ジョーカー/JOKER part12

ジョーカー/JOKER part12 at CINEMA

[前50を表示]
450:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:13.46 cydad204.net
ウェインもジョーカーの妄想で露悪にされてるだけでは？

451:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:27.19 tVRvVDLe.net
この映画って吹き替え版ないの？

452:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:54.27 ZEhAih4b.net
母親の昔の写真の裏にT.Wの署名があったのは実は本当に父親だったって考察もできるようにするための演出なのかな

453:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:54.69 B07LtlQV.net
ダークナイトの呪縛から逃れようとすると信者が邪魔をする構図

454:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:38:57.28 Y/qhzmF5.net
>>440
ないね
元々吹き替えで見るような映画ではないでしょ

455:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:39:35.60 6Ra8C0Nv.net
>>436
サンドイッチマンのダンスや小児病棟のステップ等は見事だったから
そっち方面を目指すべきだった
ま、そのうち首になるか…

456:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:39:59.04 tCjlsecY.net
ダークナイトに繋げようとする意味が分からない
アーサーはジョーカーじゃないとか言ってる奴も分からない

457:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:40:25.21 QmrMHCO2.net
>>423
ノックノックジョークの定石を覆して自殺も面白いが
さらに面白いのは「話を聞いてくれる相手もいない」ってアーサーの状況とかかったジョークなんだな
やっぱりおかしくなってからセンス良い

458:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:40:48.13 jnEs0wyG.net
ジョーカー好きだった人はドントウォーリーとハウスジャックビルトもお勧め

459:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:41:24.09 n/WZwXf9.net
>>346
あのシーンがコミカルなおかげでこれも妄想？とか思っちゃって思考が停止気味だわ

460:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:41:33.82 0NUFDQLF.net
>>435
そのネタがそもそもジョークグッズを応用したものだろ
アホかよ

461:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:42:03.40 L6K/eCcv.net
映画としてはまあまあ楽しめたけどアーサーには何一つ共感出来なかった
アーサーの人生を苦しめていたのって市長でも司会者でも警察でもなく街のチンピラ供じゃないか
なのに最後ジョーカーになったアーサーは街のチンピラ供に祭り上げられて喜んでる
こんなのがヒーローかよ

462:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:42:50.17 FDHVFwVV.net
ウェインの態度を見るとあのバカ母親が相当迷惑かけてたんだろう
今でも頭おかしい妄想の手紙を送り続け来てるんだし
揚句にその子供を名乗る変なオッサンがトイレに待ち伏せしてると
しかも自分の息子の前にまで現れてる
切れない方がどうかしてる

463:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:43:17.11 ZXOMJI+4.net
>>435
それも元々原作にあるらしいから一緒だよ

464:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:43:25.93 yOiVW5gx.net
もう一回見に行きたいけど精神病棟で真実を知るシーンと小人のシーンをまた耐えられる自信がない

465:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:44:07.51 cydad204.net
あの社員の態度からして仕事の鬱憤溜まってたんだろうしあんま会社の待遇良く無さそう

466:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:44:18.59 EFdE/cIz.net
シネマスコア公開初日の出口調査だと
女版ゴーストバスターズと一緒の評価

467:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:44:42.51 5BDl+ST/.net
トーマスウェインはあえて印象悪く描かれてるけど終始身内に害が及んだ事に憤慨してる正�

468:`漢なだけ、とも取れる家族同然の社員殺されて憤りつい失言しちゃったり息子に近づいた危険人物に鉄拳食らわせたり

469:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:45:18.23 ZEhAih4b.net
元同僚殺したあとメイクを終えて
階段を踊りながら下っていくシーンを10回くらい見たい

470:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:45:51.24 7R1URzd2.net
これ、最後のカウンセラーだけがホントなんだろ？長い作り話だわ

471:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:46:09.34 jnEs0wyG.net
ブルースに近づくどころかアルフレッドに暴力振るったからな

472:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:46:14.66 0EL5Rd6W.net
>>449
なんでお前はそんなに攻撃的なの？
自分だけが花のジョークグッズを知ってて偉いと思ってたの？

473:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:46:43.78 F+XynZ02.net
>>450
街にチンピラがのさばるほど治安が悪い
貧富の差が拡大し、頼みの綱だった福祉も打ち切られる
傲慢なエリートが貧弱をボコる
こうなってしまったのは何故だろう
証券マンを射殺したピエロが英雄視されたのは何故だろう

474:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:47:10.56 7+r2X6zj.net
拳銃渡した同僚がアーサーを気味悪がってた同僚で罠に嵌めたかと思った
務めていた事務所に所属してたタレントも多くはなさそうだし

475:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:03.65 V/ZJpUmF.net
>>450
誰も共感できないからアーサーはジョーカーになったわけであなたの感想は正しい人の正しい感想だと思う
正しくない人の正しい感想をいうとアーサーを苦しめたのは貧困でも街のチンピラでもなく精神障害者に普通に振る舞うことを強要した社会であり、強要した挙句福祉支援を打ち切る支配者側に向けられてて非常に共感できたよ

476:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:05.91 U6rHSFhS.net
>>454 いやああいうタイプは会社でも上手くやるウェーイタイプだろ。
性格悪くて、いじめっ子タイプ

477:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:46.16 uv6Xt+UL.net
>>444
虚実入り混じるこの作品だとアレも本当にちゃんとできてたのかなぁと疑ってしまう…

478:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:56.04 dhZfGYd0.net
ダークナイト的なジョーカーを期待してたから後半までは眠くなってしまったが、車の上で口裂けた瞬間に全毛穴開いた。

479:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:50:22.94 NMMV09a2.net
>>463
それこそ最後のマレーみたいな感じだよな
何故そんな悪いことをするのか？間違ってると思わないのか？

480:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:51:31.72 eMB2A8y4.net
走り方がすごい良かった。

481:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:51:35.67 j5YIxwFg.net
なんでマレー殺した時に三発目撃つの躊躇ってから銃落としたのだろう。
駅では全弾撃ってなお撃とうとしてたのに

482:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:52:00.11 ZXOMJI+4.net
そういえば隣の席のカップルの男が始終ポップコーンを食っててつまらなそうだった

483:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:52:03.68 zOWLD94V.net
こんな映画を見た後にまだ特定の個人を敵に据えようとしているやつがいる事に落胆するわ
イートイン脱税でも取り締まってろボケどもが

484:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:52:46.08 V/ZJpUmF.net
>>458
逆だよ
ソーシャルワーカーだけが現実
なぜ病院に入れられたか分かってる？って言葉からアーカムに居たことが分かる
つまり一度は全て映画本編の様な妄想を抱いてジョーカーになったけど時計仕掛けのアレックスの様に矯正されて出てきてソーシャルワーカーと話してるわけ

485:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:53:34.17 tDBjA3Vr.net
吹き替えなしが残念
字幕読みながらだと画面に没頭できない

486:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:53:44.58 cydad204.net
>>464
そういうエリートは車移動じゃね

487:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:54:35.50 9ieu7KI0.net
>>393
社員三人撃っ�

488:ｽ後の電車内での動揺してる演技もヒースジョーカー入ってたと思う

489:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:10.18 9EDxbwdJ.net
これから観る予定なんだけど、予告に使われてたチャプリンの「スマイル」は本編でも使われてるの？

490:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:16.40 jjkxWD36.net
>>443
目が不自由なんだな

491:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:21.32 xKfQpGuN.net
まあでも殺しでもすれば人生は変わるよ
お前らも頑張れ

492:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:40.91 5EdkJoGs.net
>>471
小悪は許さないが巨悪はソンタク
小悪は泣き、巨悪は笑う
これが「美しい日本」の真の姿
日本バンザイ(・ω・)

493:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:42.97 GLR1DkPa.net
おれは最後のトーマスウェイン殺害シーンも妄想だと思ってる
つまりこの映画の世界ではバットマンは存在しない
だって今までのジョーカーと今回のジョーカーキャラが違いすぎない？
頭の切れる愉快犯という側面がない

494:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:43.34 jv+M34FX.net
ヒースジョーカー入ってた（笑）

495:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:08.71 YNOW+qkw.net
ホアキンジョーカーに藤原啓治も大塚芳忠も合わないだろう

496:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:09.10 V/ZJpUmF.net
>>478
何人殺したの？

497:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:24.11 Y/qhzmF5.net
>>476
使われてた

498:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:30.15 AUNtGl4D.net
「持てる人間の平穏の為に持たない人間は存在しないテイして我慢しろ」って言われてるような状況だよね
そしてクズをクズと扱うことは罪ではないからな、持てる人間の当然の権利

499:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:58.56 FDHVFwVV.net
ウェインが射殺犯に対して言った言葉も当たり前
顔を隠して人を殺すような奴を卑怯者と言うのは当然だろう
むしろそれを勝手に曲解して「弱者を侮辱した！」とかヒートアップして暴動起こしてる市民の民度の低さよ
とにかく「金持ちは悪人だ！敵だ！何でもいいから因縁付けて鬱憤晴らしてやる！」って言うノリ
ウェインがどんなに市政を良くしようと動こうが八つ当たりで台無しにされるんだからな
底辺だけじゃなくて、良心のある人は狂った世界で踏みにじられる世界と

500:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:57:05.45 yfzbsBob.net
>>450
精神薬の配給？を止められてしまったり、政策に対する怒りもあったんじゃないかな

501:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:57:18.34 2kINXF4p.net
いい年した男が母親と二人暮らしだと笑われちゃうんだね

502:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:57:42.54 V/ZJpUmF.net
>>485
ダークナイトの病室で混沌の原因はなんだか分かるか？公平だと言ったヒースジョーカーに通ずるものがあるな

503:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:58:56.28 eMB2A8y4.net
ジョーカーになった理由が結局自己承認欲求だったように見えた。

504:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:59:15.96 9ieu7KI0.net
中高生もつまらなそうにしてた。
多感期に見せちゃダメなのはダークナイトの方だと思ったな。

505:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:59:23.77 yOiVW5gx.net
>>482
ホアキンジョーカーの独特な笑い方を表現できるやつはいるのかという

506:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:59:58.46 Y/qhzmF5.net
どのジョーカーも孤独に不安を抱えてる？

507:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:00:33.56 /sn4/vn+.net
>>476
これから見る奴はこんなスレ見るな

508:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:00:45.22 EFdE/cIz.net
嫌儲で毎日スレ立ってる
余程ドンピシャなのか

509:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:00:47.46 VpzWVIIl.net
>>480
他のジョーカーとは別物なんだからそれを根拠にして推測するのはやめてくれ

510:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:01:56.02 AUNtGl4D.net
>>493
まぁそうじゃないと構ってほしくて他作品のボスキャラ招集とかしないからｗ
ダークナイトのも孤独と不安ていうとアレだけど、本質は�

511:ｯ質なんだぜ！仲良くやろうぜ！みたいに取れなくもないし

512:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:02:09.87 9ieu7KI0.net
>>490
なるべくしてなったって感じじゃないもんな。まつり上げられてって最後だったし。
ジャンヌダルクとかブレイブハートのウォレスなのかなーと

513:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:02:17.60 yfzbsBob.net
健康な時は政治に対する不満なんか感じないけど、
病気や弱者になると途端にそういう部分に敏感になるもんだよな
「なんで病院は、国はやってくれないんだ」とか
そういうものがギュンギュンに圧縮されてビッグバンの如く弾けた現象がジョーカーなのかね

514:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:03:16.91 0EL5Rd6W.net
他のバットマン作品とは繋がらないって言ってるのに
劇中に描かれること以外でジョーカーを語ろうとする馬鹿って頭おかしいよな

515:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:03:42.08 V/ZJpUmF.net
>>498
なに反対意見に一見同意する様なレスしてんの？
ジャンヌやウォレスは承認欲求がなかったって事だろ？

516:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:04:10.99 +Eb/8i8C.net
>>453
どんなチキンメンタルなんだよ

517:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:04:35.13 yOiVW5gx.net
>>500
そうなんだけど　次のバットマン単独映画と繋がっててほしかったなぁ

518:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:05:22.89 7f13UT+U.net
貧困とか病気とか銃が諸悪の根源とか安易すぎませんかね？

519:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:05:44.43 wUmS6wil.net
>>441
美人だから、アプローチされてやり捨てされたのは本当かなと思った

520:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:05:49.43 ZXOMJI+4.net
>>472
ちょっと何言ってるかわからない

521:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:05:58.89 9K5PPdr4.net
なるほど
あんな奴僕のJOKERじゃ無い
って話あんのな

522:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:05:59.27 pDKKm936.net
>>486
俺は見た後モヤモヤしてたけど、理由は善悪の観点で見てたからだった。
トーマスウェインのアーサーに対する扱いも殴ったり、貧民をピエロと言ったり、酷かったけど
悪人かと言われたらそうでもないしな。
「暴動はこう起きて、ある殺人ピエロが英雄として祭りあげられるお話」
って観点でみると素晴らしい映画だと思う。

523:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:06:39.74 7R1URzd2.net
>>472
よくわかった

524:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:06:41.23 Y/qhzmF5.net
>>504
なんだ？化学薬品に打ち込まれたいのか？

525:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:06:45.11 7+r2X6zj.net
あの世界にキャットウーマンやペンギンとかのヴィランの元になる人物はいるのは想像できるが
スーパーマンとかの宇宙人とかまでいるのは飛躍しすぎてる

526:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:09:08.20 5BDl+ST/.net
捻った見方は置いといて単純にあの後のアーサーがジョーカーとして大した事が出来るかと言われると出来ないと思う
力もないし頭も良くない。たまたまジョーカーになっただけだから
それより暴動によっては祭り上げられたシンボルとしてのジョーカーが勝手に一人歩きしていきそう

527:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:09:21.90 yfzbsBob.net
いろいろなジョーカー像があるけど、個人的にはプリンスのジョーカーが今でも一等賞だわw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

528:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:09:26.01 GLR1DkPa.net
>>496
これからバットマンと対決する大物犯罪者になるようには見えなかったんだよね
哀れな精神障害者の犯罪と妄想の物語であって、バットマン映画に出てくるジョーカーの誕生譚とは思えなかった

529:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:09:42.46 eu0GpsBl.net
>>436
分かる常々思う

530:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:10:02.21 9ieu7KI0.net
>>501
触れちゃってすまん

531:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:10:16.89 N7JroXv9.net
悪の根源は精神異常者・知的障害者だって事が
はっきりと分かったな

532:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:10:17.90 xKfQpGuN.net
唐突に脈絡なく人を殺したりしたら笑えるよな
そいつが幸せだとか人生上々等と思っていたらなおよい
理由はいらない　蛇足

533:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:10:20.17 wUmS6wil.net
やりたかったのはタクシードライバーのような社会の悪の側面をみつめる人物描写重視の映画で、それをやるために予算潤沢でみんながキャラクターに注目するアメコミのフォーマットを借りただけだよ。バットマンがどうとかあのジョーカーと違うとかマジでナンセンスすぎ

534:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:10:22.05 U6rHSFhS.net
>>474 ニューヨークはエリートでも地下鉄使うだろ
ゴッサムもな

535:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:11:25.16 wUmS6wil.net
>>517
クソくだらねえこと言ってんじゃねえよその人たちに優しくする余裕もできないような社会と人間全員だろうがボケ

536:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:11:35.94 9r+/xq04.net
>>482
過去に大塚明夫とか小山力也とかいろんな人がやってるみたいだけど
こっれが決定版て人がいないみたいね。
なかなか合う人いないんかな

537:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:12:20.25 V/ZJpUmF.net
>>506
自分でもなに言ってるのかよく分からない
全部妄想でした派でディベートするのは難しいな

538:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:13:11.89 unhvq2sj.net
映画館は売店にピエロ仮面を置くべき
500円くらいなら躊躇わず買う自信ある

539:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:13:23.39 eu0GpsBl.net
>>521
主観の違いだよ…

540:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:13:27.31 jv+M34FX.net
>>523
お前ズレてるもんな

541:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:13:49.09 xKfQpGuN.net
リーマン殺すとことか
逃げ惑ったりして笑えるよな
そういうこと

542:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:15:06.68 pDKKm936.net
すべてジョーカーが終盤の番組で言ってた
主観の違いで片付けらてしまうな

543:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:15:36.11 V/ZJpUmF.net
>>526
よく言われる

544:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:15:40.71 yOiVW5gx.net
毎回言うけどアーサーのジョーカーとしての才覚が輝いてるシーンが所々あるよ

545:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:16:30.05 rFIWkHHu.net
>>513
農協牛乳懐かしいw

546:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:16:32.69 oVhFiOQf.net
この映画観て障害者とか病んでる人に優しくしようと思えたわ。間違ってもキモいとか言っちゃいけない。

547:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:16:37.65 Y/qhzmF5.net
ジョーカーが逃げるシーンの
殺しの後のやつと刑事から逃げるのとでの対比はすごくいいと思う、刑事から逃げるときはもうジョーカーと考えていい

548:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:17:26.26 FDHVFwVV.net
「鬱憤を貯めてる人間の暴走」って言う視点の映画
タクシードライバーの模倣で犯罪起こした奴もいるしな
ちょっと頭の弱い人間だと確かにこの映画見るとおかしなことしかねないかもしれない

549:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:17:40.57 eKDPICs1.net
>>519
つまり予算のためにジョーカーの名前を使っただけでアメコミとは全く関係ないということですか？

550:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:17:40.81 eKDPICs1.net
>>519
つまり予算のためにジョーカーの名前を使っただけでアメコミとは全く関係ないということですか？

551:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:18:05.06 eu0GpsBl.net
>>528
悲しいけどだからこそそれをジョークにして笑い飛ばすのが格好いいのかねぇ…
この映画見ながら尚｢怖い、隔離しててくれんかなぁ｣って思ってた自分には驚かされた

552:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:19:42.14 oBvvkDCL.net
現実の殺人鬼や兵隊さんがよく証言してるけど、一人目二人目は抵抗感感じてその後もよく覚えてるらしいな。

553:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:20:56.39 dcCV0wdB.net
作品が全編アーサー視点で語られるからトーマスなんかは必要以上にイメージ悪く見えてるけど実際は普通に善人だったんじゃないかと思うわ
でも母ちゃんとは1発ぐらいはヤってそうな気がする

554:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:21:16.47 0NUFDQLF.net
>>460
草
ジョーカースレでそのネタ知ったから披露したかったんだろうに残念だったねぇ
それと >>500のレス攻撃的

555:過ぎるから気を付けろよな^_^

556:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:22:10.75 Y/qhzmF5.net
スパイダーマンはインキャ大学生版やら、ヨウキャ高校生版やらたくさん存在する
アメコミがこう言うもんだから
化学薬品に落ちたギャングジョーカーやら
口裂けてメイクしてる正体不明の男ジョーカーもいる、そして今回アーサーという名のコメディアン志望の悲しき道化師ジョーカーが生まれた
それだけでしょ

557:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:22:11.52 9UCz2bmt.net
養子ってのがウェインの嘘で
それが元で母ちゃんは歪んだんだと思って見てたよ

558:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:22:28.29 VqzOg2A3.net
>>539
それこそ主観の違いを端的に示してるよな
富裕層の主観から見たら街のドブネズミに慈悲を与えるのは間違いなく善人だし

559:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:23:47.59 xKfQpGuN.net
母ちゃん若いとき美人だしな
老人になっていてもなかなか艶かしいシーン多かったよな

560:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:23:47.66 0NUFDQLF.net
>>542
病歴も捏造されたものなのかねえ

561:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:23:53.48 FDHVFwVV.net
>>542
養子縁組の証拠出てたよ
書類で残ってる
ウェインが言ってた事が全部正しかった
しかも自分の障害は先天じゃなくてバカ母の暴行の結果
だから殺したんだよ

562:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:24:32.94 YYdEKzxN.net
ホアキンて左利きなのか

563:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:24:49.99 0EL5Rd6W.net
>>540
別に俺が発見したわけじゃないし紹介しただけだぞ
だからだってって伝聞で言ってるのに
自己顕示欲の塊かな？

564:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:25:43.10 cydad204.net
>>546
虐待された記憶が無いからあっちが捏造なのじゃないのかという

565:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:26:37.95 a4vD/kLG.net
JOKERのパンフ中綴じだったけど内容はどうだった？

566:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:27:06.33 CND7Adwc.net
見てきた
個人的には微妙
期待し、裏切られ、世間を冷笑し、狂気に身を委ねていく様を描いてるのは良かったんだけどウェイン家と絡みすぎというかねぇ……
ジョーカーはあくまでも「バットマン」に執着するキャラクターであって欲しかったのにブルース・ウェインとの因縁が深くあるのはなんというかこう蛇足過ぎる
まあこの物語のジョーカー誕生にトーマスとの関係が関わってきてるのは確かなんだが……
まあ「バットマン」シリーズのジョーカーとこの物語のジョーカーはまあ別物なんだろう

567:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:27:16.29 oBvvkDCL.net
アーサーも殺しまくる間場数踏んでヒースジョーカー並みに度胸はつくだろうな

568:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:27:44.37 Y/qhzmF5.net
ウェインの力あれば余裕で捏造できそう
書類見つけたのも一スタッフだから事情なにも知らずナチュラルな反応だろうし
結局真相はわからない

569:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:27:47.94 yOiVW5gx.net
>>546
でも関係持ってたのは本当かもしれない　母ちゃん殺したあとのシーンで母ちゃんの若い頃の写真を眺めてるけど後ろにトーマスの文字がある
まぁねつ造の可能性もあるだろうけど

570:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:28:18.61 Miq8looa.net
that's life
救いようのない物語だけど、綺麗なメロディが切なくさせるね

571:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:28:35.30 pDKKm936.net
>>537
何が正しいとかこれが普通とか
決めるのは自分の主観で決められてることじゃないことを映画のジョーカーは言ってた気がする
で、アーサーはそれを（富裕層から）押し付けてくるなって言ってた
答えになってる？

572:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:28:59.19 xrWElddJ.net
>>319
whiteroomは金八リスペクト

573:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:05.80 eKDPICs1.net
この映画がヤバいのはジョーカーが
誰にも迷惑かけず大人しく生きてたら酷い目にばかりあって
人殺しをしたら英雄として称賛されるところだろ
道徳に真っ向から対立した映画

574:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:07.24 0NUFDQLF.net
>>548
それが大元のネタだと信じきってるの本当に頭悪そうだなと思ってアホだなって言っちゃった、ごめんねw

575:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:25.06 1wzU+Jfn.net
パンフレットでも書かれてたけどアーサーは基本的に信頼できない語り手でアーサー視点で話が進むから解釈によって変わってしまうんだよな

576:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:29:53.18 ow4QHPkW.net
>>546
書類がウェインによる捏造の可能性もあるからな
あの女が養子をとる理由がないしね、貧乏なんだしさ

577:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:09.15 yfzbsBob.net
>>546
もはやその養子縁組の証拠でさえトーマスウェインが権力を使って捏造したのかもしれないしなw
エプシュタインと重なってしまってアメリカとしては時期的に最悪だよなw

578:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:28.51 8FkfSXON.net
レビュー読んでたら増税を引き合いにしてジョーカーの気持ちわかるとか言ってて流石に笑った

579:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:39.74 uFi66kXc.net
自分の頭が悪すぎて困る
妄想疑惑は↓であってる？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

580:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:30:55.72 9LbjXHl1.net
>>559
お前恥ずかしいやつだな

581:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:31:50.40 5BDl+ST/.net
ウェインとの関係の真偽はキチンと議論の材料が用意されてるから面白い
個人的にはウェインが嘘ついてて欲しい

582:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:31:51.19 pDKKm936.net
>>564
妄想部分はそれであってると思う

583:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:32:16.31 6Ra8C0Nv.net
ほんと～～～にアーサーがウェインの子供なら
流石に何か援助をすると思いたい

584:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:32:51.50 otE6kAjd.net
前澤はちゃんと私生児に養育費払ってるからな

585:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:33:00.96 9K5PPdr4.net
アーサは養子と
アーサはトーマスウエインの私生児
は矛盾しない。
出生は不明だし震え声

586:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:33:46.92 CND7Adwc.net
アーサーがウェイン家を訪れる→母親が倒れる、のタイミングも怪しいしねぇ

587:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:00.70 X5EvzYi8.net
>>564
仕事仲間から銃貰う、っていうのも妄想だろうな
本当に頼み込んで買ったみたいだし

588:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:14.51 ZvIAscb+.net
>>186
ジョーカー好きな奴は間違いなく中二病
そもそもファンはガキばっかだし、大人だとオタクばかり
中二病俳優のジャレットレトがノリノリでジョーカー役やってるし
若手のガキ俳優はヒースジョーカーへの憧れを語って真似た演技してるし（大体、薬中演技w）
中二病の憧れ№1キャラになってる

589:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:16.54 rP9Cpi1B.net
マジで影響される奴出てくるだろうけど今の世界もゴッサムみたいなもんだししょうがないわ

590:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:19.00 0EL5Rd6W.net
>>559
こいつきしょすぎワロタ
過去のジョーカーが使ってたことを意識してないわけないだろ

591:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:34:19.94 V/ZJpUmF.net
>>564
カウンセラーに話した過去話ってそんなシーンあったっけ？

592:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:35:38.60 cydad204.net
>>571
警官の言い訳が怪しかったな

593:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:35:55.27 eKDPICs1.net
>>572
だとしたらハサミで惨殺された元同僚可哀想すぎるな

594:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:35:57.04 diWutaow.net
ノックノックジョークというのがあるのか
ノックノックで○○だよと言ったら相手がどちらの○○？と聞き返して○○に掛けたダジャレで答える古典フォーマットらしい
デニーロがしっかり付き合ってあげればアーサーは自殺してたんだろうな

595:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:36:12.35 xfCvyUUV.net
銃ってそんな安

596:いもんじゃないよな、確かにあの場面でまるでお菓子くれるみたいな気軽さで銃くれるのはなんか違和感あったな。

597:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:00.81 pDKKm936.net
銃はハサミでめった刺しにされたおっさんに半ば強引に押し付けられてたよ
そのあと「支払いは後で考えてくれ」って言われてたから
タダでくれたわけではない模様

598:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:00.80 9K5PPdr4.net
ノックノックって笑点で見た

599:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:14.31 FDHVFwVV.net
>>580
それこそヤバい理由で入手したものを押し付けた可能性が

600:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:22.42 rP9Cpi1B.net
>>580
やすもんなら1～2万で手に入るぞ

601:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:30.26 xvj7L0Oi.net
あの母ちゃんは養母だしトーマスは妄想だし
結局アーサーの本当の出生って不明のままなんだよね？

602:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:35.79 U5f6OOwp.net
精神を病んでる未婚の女が普通に申請して養子取れるとも思えないから
ウェインのお遊びのツケでデキた本当の息子だと思ってた
ぶっちゃけ今作は親父もアルフレドも下々の民見下してそうだから
そんなガキが何人も居てもおかしくない

603:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:38:54.79 dUjeXZLC.net
マレーの番組で披露してた不謹慎ジョークってどんなんだったっけ？
射殺シーンの衝撃で忘れた

604:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:39:40.58 2kINXF4p.net
マレーの番組で観客席から呼ばれたのも妄想なん？

605:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:39:48.27 u0zTwvak.net
>>572
銃を病院で落とした事件を聞いてあの同僚はすぐに上司に告げ口してるし、警察が来たことにびびって母親が死んだばかりのアーサーに対して口裏合わせをしようと持ちかけてる
小人へのジョークだったり明らかにあの同僚は悪として描かれてるから、銃は映画の描写通りで良いと思ってるわ

606:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:25.87 uv6Xt+UL.net
>>580
地域に寄ってはスーパーで買えるクソ安いそうだがゴッサムだと所持で五月蝿そうな都市部だしなんか色々裏が有りそうよね（元々非合法から流れたとか）

607:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:25.87 Y/qhzmF5.net
>>587
車に惹かれたとかなんとか

608:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:29.05 Y/qhzmF5.net
>>587
車に惹かれたとかなんとか

609:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:30.41 Y/qhzmF5.net
>>587
車に惹かれたとかなんとか

610:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:38.51 dUjeXZLC.net
何も見ても一切笑わない少年ブルースｗ
あれは父親もアルフレッドもちょっと心配した方がいいｗ
というか、少年の頃にそういうブルースがジョーカーみてちょっとだけ笑った
ことがある、にした方が皮肉が効いてて良かった気がする
俺が監督ならそうした

611:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:39.10 9K5PPdr4.net
あの写真
養母の若い頃じゃなくて
別の女性かもしんないし

612:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:39.41 V/ZJpUmF.net
>>588
逆にどうして現実だと思ったの？

613:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:40:53.63 Y/qhzmF5.net
連投ごめんなさい

614:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:41:08.61 FVcln4S5.net
>>586
ウェインが財に物言わせてカルテの捏造を行ったんだろうな

615:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:41:16.80 u0zTwvak.net
>>587
ノックノック警察です、あなたの息子が轢き殺されたよみたいな感じじゃなかったかな

616:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:41:35.02 eQs73X8z.net
親子がバスに轢かれた

617:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:42:50.89 wUmS6wil.net
俺もかわいいだけの女と適当にセックスしたのは本当派だな

618:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:43:01.44 0EL5Rd6W.net
アーサーのジョークはジョークになってないのが怖いよな
宇宙人が人間の真似してるみたいな異質感

619:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:43:52.70 dUjeXZLC.net
>>582
＞ノックノックって笑点で見た
大喜利で座布団に正座したジョーカーが昇太を撃ち殺す図を想像しちゃった

620:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:05.27 eKDPICs1.net
ダークナイトのヒースジョーカー見返したけど
ホアキンジョーカーとは思考が全く違うな
ホアキンは他人に認められたい愛されたいという承認欲求の塊だけど
ヒースは自分の快楽のためで他人は道具程度にしか思ってない

621:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:27.49 tq2YP6fU.net
花はジョーカーといえばってくらいメジャーな武器だしオマージュとかそういう事じゃなくだと思う
 >>579
覚えられないほど長いネタじゃないからこそのデニーロのツッコミだろうし
「じゃあネタをやります、ノックノック」でぶった切るって変形としては面白いと思う

622:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:39.97 xrWElddJ.net
>>469
記念だしツーショットにしよう

623:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:44:50.28 dUjeXZLC.net
>>600
＞親子がバスに轢かれた
確かに全然面白くねーなw

624:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:45:03.48 an5ISAeM.net
>>603
ちょうど今テレビで笑点やってるしな

625:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:45:05.50 9LbjXHl1.net
>>589
なるほど
確かに

626:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:45:56.17 5BDl+ST/.net
番組出てネタ振られていそいそとノート取り出すジョーカーかわいい

627:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:46:29.93 8FkfSXON.net
飲み会とかでとりあえずゲラゲラ笑ってても
トイレ行った瞬間真顔になるのあるあるだよな
呼び出されるところほんとアレ思い出した

628:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:46:51.80 Y/qhzmF5.net
>>604
バットマンのYou are aloneで哀しそうになってたところはある

629:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:47:19.82 tq2YP6fU.net
>>590
正規のルートだと登録とかするんじゃない？
違法って考えるならゴッサムだし楽勝でしょ

630:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:47:31.55 pDKKm936.net
原作のジョーカーもジョークっが全然面白くないって設定らしい
元々笑いのセンスはないらしい

631:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:47:41.26 hoUd54xw.net
お前らバカだから教えてやるけど、全部妄想説はないとアメリカの各評論家達には言われてるぞ

632:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:48:20.84 WkQci95n.net
全部妄想なんて言ってるの一人だろ

633:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:48:36.56 wUmS6wil.net
タクシードライバーを下敷きにしてる以上ちゃんと人は殺しとるわな

634:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:48:51.10 hoUd54xw.net
>>604
比較する必要がない
本当におまえはバカ

635:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:08.36 1KxNiT01.net
ラストの血で口を描くシーンは見てるこっちの口角も上がってしまった

636:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:14.20 dUjeXZLC.net
エヌ氏が部屋でテレビを見ていると、ノックの音がした

637:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:18.71 hWKvh86b.net
>>618
バカって言うやつがバカぞ！

638:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:49:41.11 xrWElddJ.net
クレームは病院からでしょ
結局、銃を渡した同僚の善悪は分からない

639:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:11.65 dcCV0wdB.net
全部妄想の夢オチなんて作劇として下の下だしそんなことするわけないわな
やったとしてここまでの評価になるわけない

640:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:30.07 oq84B0Ms.net
>>614
二人のイカレポンチと精神病院のジョークはあのバットマンでさえ大笑いするくらいの出来だけどな

641:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:31.08 u0zTwvak.net
>>615
全部妄想嘘バレが無駄に拡散されたのが良く無かった、あれで観てない人やあのネタバレを見てから観に行った人の一部は誘導されちゃってると思う
カウンセラーが同一人物とか嘘も混じってるし最低の嘘ばれ

642:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:37.27 dUjeXZLC.net
>>610
＞番組出てネタ振られていそいそとノート取り出すジョーカーかわいい
必ずネタ帳を見ないとジョークが言えない、とかのキャラ作りはやり方によっては受けそう

643:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:50:45.08 wUmS6wil.net
ずっと比較してる人草生える、ウェインの名前も使わなくてよかったわなこれであれば

644:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:11.38 rP9Cpi1B.net
ヒースジョーカーはバットマンとの鏡像関係をフィーチャーされてるからジョーカー個人の思想みたいなとこは重要じゃない

645:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:51:33.54 L6K/eCcv.net
アーサーは「辛い事も悲しい事もみんな笑い飛ばして生きてやる」って前向きになれば良かったんだよ
悪いのは病気でも社会でもなくアーサーの心の弱さだわ
みんな我慢して生きてんだよ

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