ジョーカー/JOKER part12

ジョーカー/JOKER par ..

564:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:28:59.19 xrWElddJ.net
>>319
whiteroomは金八リスペクト

565:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:05.80 eKDPICs1.net
この映画がヤバいのはジョーカーが
誰にも迷惑かけず大人しく生きてたら酷い目にばかりあって
人殺しをしたら英雄として称賛されるところだろ
道徳に真っ向から対立した映画

566:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:07.24 0NUFDQLF.net
>>548
それが大元のネタだと信じきってるの本当に頭悪そうだなと思ってアホだなって言っちゃった、ごめんねw

567:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:25.06 1wzU+Jfn.net
パンフレットでも書かれてたけどアーサーは基本的に信頼できない語り手でアーサー視点で話が進むから解釈によって変わってしまうんだよな

568:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:53.18 ow4QHPkW.net
>>546
書類がウェインによる捏造の可能性もあるからな
あの女が養子をとる理由がないしね、貧乏なんだしさ

569:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:09.15 yfzbsBob.net
>>546
もはやその養子縁組の証拠でさえトーマスウェインが権力を使って捏造したのかもしれないしなw
エプシュタインと重なってしまってアメリカとしては時期的に最悪だよなw

570:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:28.51 8FkfSXON.net
レビュー読んでたら増税を引き合いにしてジョーカーの気持ちわかるとか言ってて流石に笑った

571:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:39.74 uFi66kXc.net
自分の頭が悪すぎて困る
妄想疑惑は↓であってる？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

572:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:55.72 9LbjXHl1.net
>>559
お前恥ずかしいやつだな

573:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:31:50.40 5BDl+ST/.net
ウェインとの関係の真偽はキチンと議論の材料が用意されてるから面白い
個人的にはウェインが嘘ついてて欲しい

574:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:31:51.19 pDKKm936.net
>>564
妄想部分はそれであってると思う

575:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:32:16.31 6Ra8C0Nv.net
ほんと～～～にアーサーがウェインの子供なら
流石に何か援助をすると思いたい

576:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:32:51.50 otE6kAjd.net
前澤はちゃんと私生児に養育費払ってるからな

577:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:33:00.96 9K5PPdr4.net
アーサは養子と
アーサはトーマスウエインの私生児
は矛盾しない。
出生は不明だし震え声

578:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:33:46.92 CND7Adwc.net
アーサーがウェイン家を訪れる→母親が倒れる、のタイミングも怪しいしねぇ

579:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:00.70 X5EvzYi8.net
>>564
仕事仲間から銃貰う、っていうのも妄想だろうな
本当に頼み込んで買ったみたいだし

580:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:14.51 ZvIAscb+.net
>>186
ジョーカー好きな奴は間違いなく中二病
そもそもファンはガキばっかだし、大人だとオタクばかり
中二病俳優のジャレットレトがノリノリでジョーカー役やってるし
若手のガキ俳優はヒースジョーカーへの憧れを語って真似た演技してるし（大体、薬中演技w）
中二病の憧れ№1キャラになってる

581:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:16.54 rP9Cpi1B.net
マジで影響される奴出てくるだろうけど今の世界もゴッサムみたいなもんだししょうがないわ

582:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:19.00 0EL5Rd6W.net
>>559
こいつきしょすぎワロタ
過去のジョーカーが使ってたことを意識してないわけないだろ

583:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:19.94 V/ZJpUmF.net
>>564
カウンセラーに話した過去話ってそんなシーンあったっけ？

584:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:35:38.60 cydad204.net
>>571
警官の言い訳が怪しかったな

585:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:35:55.27 eKDPICs1.net
>>572
だとしたらハサミで惨殺された元同僚可哀想すぎるな

586:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:35:57.04 diWutaow.net
ノックノックジョークというのがあるのか
ノックノックで○○だよと言ったら相手がどちらの○○？と聞き返して○○に掛けたダジャレで答える古典フォーマットらしい
デニーロがしっかり付き合ってあげればアーサーは自殺してたんだろうな

587:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:36:12.35 xfCvyUUV.net
銃ってそんな安いもんじゃないよな、確かにあの場面でまるでお菓子くれるみたいな気軽さで銃くれるのはなんか違和感あったな。

588:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:00.81 pDKKm936.net
銃はハサミでめった刺しにされたおっさんに半ば強引に押し付けられてたよ
そのあと「支払いは後で考えてくれ」って言われてたから
タダでくれたわけではない模様

589:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:00.80 9K5PPdr4.net
ノックノックって笑点で見た

590:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:14.31 FDHVFwVV.net
>>580
それこそヤバい理由で入手したものを押し付けた可能性が

591:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:22.42 rP9Cpi1B.net
>>580
やすもんなら1～2万で手に入るぞ

592:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:30.26 xvj7L0Oi.net
あの母ちゃんは養母だしトーマスは妄想だし
結局アーサーの本当の出生って不明のままなんだよね？

593:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:35.79 U5f6OOwp.net
精神を病んでる未婚の女が普通に申請して養子取れるとも思えないから
ウェインのお遊びのツケでデキた本当の息子だと思ってた
ぶっちゃけ今作は親父もアルフレドも下々の民見下してそうだから
そんなガキが何人も居てもおかしくない

594:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:54.79 dUjeXZLC.net
マレーの番組で披露してた不謹慎ジョークってどんなんだったっけ？
射殺シーンの衝撃で忘れた

595:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:39:40.58 2kINXF4p.net
マレーの番組で観客席から呼ばれたのも妄想なん？

596:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:39:48.27 u0zTwvak.net
>>572
銃を病院で落とした事件を聞いてあの同僚はすぐに上司に告げ口してるし、警察が来たことにびびって母親が死んだばかりのアーサーに対して口裏合わせをしようと持ちかけてる
小人へのジョークだったり明らかにあの同僚は悪として描かれてるから、銃は映画の描写通りで良いと思ってるわ

597:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:25.87 uv6Xt+UL.net
>>580
地域に寄ってはスーパーで買えるクソ安いそうだがゴッサムだと所持で五月蝿そうな都市部だしなんか色々裏が有りそうよね（元々非合法から流れたとか）

598:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:25.87 Y/qhzmF5.net
>>587
車に惹かれたとかなんとか

599:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:29.05 Y/qhzmF5.net
>>587
車に惹かれたとかなんとか

600:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:30.41 Y/qhzmF5.net
>>587
車に惹かれたとかなんとか

601:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:38.51 dUjeXZLC.net
何も見ても一切笑わない少年ブルースｗ
あれは父親もアルフレッドもちょっと心配した方がいいｗ
というか、少年の頃にそういうブルースがジョーカーみてちょっとだけ笑った
ことがある、にした方が皮肉が効いてて良かった気がする
俺が監督ならそうした

602:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:39.10 9K5PPdr4.net
あの写真
養母の若い頃じゃなくて
別の女性かもしんないし

603:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:39.41 V/ZJpUmF.net
>>588
逆にどうして現実だと思ったの？

604:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:53.63 Y/qhzmF5.net
連投ごめんなさい

605:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:41:08.61 FVcln4S5.net
>>586
ウェインが財に物言わせてカルテの捏造を行ったんだろうな

606:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:41:16.80 u0zTwvak.net
>>587
ノックノック警察です、あなたの息子が轢き殺されたよみたいな感じじゃなかったかな

607:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:41:35.02 eQs73X8z.net
親子がバスに轢かれた

608:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:42:50.89 wUmS6wil.net
俺もかわいいだけの女と適当にセックスしたのは本当派だな

609:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:43:01.44 0EL5Rd6W.net
アーサーのジョークはジョークになってないのが怖いよな
宇宙人が人間の真似してるみたいな異質感

610:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:43:52.70 dUjeXZLC.net
>>582
＞ノックノックって笑点で見た
大喜利で座布団に正座したジョーカーが昇太を撃ち殺す図を想像しちゃった

611:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:05.27 eKDPICs1.net
ダークナイトのヒースジョーカー見返したけど
ホアキンジョーカーとは思考が全く違うな
ホアキンは他人に認められたい愛されたいという承認欲求の塊だけど
ヒースは自分の快楽のためで他人は道具程度にしか思ってない

612:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:27.49 tq2YP6fU.net
花はジョーカーといえばってくらいメジャーな武器だしオマージュとかそういう事じゃなくだと思う
 >>579
覚えられないほど長いネタじゃないからこそのデニーロのツッコミだろうし
「じゃあネタをやります、ノックノック」でぶった切るって変形としては面白いと思う

613:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:39.97 xrWElddJ.net
>>469
記念だしツーショットにしよう

614:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:50.28 dUjeXZLC.net
>>600
＞親子がバスに轢かれた
確かに全然面白くねーなw

615:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:45:03.48 an5ISAeM.net
>>603
ちょうど今テレビで笑点やってるしな

616:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:45:05.50 9LbjXHl1.net
>>589
なるほど
確かに

617:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:45:56.17 5BDl+ST/.net
番組出てネタ振られていそいそとノート取り出すジョーカーかわいい

618:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:46:29.93 8FkfSXON.net
飲み会とかでとりあえずゲラゲラ笑ってても
トイレ行った瞬間真顔になるのあるあるだよな
呼び出されるところほんとアレ思い出した

619:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:46:51.80 Y/qhzmF5.net
>>604
バットマンのYou are aloneで哀しそうになってたところはある

620:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:47:19.82 tq2YP6fU.net
>>590
正規のルートだと登録とかするんじゃない？
違法って考えるならゴッサムだし楽勝でしょ

621:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:47:31.55 pDKKm936.net
原作のジョーカーもジョークっが全然面白くないって設定らしい
元々笑いのセンスはないらしい

622:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:47:41.26 hoUd54xw.net
お前らバカだから教えてやるけど、全部妄想説はないとアメリカの各評論家達には言われてるぞ

623:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:48:20.84 WkQci95n.net
全部妄想なんて言ってるの一人だろ

624:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:48:36.56 wUmS6wil.net
タクシードライバーを下敷きにしてる以上ちゃんと人は殺しとるわな

625:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:48:51.10 hoUd54xw.net
>>604
比較する必要がない
本当におまえはバカ

626:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:08.36 1KxNiT01.net
ラストの血で口を描くシーンは見てるこっちの口角も上がってしまった

627:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:14.20 dUjeXZLC.net
エヌ氏が部屋でテレビを見ていると、ノックの音がした

628:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:18.71 hWKvh86b.net
>>618
バカって言うやつがバカぞ！

629:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:41.11 xrWElddJ.net
クレームは病院からでしょ
結局、銃を渡した同僚の善悪は分からない

630:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:11.65 dcCV0wdB.net
全部妄想の夢オチなんて作劇として下の下だしそんなことするわけないわな
やったとしてここまでの評価になるわけない

631:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:30.07 oq84B0Ms.net
>>614
二人のイカレポンチと精神病院のジョークはあのバットマンでさえ大笑いするくらいの出来だけどな

632:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:31.08 u0zTwvak.net
>>615
全部妄想嘘バレが無駄に拡散されたのが良く無かった、あれで観てない人やあのネタバレを見てから観に行った人の一部は誘導されちゃってると思う
カウンセラーが同一人物とか嘘も混じってるし最低の嘘ばれ

633:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:37.27 dUjeXZLC.net
>>610
＞番組出てネタ振られていそいそとノート取り出すジョーカーかわいい
必ずネタ帳を見ないとジョークが言えない、とかのキャラ作りはやり方によっては受けそう

634:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:45.08 wUmS6wil.net
ずっと比較してる人草生える、ウェインの名前も使わなくてよかったわなこれであれば

635:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:11.38 rP9Cpi1B.net
ヒースジョーカーはバットマンとの鏡像関係をフィーチャーされてるからジョーカー個人の思想みたいなとこは重要じゃない

636:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:33.54 L6K/eCcv.net
アーサーは「辛い事も悲しい事もみんな笑い飛ばして生きてやる」って前向きになれば良かったんだよ
悪いのは病気でも社会でもなくアーサーの心の弱さだわ
みんな我慢して生きてんだよ

637:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:42.66 CND7Adwc.net
結局どこからどこまでが真実でも嘘なのかが分からない、と言うのがこの作品のキモなんだろうね
明らかな妄想を示すことで観客に疑念を抱かせるのは上手いと思った

638:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:52:10.70 YYdEKzxN.net
パンフ若干高いけど、ボリュームある内容で良かった。

639:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:52:20.80 eQs73X8z.net
ジョーカーだしほぼ全部妄想とでもなんとでも言えるねってのがあるだけであって
本当に全部が妄想だとか真剣に主張してる奴なんていないでしょ

640:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:52:43.86 NBsUk6U4.net
アメリカで手荷物検査に警官が同行するニュース見て、好奇心刺激されまくったから観て来た。
これからアニメのライブイベントなんだけど全く楽しめる気分じゃなくなったわw

641:名無シネマ＠上映中
2019/10

642:/06(日) 17:53:19.56 ID:dUjeXZLC.net

643:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:50.13 NDbUrz2i.net
>>629
お前映画向いてないよ、感情移入する能力が欠落したサイコパス

644:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:53.65 dUjeXZLC.net
>>631
パンフおいくら？

645:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:54.22 p/3rTAFS.net
>>629
はいはい正論正論

646:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:53:59.49 hoUd54xw.net
>>632
何十レスもして妄想否定されると食ってかかるバカいたからそれはない

647:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:06.27 1wzU+Jfn.net
>>629
アーサー自身は割と前向きに生きてたやろ
その全てに裏切られただけで

648:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:10.67 eQs73X8z.net
>>629
誰も責任なんて負いたくないし自分を正当化したいからって蓋をしてきたものが爆発しないといいですね

649:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:19.70 Q1E8yW0h.net
前席のカップルがポップコーンを持ち込んでたけど、
途中から一切食べなくなってたわ
どういう内容か知らないで観に来てるのかね

650:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:43.14 eKDPICs1.net
冷蔵庫って中から開けれないらしいから
冷蔵庫に入ってからは全部妄想じゃないの？

651:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:45.52 cydad204.net
アーサーは動きで笑わせるの得意だからスタンドアップコメディより文字通りパントマイムのピエロとかやればよかった

652:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:48.36 jqTa/lFL.net
黒柳徹子ならノックノックジョークにしっかり付き合ってくれたろうに

653:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:51.79 G4bKjfwZ.net
ノックノックジョーク
A「トントン(ノックノック)」
B「どなたです？」
A「水田です」
B「水田何さんですか？」
A「水田マリ(水溜り)です」
日本語訳だとこんな感じらしいね

654:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:54.77 NDbUrz2i.net
>>630
え、そこがこの映画の肝だと本当に思ってるの…？

655:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:54:57.91 hoUd54xw.net
>>641
湿気ってたんだろ

656:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:55:07.01 WLnTC3lU.net
>>546
養子縁組の決定通知とかじゃなくて「申請書」だからな
ほら、あなたは申請してたじゃん、みたいな工作ともとれる

657:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:55:14.58 5BDl+ST/.net
アーサーは努力家だよ
母親介護しながらしがない道化師稼業やってコメディアンの夢も諦めずに勉強して…
かわいいなぁ

658:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:55:16.27 Ui2giyEA.net
わざわざペニーのカルテの紙を古ぼけたものを用意して書類ねつ造する必要

659:があるか養子の子を虐待して精神病棟入りしてもなお子を育てる権利が与えられるものなのか

660:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:02.62 jv+M34FX.net
全部妄想だった説はホアキンジョーカーを認められない、自分の思ってるジョーカーじゃなかったっていう層だからな
ダークナイト房やキリングジョークしか知らないミーハーにはウケが悪い
そもそもジョーカーを参考に人間が堕ちる様を表現しようとした作品なのに、全部妄想でしたなんてオチはありえない

661:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:10.34 hoUd54xw.net
>>642
マグネット式は中から開けられます
パナソニックか東芝に問い合わせしてみろバカタレ

662:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:22.33 NDbUrz2i.net
>>642
お前んちの冷蔵庫古過ぎだろ新しいの買えよw
一度閉めたけどペットボトルが嵩張ってまた開いちゃうとかよくあるんだけどなぁ

663:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:56:24.31 yOiVW5gx.net
>>629
なにいってんだ　最後きちんと前向きになれたじゃん

664:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:57:25.10 NDbUrz2i.net
>>650
お前の場合は必要なくても超有名な実業家にそんな過去はあってはならないんだからあり得る

665:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:57:40.05 jv+M34FX.net
>>642
一回閉めた後に開けた描写あるんだが？
ネットを鵜呑みにしたらあかんぞ

666:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:57:49.09 otE6kAjd.net
俺らのノックノックはドリフのバカ兄弟コントやろ？

667:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:58:25.68 u0zTwvak.net
あの妄想シーンの最大の効果って、悲しい過去が分かったけど今のお前には恋人いるからマシじゃねーかって思っていた観客とアーサーをどん底に突き落とした所だと思うね

668:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:58:40.62 mme0JN+v.net
虐待が原因でおかしくなったのかな？
それとも元から？
母親が虐待しても泣かないみたいな事を言ってなかったっけ？

669:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:58:44.52 hoUd54xw.net
>>648
そこまで複雑なわけないだろ
あそこはもう唯一信じてた母親に裏切られたって動機作りのシーン、それ以上もそれ以下もない
そこからトーマスの陰謀とかを疑う奴はただのアホ、深読みでもなんでもないひねくれ者

670:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:59:18.00 9K5PPdr4.net
映画は題名以外は予備知識ゼロ
で観るので嬉しい誤算だった
題名知らんと予約できんし

671:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:59:25.11 Sm8RN/5x.net
>>60
俺もそこだけは笑っちったｗ隣で見てた外人のおばちゃんも笑ってた

672:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:00:05.34 5BDl+ST/.net
>>658
それは分かる
なんか底辺アピールしてるけど結局恋人は出来るんか、甘いなぁ
って思ってたのに…

673:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:00:08.90 eQs73X8z.net
>>638
全部妄想という主張と妄想という見方ができるということを主張することは全く違うが

674:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:00:46.85 hoUd54xw.net
>>658
加えてアーサー自身、どこまで自分の過去を信じていいか分からなくなり、もうここから生きることを決心したようにも思えた

675:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:14.32 VIya/1pC.net
休日ということもありほぼ満席状態でしたが、上映後に席を立つ人からは「なんかツラい」「頭がおかしくなりそう」「昼飯いいや…」といった言葉が聞こえてきました。
私もこの長い悪夢から覚めるために、一緒に本作を鑑賞した友人と語り合ったり、帰宅していつものように家族と平穏な日常を過ごしたりすることで、ようやく現実に戻れた気がします。
ただ、もしも本作を鑑賞後もただ一人きり主人公と同じように鬱々とした日々を過ごしていたら、この悪夢のような作品の中から戻って来られなくなるかもしれないと感じました。
本当にこの世の理不尽さと鬱憤を詰め込み激しく爆発させたような傑作です。

676:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:32.87 p/3rTAFS.net
>>658
特に絶望はせんが映画だよなっておもった

677:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:35.35 rwa5u7Jd.net
ハリウッド映画だからラブロマンス要素入れろよって横槍を逆手に取った上手い演出だったわ、
あの妄想オチ

678:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:01:39.81 oBvvkDCL.net
>>649
そこが、ジョーカーの特徴である知略や専門知識と親和性があるのがまた…

679:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:02:32.12 hoUd54xw.net
>>664
全部妄想という見方もできるという主張ならそれは作品としてありえないわけだから、その主張自体ナンセンスであり、何十レスもするだけ迷惑な話

680:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:02:49.57 p/3rTAFS.net
>>666
みんな幸せなんやよね

681:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:02:51.07 xiRZ8hxk.net
単独作でDCユニバースともリンクせず、中身もしっかりと定義しない妄想逃げの手法を幾重にも重ね
公式からして予防線貼りまくってるのも理解せず、
これが「”ジョーカー”というキャラの起源だ」とか、「歴代のジョーカーの心理がわかったわー」とか
分かったような事を言い出す奴がいるから話がおかしくなるｗ

682:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:03:57.60 p/3rTAFS.net
>>669
頭悪いし知識の取り方が明後日向いてるからジョーカーにはなりえないと思うけどね

683:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:04:34.69 YYdEKzxN.net
>>636
850円でした

684:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:04:52.63 91PDSjsJ.net
ジョーカーのメモ帳に書いてある「硬貨(高価)な死を望む」の文って英語ではなにと掛かっているの？

685:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:05:23.94 Ui2giyEA.net
>>658
最後の拠り所が妄想だったことで解き放たれた感ある

686:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:05:27.97 zp6nIvf4.net
ラストで簡単に逃げ出す事が出来た辺りジョーカーの素質ある

687:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:01.83 u0zTwvak.net
>>659
そこは俺も気になったな
母親を殺す前に俺は病気じゃ無かったって言ってたけど、常に笑ってるお前は病気と信じ込まされて薬を飲んでたから、発作的に笑う様になっちゃって薬をやめられなくなるの悪循環にハマってたのかな？
だから薬をやめてからは発作は起きてない？

688:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:08.43 0EL5Rd6W.net
ぼくの考えたさいきょうのジョーカーはもういいよ
アメコミか何かのスレでやれ

689:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:24.47 tq2YP6fU.net
>>659
頭に傷ってたような
わざわざ台詞になる辺り後遺症ともとれるかな、と
虐待の後遺症って事にすればアーサーの人生の悲惨さが増すし面白いじゃん？

690:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:26.21 hoUd54xw.net
ここの奴らはもう少し普段から映画を観る習慣つけたほうがいいな。話題の作品だけではなく、時にはそこまで興味ない作品も観て映画を観る力をつけたほうがいい。少なくとも年間50本は新作みないと語るに値しない

691:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:38.43 jv+M34FX.net
>>675
make senceがmuch centsだっけか？
「意味のある人生」を「高価な人生」

692:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:06:57.12 eKDPICs1.net
>>651
いやいや全部妄想でしょ
もしあんな大事件起こしてたら
医師と二人きりにするわけないじゃん

693:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:07:41.47 hoUd54xw.net
>>683
はいきた！！！！！知的障害！！！！

694:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:07:44.54 6OIqumpW.net
>>504
むしろ現実に悪に堕ちる大半が貧困とか病気でしょ
日本の自殺原因の一位は病気だけど、キリスト教じゃ自殺ですら悪だから価値観の違い出るわな

695:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:08:03.33 eQs73X8z.net
>>670
自分の最初の反論と言ってることが変わったのは反論すること自体が目的になったからか？
この話はもう終わりでいいのね

696:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:08:49.10 hoUd54xw.net
>>683
こういうやつをバカにするのは本当に楽しい
人間やはり底辺をバカにする楽しさを本質的に持っているんだろうな
だからジョーカーみたいな存在を生んでしまうということ

697:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:07.95 jv+M34FX.net
>>683
取り調べじゃねーんだからさw

698:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:22.59 1wzU+Jfn.net
物事は教訓があって対策がされるから1970年代はそんなのなかったんだろ
タバコも吸えてるしな

699:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:28.35 86jrrn1i.net
今から3年後でもダークナイトのヒースジョーカーは話題のネタになるだろうけど
3年後ホアキンジョーカーは話題に上がることはないと思う
だって只の不運な精神病の男の話だし

700:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:41.70 p/3rTAFS.net
>>504
根元なんだよなあ・・・

701:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:09:55.10 91PDSjsJ.net
>>682
Twitterでネイティブの人もツイートしているしそれっぽいね
ありがとうスッキリした

702:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:11:03.31 hoUd54xw.net
>>685
悩みを全て心の病気とくくるならそうだが、日本の一番多い原因は別に病気じゃねえぞ

703:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:12:42.41 rwa5u7Jd.net
>>690
アメコミ史上初の金獅子賞映画が歴史に埋もれる訳無いだろ
願望垂れ流しはジョーカーの始まりだぞ

704:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:12:43.13 zp6nIvf4.net
>>690
どうせ賞取ってまた話題になるでしょ
そして向こう10年までヒースと比較される

705:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:13:12.48 wH5KYDrh.net
妄想だったんじゃないのってのは意図的にそういう議論生むように作ってあると思うけど真のジョーカーがいたとかいうのは深読みしすぎだわ、トトロの主人公は実は死んでいたとか言ってる連中と変わらんぞ

706:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:13:16.24 uq1Hs+uo.net
>>685
テロリストも、末端の奴等は貧困層が多いな
リーダークラスは高学歴とか金持ち出身がいるが

707:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:13:55.59 hoUd54xw.net
>>695
別にアメリカ人は大半がヒースと比較なんかしてないけどな
日本のゴミだけがあーだこーだいってるだけ

708:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:14:00.80 V/ZJpUmF.net
>>650
改竄したのは30年前だから古ぼけた紙を用意する必要は無いよ

709:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:14:06.90 k0k7fdy3.net
>>629
アーサーたん、ラスト解放されて本当の自分を見つけて幸せそうやったやん
最後アーカムで追いかけっこしてて可愛かったわ
そもそもさマジレスすると、フィクションだからさwwそこ考えちゃナンセンス！！

710:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:15:07.35 p/3rTAFS.net
前に日本のコメディアンが言ったせりふ回しで
「世の中金じゃないっておっしゃいますけどね、世の中のだいたいの悩みは金で解決できるんですよ！」
っていうのすき
by小籔

711:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:15:49.78 0EL5Rd6W.net
>>678
発作は心理的ストレスを受けてる時に出てる
黒人の親に嫌な顔された時、電車で女が絡まれてるの見た時、舞台に出て緊張してる時
虐待を受けてる時も笑ってたと言われてるから
虐待を受けたせいでそうなってしまったことが分かる
最後の病院で初めてそうではない自分の笑いをしてジョーカーが完全に誕生したことが分かるのに
全部妄想とか言ってるやつ見るとお前は何観てたんだとムカついちゃうわ

712:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:23.11 V/ZJpUmF.net
>>564
これ次スレのテンプレに欲しいな

713:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:34.22 FVcln4S5.net
>>696
いや有り得ない話でもない
まあ｢有り得なくもない｣って議論になるだけなんだけど

714:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:35.11 hoUd54xw.net
>>701
だいたいの悩みが金で解決できるか？そんなことないだろお前は多分貧乏人だから金持ちの気持ちがわからないだけだろ

715:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:16:57.33 dUjeXZLC.net
>>674
＞850円でした
サンクス
結構するんだね最近買わないから知らなかった

716:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:05.29 p/3rTAFS.net
ジョーカーという演技の難易度とこれ以下におとせないほどのくらい世界観できあがっちゃたので
もうこっちの方向で”バットマン”作っても誰も納得しなさそう

717:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:19.88 oBvvkDCL.net
>>690
ダークナイトが高評価だったのもアフガン、イラクでの対テロ戦争の泥沼を連想させたところがあったからどうかな
今作はトランプ大統領やイギリスEU離脱の原動力となった白人低所得層の不満、救いの無さを連想させるような感じだし

718:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:20.60 j5YIxwFg.net
酒場のコントが何故かマレーのテレビで流れて評判良くて呼ばれるがご都合主義って感じで嫌い
最初のマレーとのシーンが妄想とするならさらに

719:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:54.66 hoUd54xw.net
>>706
850円を結構するってどんだけ金ないんだよ
今時ランチですらこれくらいするだろ

720:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:58.15 jv+M34FX.net
いま一生懸命アベンジャーズ組（ディズニー）かトマトで工作してる
暴力的でタクシードライバーやキングオブコメディを真似た面がアカデミーにふさわしくないかもしれないけど、社会的弱者が堕ちる様をアメコミキャラクターに重ねた点は映画として新鮮
歴史に残らないはずがない

721:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:17:58.21 p/3rTAFS.net
>>705
ああわかんないねｗｗｗ
お前が俺を理解できないように

722:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:14.32 FDHVFwVV.net
>>700
あそこの妙にコミカルな追いかけっこもワザとだろうな

723:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:18.22 5BDl+ST/.net
今作のゴッサムでケープ着て飛び回っても誰も怖がらない気がするわ

724:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:50.62 9LbjXHl1.net
>>709
評判最悪だったろ
バラエティにsyamuとか岩間呼ぶくらいの酷い悪ノリだわ

725:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:53.44 W5FkBZTx.net
今回のジョーカー、オーラは感じるんだけど周りを動かしてる割にカリスマは無さそうってのは狙ってるんだろうな
なんというか彼の何かしらの力で動かしたんじゃなくてゴッサムが荒れるのは既に時間の問題という域に達していて
その中でたまたま「選ばれて」ジョーカーになったのがアーサーというか
ニュアンスとしては弱かったが故に最初に死ぬ鉱山のカナリアに近い

726:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:18:58.59 wH5KYDrh.net
>>704
ねーよ、根拠は？救急車のピエロとウェイン殺したピエロも別人なのに

727:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:08.47 Wyee00vv.net
我々の知るジョーカー本人かもしれないし、ジョーカーに自分がなった妄想してる異常者かもしれないし、
そのジョーカーも実在するのか、フィクションのキャラクターか、自分が考えたキャラクターか、
全てが想像にお任せしますなのか。
凄いなそれは。

728:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:15.97 fBmuuGd1.net
>>299
ノーラン三部作ではウェイン家の人間は善人として描いてるし、
あのシリーズではトーマスは市長選に出てなかった訳だから関連はないんじゃないのかね
ビギンズのトーマスは仮にアーサーが詰め寄ってきても暴力に出なさそうだし根本的にウェイン家の立ち位置は異なると思う

729:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:32.45 pIC86VNE.net
俺はこんな映画認めないよ　俺は勝ち組だ　大企業に何十年と尽くしてきたんだ
なのになぜかジョーカーが犯罪を犯すたびに自然と涙がでる　自分でもわからない　第一　犯罪を犯すジョーカーは映像は美しく　しかも優しい音楽　
俺が見ても泣けてくるなら非正規の人々はもっと自分と重なるだろう　
ラストシーンの台詞はトラウマだ　

730:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:36.99 1wzU+Jfn.net
>>709
アレは弱者をこき下ろすのが好きな上流の人間に対するカウンターなんじゃないの？

731:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:43.21 ON0ARL6+.net
地下鉄で証券マンが歌ってたピエロの曲って何？

732:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:51.55 FDHVFwVV.net
というかあの妄想の彼女はあんな危険な街で鍵開けっぱとか無いわぁｗ

733:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:19:52.39 eKDPICs1.net
>>702
その発作も全部妄想でしょ
実際のジョーカーは普通に笑える

734:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:20:20.52 hoUd54xw.net
>>712
一つ言えるのはお前みたいな貧乏人は貧乏である自分に甘えてる。もっと金を生もうと努力をしない。だから大半のことは金で解決できるなんて夢みるんだよ。実際金なんかで幸せを買えることなんかそこまでない

735:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:20:40.75 p/3rTAFS.net
>>709
俺は抵抗するで拳で
の人を呼ぶようなのりっすよ

736:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:05.47 JEm3Z0LW.net
バットマンは1990年代ごろの1作めを小学生の時に見て
「くっそつまんねえ」ってなって、それ以降全然見てないんだけど
こんなおれでもジョーカーは楽しめる？

737:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:07.53 WhvaMFfg.net
ジョーカーみたいなうきゃうきゃドッカンバッタン映画かと思ったら暗くて陰鬱でうんざりしたわ。こどおじに老介護に精神障害に低所得にってうんざり。
ダークナイトみたいな脳筋映画期待してた馬鹿には良さがわからんってレス多いけどダークナイトのジョーカーが好きだから観に行ったんだっての。見当違いも甚だしいわ。

738:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:24.08 1wzU+Jfn.net
>>725
金で幸せは買えないかもしれないけど不幸は回避できるぞ

739:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:35.16 hoUd54xw.net
>>724
マジで言ってるならお前は明らかに脳に障害抱えてるから年齢次第では死んだ方が楽だぞ

740:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:39.00 p/3rTAFS.net
>>725
はーーはっはっはーーはっははーーははあああああｗｗｗｗｗ
BANG!
わざとだろおまえ
のってしまったわ

741:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:21:56.08 6jR0TDxW.net
>>722
あれもフランク・シナトラ
「Send In The Clowns」

742:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:11.27 8IaT8RO4.net
>>685
日本の自殺の原因は大半が不明だよ
＝不審死は調査めんどくさいんで全部自殺で処理してるだけだよ
本当は殺人のが多いと思うぞ

743:名無シネマ＠上映中
19/10/06 18:22:19.37 0EL5Rd6W.net
>>724
実際のジョーカーってなんだよw
漫画のキャラクターが実在してると思ってる異常者

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