ジョーカー/JOKER part12

ジョーカー/JOKER part12 at CINEMA

[前50を表示]
200:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:03:00.55 V/ZJpUmF.net
>>142
この説もあるのかな
ピエロ事務所の所長は同僚から銃を“買おうとした”と言って首にしてる
となると小児病棟で落とした銃はアーサーの言う通り小道具なのかもしれない
部屋で1発暴発してるがその後のシーンで穴が消えていればこの説を裏付けられるんだがね

201:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:03:36.60 aU4nbL7e.net
>>189
影響受けすぎて人殺したりするなよな

202:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:04:22.86 AhcQmnsh.net
いくらなんでも早々にパンフ売り切れすぎじゃないか…

203:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:04:40.48 Ub8HWgzf.net
喜劇悲劇の紙一重さときたら
酒場でほかの芸人見てネタ作ってる時
周りとアーサーの笑いのポイントのズレときたら
劇場忍び込んで富裕層と映画観て同じポイントで笑ってたのも俺の父ちゃんトーマスだし本当はお前らと同じ身分なんだぞって意味込めて笑ってたのに完全否定されるというオチ
完全ジョーカー化してからホワイトルーム流れるまで興奮しっぱなしだった
歪んで狂って間違ってるけど本当の自分見つけたアーサーに泣いてしまった
今年最高傑作ですわ

204:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:04:52.75 V/ZJpUmF.net
>>191 デモ隊のメインテーマは貧困層だけどアーサーのテーマはノートの一節にあった人はまともになれというがの下りだと思ってたわ

206:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:04:54.30 5BDl+ST/.net
てか地下鉄犯人が別人だとしてその人もたまたまピエロのメイクもしくはマスクしてたんでしょ
たまたま？偶然？さすがフィクションだな

207:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:05:05.32 qbyObwj+.net
使われてる音楽あれこれ良いけど予告で流れてたこのトレイラーMIXも好きだ
自然と地下鉄騒ぎや幕が開いてショーに出てくジョーカーの後ろ姿が浮かぶ
 URLﾘﾝｸ(youtu.be)

208:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:05:16.10 eQs73X8z.net
今までのアメコミ映画と違ってどちらかと言うと万引き家族とかそういうのに近いと思ったからなんかアレなの出てきそうと考えてたけど案の定

209:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:05:30.96 MjCOY2M0.net
>>198
拳銃の手遊びが印象的に出てくるのは
銃は現実に存在しなかったという事だと思う

210:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:06:03.08 AL8Cw/qu.net
昔ヤフーチャットてとこがあって
不特定多数が音声チャットやってたけど
ホアキンジョーカーみたいなガチ池沼が
ワラワラいたなｗ

211:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:06:18.27 yqZYLYQ3.net
>>185
それで話が成立しちゃうのは主人公が他ならぬジョーカーだからなんだよ
この話に感心してれば感心してるほど、そんな話をパッと思いついて精神科医に話して油断させてぶっ殺したジョーカーやっぱスゲーってなるし
仮にそうであったとしてもアーサーの物語がすごく良い話であることには変わりない
だって、そもそもジョーカーもバットマンも存在しないしフィクションは全部虚構だから
アーサーの物語の語り手がトッド・フィリップスであるか映画の中のジョーカーであるかの違いでしかないんだよね

212:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:06:50.83 4RG9n2Ww.net
>>207
こえーなそれw

213:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:07:25.33 R/J3VHPb.net
>>198
自分が渡した責任逃れで「買いたいと言われたから仕方なく売った」とか言ったんだろあれは

214:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:07:59.84 8FkfSXON.net
妄想説という名のお人形遊びしてる人おるな？

215:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:08:18.76 xrWElddJ.net
薬がジョーカー性を抑えてた訳だから、株を上げたのは製薬業界になる

216:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:08:26.87 V/ZJpUmF.net
>>203
俺はアーサーが犯人じゃない説派なんだけどやっぱりそこが弱いんだよね
これに関しては以下の2通りが考えられるね
①真犯人がピエロの仮面を被ってた
②真犯人は仮面無しで殺害したがアーサーがダッシュで逃げたから目撃者がアーサーが犯人だと思い込んだ

217:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:09:27.35 V/ZJpUmF.net
>>210
そういうことなのか
そうすると第三者の証言もあることだしやっぱり銃は持ってたのかな

218:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:09:56.64 Yl7qllmt.net
>>208
そうなんだよな
だから、この作品もここで現実か妄想か虚言かと語ってる俺たちも全て含めて「ジョーカー」なんだよな
元々はバットマンの一話限りの敵役で創造されたキャラクターなのに、バットマンすらろくに知らない人まで見に来るような作品の主役にすらなってしまう
このジョーカーってヴィランの魅力ってのはそういうカオスさにあるんだと思う

219:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:10:06.68 V/ZJpUmF.net
>>211
どっちがお人形？

220:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:10:38.05 ZLiuKyM9.net
マレーを殺したのは恨みというより
自身のジョーカー誕生のアピール

221:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:10:55.05 mmxiaLse.net
>>214
銃を持ってなかったとしたら、小児病棟で別の理由で何かやらかしてクビになったのを、銃に責任転嫁したってことになる？

222:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:11:11.49 yqZYLYQ3.net
>>215
ごめんだけどそれは何言ってるか分からんわ

223:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:11:15.29 5BDl+ST/.net
>>213
一応その話に付�

224:ｫ合うと目撃者こそが真犯人だったという説もあるけどそこまでいくともうファンのオリジナルストーリーの域に入っちゃうよ

225:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:11:55.42 Q58l8yns.net
>>204
いいねー

226:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:12:29.81 an5ISAeM.net
>>208
>それで話が成立しちゃうのは主人公が他ならぬジョーカーだからなんだよ
たしかに
そういう意味でもこの映画はまさにジョーカーだな
映画の外までひっくるめてジョーカーを表現してる所は見事すぎる

227:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:12:50.32 OwH8hiYF.net
>>215
神格化しすぎて気色悪い

228:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:13:18.62 V/ZJpUmF.net
>>220
そうだね
俺も背理法を使ってこの説を否定する為に説に乗ったけどやっぱり無理があるね

229:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:13:24.74 Ub8HWgzf.net
観客席から呼ばれるのとデートは妄想てかアーサーの願望であると思う。殺人関連とか負の経験は現実と思ってる。
ただ映画での出来事全て精神病棟でジョーカーが語る戯言という見方も好きだわ

230:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:14:03.56 xKfQpGuN.net
見たけどほとんど全編笑えるな
コメディとして撮ってるだろ　笑

231:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:14:27.17 8FkfSXON.net
まぁ神格化しちゃうところまで含めてジョーカーすげーってことで

232:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:14:35.69 bYLb8qvg.net
観てきた
名優の一人芝居を堪能するような映画だと思った
芝居が目的なのでストーリーは気にならないというか
黒人女性と娘は（妄想内で？）殺されちゃったってことだよね？

233:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:14:55.99 HX07/kCg.net
アーサー犯人じゃない説派の人はなんていうかすごいとおもうよ　良くも悪くも

234:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:15:36.26 pDKKm936.net
マーレィを殺したのは、上品な笑いしか好まない観たくない現実から目を逸らしている象徴？
としてアーサーがマーレィを殺したんだと解釈してる
笑いものにされた個人的な恨みってより世間のクラウン達の更なる起爆剤にするために

235:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:15:58.84 xKfQpGuN.net
お前らみたいなのがとぼとぼ階段上ってくあたりとか笑える要素多かったな
まあまあ良くできてる　あれが本当のジョーカーの生い立ちという感じは全くしないけどな
あんなに才覚なくて犯罪者のカリスマにはなれんは

236:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:16:04.42 j5YIxwFg.net
劇中で救急車ぶつけたり夫妻殺したり、どさくさに紛れて盗み働いたりなんかできる奴は全部共通の仮面被ってるけどなんか理由あるの？

237:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:16:08.48 Ub8HWgzf.net
>>226
自分は全編悲劇だったわ
ラストの精神病棟追いかけっこは喜劇的だった

238:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:16:15.64 mmxiaLse.net
貧乏ゆすりしてるときと、してないときと、やはりメンタルのモードが違うんだろうか

239:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:16:52.28 1ohBMawV.net
>>179
素晴らしいよあんた

240:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:17:03.07 ow4QHPkW.net
>>213
あれアーサーが犯人じゃなく妄想ならその後の殺人もアーサーの妄想という解釈も成り立つ
殺人妄想という逃げ場を得たアーサーっていうね
そうなるとアーサーはジョーカーじゃなくなるね
もしくはアーサーの中にだけ存在するようなものになるな

241:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:17:07.08 MjCOY2M0.net
>>225
そう
だからあのラストでジョーカーが新生する
今まで語られていたのはジョークという
締りの良さ
そしてラストシーンのカウンセラーを殺して右へ左へ逃げるドタバタ活劇的なジョーカーは従来のイメージのジョーカーなんだよね

242:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:17:10.71 pDKKm936.net
そのジョーカー神格化しすぎじゃね？キモイ
ってのが映画が批判されている人たちの言い分だろうな

243:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:17:17.47 pwbDFV+n.net
>>222
浅いな~ (　＾ω＾)

244:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:17:38.38 VZyjuRd6.net
>>223
こういう作品は、自分の感想や持論に酔う奴らが毎度たくさん出てくる
それの究極みたいなのがアメリカなんかでの影響受けまくった犯罪者

245:

246:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:18:32.27 2yyZmkXw.net
>>215
俺はわかるぞ

247:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:18:42.20 ipCfKahW.net
とりあえず観たままの映画の話をできないやつは自分のブログかなにかでやっててくれや

248:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:19:15.59 HX07/kCg.net
>>232
フランスでイエロージャケットでデモするやつみたいにピエロの仮面を象徴として付けてるだけ

249:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:19:30.99 ZS9ryCAy.net
一瞬意識が飛んで見逃したんですが、
お笑いのライブハウスでアーサーがネタ帳に
なんて書き留めてましたか？

250:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:19:44.38 V/ZJpUmF.net
>>232
映画見たら分かるよ
ってのはマウントになりそうだから説明すると
地下鉄でトーマスウェインの社員3人がピエロに銃撃された事件があってセンセーショナルに報道された
世間は貧者からリッチへの反撃と捉えてキルザリッチのデモに発展
言うなればフランスの黄色いベストが今回は仮面だったって話です

251:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:20:04.50 mmxiaLse.net
>>233
「人生は近くで見ると悲劇だが遠くから見れば喜劇である」
だからあのアングルショットだったんだろうね

252:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:20:11.80 bYLb8qvg.net
ラストの、血の付いた足跡が右側から始まって数歩歩いてから左側も足跡つくのはなんで？

253:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:20:14.57 otE6kAjd.net
>>244
目を見て話す、下ネタはウケる、とかそんな事

254:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:20:45.79 V/ZJpUmF.net
>>236
まんまアメリカンサイコじゃん
やっぱりここでもジョーカーとクリスチャンベイルは表裏一体なのか

255:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:21:05.56 yfzbsBob.net
若い頃の母親の回想シーンにアーサーが入り込んでてあのシーンだけ違和感を抱いたな
被害妄想が暴走した起点だったのかな

256:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:21:28.57 28es6gqg.net
映画を考察すること自体がジョーカーの手のひらで踊らされてるような気がするわ

257:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:21:39.42 5BDl+ST/.net
ライブハウスで必死に勉強してるのにまるで見当違いの解釈しちゃうアーサーが可愛くて可愛くて

258:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:21:40.50 j5YIxwFg.net
>>243
いや、ペイントの奴もいたけど
電車でも仮面の奴にぶつかって暴動起きたからアーサーと仮面のピエロになんか関係あるのかという話。たまたまなら話はそれで終わりやけど

259:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:22:14.90 pwbDFV+n.net
>>179
つまりユージュアルサスペクツで言うと　
カイザー・ソゼの正体はケビン・スペイシーてはなくて
最後にケビンを車で迎えに来る男
ってことだよね♪

260:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:22:15.28 pwbDFV+n.net
>>179
つまりユージュアルサスペクツで言うと　
カイザー・ソゼの正体はケビン・スペイシーてはなくて
最後にケビンを車で迎えに来る男
ってことだよね♪

261:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:22:25.91 +ewAHMOf.net
スマイル聞くと今まで真央ちゃんを思い出してたのに、すっかりイメージが変わってしまった

262:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:22:38.63 ZS9ryCAy.net
>>248
ありがとう
確かにキングオブコントはどぶろっくが優勝したな…

263:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:22:46.54 R/J3VHPb.net
ノックノックのギャグの意味がよくわからなかったので誰か教えて

264:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:22:56.54 2yyZmkXw.net
>>252
ライブハウスで周りの客とズレたところで笑うアーサー怖いよね

265:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:23:12.97 V/ZJpUmF.net
>>253
ちょっと何言ってるのか分からないな
ピエロの仮面の男が無数にいることは理解できてる？

266:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:23:29.00 HX07/kCg.net
>>253
偶々としかいいようがない

267:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:23:33.35 an5ISAeM.net
>>253
夫妻殺したのが真のジョーカーという説に繋がる話かな

268:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:23:47.64 pDKKm936.net
ノックノックって部屋で考えてたシーンを見る限り
最後にい自分が番組がテレビで銃で自殺する予定だったんだよな

269:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:24:00.9

270:9 ID:5BDl+ST/.net

271:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:24:01.94 5EdkJoGs.net
影響云々言うたら昔の名作映画ならこれやね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
A Clockwork Orange - Ultraviolence first Scene
wiki見たら向こうでも類似事件起きたようだし

272:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:24:05.48 7eveUIZG.net
>>141
＞前半で番組に観客席から呼ばれたのも妄想
確かにここ不自然すぎる展開だけど妄想ってどこでわかるの？

273:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:24:07.96 2YMNdCpj.net
何かいろいろヤバいらしいけど大丈夫なの？
ライジング銃乱射事件みたいな事がまた起きるとか、ただの話題作りか？
それとも本当に起きるのか？
ホアキンがオスカー獲ったらもっとヤバいんちゃうか？
映画事情に詳しい人がいたら教えてください

274:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:24:45.78 V/ZJpUmF.net
>>266
実際にあった時に初めましてだったから

275:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:24:59.42 6Ra8C0Nv.net
>>267
オスカーは普通にとって欲しい

276:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:25:12.13 Ub8HWgzf.net
>>237
そのラストシーン追う側はガチでおちょくられてて観てる自分達の立場にも見えるよね
そして劇中あんな残酷なことになってるのに古いコメディ映画ばりの終わり方ってww

277:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:25:12.69 AhcQmnsh.net
>>250
あ、やっぱりあそこだけは明確にアーサーのイメージだよね
妄想でも現実でもなく、想像なんだろうけど、なぜそこだけってのはあるな

278:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:25:29.04 j5YIxwFg.net
>>260
ピエロの群衆はピエロの仮面被った奴らとピエロのペイントした奴らがいてアーサーや夫妻に関わってくるのは決まって仮面の方だからなんでかなぁって話

279:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:26:04.88 NMMV09a2.net
そういやガキどもに凹された後花から水出るので笑ったわ
マジックのネタだったんだろうけど、従来のジョーカーの酸のオマージュあそこでぶっ込んでJOKERタイトルロゴってあたりが

280:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:26:11.24 Yh/Ikj15.net
黒人シンママとの妄想シーンでは一切娘が登場してなくて台詞にも出てこないから、本心では邪魔としか思ってなかったんだろうな
無意識の本性がよく表れてる

281:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:26:17.99 8FkfSXON.net
>>268
いちいち覚えてないだけかと思った

282:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:26:25.16 HX07/kCg.net
>>266
そのシーンのあとに母親と一緒にテレビみてるシーンがあったり　マーレイと実際に共演したときに　そのときのことが一切言及されてない

283:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:26:30.06 mmxiaLse.net
>>258
ノックノックジョークって向こうでの定番ダジャレのパターンがある
検索してみて
そのパターンを使って自殺しようとしたがそもそもアーサーのセンスだから意味わからなくなっておもしろくもかい

284:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:27:06.36 V/ZJpUmF.net
>>272
別にペイントでも良いんだけどそれだと映画的に同一人物だの想像を膨らませる余地が無くなるから監督の判断でペイントじゃなくて仮面にしたんだと思うよ

285:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:27:55.98 an5ISAeM.net
>>272
仮面こそ被ってるけど特定の同一人物がいてそれがあの騒ぎを
コントロールしてる真の黒幕、真のジョーカーという説を唱えてる人はいるな

286:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:28:12.01 ZXOMJI+4.net
>>275
その後わかりやすい説明のカットもあったよ

287:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:28:45.30 MjCOY2M0.net
>>270
スチャラカコメディで映画締めるの最高だったよ
ドリフみたい

288:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:28:57.44 Ub8HWgzf.net
>>246
成る程

289:、全編ほとんどアーサー主観だったしラストは客観的だもんね

290:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:29:22.74 NMMV09a2.net
>>266
司会者の話題が直近のネズミに困ってる話でテレビの前で番組見始めたのに突然会場入りしたから
初見でもん？てなったな

291:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:29:23.05 BgmHtjmw.net
地下鉄で撃ち殺される3人組がバチェラー・パーティー帰りの人だったら良かったのに

292:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:31:13.55 NMMV09a2.net
あのピエロお面欲しい
物販で出してくれ

293:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:31:37.08 ZLiuKyM9.net
マレーフランクリンショーから逮捕されてパトカーに乗ったジョーカーは現実
その後のシーンがDCシリーズとかけ離れた
ファンタジー映画のラストのよう

294:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:31:37.87 g73jiHYT.net
IMAXの話は出るけどドルビーシネマの話はあまり出ないね
ドルビーシネマで見た人どうでした？
はたまたIMAXとドルビーシネマ両方で見たor見る人の感想も聞きたい

295:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:32:12.42 Ub8HWgzf.net
>>281
暴動シーンの時これで終わりなら綺麗だな
と思ったけどあのラストこそジョーカーですわ

296:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:33:28.81 Gm/bdxpz.net
人生楽しく生きてきた人が見るとどんな感想なんだろ
アーサー寄りの人間からすると、勇気もらえたような余計惨めになるような感じ
感化されないようにしてるけど、事あるごとにこの映画を思い出す

297:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:33:55.74 pXwQa0QT.net
アルフレッドの扱い酷くない？

298:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:34:04.81 535Yk0cn.net
電車の車両から出るか出ないかの駆け引きのところで糞笑ってしまった

299:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:34:25.74 MjCOY2M0.net
ラストシーン「やっべ　逃げんぞ～」
ってな具合で人間を嘲り試す従来の「天使たるジョーカー」そのものに本当にきれいに終わらせてるのは流石だ

300:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:35:04.17 6jR0TDxW.net
>>289
なんというか俺たちから見ると一見すると何の悩みも無く楽しく人生を謳歌してるように見える人でも
闇はあるよ
押し殺しながら普通に生きてる「普通の人」にこそ最も刺さる映画だと思う

301:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:35:15.44 yqZYLYQ3.net
>>289
言っても分からないようなお前らなんか最後にはブチ殺せばいい
って思ってればマレーの番組に出たときのジョーカーみたいに余裕のある落ち着いた態度でいれるかも

302:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:35:24.76 ZXOMJI+4.net
>>267
ノミネートはするだろうけどたしかに最近のアカデミー賞ではとれない気はする
それに本命はこれから次々に公開されるだろうし

303:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:36:05.44 8FkfSXON.net
え、あれアルフレッド？撃ち殺されてなかった？

304:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:36:08.83 2kINXF4p.net
母親に虐待受けてた記憶がないのなんで？

305:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:36:12.95 Ub8HWgzf.net
>>289
まさにトーマスみたいに表向きは君たちの事考えてる、実際は踏み台程度の存在で興味ないし面倒起こすなやじゃね？
そして巻き込まれてしまうと

306:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:37:00.60 rSgnNOG1.net
この映画の最大の疑問は、
アーサーがダークナイトに出てくるジョーカーなのかだな
これは違うと思う
それなら少しは話が理解できる
アーサーは只のジョーカーのシンボルにすぎない
最後のシーンはそういう解釈だろ

307:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:37:03.80 mme0JN+v.net
日記(ネタ帳？)に時々女の裸の写真が貼られているのが不気味だった

308:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:37:12.72 pDKKm936.net
>>289
おれもそれ気になるわ
いわゆるリア充と言われてる人はこの映画にどんな感想もつんだろう
作中のトーマス・ウェインみたいに吐き捨てる感じなんかね

309:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:37:17.32 7eveUIZG.net
>>283
あー、そういえば初めは母親とテレビ観てたんだっけ
いつのまにか観客席にいるから、数日後に話を飛ばす演出かと思ったが
でも他の映画だと、妄想や夢ならもう少しわかりやすく描いてると思うんだよな
観客を試してる罠なのか、単に脚本が下手なのかわかりにくい

310:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:37:56.71 6OIqumpW.net
>>297
辛い記憶忘れるのって割とよくある事らしいよ
まして30年以上前の子供時代と来たらなおさら

311:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:38:30.00 rFIWkHHu.net
自殺願望切り替えてデニーロ射殺したアーサーはクソ輝いていた

312:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:38:41.28 xKfQpGuN.net
アカデミーしょうなんか取ると本当に頭の悪い人が本気で犯罪しちゃうからダメだよ
喜劇と悲劇とはという観点で見れば良くできているが

313:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:39:00.77 8FkfSXON.net
>>299
それに関しては明確にNOだと思う
その意図があるならダークナイトからのスピンオフみたいな紹介するんじゃない？

314:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:39:40.77 yOiVW5gx.net
そもそもダークナイトは完結済みなんだよなぁ

315:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:40:43.64 6jR0TDxW.net
ダークナイトシリーズとは企画段階から完全に別物だよ

316:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:41:06.77 ZLiuKyM9.net
ラストシーンの患者アーサーは蛇足だとも思ったが
「ジョークを思いついた」の台詞はジョーカー的ではある

317:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:41:29.16 Ub8HWgzf.net
>>304
自分生き方見つけちまったもんな
自分が暴動のシンボルになるの表向きは否定してたけどあれ以降、俺が起こしたんだって包み隠さず出すようになってしまった

318:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:41:40.67 cydad204.net
>>299
メタ的に言っても違うわな

319:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:41:42.11 ZXOMJI+4.net
>>299
初めからその疑問がおかしだろ

320:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:41:57.33 zGATcQkw.net
>>299
そもそもいかなるスピンオフでもユニバースでもない独立作品と明言されてるのに
ダークナイトに繋がるか否かなんて無意味すぎる設問
キャラ的にも全く繋がらん
あとこのジョーカーの世界のバットマンは
他のバットマンよりダメなやつになりそう
アルフレッドあんなだしトーマスはあれだし

321:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:42:04.93 mmxiaLse.net
>>302
そのあとまた母親とのシーンに戻る(しかも顔のアップからのズームアウトで)から映画リテラシーが普通にある人間ならわかるはず

322:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:42:35.16 wxfpIxkM.net
ジョーカーは大ヒットだけど、アド・アストラとジョン・ウィックは不調だね。
主演が東京くんだりまでドサ回りしてるのは、やっぱり事前調査でダメ出しがでてるんだろうかね。

323:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:42:46.50 cydad204.net
妄想でTVショー出演はレクイエムフォードリームのオマージュかな

324:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:42:58.28 yOiVW5gx.net
>>313
アルフレッドはまぁあれだけど　トーマスがクズな作品はtelltaleがあるからなんともいえん

325:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:43:11.43 6jR0TDxW.net
>>315
全部見たけどその2本は普通に駄作だからな

326:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:43:33.21 wynt3i1r.net
おばちゃんキスは江頭リスペクトだな。

327:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:43:41.10 xKfQpGuN.net
まあこれが史実てきなものとするなら
この騒ぎを見て、才覚ある方のジョーカーに目をつけられ途中から入れ替わるパターンにするしかないな

328:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:44:03.15 yOiVW5gx.net
>>315
ジョン・ウィックは時期かなり開いてるし　5月あたりに公開された本国では大ヒットしてる

329:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:44:45.66 1wzU+Jfn.net
>>299
アメコミ原作の世界観はマルチバースって言っていく

330:つもの並行世界があるんだよだからヒースジョーカーもホアキンジョーカーもレトジョーカーも話のつながりはない

331:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:45:36.20 28es6gqg.net
今年のハロウィンはジョーカーとペニーワイズだらけかな

332:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:45:53.00 9K5PPdr4.net
>>319
銃暴発は天気の子リスペクトだしな

333:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:46:14.59 +Eb/8i8C.net
>>287
ドルビーシネマで観たよ
劇中でかかる音楽まで魅力的に聴こえてサントラ欲しくなった

334:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:46:27.35 MjCOY2M0.net
>>299
アメコミに馴染みない？とそう言う疑問も
あるだろうね
そういうもんなんだよ

335:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:47:18.48 yOiVW5gx.net
バットマンの単独映画はこれぐらいっていうか超える作品であってほしいな

336:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:47:32.47 jnEs0wyG.net
正直そこが良いんだろうと思ってたシナリオはガバガバでお粗末だと思った
でも演技　演出　衣装　美術　撮影　音楽など映像面で魅せに魅せまくる映画だったな
まさかそっちだとは

337:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:48:06.81 Y/qhzmF5.net
自分でメイクしてるっていうダークナイトをベースとしては利用してる、ダークナイトのジョーカー自らが化粧をして道化になってるっていう発想がなかったら今回の映画は存在しなかった

338:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:48:13.50 QEvIkrrV.net
このシリーズまったく見たことないけど面白く見られますかね？
バットマンは正義の味方くらいのイメージしかないです

339:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:48:54.89 ARzZ/b9P.net
>>297
耐え難い虐待を受けたとき、記憶そのものを封印する事でそのストレスを回避するって事はあり得る事だよ
記憶じゃなくて"虐待されてるのは自分ではない"って脳が捉えると多重人格になるし、人間の脳って中々不思議なもんだよ

340:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:00.25 BAcTKZGQ.net
公開前このスレでオリジナルのジョーカーとアーサーは別人、って言ったら｢そんなことして何が面白いの？｣と誰も賛同してくれなかったがその通りになってしまいました

341:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:14.20 NMMV09a2.net
俺はジョーカーになりたいとは思わないが最後ジョーカーを祭り上げていたクラウンズの一員にはなってみたいと不覚にも思ってしまった

342:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:17.58 6GGHkELg.net
IMAXで見たけど、細部まで見え過ぎちゃって画面追うのに忙しくて。ちょっと設備のショボい映画館で見た方が感動が増したかも。
何なら重ね撮りしたVHSでもいい

343:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:48.48 mmxiaLse.net
>>297
乖離性健忘

344:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:49:56.99 8FkfSXON.net
>>330
正直作品単独としてみるならダークナイトシリーズを見た方が面白いと思う
それでジョーカーやべぇ、ってなってから見た方がこの作品の良さは伝わる気がする
上で言われてるようにつながってはいないんだけどね

345:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:06.46 cydad204.net
>>328
ガバガバというかもっとナンセンスでよかったのに
先天的な病気設定とか必然的すぎるし

346:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:06.78 ZLiuKyM9.net
ラストシーンの患者アーサーは
ジョーカーになる前か、なった後かをはっきりしてほしかった

347:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:52.22 zGATcQkw.net
>>329
リアル解釈のジョーカーとして自分で白塗り＆口裂きのジョーカーってのは
ダークナイトと同時期に出たリーバルメホの「ジョーカー」って作品もあるし
実はそこまでダークナイトオリジナルってわけでもない

348:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:50:53

349:.11 ID:yOiVW5gx.net

350:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:52:35.13 9K5PPdr4.net
全て同一人物で
最後のカウンセリングはダークナイトの後の回想
と思う事にしたのでマルチバーズ論には賛同しない

351:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:52:58.07 zI9JfgrL.net
>>184
いじめられっ子は見るときついかもとも言われてたけど
個人的にはなんてことなかったな
社会の格差問題のほうがクローズアップされやすくて
最初のクソヤンキーどもを除けばアーサー自体がそこまでひどい仕打ちを受けたとはあまり思えん

352:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:53:03.09 F6cKsV+H.net
>>265
時計仕掛けのオレンジに影響された青年がウォレス知事銃撃
その青年の日記を元ネタに使ったタクシードライバー
そのタクシードライバーの影響を受けた青年がレーガン大統領銃撃事件を起こした

353:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:53:12.76 ARzZ/b9P.net
>>330
何を面白いというかの定義による
今作はアクションシーンも爆破のシーンもなければ恋愛も人情話もない
狂気と混沌が渦巻く、メンタル崩してた薄汚いおじさんが本物の狂人になるまでの話
過程を丁寧に描いてるし、なによりこの映画にしか無いものがいっぱい詰まってる。ミニシアター物ならともかく、大きな映画会社がこんな陰鬱な映画を作るのは稀。必ず歴史に名を残す作品になる。
自分は鬱になった経験があったから、ジョーカーの行動はめっちゃ刺さる物があったよ。

354:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:54:31.10 2EDCpWg6.net
>>341
論もクソもないんだけどそれはそれで面白いと思う

355:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:54:39.27 yfzbsBob.net
ラストの十数秒のコミカルなシーンがなかったら、モヤモヤ感が半端なかっただろうな

356:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:55:35.54 QEvIkrrV.net
>>336
>>344
ありがとうございます
内容は好きそうです
まず前作品みてみます

357:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:55:39.49 unhvq2sj.net
覚醒して階段降りながら踊るとこ、久しぶりに劇場で鳥肌立った
まだジョーカーになりきれてないから直後警察に追い掛けられてギャグになるんだけど
笑いは悲鳴と慟哭に似てるんだね

358:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:56:10.88 zI9JfgrL.net
>>330
バットマンの本名がブルース・ウェイン、親父がトーマスくらいは知っておかないと
わかりにくいかもね
逆に言えばそれだけわかってれば問題ないはず

359:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:56:33.83 jnEs0wyG.net
ロバートパティンソンのバットマンもこの映画に影響受けた上で作られて欲しい

360:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:56:40.84 Y/qhzmF5.net
アメコミってもはや明確な作者が存在してるとは思えないスパイダーマンやらバットマンやら

361:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:57:00.12 1wzU+Jfn.net
>>348
完全にジョーカーになっててもあんな感じで逃げると思う

362:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:57:15.77 yOiVW5gx.net
>>351
生みの親はいるけど明確な作者はいないのがアメコミ

363:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:58:20.48 OwH8hiYF.net
>>351
いないぞ

364:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:58:39.57 ARzZ/b9P.net
>>351
そもそもアメコミはシステム的に完全分業性かつ権利は会社帰属なので"原作者"とものが存在しない(人気のあるアーティストはいるけど)

365:名無シネマ＠上映中
19/10/06 15:59:52.14 ipCfKahW.net
>>299
むしろなんでそう思えるかどうかの方が疑問だわ
ジョーカーなんていくらでもあるバットマンのレギュラーキャラだろ

366:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:13.82 6jR0TDxW.net
>>351
システム的にそうだよ
一応それぞれのキャラクターの生みの親はいるけど
連載は多数の作家がリレーしてきたからね

367:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:18.88 2kINXF4p.net
主�

368:l公、何才ぐらいの設定？

369:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:41.44 6GGHkELg.net
全部妄想、なんなら最後のシーンで観客すらおちょくってると思ってるけど、アーサーって何歳くらいの設定なんだろうな。
ホアキンと同い年なら、バットマンが誕生する頃には足が痛かったり腰が痛かったりで悪さするのも大変だろうと思ってしまった

370:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:00:47.72 ZXOMJI+4.net
>>315
ジョンウィックは米ではヒットしたから安心してたが評判悪いね
アドアストラは別にして単純にジョーカーを先に見たい人が多いんだろ

371:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:01:11.48 Y/qhzmF5.net
>>356
メイクでしょやっぱ
メイクジョーカーレアなんじゃないの

372:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:01:23.56 VCi1B1s7.net
>>338
お前もあのカウンセラーが殺られたのわからなかった口ですか？

373:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:01:57.73 rFIWkHHu.net
ジョーカー誕生までの話だから仕方無いとはいえ赤いスーツ装着してからのアーサーをもう少し観ていたかった
色気といい仕草といい絵的にも非常に魅力的だった

374:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:02:04.23 n+fLh7SR.net
URLﾘﾝｸ(movie.walkerplus.com)

375:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:02:08.44 Y/qhzmF5.net
>>359
30ー31でしょう

376:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:02.77 ipCfKahW.net
>>361
そこだけの一点で「この映画はダークナイトの前日談」と信じ込めるのが狂気だわ

377:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:13.65 ZXOMJI+4.net
>>342
自分が年なのもあるけどもっとリアルで不幸な出来事が起こるかと思ったよ

378:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:23.63 Vdi8rGPW.net
>>74
that’s life

379:名無シネマ＠上映中
19/10/06 16:03:23.71 8FkfSXON.net
あの容姿で30-31は老けすぎじゃないか
苦労してるからわかんないけど

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