ジョーカー/JOKER part12

ジョーカー/JOKER par ..

319:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:42:46.50 cydad204.net
妄想でTVショー出演はレクイエムフォードリームのオマージュかな

320:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:42:58.28 yOiVW5gx.net
>>313
アルフレッドはまぁあれだけど　トーマスがクズな作品はtelltaleがあるからなんともいえん

321:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:43:11.43 6jR0TDxW.net
>>315
全部見たけどその2本は普通に駄作だからな

322:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:43:33.21 wynt3i1r.net
おばちゃんキスは江頭リスペクトだな。

323:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:43:41.10 xKfQpGuN.net
まあこれが史実てきなものとするなら
この騒ぎを見て、才覚ある方のジョーカーに目をつけられ途中から入れ替わるパターンにするしかないな

324:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:44:03.15 yOiVW5gx.net
>>315
ジョン・ウィックは時期かなり開いてるし　5月あたりに公開された本国では大ヒットしてる

325:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:44:45.66 1wzU+Jfn.net
>>299
アメコミ原作の世界観はマルチバースって言っていくつもの並行世界があるんだよ
だからヒースジョーカーもホアキンジョーカーもレトジョーカーも話のつながりはない

326:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:45:36.20 28es6gqg.net
今年のハロウィンはジョーカーとペニーワイズだらけかな

327:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:45:53.00 9K5PPdr4.net
>>319
銃暴発は天気の子リスペクトだしな

328:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:46:14.59 +Eb/8i8C.net
>>287
ドルビーシネマで観たよ
劇中でかかる音楽まで魅力的に聴こえてサントラ欲しくなった

329:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:46:27.35 MjCOY2M0.net
>>299
アメコミに馴染みない？とそう言う疑問も
あるだろうね
そういうもんなんだよ

330:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:47:18.48 yOiVW5gx.net
バットマンの単独映画はこれぐらいってい

331:うか超える作品であってほしいな

332:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:47:32.47 jnEs0wyG.net
正直そこが良いんだろうと思ってたシナリオはガバガバでお粗末だと思った
でも演技　演出　衣装　美術　撮影　音楽など映像面で魅せに魅せまくる映画だったな
まさかそっちだとは

333:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:48:06.81 Y/qhzmF5.net
自分でメイクしてるっていうダークナイトをベースとしては利用してる、ダークナイトのジョーカー自らが化粧をして道化になってるっていう発想がなかったら今回の映画は存在しなかった

334:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:48:13.50 QEvIkrrV.net
このシリーズまったく見たことないけど面白く見られますかね？
バットマンは正義の味方くらいのイメージしかないです

335:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:48:54.89 ARzZ/b9P.net
>>297
耐え難い虐待を受けたとき、記憶そのものを封印する事でそのストレスを回避するって事はあり得る事だよ
記憶じゃなくて"虐待されてるのは自分ではない"って脳が捉えると多重人格になるし、人間の脳って中々不思議なもんだよ

336:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:00.25 BAcTKZGQ.net
公開前このスレでオリジナルのジョーカーとアーサーは別人、って言ったら｢そんなことして何が面白いの？｣と誰も賛同してくれなかったがその通りになってしまいました

337:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:14.20 NMMV09a2.net
俺はジョーカーになりたいとは思わないが最後ジョーカーを祭り上げていたクラウンズの一員にはなってみたいと不覚にも思ってしまった

338:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:17.58 6GGHkELg.net
IMAXで見たけど、細部まで見え過ぎちゃって画面追うのに忙しくて。ちょっと設備のショボい映画館で見た方が感動が増したかも。
何なら重ね撮りしたVHSでもいい

339:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:48.48 mmxiaLse.net
>>297
乖離性健忘

340:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:56.99 8FkfSXON.net
>>330
正直作品単独としてみるならダークナイトシリーズを見た方が面白いと思う
それでジョーカーやべぇ、ってなってから見た方がこの作品の良さは伝わる気がする
上で言われてるようにつながってはいないんだけどね

341:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:06.46 cydad204.net
>>328
ガバガバというかもっとナンセンスでよかったのに
先天的な病気設定とか必然的すぎるし

342:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:06.78 ZLiuKyM9.net
ラストシーンの患者アーサーは
ジョーカーになる前か、なった後かをはっきりしてほしかった

343:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:52.22 zGATcQkw.net
>>329
リアル解釈のジョーカーとして自分で白塗り＆口裂きのジョーカーってのは
ダークナイトと同時期に出たリーバルメホの「ジョーカー」って作品もあるし
実はそこまでダークナイトオリジナルってわけでもない

344:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:53.11 yOiVW5gx.net
>>338
どうみてもなった後だと思うが

345:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:52:35.13 9K5PPdr4.net
全て同一人物で
最後のカウンセリングはダークナイトの後の回想
と思う事にしたのでマルチバーズ論には賛同しない

346:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:52:58.07 zI9JfgrL.net
>>184
いじめられっ子は見るときついかもとも言われてたけど
個人的にはなんてことなかったな
社会の格差問題のほうがクローズアップされやすくて
最初のクソヤンキーどもを除けばアーサー自体がそこまでひどい仕打ちを受けたとはあまり思えん

347:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:53:03.09 F6cKsV+H.net
>>265
時計仕掛けのオレンジに影響された青年がウォレス知事銃撃
その青年の日記を元ネタに使ったタクシードライバー
そのタクシードライバーの影響を受けた青年がレーガン大統領銃撃事件を起こした

348:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:53:12.76 ARzZ/b9P.net
>>330
何を面白いというかの定義による
今作はアクションシーンも爆破のシーンもなければ恋愛も人情話もない
狂気と混沌が渦巻く、メンタル崩してた薄汚いおじさんが本物の狂人になるまでの話
過程を丁寧に描いてるし、なによりこの映画にしか無いものがいっぱい詰まってる。ミニシアター物ならともかく、大きな映画会社がこんな陰鬱な映画を作るのは稀。必ず歴史に名を残す作品になる。
自分は鬱になった経験があったから、ジョーカーの行動はめっちゃ刺さる物があったよ。

349:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:54:31.10 2EDCpWg6.net
>>341
論もクソもないんだけどそれはそれで面白いと思う

350:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:54:39.27 yfzbsBob.net
ラストの十数秒のコミカルなシーンがなかったら、モヤモヤ感が半端なかっただろうな

351:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:55:35.54 QEvIkrrV.net
>>336
>>344
ありがとうございます
内容は好きそうです
まず前作品みてみます

352:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:55:39.49 unhvq2sj.net
覚醒して階段降りながら踊るとこ、久しぶりに劇場で鳥肌立った
まだジョーカーになりきれてないから直後警察に追い掛けられてギャグになるんだけど
笑いは悲鳴と慟哭に似てるんだね

353:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:56:10.88 zI9JfgrL.net
>>330
バットマンの本名がブルース・ウェイン、親父がトーマスくらいは知っておかないと
わかりにくいかもね
逆に言えばそれだけわかってれば問題ないはず

354:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:56:33.83 jnEs0wyG.net
ロバートパティンソンのバットマンもこの映画に影響受けた上で作られて欲しい

355:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:56:40.84 Y/qhzmF5.net
アメコミってもはや明確な作者が存在してるとは思えないスパイダーマンやらバットマンやら

356:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:57:00.12 1wzU+Jfn.net
>>348
完全にジョーカーになっててもあんな感じで逃げると思う

357:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:57:15.77 yOiVW5gx.net
>>351
生みの親はいるけど明確な作者はいないのがアメコミ

358:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:58:20.48 OwH8hiYF.net
>>351
いないぞ

359:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:58:39.57 ARzZ/b9P.net
>>351
そもそもアメコミはシステム的に完全分業性かつ権利は会社帰属なので"原作者"とものが存在しない(人気のあるアーティストはいるけど)

360:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:59:52.14 ipCfKahW.net
>>299
むしろなんでそう思えるかどうかの方が疑問だわ
ジョーカーなんていくらでもあるバットマンのレギュラーキャラだろ

361:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:13.82 6jR0TDxW.net
>>351
システム的にそうだよ
一応それぞれのキャラクターの生みの親はいるけど
連載は多数の作家がリレーしてきたからね

362:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:18.88 2kINXF4p.net
主人公、何才ぐらいの設定？

363:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:41.44 6GGHkELg.net
全部妄想、なんなら最後のシーンで観客すらおちょくってると思ってるけど、アーサーって何歳くらいの設定なんだろうな。
ホアキンと同い年なら、バットマンが誕生する頃には足が痛かったり腰が痛かったりで悪さするのも大変だろうと思ってしまった

364:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:47.72 ZXOMJI+4.net
>>315
ジョンウィックは米ではヒットしたから安心してたが評判悪いね
アドアストラは別にして単純にジョーカーを先に見たい人が多いんだろ

365:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:01:11.48 Y/qhzmF5.net
>>356
メイクでしょやっぱ
メイクジョーカーレアなんじゃないの

366:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:01:23.56 VCi1B1s7.net
>>338
お前もあのカウンセラーが殺られたのわからなかった口ですか？

367:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:01:57.73 rFIWkHHu.net
ジョーカー誕生までの話だから仕方無いとはいえ赤いスーツ装着してからのアーサーをもう少し観ていたかった
色気といい仕草といい絵的にも非常に魅力的だった

368:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:02:04.23 n+fLh7SR.net
URLﾘﾝｸ(movie.walkerplus.com)

369:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:02:08.44 Y/qhzmF5.net
>>359
30ー31でしょう

370:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:02.77 ipCfKahW.net
>>361
そこだけの一点で「この映画はダークナイトの前日談」と信じ込めるのが狂気だわ

371:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:13.65 ZXOMJI+4.net
>>342
自分が年なのもあるけどもっとリアルで不幸な出来事が起こるかと思ったよ

372:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:23.63 Vdi8rGPW.net
>>74
that’s life

373:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:23.71 8FkfSXON.net
あの容姿で30-31は老けすぎじゃないか
苦労してるからわかんないけど

374:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:51.44 zGATcQkw.net
>>346
そうかな
暴動の中祭り上げられたところで終わってた方がすっきりはしたと思うよ
あのエピローグがあるから逆に色々モヤモヤする仕様

375:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:04:53.89 2EDCpWg6.net
>>361
別に多くはないけど珍しくもないでしょ
誰でも思い付く設定だと思うけど

376:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:04:54.00 B07LtlQV.net
最後の追い掛けっこしてるシーンでバックスバニーショーのテーマ流してほしかった

377:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:05:08.35 6cNGC6Wf.net
韓国でヒットしていると聞いてムンムンやタマネギを襲撃するコリアンクラウン軍団が出現しないかなと期待

378:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:05:31.99 Y/qhzmF5.net
>>366
かどうかでいったら違うよなって言ってるじゃん
もう許してやれよ、
ダークナイトのジョーカーだ！って言ってる奴が多かったから考察してるだけでしょ、、、

379:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:05:44.53 LmZaIHUM.net
ワーナーの旧いタイトルから始まって、あの長い階段見たらどうしてもエクソシスト連想してしまう。そうなるとこの映画の演出がフリードキンぽく思えてきた。

380:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:06:03.66 MjCOY2M0.net
>>370
それは好みだと思うよ
俺はドタバタコメディで締めたのは最高だと思う

381:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:06:52.05 unhvq2sj.net
>>360
ネタバレ怖くて一切関連スレ見てなかったんだけどジョンウィック不評なのかー
どっち先に見るか迷ってジョーカーにしたんだけど、これで満足感ありすぎて余計に物足りなく感じるかな

382:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:07:44.31 zGATcQkw.net
>>373
日本のワイドショーの報道だけ見てると
大統領側が一方的な悪に見えるかもしれんが
市民によるタマネギ支援デモも凄い規模で行われてるんで
そんな簡単な話じゃないんだよ、あれ

383:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:08:10.92 ftI8GQlY.net
なんか映画館かなり混んでるみたいだけど、これ暗い話でしょ？

384:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:08:40.12 fBPgHfjW.net
母さん元々キチガイなのにアーサー養子で迎えて虐待してたって事で良いんだよね？

385:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:09:00.80 dcCV0wdB.net
劇中で示されてたことを素直に受け止めればいいと思うんだけど
みんなこじつけとか深読みとか好きだな

386:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:09:08.83 IjASn+Of.net
ビギンズでトーマス夫妻を殺したやつはピエロのマスク付けてたか？

論破完了

たわけ

387:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:09:21.76 cydad204.net
痩せてるから老けて見える

388:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:09:29.24 J52k1IvR.net
もっと普通の人間が壊れていく話かと思ったら違ってた

389:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:09:47.43 6Ra8C0Nv.net
>>380
何で養子を迎えたんだろ？

390:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:10:13.66 ZLiuKyM9.net
このアーサージョーカー見た後だと
ダークナイトのヒースジョーカーも精神障害があって
閉鎖病棟から脱走したとしても納得

391:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:10:41.99 yOiVW5gx.net
>>385
トーマスとの子だと主張するため

392:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:10:56.68 ZXOMJI+4.net
>>377
ツイッターとかここでチラッと評判悪いのをみただけだからわからないよ。
気にしたらごめん。自分は期待してるよ

393:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:11:38.42 W03XRdB/.net
>>386
全然リンクしないだろ
的外れな事並べて一人で納得されてもイミフ

394:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:11:39.42 6Ra8C0Nv.net
>>387
なるほど！

395:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:12:35.46 7+r2X6zj.net
ゴッサムシティはあの後好景気でも始まったのかなんとか持ち直したんだろうな

396:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:12:41.37 MjCOY2M0.net
>>385
それ考えると辛いよ

397:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:12:41.54 Vdi8rGPW.net
パトカーの中から暴動の様子を見ているジョーカーは
ダークナイトのジョーカーぽかった

398:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:14:06.25 p8j9KsEH.net
>>387
おお！

399:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:14:23.67 /SB97kBN.net
マレー「モヒカンで暴れてた俺の方がかっこよくね？」

400:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:14:47.77 MjCOY2M0.net
>>393
パンフで町山智浩がずばり指摘していたね
ダークナイトのとあるシーンのジョーカーと同じ
なんだよ

401:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:14:51.62 G4bKjfwZ.net
>>377
このスレで言うのは間違ってると思うが1作目は低予算ながら良作、2麹�ﾚは予算も付ｂ｢て正当進化、3作目はちょっと微妙かな…
シリーズ化決定しちゃったから脚本が凄い微妙(4作目あったとしても3作目は見なくても良いと断言できる)、アクションも1シーンを長回しにしたせいで勢いがかき消えてしまった

402:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:15:33.16 Y/qhzmF5.net
>>382
暴動中にトーマス夫妻が殺される場面
→アーカムに場面変わる→ジョーカー「ジョークを思いついた」
暴動中ピエロに殺される妄想、後殺されるのは実現
これならいけるなw別に繋がる説推さないが

403:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:16:47.26 Vdi8rGPW.net
>>396
そうなんだ。
パトカーから箱乗りしてるヒースジョーカーの場面？

404:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:16:47.81 faGw160T.net
「誘う女」でニコール・キッドマンに手懐けられて発情忠犬状態になるアホな高校生役だったホアキン
いつの間にやらキャリアを積んできた感じ

405:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:17:41.77 fW0/0+jJ.net
悪の帝王が妄想した面白さがスクリーンの外でより酷く実現されてるそう感じて明かりが点きながら少し笑顔になった

406:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:18:08.64 U6rHSFhS.net
指摘するってレベルじゃないでしょうよ。

普通にファンならみんなパトカーシーンは分かってるだろ

407:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:18:43.90 MjCOY2M0.net
>>399
そう
劇中に本当の意味での爽やかな笑顔を見せる
ところで共通してるね

408:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:18:47.55 8FkfSXON.net
>>393
これはわかる
ダークナイトのあの顔出して無音になるシーンほんとすき

409:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:18:59.41 jv+M34FX.net
町山が指摘してた！
ダークナイトと一緒！

最高に草生えた

410:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:19:31.47 G4bKjfwZ.net
町山とか映画評論家じゃなくて単なるうんちく繋げたがりおじさんやんけ

411:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:19:38.27 9r+/xq04.net
>>375
昔からあのロゴのデザイン　怖いイメージあるのはそれ
時計仕掛けのオレンジも　

412:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:19:46.41 faGw160T.net
>>375
俺はエンジェルハートのアランパーカーを思い出した

413:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:20:37.75 unhvq2sj.net
>>388
>>397
ありがとう
そうか…まぁ1と2は好きなのでハードル上げずに気楽に見に行くよw
スレチな話に答えてくれて感謝

414:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:20:49.47 ZXOMJI+4.net
町山の名前だすとまた荒れるぞｗ

415:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:20:52.27 J52k1IvR.net
監督がノーランだったら脳内妄想描写がもっと多そう

416:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:20:55.17 NMMV09a2.net
てか車に轢かれてフロントガラス割れるほどなのにその後ピンピンして番組に出るの怖いわ
あれも妄想？とか思ってしまう

417:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:21:25.69 Y/qhzmF5.net
長い階段を肩を落としながら登ってく画どっかで見たことあるんだよなぁ

418:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:22:35.68 J52k1IvR.net
>>413
エクソシスト？

419:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:23:18.05 Y/qhzmF5.net
>>414
違うと思う

420:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:23:19.04 A+Rcvi22.net
黒人女尾行の時の一方通行の看板目立ってるなーと思ったら伏線だったとは

421:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:24:34.79 5BDl+ST/.net
てかアーサーナチュラルにストーカーやってるよな
どこが元々は心優しい青年なんだ

422:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:25:35.84 6OIqumpW.net
>>323
「ピエロはもうたくさん！」

423:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:27:34.16 U6rHSFhS.net
>>416 マジか、そこは気づかんかった。
俺はスタンドアップコメディに初出演した時に、ウケてなかったのに女が気まずい雰囲気や顔をしてなかったから、あれ？？と思ったわ。

424:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:27:52.82 535Yk0cn.net
>>412
二手に別れたのかも

425:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:27:59.05 ZLiuKyM9.net
ダークナイトと関係ないとか別物という触れ込みだったけど
アーサーのほうからジョーカーのキャラクターに近付いていったよね

426:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:28:07.66 othXOUZg.net
>>416
まじかw
今夜二度目だからブリーフ勃起とその看板も確かめてこなくては
レイトの時間も結構席埋まってるんだなぁ

427:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:29:48.29 YNOW+qkw.net
劇中のノックノックについて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

428:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:30:39.67 jnEs0wyG.net
ぶっちゃけ原作があるのを差し引いてもトッドフィリップスのオリジナリティは薄いと思った
思ったより全編タクシードライバーとキングオブコメディをコピーしてきたし、上でも指摘がある様にダークナイトからもちょいちょい摘んでるしw
まず長髪ジョーカーてのが直近のヒースジョーカー連想させるし

429:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:30:55.59 0NUFDQLF.net
>>116
720 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2019/10/06(日) 03:23:34.78 ID:kbNEaGB1
>>714
序盤でガキどもにボコられたアーサーの胸の花からチョロチョロ何かが出てたのが気になったの思い出した
あれ何かな？
チョロチョロ出て途中で止まるんだけど

これに正解のレスしてる人居なかったから教えてあげよう
これは、胸につけてる花の匂いを嗅いでみてって言って、相手が顔を近づけたところでお花に繋がってるポンプをこっそり押すことで相手の顔に水がぶっかかるジョークグッズだ
襲撃を受けてこれが壊れて水が流れてたってだけ
ビッグバンセオリー見てる人ならこれ知ってると思う

430:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:31:22.63 /3i83NMG.net
>>49
殺す理由丁寧に説明してたろ…
こわ…

431:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:32:35.01 0NUFDQLF.net
>>157
お前の中のジョーカー像はダークナイトしかないのならそう見えても仕方ないかな
かわいそうに

432:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:32:55.36 POkBJA1q.net
バットマンと直接対決するジョーカーではないけどあれでゴッサムにジョーカーってシンボルが生まれたと考えるとどうかな。
アーサーをきっかけにつみかさねられてくのかもしれない。都市伝説みたいな感じ

433:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:33:16.94 GmdA6iGq.net
上流のくせにメディアで下流を煽る
出馬してスキャンダル御法度なのにグーパンする
2人きりとはいえヤバイ奴と認識してるのにグーパンする
デモあると知られている日に家族連れて劇場に行く
護衛などを付けずに劇場から出て行く
護衛などがいないのに裏道に行く

トーマス・ウェインはしんで反省しろ

434:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:33:19.12 n+fLh7SR.net
URLﾘﾝｸ(rollingstonejapan.com)

435:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:33:39.14 QmrMHCO2.net
病院で銃落としたりキレながら出口専用ドアにぶつかったり
端から見たらギャグだけどアーサーの人生からしたらギャグでもなんでもないって場面なんだよな
チャップリンの言葉とは真逆で
その場は喜劇でも醜態を晒しながら転落していくアーサーの人生というスパンで見ると悲劇だった
だからこそ母親殺して以降
階段でダンスしてて警察に見つかったり病院で追いかけっこしてる様は観客から見ても笑えるようにしてる
あれはアーサーの主観の変化を意図的に演出してると思うわ

436:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:33:48.81 FDHVFwVV.net
本当は番組で自殺するつもりだったんだろうな
マニーが余りにも真正面から正論で来るから失望して殺したと
誰かに何でもいいから認めてもらいたいという欲求が暴走したんだろうな

437:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:34:06.76 29gm4505.net
>>289
そういう人達は映画は見ないんじゃない。

438:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:34:13.47 F+XynZ02.net
風貌が似てるとか自分でメイクするのが似てるとか妄想と現実が混濁してるから似てるとか
なんでもかんでもダークナイトのジョーカーと結びつけてしまう人が多いな
町山のパトカーで連行されるシーンがダークナイトの箱乗りに似てるって指摘も別に…としか思わないな

439:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:34:20.45 0EL5Rd6W.net
>>425
ニコルソンジョーカーが花から酸みたいなの出してたオマージュだって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

440:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:35:08.82 6GGHkELg.net
アーサーはJOKER以外の何かに成れたのかと考えると心暗いんだよなぁ。
「君は何でも出来る、何にでも成れる。勇気を持て」みたいなメッセージヒーロー作品って物凄く無責任なんじゃないかとも。

441:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:35:12.07 Y/qhzmF5.net
過度の妄想癖
自己愛性障害　

442:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:04.40 V/ZJpUmF.net
>>302
他の映画っていうと？

443:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:13.46 cydad204.net
ウェインもジョーカーの妄想で露悪にされてるだけでは？

444:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:27.19 tVRvVDLe.net
この映画って吹き替え版ないの？

445:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:54.27 ZEhAih4b.net
母親の昔の写真の裏にT.Wの署名があったのは実は本当に父親だったって考察もできるようにするための演出なのかな

446:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:36:54.69 B07LtlQV.net
ダークナイトの呪縛から逃れようとすると信者が邪魔をする構図

447:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:38:57.28 Y/qhzmF5.net
>>440
ないね
元々吹き替えで見るような映画ではないでしょ

448:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:39:35.60 6Ra8C0Nv.net
>>436
サンドイッチマンのダンスや小児病棟のステップ等は見事だったから
そっち方面を目指すべきだった
ま、そのうち首になるか…

449:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:39:59.04 tCjlsecY.net
ダークナイトに繋げようとする意味が分からない
アーサーはジョーカーじゃないとか言ってる奴も分からない

450:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:40:25.21 QmrMHCO2.net
>>423
ノックノックジョークの定石を覆して自殺も面白いが
さらに面白いのは「話を聞いてくれる相手もいない」ってアーサーの状況とかかったジョークなんだな
やっぱりおかしくなってからセンス良い

451:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:40:48.13 jnEs0wyG.net
ジョーカー好きだった人はドントウォーリーとハウスジャックビルトもお勧め

452:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:41:24.09 n/WZwXf9.net
>>346
あのシーンがコミカルなおかげでこれも妄想？とか思っちゃって思考が停止気味だわ

453:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:41:33.82 0NUFDQLF.net
>>435
そのネタがそもそもジョークグッズを応用したものだろ
アホかよ

454:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:42:03.40 L6K/eCcv.net
映画としてはまあまあ楽しめたけどアーサーには何一つ共感出来なかった
アーサーの人生を苦しめていたのって市長でも司会者でも警察でもなく街のチンピラ供じゃないか
なのに最後ジョーカーになったアーサーは街のチンピラ供に祭り上げられて喜んでる
こんなのがヒーローかよ

455:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:42:50.17 FDHVFwVV.net
ウェインの態度を見るとあのバカ母親が相当迷惑かけてたんだろう
今でも頭おかしい妄想の手紙を送り続け来てるんだし
揚句にその子供を名乗る変なオッサンがトイレに待ち伏せしてると
しかも自分の息子の前にまで現れてる
切れない方がどうかしてる

456:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:43:17.11 ZXOMJI+4.net
>>435
それも元々原作にあるらしいから一緒だよ

457:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:43:25.93 yOiVW5gx.net
もう一回見に行きたいけど精神病棟で真実を知るシーンと小人のシーンをまた耐えられる自信がない

458:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:44:07.51 cydad204.net
あの社員の態度からして仕事の鬱憤溜まってたんだろうしあんま会社の待遇良く無さそう

459:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:44:18.59 EFdE/cIz.net
シネマスコア公開初日の出口調査だと
女版ゴーストバスターズと一緒の評価

460:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:44:42.51 5BDl+ST/.net
トーマスウェインはあえて印象悪く描かれてるけど終始身内に害が及んだ事に憤慨してる正義漢なだけ、とも取れる
家族同然の社員殺されて憤りつい失言しちゃったり息子に近づいた危険人物に鉄拳食らわせたり

461:名無シネマ＠上映中
2019

462:/10/06(日) 16:45:18.23 ID:ZEhAih4b.net

463:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:45:51.24 7R1URzd2.net
これ、最後のカウンセラーだけがホントなんだろ？長い作り話だわ

464:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:46:09.34 jnEs0wyG.net
ブルースに近づくどころかアルフレッドに暴力振るったからな

465:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:46:14.66 0EL5Rd6W.net
>>449
なんでお前はそんなに攻撃的なの？
自分だけが花のジョークグッズを知ってて偉いと思ってたの？

466:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:46:43.78 F+XynZ02.net
>>450
街にチンピラがのさばるほど治安が悪い
貧富の差が拡大し、頼みの綱だった福祉も打ち切られる
傲慢なエリートが貧弱をボコる
こうなってしまったのは何故だろう
証券マンを射殺したピエロが英雄視されたのは何故だろう

467:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:47:10.56 7+r2X6zj.net
拳銃渡した同僚がアーサーを気味悪がってた同僚で罠に嵌めたかと思った
務めていた事務所に所属してたタレントも多くはなさそうだし

468:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:03.65 V/ZJpUmF.net
>>450
誰も共感できないからアーサーはジョーカーになったわけであなたの感想は正しい人の正しい感想だと思う
正しくない人の正しい感想をいうとアーサーを苦しめたのは貧困でも街のチンピラでもなく精神障害者に普通に振る舞うことを強要した社会であり、強要した挙句福祉支援を打ち切る支配者側に向けられてて非常に共感できたよ

469:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:05.91 U6rHSFhS.net
>>454 いやああいうタイプは会社でも上手くやるウェーイタイプだろ。
性格悪くて、いじめっ子タイプ

470:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:46.16 uv6Xt+UL.net
>>444
虚実入り混じるこの作品だとアレも本当にちゃんとできてたのかなぁと疑ってしまう…

471:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:48:56.04 dhZfGYd0.net
ダークナイト的なジョーカーを期待してたから後半までは眠くなってしまったが、車の上で口裂けた瞬間に全毛穴開いた。

472:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:50:22.94 NMMV09a2.net
>>463
それこそ最後のマレーみたいな感じだよな
何故そんな悪いことをするのか？間違ってると思わないのか？

473:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:51:31.72 eMB2A8y4.net
走り方がすごい良かった。

474:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:51:35.67 j5YIxwFg.net
なんでマレー殺した時に三発目撃つの躊躇ってから銃落としたのだろう。
駅では全弾撃ってなお撃とうとしてたのに

475:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:52:00.11 ZXOMJI+4.net
そういえば隣の席のカップルの男が始終ポップコーンを食っててつまらなそうだった

476:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:52:03.68 zOWLD94V.net
こんな映画を見た後にまだ特定の個人を敵に据えようとしているやつがいる事に落胆するわ
イートイン脱税でも取り締まってろボケどもが

477:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:52:46.08 V/ZJpUmF.net
>>458
逆だよ
ソーシャルワーカーだけが現実
なぜ病院に入れられたか分かってる？って言葉からアーカムに居たことが分かる
つまり一度は全て映画本編の様な妄想を抱いてジョーカーになったけど時計仕掛けのアレックスの様に矯正されて出てきてソーシャルワーカーと話してるわけ

478:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:53:34.17 tDBjA3Vr.net
吹き替えなしが残念
字幕読みながらだと画面に没頭できない

479:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:53:44.58 cydad204.net
>>464
そういうエリートは車移動じゃね

480:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:54:35.50 9ieu7KI0.net
>>393
社員三人撃っ�

481:ｽ後の電車内での動揺してる演技もヒースジョーカー入ってたと思う

482:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:10.18 9EDxbwdJ.net
これから観る予定なんだけど、予告に使われてたチャプリンの「スマイル」は本編でも使われてるの？

483:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:16.40 jjkxWD36.net
>>443
目が不自由なんだな

484:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:21.32 xKfQpGuN.net
まあでも殺しでもすれば人生は変わるよ
お前らも頑張れ

485:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:40.91 5EdkJoGs.net
>>471
小悪は許さないが巨悪はソンタク
小悪は泣き、巨悪は笑う
これが「美しい日本」の真の姿
日本バンザイ(・ω・)

486:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:42.97 GLR1DkPa.net
おれは最後のトーマスウェイン殺害シーンも妄想だと思ってる
つまりこの映画の世界ではバットマンは存在しない
だって今までのジョーカーと今回のジョーカーキャラが違いすぎない？
頭の切れる愉快犯という側面がない

487:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:55:43.34 jv+M34FX.net
ヒースジョーカー入ってた（笑）

488:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:08.71 YNOW+qkw.net
ホアキンジョーカーに藤原啓治も大塚芳忠も合わないだろう

489:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:09.10 V/ZJpUmF.net
>>478
何人殺したの？

490:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:24.11 Y/qhzmF5.net
>>476
使われてた

491:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:30.15 AUNtGl4D.net
「持てる人間の平穏の為に持たない人間は存在しないテイして我慢しろ」って言われてるような状況だよね
そしてクズをクズと扱うことは罪ではないからな、持てる人間の当然の権利

492:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:56:58.56 FDHVFwVV.net
ウェインが射殺犯に対して言った言葉も当たり前
顔を隠して人を殺すような奴を卑怯者と言うのは当然だろう
むしろそれを勝手に曲解して「弱者を侮辱した！」とかヒートアップして暴動起こしてる市民の民度の低さよ
とにかく「金持ちは悪人だ！敵だ！何でもいいから因縁付けて鬱憤晴らしてやる！」って言うノリ
ウェインがどんなに市政を良くしようと動こうが八つ当たりで台無しにされるんだからな
底辺だけじゃなくて、良心のある人は狂った世界で踏みにじられる世界と

493:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:57:05.45 yfzbsBob.net
>>450
精神薬の配給？を止められてしまったり、政策に対する怒りもあったんじゃないかな

494:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:57:18.34 2kINXF4p.net
いい年した男が母親と二人暮らしだと笑われちゃうんだね

495:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:57:42.54 V/ZJpUmF.net
>>485
ダークナイトの病室で混沌の原因はなんだか分かるか？公平だと言ったヒースジョーカーに通ずるものがあるな

496:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:58:56.28 eMB2A8y4.net
ジョーカーになった理由が結局自己承認欲求だったように見えた。

497:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:59:15.96 9ieu7KI0.net
中高生もつまらなそうにしてた。
多感期に見せちゃダメなのはダークナイトの方だと思ったな。

498:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:59:23.77 yOiVW5gx.net
>>482
ホアキンジョーカーの独特な笑い方を表現できるやつはいるのかという

499:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:59:58.46 Y/qhzmF5.net
どのジョーカーも孤独に不安を抱えてる？

500:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:00:33.56 /sn4/vn+.net
>>476
これから見る奴はこんなスレ見るな

501:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:00:45.22 EFdE/cIz.net
嫌儲で毎日スレ立ってる
余程ドンピシャなのか

502:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:00:47.46 VpzWVIIl.net
>>480
他のジョーカーとは別物なんだからそれを根拠にして推測するのはやめてくれ

503:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:01:56.02 AUNtGl4D.net
>>493
まぁそうじゃないと構ってほしくて他作品のボスキャラ招集とかしないからｗ
ダークナイトのも孤独と不安ていうとアレだけど、本質は�

504:ｯ質なんだぜ！仲良くやろうぜ！みたいに取れなくもないし

505:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:02:09.87 9ieu7KI0.net
>>490
なるべくしてなったって感じじゃないもんな。まつり上げられてって最後だったし。
ジャンヌダルクとかブレイブハートのウォレスなのかなーと

506:名無シネマ＠上映中
19/10/06 17:02:17.60 yfzbsBob.net
健康な時は政治に対する不満なんか感じないけど、
病気や弱者になると途端にそういう部分に敏感になるもんだよな
「なんで病院は、国はやってくれないんだ」とか
そういうものがギュンギュンに圧縮されてビッグバンの如く弾けた現象がジョーカーなのかね

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