ジョーカー/JOKER part10

ジョーカー/JOKER par ..

63:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:45:15.37 B454IavZ.net
>>57
バートンのリターンズからファンタジー色抜いて悲惨にした感じ

64:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:45:36.21 QzeCFBqY.net
>>54
それはなんとも
アーサーが左手でノートを書く描写をわざわざ入れてる映画だし

65:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:46:16.78 MbK0Qpaz.net
>>40
日本には劇画オバQがある

66:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:47:06.82 B454IavZ.net
最近だとスリービルボードの小人の人も効果的というかお話に絡んできたな

67:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:47:19.53 hPY6H1Mv.net
>>63
なるほど言えてる
バートン版ならジョーカーよりペンギンの方がアーサーのこと理解してくれるだろうね

68:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:47:40.85 JK6HdWne.net
>>42
俺はジョーカーが精神科医の人身掌握をするための作り話だったとしても～って言ってんだから、そこで語られる嘘の出自がちっぽけであろうが関係なくないか…？
加えていうなら、そんなこと思うってことは君はこの映画で描かれるジョーカーはしょっぺえなぁって思ったってこと？
俺はこの映画の話それ自体が好きだからこれをちっぽけなジョーカー像だなんて思わないんだけど

69:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:47:42.62 QzeCFBqY.net
>>57
アメコミ映画の超人たちでも「社会からあぶれてしまった者達」ってキャラクター造形な奴は珍しくないでしょ

70:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:48:01.62 MbK0Qpaz.net
>>59
R2D2ちゃうのん
とマジツッコミ

71:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:48:06.81 JCp+maM6.net
日本のお笑い芸人共はこの映画見るべきだと思う
所謂イジり芸がどれだけ同じような属性持った人間傷付けてるのか理解すべき

72:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:48:07.52 /Gr+4um6.net
>>42
ジョーカーが妄想出自ストーリーを語るときはいつもちゃちなもんだろ

73:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:48:47.39 U0OkAgn+.net
>>49
比較的最近ならウオッチメン以来かな

74:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:48:48.50 p/3rTAFS.net
>>60
だからー押し付けでいいじゃん
なんでそこでおれは悪いことしてない、って正義マンになろうとするのさ
何が善悪かは主観に過ぎない、個々人が決めているだけ
ジョーカーがそういってた

75:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:48:56.16 L4KxSsRG.net
>>56
まあしょっちゅう囚人に脱獄されるしな！

76:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:49:12.71 uRijDCPb.net
どうしたら中年であそこまでダイエットできるか教えて欲しいわ

77:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:49:35.06 p/3rTAFS.net
>>61
映画館批判するスレはそっちでやってくれ
ここで批判したらおまえもおまえも同類だ

78:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:49:54.92 hPY6H1Mv.net
>>69
そかX-MENとかもろそうだもんね

79:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:50:01.89 C+mKSdp8.net
>>18
元サティじゃないイオンにもイオンシネマあるで
というかそっちのがおおいんじゃない？

80:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:50:16.89 MbK0Qpaz.net
IMAXは前の方で見ると耳おかしなる

81:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:50:17.93 JK6HdWne.net
>>49
小さくて鍵に手が届かないってシーンは他でも見たことあった気がするけど
そのシーンのハラハラとちゃんと噛み合っててよかったよね

82:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:50:22.06 Nxkvolcw.net
>>71
日本は弄りもそうだが、作品として完璧なネタ構成で芸人が認めるような芸じゃないと芸と言わなくなってるからつまらんよ

83:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:50:52.26 JCp+maM6.net
そもそもジョーカーの語る過去がジョーカーの妄想ってのも悪魔でダークナイトとかの作品の1設定ってだけだからこの映画のジョーカーには当てはまるかどうかは微妙だよ
キリングジョークとかでもちゃんも過去は語られてるし

84:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:51:21.58 C+mKSdp8.net
>>33
札幌かな

85:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:51:54.27 +s2ciymv.net
ホアキン・フェニックスって
グラディエーターに出てた
陰気で気味悪い弟の役の人じゃない？
あのイメージが今だにあるから
ジョーカー役も期待できそうね

86:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:52:16.31 p/3rTAFS.net
>>83
そもそも他作品関係なく妄想説あるから
べつにダークナイト基準じゃない、ダークナイト説もあるってだけ

87:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:52:19.26 imkHcXfL.net
社会福祉の大切さを感じる
精神病の薬切らしてからの方が動きや話し方のスピードが上がって行動的になってるのもリアル

88:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:52:28.74 PK4H0oma.net
>>1 >>8
!extend:checked:vvvvv外し荒らし

89:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:52:54.72 HX07/kCg.net
この作品ってキリングジョークやダークナイトリターンズだけじゃなくtelltaleも取り入れてる気がするトーマスウェインが最低なやつだったとか　まぁ映画では妄想か本当かわからなかったけど

90:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:53:11.29 0EL5Rd6W.net
芸人の弄りは愛があるから
日本のジョーカーとも言える性の悦びおじさんは
千鳥と和気藹々絡んだ数日後に正義マン（バットマン）に殺された

91:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:53:15.43 HI02WTfV.net
俺は友達が一人もいない
だから、今回のジョーカーを見て
ものすごく寄り添えた
不思議とネガティブな感情ではなく
ポジティブになれた気がする
それはジョーカーが物語が進むにつれて
幸せそうに見えたからかもしれん

92:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:54:01.46 zLtzALuU.net
>>85
グラディエーターの時も自信過剰な暴君だったしな
次のバットマンはラッセルクロウにでもやってもらうか

93:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:54:07.07 WjsSAp90.net
この映画がハリウッドから生まれた事に驚く
今のハリウッドってナチュラルに低層を蔑む人しかいないのに

94:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:54:09.13 +s2ciymv.net
ヒース・レジャーのジョーカーに
負けてない人選

95:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:54:49.44 Yg5zwKsV.net
スレが伸びてると思ったら嵐が来ただけか

96:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:54:53.12 C+mKSdp8.net
>>46
デジタルシネマ最前列で見ると
たまにジャギーが見えてやだ
これは前から言ってるがこの映画はビスタだから
ビスタ固定が大半のIMAXでみるのはかなり意味あるよ
別にドッ中央でなくても十分な視野角取れるしね

97:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:55:02.83 IIPe9aK4.net
>>91
ジョーカー生まれてて草

98:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:55:02.83 d7rWz/SZ.net
地下鉄で3人殺した理由は歌が下手だからって言ってたけど、あれは絡まれてた女性を面倒に巻き込まないジョーカーの優しさ？

99:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:55:14.85 KY8xJs7M.net
小人も殺すのかと思ってたら見逃してあげて安心。でもジョーカーなら殺すよなあ。

100:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:55:39.71 C+mKSdp8.net
>>49
率直にいうが近年で小人を一番上手く使ったのはスリービルボードだと思うぞ

101:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:55:59.03 imkHcXfL.net
社会に居場所がなかった人間が
人を殺すごとにまるでその分の自分の居場所を得ているかのような描き方と演技だった
犯罪心理学をすごく研究したのかな
先に自殺に発想が行く人は根がマトモなんだなとわかる

102:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:56:02.90 C+mKSdp8.net
>>27
撮影めっちゃいいよね

103:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:56:13.48 oDf/G9Fz.net
この映画はアメコミのJOKERの題材だけ取った
50年遅れたアメリカン・ニューシネマの新しい傑作って感じね
デ・ニーロが出てるから、監督も70年代の陰鬱なアメリカ映画への
愛を隠そうとしていない
そもそもアステアの映画がテレビで放映されているというのが
当時「50年代の古き良きアメリカ映画をぶっ壊す」という思想で作られた
70年代の映画のオマージュだよね。

104:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:56:50.37 +s2ciymv.net
>>92　自信過剰な暴君
そうそう、そうだった
姉？だった�

105:ｩに近親相関的な思いをもつ面もあったりして気味悪いキャラ

106:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:57:01.05 zLtzALuU.net
>>98
違うよ
緊張から笑いが出てたまたま矛先がアーサーになっただけ
殺した理由が音痴だったからってのはただのジョークかハンニバルレクターへのリスペクトだろう

107:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:57:08.45 Nxkvolcw.net
>>91
友達一人もいないならもう死ねよ
生きてても意味ない

108:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:57:15.26 KY8xJs7M.net
>>98
ジョーク

109:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:57:23.13 PK4H0oma.net
>>95
それでも前スレに付いてた!extend:checked:vvvvvをわざわざ外してスレ立てする自演荒らし >>1

110:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:57:52.80 NDbUrz2i.net
Amazonでビギンズ、ダークナイトまで見返してみたが、散々リアル路線言われてた三部作もジョーカーと比べるとド派手なアメコミ映画炸裂してんな
そしてヒースジョーカーがクソ嫌な悪だから殺したくなるのにバットマンが殺さないからイライラする
ホアキンジョーカーの方が同情して見れるし嫌なやつをぶち殺してくれるから爽快感ある

111:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:58:04.31 Y/qhzmF5.net
小人症役者といえばハリーポッターの銀行員

112:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:58:15.05 JCp+maM6.net
>>99
ジョーカーなら気まぐれで見逃すことも普通にありそうだけどね
まあ今回のジョーカーは見逃すだろうなあとは思った、ぶっちゃけあの段階では狂ってるだけの善人だし

113:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:58:40.93 FgoboO+j.net
>>98
細かく暗記してないけどあれ和訳わかりづらかったけど英語のlive＝ライブと命の複数形のlivesかけたダジャレだった気がする

114:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:59:01.70 oDf/G9Fz.net
「タクシー・ドライバー」でデ・ニーロが大統領候補をもし本当に撃ち殺してたら・・
「狼たちの午後」でアル・パチーノが、強盗に成功してあのままJFKからメキシコに
逃げていたら・・・
という、70年代当時はすべて敗北で終わったアメリカン・ニューシネマの主人公が
「もしバッドエンドにならずに勝利したら」という映画だった・・・。

115:名無シネマ＠上映中
19/10/06 00:59:25.92 NDbUrz2i.net
そしてヒースレジャーがそこまで崇められる所以が分からない
自殺して伝説になったから？

116:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:00:30.63 HX07/kCg.net
あのシーンで本当に小人殺してたら本当の胸糞映画になるだけだったから　見逃して本当に安心した　　　アーサーも言った通り劇中でアーサーに唯一優しくしてた人だったから

117:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:00:40.70 Y8pF/2I6.net
小人症が鍵に手が届かないシーンで外人ウケてたけど笑いどころだったのかあれ

118:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:01:15.66 s1RmOuh2.net
ワッチョイ消えたって事はダークナイトのが傑作だったって煩いボケがまた復活しそうだな

119:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:01:17.08 JCp+maM6.net
>>116
あそこで笑うような奴はアーサーに殺されてもおかしくないわなw

120:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:01:20.68 L4KxSsRG.net
>>99
誰彼かまわず殺すようなキャラじゃないぞ、ゴリラの子供を育てることもある優しい一面もあるぞ

121:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:01:43.72 9vAHSEn8.net
トチ狂ってシングルがいきなり養子取って虐待したとか意味わからんし
やっぱママは元からトチ狂ってはいたものの
ウェイン父に孕まされた末に強引に養子ってことにされて捨てられたでFA?

122:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:01:51.82 p/3rTAFS.net
ロバートデニーロ出てるところと
流れはほとんどキングオブコメディ
君らは僕がイカれてると思うだろう
だが　ドン底で終わるより　一夜の王になりたい
とかまんまですよね

123:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:01:53.47 KY8xJs7M.net
>>113
ニューシネマなら救急車激突でTHE ENDだったね

124:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:02:08.27 SGZXNU54.net
なんだろう
「アルジャーノンに花束を」ならぬ「ジョーカーに花束を」というのを連想したけどとんだ勘違いかな？

125:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:02:19.57 WRfPMXQ7.net
今さっき一人で観てきた。
個人的には凄く楽しめたんだけど
これ心療内科通ってるような子には見せない方がいいよねたぶん。
友達が「見終わったたら、わたし観ても大丈夫そうか教えてね」って
いってんだけど。

126:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:02:55.13 WjsSAp90.net
あの急な階段を苦しそうに上に登っていくアーサー
踊りながら軽やかに下っていくジョーカーの対比シーン素晴らしかったね
Romaもそうだけど上下の画を上手く使ってる映画は良作の証

127:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:34.18 FgoboO+j.net
>>112
ちなみに劇場のトイレでのトーマスウェインのcan I help you手伝いましょうか？への答えの「どう言ったらいいかわかんない」みたいな和訳も
文字通りの意味の助けてほしいって気持ちもあるから「どうかしましたか？」への返答としては違和感ある感じになってる微ダジャレだったよね？

128:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:35.37 SGZXNU54.net
>>124
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

129:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:41.16 NDbUrz2i.net
>>124
キミが大丈夫じゃないと思うならやめとけばいい
どう見るか、どう感じるかは人により異なるから正解はない

130:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:42.77 GbjqTd1r.net
そろそろ埋める？

131:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:42.91 jR8GMrLR.net
>>99
ジョーカーの主観、行動基準は笑えるか、そうでないか
自分の中で笑えると思えば殺すし、そうでない場合は殺さない

132:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:56.86 Y/qhzmF5.net
>>123
だれがジョーカーに花束送るねん

133:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:03:57.26 5BDl+ST/.net
劇中の音楽が良すぎてiTunesで買い漁っちまった

134:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:04:00.67 73MHLH8h.net
劇伴がくっそいいな
あれはチェロ？コントラバス？
ジョーカーも頭ん中ずっとあんな音楽なってるんだろな

135:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:04:34.19 s1RmOuh2.net
>>114
ヒースの演技が良いとか
ノーランの悪の哲学がちゃんと表現出来てるから良いとか色々あるが
個人的にはビジュアル的な側面が強いと思う
単純にカッコいいからなメイクとか服装が

136:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:04:45.23 MbK0Qpaz.net
>>120
YES！

137:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:04:55.90 +s2ciymv.net
>>114
確かにその件で持ち上げられたってことはあるのかもね
でもその前に出たROCK YOU!は面白かったし
かなり期待はされていたんじゃないかな

138:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:05:06.92 oDf/G9Fz.net
>>121
いやほんと、監督さんは当時のスコセッシすごく好きなんだよ。多分。
>>122
そうだね、いきなりバーンと主人公死んで　The ENDって
ニューシネマにめっちゃ多いよね

139:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:05:26.60 SGZXNU54.net
>>131
唯一…小人のおっさんとか？でも役回り的にまた違うか、いないよな…

140:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:22.92 yQJJ9inB.net
序盤バスの中でホアキンが子供に向かってデニーロの物真似してるな

141:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:25.14 p/3rTAFS.net
>>130
その笑いを狂ってる視点で見てもどこにも笑いどころがないのが困る映画なんだよね
バットマンのジョーカーというキャラクターは悲惨なことするけど、それはどこか喜劇
アーサーの笑える殺しっていえば、最後のカウンセラー殺すやつぐらいで
ほかのやつに笑える要素がない

142:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:37.96 MbK0Qpaz.net
>>131
ソーシャルワーカーのおばちゃんと小人の人

143:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:39.31 JsDFw+Pp.net
書き込もうと思ったらやっぱりタクシードライバーやニューシネマの文字
思うことは皆同じか、でも彼はトラヴィスよりも救われたのではと思わないでもない

144:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:42.62 s1RmOuh2.net
スコセッシ愛やオマージュを寒いと捉えるか面白いと捉えるかで別れるわな
前者の人はやたらこの作品を攻撃しがち
同じスコセッシ好きとしては悲しい

145:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:48.44 fE9qcYM3.net
アーサーって日本でいうと松本人志のおっさん劇場に出演させられて実は笑い者に
されてると後から気づいて逆恨みする福田浩司さんみたいな感じなのかな？

146:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:06:50.30 PreqQzR4.net
予告編にあったボボコングに怒られてsorry って気まずそうに謝るシーンが無かったじゃないか！
楽しみにしてたのに

147:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:07:31.42 zLtzALuU.net
>>122
ニューシネマなら同僚の大男殺してから自殺じゃ無いかな

148:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:07:57.58 Nxkvolcw.net
小人症ってなんで日本にはあんまりいないんだろうな

149:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:07:58.69 6aKowguB.net
>>56
ゲームしたらアサイラムのガバガバ感がわかるぞ

150:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:06.11 fE9qcYM3.net
>>143
こんだけキングオブコメディやタクシードラバーからの影響が露骨な映画だとスコセッシが
どういう感想持つかはめちゃ気になる
ところで憧れのコメディアンと妄想の中でウィットに富んだ会話とかキングオブコメディ
そっくりやな

151:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:12.15 zLtzALuU.net
>>127
絶対に見せたらダメだわ

152:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:24.43 Y/qhzmF5.net
>>146
ノックノックからのbaanか

153:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:34.52 fiOCkHHC.net
>>127
こういう社会と戦うことを放棄した奴は、ソノ時が来ても自殺しとけとしか思わんね

154:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:45.71 5BDl+ST/.net
>>140
そりゃ「ジョーカーになるまで」の映画なんだから
劇中の殺人のほとんどはアーサーの殺しでしょ
ジョーカーとしての美学なんてない

155:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:53.48 cld8HgZO.net
>>146
タクシードライバーの話するならタクシードライバーのスレでしろ
アホか

156:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:56.77 oDf/G9Fz.net
俺は1970年代のニューヨークの雰囲気は
伝え聞くしかないけど、
ホントに地下鉄はあんなに汚くて、女の子とか日本人が
一人で乗ってたら確実に絡まれて　身ぐるみはがされる。
ホームもやばい、だから昼でもホームに一か所だけカメラが付いている
待合室にいなきゃダメだったというのを聞いたことがある

157:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:08:57.91 Q53NEsRx.net
レイトショー観てきました
前評判で惨殺シーンで笑ってる人がいて怖かったとか聞いてたので期待したんですがあまり酷いシーンは無かったのが残念です
今作はゴッサムの暴動の火付け役になったのがジョーカーという立ち位置になっていますが最後の解放されたシーンから普通に捕まって病院のシーンまで繋がるとは思えません
パンフとかに乗ってるのかなぁ長文失礼しました

158:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:09:22.21 MbK0Qpaz.net
>>147
不妊治療されてきたんじゃね？
知らんけど

159:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:10:09.12 +38W4uKA.net
今、観てきた。いつもは見た後に町山とか宇多丸の批評あさって
聞くんだけど、今回のは聞く気になれない。
あいつらどっちかというとマーレー側だし。
タクシードライバーとか云々が蛇足にしか感じない。聞いてないけど多分言うだろう。
めちゃくちゃ刺さったんだけど、無敵の人を肯定したくない自分がいて
凄くモヤモヤする。

160:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:10:15.81 p/3rTAFS.net
>>153
うんだから、小人殺さなかったのも大男殺したのも、ジョーカーではなくアーサーですよね
笑えるかは関係ない

161:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:10:57.14 fE9qcYM3.net
あんなドアのすぐ外で銃撃あっても平常運行な地下鉄だったら、ドアに挟まれる事故とか続発やろうな日本なら
というか、いくら荒れてるころのNYの地下鉄でもそこまでひどくねえんじゃねえかとｗ

162:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:10:58.35 JsDFw+Pp.net
>>113
ランボー1のようなやり場のない衝動みたいなのも最後の燃えるゴッサムを眺めるアーサーから見て取れる感じもしたかな

163:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:11:04.42 IIPe9aK4.net
>>147
たまに見かけるで

164:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:11:26.46 Y/qhzmF5.net
どこでジョーカーになったのかっていったら
やっぱ母親殺したところからか

165:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:11:44.19 fE9qcYM3.net
ミゼットプロレスとかあるよな

166:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:11:44.83 FgoboO+j.net
>>158
それもうあなたが既に無敵の人側に近いんだよ

167:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:00.56 p/3rTAFS.net
>>160
ゴッサムだから無人なんじゃね運転は
って適当いう

168:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:05.94 KY8xJs7M.net
無敵の人予備軍を無視するな！ってメッセージがすごい響いた

169:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:12.96 oDf/G9Fz.net
>>149
確かにスコセッシがどう思うかは知りたいなぁ。絶対見るだろうしね。
誰が見てもがっつりオマージュをささげられてるわけで、嬉しいのか？
もしくは「いや、こういうエンドにしないために俺は数々の映画を撮ってたんだよ」
と言いだすか？どっちかだろうね。

170:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:15.74 D/7WnUqU.net
ハングオーバー撮ってたやつが、こんな作風の作品に抜擢されるってのが一番の驚き。

171:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:17.66 5BDl+ST/.net
>>159
せやね
TV出るまでは全部アーサーの物語

172:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:24.18 fE9qcYM3.net
ハートマン「今日からお前はジョーカー二等兵だ」

173:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:25.17 a5AiNpbG.net
バットマンとジョーカーが同時に誕生してたんだな

174:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:27.98 s1RmOuh2.net
ニューシネマならあのあとジョーカーが
ニューヨークなんてうんざりだ俺はフロリダに行くぜと言って旅立つけど
風邪をこじらせて肺炎にかかりひっそりバスの中で死ぬ

175:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:35.69 SGZXNU54.net
人差し指と中指だけ伸ばしたまま親指を立てる銃のサイン、ありますよね。
これで自分の頭を打つジェスチャーがあります。これはShoot me nowという意味です。
英語圏独特の表現のため、日本語に匹敵する表現がわかりませんが、Shoot me nowは主に２つのパターンで使われます。
１つは、何かがあまりにもつまら過ぎる時。
大学の授業や、観ている映画などがつまらな過ぎてもう死んだ方がマシ、という少々大げさなジェスチャーです。
もう１つは、最悪の状況や結果に対するリアクションとして使う時です。
例えばテストや面接がボロボロの結果に終わった時や、
別れた彼が自分の部署に異動になり一緒に働かなくてはならなくなった時、
飲み会でつぶれてみんなのいる前で思いっきり吐いた時、
などなど・・・
こうした最悪の場面に対して、このようなジェスチャーをすることがあります。

176:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:50.73 1DB7XbD3.net
ジョーカーになるまでの過程
自分も滅茶苦茶刺さったけど
かと言って無敵の人になるつもりはない
だって俺の心にはバットマンやスパイダーマン等のヒーローがいるから
彼らを応援するに値する人間として生きて行く決意を�

177:ｽ処かで抱き続けている限り大丈夫だと思う…

178:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:12:59.94 zLtzALuU.net
>>154
大男って銃くれたピエロのことね
ノックノックの練習の時は自殺願望あったんじゃないかな？

179:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:13:06.52 1wzU+Jfn.net
ジョーカーが終始弱者として書かれてる珍しい作品だなコレ
やっぱりバットマンに恋しないと真の無敵の人にはなれないのか

180:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:13:48.37 zOWLD94V.net
>>143
寒いんじゃなくてちょっと濃すぎるよね
話の展開自体にさしてヒネリがあるわけでもないから余計にスコセッシ成分が際立ってしまうというか
ほとんどタクシードライバーとキングオブコメディの説明ついちゃうっていうか

181:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:13:49.76 uXCZLdPz.net
辛い哀しい苦しい笑いの表現すごかった

182:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:13:57.31 p/3rTAFS.net
>>169
ほんまやｗｗｗハングオーバーの人なのかｗｗ
直近まで路線全然違うし、ギャップすごいな

183:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:14:04.15 xrWElddJ.net
母親は嘘をついていたけど、今はアーサーと悪くない関係だったから
他に殺した者のような悪には思えなかった
なんで殺しちゃったのかな

184:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:14:12.47 idAPu+XZ.net
>>147
君が見てないだけで普通にいるけどね
通勤する途中だけで毎日2人見かける

185:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:14:27.73 kQ4EtF9O.net
>>163
最後までまだなりきれてないと見た

186:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:14:32.46 0NUFDQLF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
参考までに昔のニューヨークの地下鉄

187:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:14:54.88 E88O642N.net
>>136
ブロークバック・マウンテンを忘れるな

188:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:15:28.14 Q53NEsRx.net
>>177
今作の書かれ方だと弱者の味方のジョーカーになりますからね

189:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:15:37.51 Y/qhzmF5.net
>>179
あと小人症の人を同僚が馬鹿にした時の作り笑い

190:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:15:39.43 6Ra8C0Nv.net
>>175
バットマンやスパイダーマンも悪役側の視点から見れば
今作のトーマスみたいに案外嫌な奴なのかも知れないよ

191:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:15:55.28 OTFyBEvs.net
要は人を馬鹿にしたら報いを受けるってことでオーケイ？

192:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:15:56.48 LU2d9SWO.net
バートン版のジョーカーもノーラン版のジョーカーも
複数の部下を使っているところを見ると、相応の統率力を持っているようだ
けれどアーサーにそんな力量は無さそうだな

193:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:16:19.61 oDf/G9Fz.net
>>173
確かにwww.
でも、ドラッグの描写がないせいか、あんまり「真夜中のカウボーイ」っぽさは
感じなかったんだよなぁ。

194:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:16:35.46 s1RmOuh2.net
>>147
普通におる
ショービジネスで見かけないのは人権意識が高まった説がある
昔は見世物小屋とか小人プロレスってのがあったそれらのショーで飯食ってる
小人症の人もいたけどそれが障害者差別と言われ廃業に追い込まれた
その延長で日本のショービジネスでは出てこないのかもね

195:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:16:46.16 idAPu+XZ.net
>>189
そんなことも今日まで知らなかったのか？

196:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:16:58.04 E88O642N.net
>>147
あのおっさんの更に半分くらいの身長の人を通勤時に見るよ

197:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:17:08.59 NDbUrz2i.net
>>189
汝、隣人を愛せ
ってことでOK

198:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:17:21.68 +38W4uKA.net
たまたま最初に証券マン殺したけど
下手したら、あの母子が犠牲になることもありえたと思うと・・

199:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:17:49.29 JsDFw+Pp.net
ニコルソン扮する陽気な紫パリピおじさんのジョーカー像を砕いたノーラン版ジョーカーといい
色んなジョーカーが存在してて、なおかつ成功してるってキャラクターは凄えな
あ、スーサイドのあいつは知りません

200:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:17:59.05 p/3rTAFS.net
>>194
それはリアル小人さんです

201:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:07.34 FgoboO+j.net
心に痛みがあった時はやはりその根源を見つめる勇気がないと癒されないよね
そこを見つけて紐解かないと始まらない
騙し騙し頑張るのが一番よくない
ジョーカーもジョーカーにならずに済む道もあったよ
あとほんの少し人の優しさがあれば

202:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:08.69 SGZXNU54.net
>>181
カルテ引っ張り出して診断書見たからじゃ？
・精神疾患持ちだった（あの手紙も病気）
・自分は養子だった
・笑ってしまうのは病気じゃなく幼い頃受けた暴力の後遺症
これだけ今まで嘘つかれて長年生きてきたら、おかしくもなるよ
君も母親に真実知らされないまま今まで生きてきて、ある日こういう形で真実知ったら同じようにならない？

203:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:12.88 0NUFDQLF.net
>>192
小人らの
仕事を奪う
人権屋

204:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:38.67 cdoaE8l2.net
ブルースがバットマンになる頃にはジョーカーは何歳くらいになってんだろ？

205:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:42.09 oDf/G9Fz.net
>>184
怖いなぁ・・・よくこんな電車乗ってたよなぁ。
だって87年ぐらいでも、日本のガイドブックに「NYで地下鉄に乗るな。
特に夜乗るやつは死にたいやつだ」的な事が書かれてるぐらいだからな

206:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:52.54 Q58l8yns.net
>>112
ネイティブなの？羨ましい。

207:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:55.25 SGZXNU54.net
>>184
ファイナルファイトの世界じゃん
あれはガチだったんだな

208:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:18:57.77 D/7WnUqU.net
冷蔵庫の新しい使い方を教えてくれた作品。
あれ、日本じゃ無理だからジョーカー日本には誕生しないな。

209:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:03.76 5BDl+ST/.net
妄想恋人は普通に殺したと解釈してた
手で銃の形作ったところで不自然すぎるくらいシンママ怯えてたから
実際には本物持ってたんだろうなぁって

210:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:05.54 NDbUrz2i.net
>>196
母子は別に誰かに酷いことしない限り大丈夫でしょ

211:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:07.73 FgoboO+j.net
>>200
熱いヒーターに縛られるとかやべーよな
虐待サバイバー問題は今の日本でもよく言われるよね

212:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:24.79 YNOW+qkw.net
>>184
夜なんか絶対乗りたくない

213:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:27.82 uXCZLdPz.net
>>196
母子がアーサーのこと馬鹿にして笑い者にしてたら殺されてたかもね

214:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:32.02 KY4arNg1.net
面白い、文句なしの大傑作。
ラスト３０分はニコニコ笑顔が止まらず、真のカタルシスを感じさせてくれた。
今の日本にはジョーカーが必要だ。

215:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:48.42 FgoboO+j.net
>>207
あそこシーン飛んでるしね

216:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:19:52.17 D/7WnUqU.net
>>201
小人症全員が見世物小屋で食えるわけでねーし。

217:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:20:03.78 kpHdmY20.net
自動ドアに頭ぶつけるシーンで誰も笑わなくて逆に笑った

218:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:20:08.13 xTYS5M0w.net
>>101
> 社会に居場所がなかった人間が
> 人を殺すごとにまるでその分の自分の居場所を得ているかのような描き方と演技だった

そこが問題作なんだよね？
模倣犯が出なきゃいいけど、作り込みが凄いから、また変な事件が起きそう

219:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:20:26.32 idAPu+XZ.net
>>192
三池崇史の映画にはよく出てるね

220:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:20:36.77 zLtzALuU.net
>>196
なんで？

221:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:21:38.09 0NUFDQLF.net
>>214
なぜ小人全員のことに拡大解釈したし

222:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:21:39.75 E88O642N.net
>>198
成人で身長60cm

223:くらいの人は実際いるんだよ前職の職場にもいた見る度に通勤ラッシュ大変そうだなあと思う

224:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:21:39.81 MbK0Qpaz.net
あの母子って誰
バス？シンママ？

225:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:21:56.72 oDf/G9Fz.net
ドラッグの表現が全然なかったけど、今アメリカ映画って
ダメなのかな？だけど　女傷つけジョークとか、小人症とか
70年代を意識してたら、ドラッグ不可欠なんじゃないかと思うけどなぁ。

226:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:22:36.01 Y/qhzmF5.net
>>202
作中アーサーが31、2と考えたら
52、3だな

227:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:22:44.07 uXCZLdPz.net
>>216
嫌でも秋葉原の事件を思い出しちゃった
ほんと模倣犯出ないことを祈る

228:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:22:46.98 0NUFDQLF.net
>>222
貧乏人に買えるの？

229:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:23:27.86 TwcHRQJT.net
>>147
小人プロレスとかあったよ。

230:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:23:59.05 KY8xJs7M.net
熱いヒーターに縛り付けられたから冷蔵庫に入ったんだねアーサー。てかそこから電話かかるカットの流れが不自然だったけどそういうアラも妄想かもしれないで片付くし上手く考えたな。

231:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:24:13.99 FgoboO+j.net
>>216
問題だね
客観的批評能力がない人はどんどん感化されそう
日頃からルサンチマン抱えてる人やインセルとかは特にだろうね

232:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:24:21.06 YNOW+qkw.net
内容に是非あるけどホアキンの演技は誰もが賞賛してるな

233:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:24:34.24 p/3rTAFS.net
>>216
ホアキンがいってたけど、作品の影響で人殺すようなやつでても
それ作品の責任じゃねーし、そんなことまで創作者が責任負う必要があるんだ
社会のせいだろ
っていってて正論破っておもた

234:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:24:40.44 D/7WnUqU.net
小人症とか見世物も現代じゃそんなエンタメとして成立しないしなあ。
人権屋関係なく、見世物小屋なんて廃れていく仕事ですわ。

235:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:24:47.71 idAPu+XZ.net
地下鉄に関しては日本はこれから綺麗で安全とはいかなくなるんじゃないかね
全国で橋やトンネルを維持更新するのも滞ってきたし鉄道もいつまでもピカピカ安全安心が当たり前とはいかなくなるだろうし

236:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:24:50.99 Y/qhzmF5.net
>>215
あのシーンは笑わなかったと言うか
刑事に問い詰められて、いとも簡単に嘘ついたアーサーにびっくりしてたから笑う暇なかった

237:名無シネマ＠上映中
19/10/06 01:25:05.58 5BDl+ST/.net
アーサーの演技ジョーカーの演技どっちも神がかってるからな

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