スター・ウォーズ Episode9 ライズ･オブ･スカイウォーカー (原題) Star Wars: The Rise of Skywalker 7

スター・ウォーズ Episode9 ライズ･オブ･スカイウォーカー (原題) Star Wars: The Rise of Skywalker 7 at CINEMA

[前50を表示]
200:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:05:26.17 wQ6x3nLd.net
>>184
いとこ同士の結婚は日本でも認められてる
近親相姦にはならない

201:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:09:03.55 1DRlJr3Q.net
>>197
中国韓国では相当倒錯的扱いを受ける
中国人の知り合いは菅直人が従兄弟と結婚したと知って毛嫌いしてた

202:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:16:37.17 pzzLoRJT.net
なんで基準が中国韓国なの？
ここ日本だしスターウォーズはアメリカ製で

203:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:16:40.00 MYVTrPaj.net
>>195
FO最高指導者スノークだよ、
７ではホログラムだったから実態に対する謎だけはあったけれど
、８で姿を表したのだからそれ以上でもそれ以下でもなく最初から最後まで所謂組織のボスだったよね
正体？なるものが次作で描かれるのかも知れないし、いずれ設定が公表されるかも知れないけど、
旧でのシディアスから新での20年後に描かれても満足しているのだから、
欲しい答えだけ先走って求め過ぎているだけなんじゃないの？

204:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:18:09.58 cJa/1cy+.net
スノークはさ、いっそ目玉おやじサイズだったらよかったんだよ
自分はなんもできないけど、手下が優秀みたいな

205:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:20:02.64 JUskUCyg.net
>>197
法律ではどうとかいう問題じゃなくて近親婚は近親婚だよw
昔セーラームーンで、キャラの2人が子供にレズカップルと思わせるのがまずいってことで
アメリカではいとこ同士って設定にされたんだよ。
大体アメリカの多くの州でもいとこの結婚は禁止されてるし、
ハリウッド映画ましてディズニーが映画がそんな危険な冒険しないよ

206:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:24:23.26 Gu+hBFsR.net
>>200
いやベンがついていった理由は？最初の作品に大きな謎として現れたのに、欲しい答え云々の前に最低限の説明もされてないじゃん

207:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:24:46.50 Gu+hBFsR.net
いとこ婚支持とか気持ち悪いわ

208:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:25:54.19 7xCqtr8d.net
エピソード8のノベライズと資料でいつもの如くマニアや設定厨の考察と補完が進んだけど
そうするとスノークがどんだけ強いんだって話題になってる。それでいてシスじゃないただのダークサイドの使い手なんで
皇帝の遠隔幻影か単純に皇帝が皆に見せてるホログラムフォース(ルークと同じ)の考察が出てる。電撃の色が一緒とか…
ま、後付けで結局判明するでしょ。

209:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:26:38.47 jKbwB9pM.net
>>200
皇帝は最初の三部作から既にいるんだから正体は必須じゃない
ただ倒すべき悪役というだけの存在でよかった
これが全くの新作ならスノークもそれでいいと思うけどね

210:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:28:36.52 pzzLoRJT.net
なるほどアメリカでもそこはアウトなのね
 >>204
天皇家全否定か

211:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:34:33.91 MYVTrPaj.net
>>203
ベイダーの可能性なんじゃないの？
スノークは「無敵のカイロレン」だのとまで言っているよね
スカイウォーカーを倒すのはお前だと思っていただのと。
ここにルークやハンやレイアとの決定的な違いが描かれていて、
ベンソロという人物の持つ才能を高く評価して、それを受け入れて、
彼に居場所を与えたんでしょ？
これはレイやその2人の関係なども含めて、しっかりと７と８でしつこいぐらいに描かれてるやん

212:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:36:50.23 mWlEOGew.net
>>208
いやだからそのベンに居場所を与えられるようなスノークってのはどういう存在なん？
ベンをベイダーにできるようなスノークって誰？
結局ここ説明できないと

213:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:36:52.68 wQ6x3nLd.net
あれだけベイダー、ベイダー言っておいて
9がベイダーと無関係だったら呆れるな
いや、今となってはそうなる可能性があるから馬鹿馬鹿しいんだけど

214:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:36:58.95 JSwkWC1S.net
このスレの住人的には、レイは誰と結ばれて欲しいの？
やっぱりベンか？

215:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:38:35.47 beO0Ky+m.net
まぁ皇帝がFOに関わってるならそれだけである程度説得力は付与されるな
JJもそこを補う狙いだろうし

216:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:43:33.58 Er8f7449.net
>>211
そもそもそういうのいらないわ

217:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:51:18.86 MYVTrPaj.net
>>209
だからスノークでしょ？
あのさ、例えば君の居場所というのは、君の個性を認めていたり、良いも悪いも含めて、手放しで受け入れてくれる人が居る場所だとかなんじゃないの？
その相手の社会的な地位や権力や富や名声などに起因するものではないでしょ？
スノークの場合、無敵のカイロレンとまで言っていたのに、
計画が進められない事に対して苛立ち、自分の思い描いた通りの弟子に育たないカイロレンに対して、失望感を隠さず罵ってたよね
カイロレンはそこに対して強く反応してる
カイロレンやレイにとっては相手の地位や富や強さなんてのは関係がないんだよ
レイは特に、密輸業者ハンソロと隠居した乞食のようなルークを父親のように思ってるし、
彼ら二人には相手の表面的なものと居場所には何の関連性も価値も見出していないから

218:だよ

219:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:55:54.19 8nIg1/qN.net
スノークは何がしたいのかわからんのが一番ひどい

220:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:00:44.83 JUskUCyg.net
>>210
逆にep8でせっかくベイダーの影と決別したのに正直ベイダーはもういいだろと思うが…。
ep9にはカイロレンが白い部屋でベイダーのマスクに向き合うシーンがある
という情報

221:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:04:20.97 K3zJ5ONl.net
多分レイは誰ともくっつかないと思うよ
フィンがあのアジア人の子
カイロレンは死ぬかもね

222:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:07:25.43 RfjkcCrP.net
>>216
いやむしろマスク修復したんだからより一層ベイダーの存在感増すでしょ
皇帝の下で終わったベイダーの銀河支配の夢をトップに立つ事でカイロレンが叶える
それがレンの言った、ベイダーが始めてレンが終わらせる事、なのかも

223:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:18:00.63 JUskUCyg.net
>>218
ベイダーが目指してやり損ねたこと＝ジェダイの根絶で、
最後のジェダイを俺がやる！→いや最後じゃねえし（笑）→なら女も殺ってやんよ
ってとこまでがep8だろう？
だからep9でレイを追って来るんだよ。
あの豆腐メンタルで殺れるわけないのを観客は全員わかってるので緊迫感ゼロだけど。

224:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:27:02.67 +Ac5mEu/.net
>>219
レンが終わらせる事ってそういう解釈あったんだな
レイってジェダイなんか？

225:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:27:07.52 2Ky+sslx.net
豆腐メンタルでも、既にやる事はやってる悪党なんだよね
こいつの心の揺れ動きなんてどうでもいいんだがな・・・・
キャラとして全然魅力がない
心も弱く、戦闘力も低い・・・ただの親の七光で
すでに色々やっちまったキャラ
そもそも、そこらのトルーパーをこいつ程度の力でなんで統率できるのか？
何が銀河支配だよとｗ

226:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:27:16.55 85qk8+cL.net
皇帝を出すのならEP7やEP8でその辺りを匂わせておけばよかったのに
ルークがずっと対峙していたのが霊体化して強力になったあの皇帝陛下だったとかならスノークの脅威とかいうのよりは引きこもりにも納得できたわ
皇帝陛下が霊体となりベン君に憑依したところを思わず殺そうとしてしまってベン闇落ちとか、それぐらいのハチャメチャシナリオでよかったわ

227:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:31:16.09 +P4Nsmfl.net
>>215
スノークはファーストオーダー(帝国の残党)の最高指導者やで。未知領域で隠れて力を蓄えて
帝国時代より支持者や兵士数は劣るものの未知領域から得た脅威的な技術力でかの帝国軍以上の
軍事力を得たんやで。これはスノークが全部指導したお陰なんやで。
ルーク操ってカイロをダークサイドに落としたのもこいつや。

228:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:39:40.88 MYVTrPaj.net
まぁ否定派の話は何でもいいけどさ。
これ全て観客に跳ね返ってくるものだからね。
まだ作品自体が途中であり、その上更に内容も把握していない人が、結論づけして、ＳＷを見捨てるような姿勢を見せている人というのは
まさに「光」ではなく、「闇」の存在そのものだからね。
それこそが７と８で一貫して描かれている所謂「悪」というものだよ。

229:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:41:08.38 +P4Nsmfl.net
>>スノークの脅威とかいうのよりは引きこもりにも納得できたわ
脅威もあると思うで。スノークの術で精神を操られ弟子をダークサイドに突き落としてしまったし。
その事件で俺はゴミクズだーーーー!!!ウワァァァァァーーーーーー!!て自分のジェダイとしてあるまじき醜態に自暴自棄で逃亡して
やさぐれた引きこもりの情けなーいショボれがエピソード8のルークやで。もうどうでもええからほっといてくれ。ここでワイは死ぬんや。
てふててるからあの態度や。完全にフォースからも逃げて閉じたから霊体の助言も聞く耳持たないのやで。ここら辺霊体との確執があったんちゃうん?
と推理する設定厨もおるで。

230:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:52:53.65 Up3NnsFz.net
レイがスカイウォーカーの名を継ぐってことかな？　>タイトル

231:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:53:48.51 +P4Nsmfl.net
>>205
スノークメイス説とかあったけど、ワイは単にEP6の時に側近か用意してあった肉体に皇帝が憑依、これがスノークやと思うで。
スピンオフじゃ古代の秘術でクローン体に精神憑依しとるしな。あっけなく切断はどーなんや?て話やがわざとやろなあ。
カイロの裏切り確認かフォースバランスの確認ためにわざとやられたとか言い出すかもなあ。
エピソード9はハッピーエンドの大団円らしいからダークサイドとオーダーぶっ潰してメデタシメデタシやろなあ。

232:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:54:24.00 MYVTrPaj.net
ＳＷの居場所は既に決まったようなもの。

233:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:54:57.16 dZky50pp.net
>>214
ハンはともかく、レイがルークに父親みたいな感情を抱いていたとは思えないがなぁ
終始苛立ちしかなかったと思うが…過労死を関知した時も特に感情の変化が見られなかったし

234:名無シネマ＠上映中
19/04/21 19:59:13.95 j2INYu8U.net
スノークの葬式とか形だけでもレンはやらなくていいのか？
下の者はそれで納得するなな

235:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:02:45.21 MYVTrPaj.net
>>229
父としてね
７でのレイは、父ハンソロを失った時の喪失感を味わい涙したね
８では、父ルークが立ち上がって人々を守ったから、高揚感のようなものを味わい能力が上がったよね
レイは二種類の経験をしてるんだよ、父親から与えられる最大のものを与えられて育ってる

236:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:12:30.41 j2INYu8U.net
>>231
こじつけ

237:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:15:22.41 MYVTrPaj.net
否定派は話しにならんから論外だけどね
まぁ映画を全く理解していないし、できないのだろうから、相手にしても無駄になるだけ。
これの繰り返しで、時間をドブに捨てるようなもの。

238:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:15:26.57 wWaVyM1A.net
>>166
幻影の闘いは決着がつかないところが味噌なんだよ

239:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:22:19.96 dZky50pp.net
>>231
俺が見たEP8とは違うようだ…
レイはルークがレジスタンスの前に現れた場面を一切目撃せずファルコンの銃座で「これ好き」って言ってただけ
ルークの死を感じた後にフォースを使う場面は、再び始まりかけたベンとのフォースチャットを拒絶するシーンだけ
特にレイの能力が上がったような描写は記憶に無いけど？

240:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:33:24.54 MYVTrPaj.net
>>235
ファルコン？それなんていうアニメの話？

241:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:49:54.21 cJa/1cy+.net
8の出来が悪いのは賛同するけど、スターウォーズごときで映画を語ってる方も低レベルだと思いますよ

242:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:52:56.80 AQyI/QhK.net
>>237
そんな事を書きながら5レスもする奴が1番低レベルだろ

243:名無シネマ＠上映中
19/04/21 20:55:55.94 2Ky+sslx.net
>>234
味噌ではないよ
単に、ルークVSカイロレンがやり合うと
伝説のルークが負けるわけにもいかないし
レンをEP8で死なすわけにもいかない
そういう単なる逆算でもって、あーいう茶番バトルが生まれたんだろうね
その茶番後に、なんとなく死ぬという・・・イミフな展開もアホすぎるね

244:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:05:15.29 Up3NnsFz.net
SWを語るのは難しい…
根強いファンほど456に執心だが、それらは実は大した映画ではないからね
では、123が優秀かといえば、そうではない
78も然り
でも、熱く語りたくなる、それがSWだ
不思議なもんだ

245:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:07:50.95 oSVZc+N+.net
全部あらすじ書くと単純だからねぇSWって
4を現在公開してたら埋もれていたよね

246:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:10:21.36 GVh49A2F.net
コロンブスの卵だよ
スターウォーズ程度の映画は誰でも作れるけど最初やったから凄い

247:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:10:27.86 MYVTrPaj.net
>>237
むしろ、スターウォーズの表層に騙されるから、深層を把握できなくなるんだよ
他の映画はもっと簡単だからね、表層を取り除く必要もなく、そのまま前面にあるものを抜き取るだけだからさ
それこそ、現実社会が舞台である社会派ドラマなどは誰でも分かりやすいだろ？
予め受け取るべき姿に誘導しかされていないからね
例えば、悲しい音楽や重みのある音楽を流したり、画的な重厚感やリアリティを醸し出していたりね
よく邦画や邦ドラマだと
「ここ泣ける場面ですよ！」というゴリ押し演出がされていたりするけどさ
○○如きで映画を語るというのは、むしろそういう誘導作品の事だよ

248:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:11:55.26 g7LBMsiv.net
今の基準で見て大したことないとか言うのはちょっとズレてると思う

249:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:14:57.60 w9IOyT5v.net
ニューシネマの時代を4とロッキーがひっくり返したのよ
もしかもとか論じるだけ無意味っすね～

250:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:16:32.67 i30nHs2X.net
あの程度で感動出来た時代を経験してみたかったってのはある

251:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:18:42.39 2Ky+sslx.net
>>240
それは違うな、すべて間違ってる
４５６は凄い映画ですよ
これは間違いないんだよ。この部分に異論となえる奴はただの無知かニワカ
１９７７年にこの映画を見てみろ、度肝を抜かれる超娯楽傑作です。
なんならその時代のSFを全部見ればいい
そしたらこの時代が見えてくる
映画としての映像技術が桁外れに凄いんです
付け加えると、SFファンタジーのハシリとしてもこれは先駆者なんです
この2点が傑作と言い切れる部分です
ただ１２３は、何も凄くはない
映像としても平凡、話も特に目新しさもない
ただのSWのスピンオフ
酷いのは７８
平凡な映像に加えて、SW４５６を全否定の愚行
４５６の凄さを知らない新参が何故か喜んだだけでしょ、これはｗ

252:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:20:09.79 w9IOyT5v.net
そりゃあさ
風と共にさりぬが今公開だったら？
語るようなカッコ悪さで
あんなの作ったら怒られるに決まってるわ

253:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:23:49.64 FioNZFSl.net
フォースの幻影じゃ～カイロ・レンをおちょくりまくったるで
はぁ～疲れたそれじゃ過労で死ぬンゴ
なんや自分をルークスカイウォーカーと思い込んでいるこのジジィは…

254:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:24:12.64 w9IOyT5v.net
で、4が古かろうと
8が現代基準で大駄作である
何がしたい？

255:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:25:00.49 DVj20fOJ.net
プリクエルで実はジェダイってしょーもない連中だったんっすよーとやってしまってから何だかなー

256:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:25:37.02 +P4Nsmfl.net
>>237
そのスターウォーズ如きがアナ雪を超え大ヒットしてるんやで。
駄作のエピソード7が歴代1位で8が2位のワンツーフィニッシュやで・・・。
スターウォーズ如きエピソード7如きが大ヒットするんやから観客低レベルになったんやろなあ。
低レベルでも楽しめるのもヒットには必要なんやな。

257:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:26:58.30 MYVTrPaj.net
もう時代が違うからね。
アベンジャーズなんて漫画のヒーローというか、変身する超人たちが集まっている戦隊モノのような状態ではあるけれど、単純な娯楽映画としては作られていない。
しかしながら今回のＳＷ三部と、サーガ全体として比較すると、とてもシンプルな作品になってる。
極端に言ってしまえば、あちらの内容はスターウォーズ物語への入り口のようなもかな。

258:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:29:11.01 w9IOyT5v.net
8なんて単純な✨

259:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:31:20.78 2Ky+sslx.net
>>246
まぁこういう事だろうね
４５６の凄さが解らない世代が
スターウォーズを語りだしてるんだから、そりゃズレる

260:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:31:24.51 w9IOyT5v.net
8なんて単純だけどな
アッチと見せてコッチ
コッチと見せてアッチ
を繰り返してるだけの話です！

261:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:32:58.78 +P4Nsmfl.net
>>253
シンプルは同意や。ルーカスの演出と違って素っ気ないもんな。7にしろ8にしろファン以外のニワカにもしっかりクドイくらい語りかけてるからなあ。
特に8はクドイ。ニワカや初めて見た客はつまんなくて眠りこけたやろなあwスターウォーズっ退屈ってな。一所懸命語るんだが通じんやろニワカには。

262:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:33:02.77 JL1YjSrx.net
わざわざ分割された宙図のこしてんだから、7の段階ではルークに重要な目的があって行方くらましてんのは明らか
なおライアンが全部放り捨てたのでただの引きこもり爺になりました

263:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:33:26.04 MYVTrPaj.net
まぁでも本当に、アベンジャーズの内容から得られたものを、入門編にしてＳＷを見ていけば、
SWという映画のことも、ディズニーという企業の目指す映画というものの事も分かるんじゃないかな
とにかくアベンジャーズは超シンプルだよね

264:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:35:16.94 BoxHT4Jw.net
早い話が時代遅れってわけだな

265:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:37:34.38 GObSlysC.net
７は平凡で良くも悪くもなかったが、８はダメダメ
ほぼ全てがダメ、かろうじて映像だけが良かったぐらい
監督がライアンじゃなぁ、ルーパーとか糞つまらなかったし
脚本もヤバイ、ルークはもっと英雄的に扱わないと

266:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:38:33.24 w9IOyT5v.net
日本じゃSWの1/3くらいか？
何を見習うの？

267:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:39:56.11 wCWQ/mOZ.net
日本はアニメ映画が首位にくるガラパゴスだから参考になりませんね

268:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:40:01.41 Up3NnsFz.net
>>247
4は当時見たよ
ものすごかったよインパクトがね
でも映画としてはどうかな…
主人公が急にフォースを使えるようになるシーンは子供ながら冷めたよ
それとデススターでの戦闘シーンのダラダラさといったら、眠い眠い…
123は全体を見通してのストーリーだったので456ほどの
迷走がなかったのが良かった
予言された奴隷少年がジェダイに連れられて、
大きな才能を発揮して、やがて堕落していく展開は興味深かった
目新しさを求めるきみにはペケだったとしてもね
ただ、映画としてはどうかな…
78は他人による野心作だ
だが、その正しい評価は今の子供たちが決めることになるだろう
456に執心の根深いファンによる評価はさっさと捨てられ、忘れられればいい

269:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:44:25.43 bo6tHfNT.net
既にスタートレックとかがあったからそこまで凄い感じしなかったがなぁ

270:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:44:28.53 w9IOyT5v.net
>>263
うん？クイーンの総合一位が何だって？

271:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:45:26.19 K3O2mLhs.net
クイーンって前年度扱いやろ

272:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:47:13.24 INMp0a6h.net
>>264
40超えてこの狭量さか・・・こうはなりたくないな

273:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:48:00.14 w9IOyT5v.net
だから？今クイーン抜いてるのあんの？

274:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:48:46.67 vNhLcPdf.net
君の名は。とかが流行るような国だもんな

275:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:49:42.59 vNhLcPdf.net
>>269
千と千尋より上だっけ？

276:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:52:58.72 jKbwB9pM.net
日本はもともと世界最強の漫画市場持ってるからちょっと特殊な気もするけどね

277:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:53:13.14 2Ky+sslx.net
>>264
映画としてはっていう言葉がオカシイんだよ
あんな世界観と映像の映画ないんだから・・・単純に映画として凄いのよ
君の言いたい事は
ストーリーを取り上げれば稚拙だって事だろ？それは百も承知
今更そこを得意げに言われても困るくらい
みんな知ってる事だよ
ただ、それを補うくらいの圧倒的な映像技術が「当時は」あった、そういう映画なんだよ
てか本当に当時に見たのかい？ｗ
EP4が眠い？当時？？
う～ん、相当、映像やデザインに興味ない人なんだね

278:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:53:23.62 9wCjt9yA.net
>>244
今見ても全く遜色ない映画は沢山あるよ

279:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:55:19.68 MYVTrPaj.net
50代のその場凌ぎの屁理屈は相手にしても無駄だよ
そいつは普段は世界の興行成績で8を否定しながら語るけど、都合が悪くなると国内に変えたり、
とにかくその場凌ぎの思いつきだけで、
「僕の青春時代の名作」を押し付けるだけのアホだからな
出て来る作品名も屁理屈も批判も同じものだし、
堅物の化石で相対的な剥奪感に怯えているというだけ。
オワコン世代にありがち。

280:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:57:54.05 e+85amtS.net
旧作のストーリーは全く色褪せないけどなぁ
遠い昔の異世界ではあるけれど普遍的なこと描いてるから

281:名無シネマ＠上映中
19/04/21 21:58:10.45 y5ZZQl9q.net
今日もいたんだバイトくん
朝の8時からずっとて

282:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:00:39.30 Fe7h+S2I.net
マーベルとかのアメコミは時代に合わせていってファンもそれについていってるけどSWはそれが出来なかった感じだな
あっちのが歴史古いんだけど

283:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:00:58.44 JIn5eEb+.net
７，８は新世代が主役の映画だし
昔はどうこう言わない今の少年少女は何の抵抗もなく素直にそう見る
今度の三部作は若い層に向けてはSWの入り口ではあるが
作品として、特に8は、新世代の中に他人事でないものを見つけてもらうことの方が大切になってると思う

284:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:01:45.27 Atdr77ph.net
歴史を見る時に今の価値観で判断したら駄目なのと同じだよね

285:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:07:51.03 2Ky+sslx.net
>>279
この７８９ってのは、ただの踏み台なんだろうな
１２３４５６のスカイウォーカー家の話を
もうこれ以上引っ張りたくない
世界観とナンバリング効果だけを美味しく頂戴しながら
新しいキャラと話に繋げるのが目的
その為には、古いジェダイ的な教えも消す
戦い方ももっと自由度を持たす
どんどん戦闘キャラを増やすには、出生とか血とか、面倒なのでなし
そんな商売的な理由で出来てしまったのがEP78なんだろうな・・・・・

286:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:11:07.02 FioNZFSl.net
露骨に同一人物な単発くんとの熱い戦い

287:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:11:22.63 MYVTrPaj.net
>>277
お前ほど24時間張り付いてＩＤ変えてないだけだろ
お前のゴミのようなレスはどれもが同じだから直ぐわかるよ
そして宣言通りに、時間の問題だからな
頭数に頼ってきたお前に先がない事は変わりないよ
俺は詰め将棋的に徐々に詰めてるだけ。

288:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:13:40.77 MYVTrPaj.net
何にせよ
ファーストヲーターやMr.ファズマやMr.ハグスに全て跳ね返ってくるから、覚悟して思う存分に恥を晒しておけばいいよw

289:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:13:59.18 JIn5eEb+.net
>>281
作品はそんなゲスでもなんでもなく、お前の思考がゲスなだけだと思う
そういのをゲスの勘繰りという

290:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:16:19.71 hHz3Hok3.net
シークエルの何がつまらないかって旧作をそのまま置き換えただけだからな
ルークの役はレイに
ダースベイダー役はレンに
皇帝の役はスノークに
デススターの設計図はルークの地図に
オビワン役はハンソロに
ヨーダ役はルークに
ハンソロ役はポーに
レイア役はフィンに
R2D2役はBB8に
ナンバーリングされてないからいっそのことなかったことにしてくれ
JJには荷が重すぎた

291:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:18:03.43 +P4Nsmfl.net
>>275
8否定はニワカの7厨やで。若者。普通につまらんかったのやろ。
逆にスターウォーズファンや設定厨のマニアつーおっさん世代からは8は普通並みの評価やで。
7でくずされて8は期待せずに見たものの考察や推理が疼いんたやろなあ。
なんやかんやで結局文句こいてもマニアやファンがスターウォーズに釣られるやな。

292:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:20:49.03 w4tTeU9D.net
普遍性がSWの面白さの本質だったなぁ
特に8は過去作や観客に対するメタっていう一過性のストーリーなんだよな
とにかく薄っぺらい

293:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:23:31.24 2Ky+sslx.net
>>286
どこが置き換えてるのか・・・
その置き換えなら、レンとレイは親子になるし
オビワン役がハンソロとかもはや意味不明だし・・・

294:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:23:44.69 +P4Nsmfl.net
>>286
レイアは続投やぞ

295:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:27:11.08 hHz3Hok3.net
8は7の延長線上だからな
7のつまらないストーリー、魅力のないキャラクターの続きを面白くするのは至難の業だろう
それでも8は健闘した方だ

296:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:27:59.46 1URTV1v3.net
古い世代を切り捨てにかかるのはある意味正解のような気がする

297:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:30:59.93 4lV/D/jU.net
>>247
123は間違いなくCG全盛時代の先駆けだったぞ
旧三部作オタは頑として認めないが

298:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:32:37.43 2Ky+sslx.net
>>292
あえて切る必要ある？
俺ならEP9までは、FOR旧ファンの同窓会でいいと思う
単純にルークやハンソロが活躍して
美味しいとこは、新キャラがもってく
それで旧ファンは満足だろう
んでEP10なんてせずに
新SWシリーズEP1でやれば少々ライトセイバーが飛んでも文句言わないよｗ

299:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:32:38.10 8nIg1/qN.net
>>292
古い世代とか関係無しに全世代からファンをごっそり切り捨てちゃいましたよ
いちばんやっちゃいけないやつ

300:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:35:42.52 mNpzxxJt.net
4から劇場で見て来てるジジイ世代だけど個人的評価基準は単純
話の全体像がしっかり描けてるかどうか
123　共和制崩壊＆帝国ができるまでの過程。そしてダースベーダー誕生まで。
456　反乱軍により帝国が壊滅するまでの過程。そしてダースベーダー死亡。
78　　何を描きたいのか散漫でわからない

301:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:36:08.33 2Ky+sslx.net
>>293
そんなわけないじゃんｗｗｗｗ
1999年ですよメナスはｗ
その前に、ジュラシックパークもあるしターミネーター２もある

302:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:36:24.60 +P4Nsmfl.net
スターウォーズはルーカスがその当時の最先端の映像技術と音声技術を駆使してるんやで。
ファントムメナスも新技術使ってたし。フォース使う所は音の表現入れてたし。アナキンのポットレースでフォース音あったのは、単純にアナキンが
無意識にフォースも使って操縦してたからやで。
リメイクしたEP4でルークがフォース使うと音すんのも一緒や。ベイダーだけやないんやで。

303:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:39:54.52 dkRYZ3Rw.net
切り捨てたつもりが逆にしがみつかれている状況だな

304:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:39:54.72 +P4Nsmfl.net
>>297
あんさん、T2よりファントムメナスの方が映像技術高いがな…あんまし特撮技術興味ない人やろ。
ニワカて言われるで。

305:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:40:32.84 4lV/D/jU.net
>>297
その2つはアニマトロニクスも多く活用されてたじゃん

306:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:43:39.49 jKbwB9pM.net
>>293
認めてるぞ
むしろルーカスは監督としてより映像技術の先駆者としてすごいと思ってる

307:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:43:53.47 2Ky+sslx.net
>>298
>>300
いやいやｗ・・・それは莫大な製作費を使ってるんだから
最新は最新でしょうけど
映像的に「こんなの見たことない」という映画ではないよ
先駆けでもなく
技術の延長上にある作品でしかないという事

308:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:44:32.37 +P4Nsmfl.net
この分やとジュマンジとか言ってきそうで怖いわw
おっさんだけど特撮興味ないのやろな。

309:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:45:33.22 q6CaNGOg.net
4、5、6は内容とかは兎も角、SWを知ってるが見た事ない。別にそこまで興味ないみたいな当時10代20代の世代に
ジェダイのチャンバラバトルでファン増やしたりしたし、
その後のアニメでさらにファン増えたけど
7、8はそういうファンとかすら切り捨てちゃった上で、新しいファンを爆発的に増やせるようなインパクトがないのがね

310:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:48:41.59 4lV/D/jU.net
>>303
製作費かけてる=凄くないになるのか？
大作映画全否定じゃんw

311:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:50:34.72 +P4Nsmfl.net
>>303
せやな。その当時で言うたら確かに先駆けではないわなあ。先駆け言ったらそれこそエピソード4やし。。ファントムメナス叩かれた原因の一つやったな。

312:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:51:53.38 dZky50pp.net
>>236
おいおい…100円レンタルだとクレイトの戦闘はカットされてんのか？
それとも100円レンタルですらなくて中華サイトの海賊版でも見たのか？
つーかスターウォーズのスレでファルコンって言われてなにそれ？って本気で言ってるのか？
たかだか２～３ヶ月前の記憶すらない痴呆のじいさんの為に解説してやると、ルークがレジスタンスとファーストオーダーの前に現れそして姿を消すのはすべてレイがタイファイターと追いかけっこをしている間に起こった事
レイはルークのした事を一切目撃していないし、タイファイターと追いかけっこしている最中にレイがルークの存在を感じるシーンは一切描かれていない
もちろんEP8のエンディングまでにレジスタンスの誰かからルークのした事を聞く時間もない
なのになぜかルークの死ぬ時だけフォースで感じとる…取って付けたようにww
ガンダムかってのww
感性の違いはあってもいいと思うけど、仲間とか師匠が死んで能力が上がるとかドラゴンボールみたいな安っぽいストーリーだとEP8を解釈して、その漫画みたいなストーリーのEP8を複雑な名作と判断したんだね
君はガンダム見るかジャンプ漫画でも読んでればいいと思うよ…ジャンプは100円レンタルより高いし、ガンダムは一つのシリーズでもスターウォーズの映画10本より時間が長いから記憶力が足りなくて理解できないかもしれないけどww

313:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:55:18.90 MYVTrPaj.net
>>308
えーと、
相変わらずどこから突っ込んでいいかも分からないし、何の話をしているのかすら分からないから、通訳の人を呼んでくれるかな？

314:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:56:35.61 ZbIZqqBL.net
目が滑る

315:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:57:11.57 b+Fx9zR

316:K.net

317:名無シネマ＠上映中
19/04/21 22:58:12.10 FioNZFSl.net
旧キャラ引っぱり出さずにやりゃまだよかったものを
わざわざ引っぱりだしてキャラ改悪でファンにケンカを売る
新キャラには敵も味方も魅力がない(どころかヘイトを稼ぐ)ので新規層掘り起こしに失敗
シナリオはライアン君が前作ダストシュートかまして支離滅裂
ついでにハイパードライブアタック等世界観根底から崩壊
興業もうまくいかずネズミーウォーズは宇宙の塵となる

318:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:00:38.45 +P4Nsmfl.net
とっくにエピソード8のノベライズと最新設定資料出てるから、映画内の事を未だに口にしとると
マニアや設定厨からニワカがwて鼻で笑われるでー。
レイのフォースの上達ぶりやルークの変貌やハイパー特攻やフィンやら補完しとるで。
いつものスターウォーズやけどここまで付いてこれるのはオールドファンだけやろなあ。若者やライト層は面倒くさくて離れるやろなあ。

319:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:01:54.19 hHz3Hok3.net
>>295
ファンは去ったがアンチは残った
アンチの方が執着心は強い

320:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:02:48.17 hHz3Hok3.net
>>308
ネバーエンディングストーリーの空飛ぶデカイ犬

321:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:04:36.55 2Ky+sslx.net
>>312
今となればそれのが割り切れたな・・・
もうルークもハンソロも老いて死んでから100年後くらいの世界で
シスやジェダイに代わる光と闇が生まれ
フォースに代わる力が生まれ・・なら揉めなかったかもしれん
100年平和なら英雄譚としてヨシだろう

322:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:04:52.91 5cGOrkeo.net
旧作ファンとやらが泣き喚いているのを見る方が楽しいくらいだな

323:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:07:40.06 cJa/1cy+.net
予想だけど、ファーストオーダーの中で反乱が起こるとおもう
トルーパーの中で革命軍が起こり、フィンがリーダーとなって、新型デススターを破壊する
基本の流れはep6みたいな感じで、イウォークの代わりがトルーパーって感じ
この構想はep7を見た時から予想してる
脱走兵がメインキャラならこういう展開だと綺麗だと思ってた

324:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:11:48.92 MYVTrPaj.net
>>313
そのなんたらっての読んでる割には話しの中身がスッカラカンやな
なんか話してもええんちゃいますのん？
聞かせてみなはれや

325:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:12:33.80 qzhpda0d.net
なんか新規ファンはみんな旧作好きじゃないみたいな謎の前提があるよな

326:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:13:28.40 A4lqWYPY.net
どうでもいいけどEP８のラストのカントバイトの箒の男の子、
あれはあれで登場終わりなのか？

327:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:13:52.79 h8StDwbt.net
つーか新規ファンなんかいねぇと言い張る旧作ファンのが謎

328:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:14:58.12 +P4Nsmfl.net
オーダーの中の反乱はカイロがとっくに起こしてるがな。指導者ぬっ殺してな。
反逆者カイロは次作でどうなるかや。裏切ったなキサマ的な奴が出てくるかも知らんでー。

329:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:18:48.77 jKbwB9pM.net
なんだろうな
俺が旧作嫌いだから新規ファンも嫌いなはずだっていう発想かな

330:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:19:00.58 dZky50pp.net
>>309
ああ…都合悪いから逃げたんだな
EP8見てから出直して来いよ

331:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:22:41.11 MYVTrPaj.net
相変わらず己から何も無しはアカンのやでー
飽き飽きやでー、せやろ

332:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:22:44.31 +P4Nsmfl.net
>>319
スターウォーズ興味ないなら別にええやろ。スターウォーズ好きならノベライズや資料くらい買い。
ファンダムやフィンサイト見るとかあるやろ。とっくにできっとる話しや。
ニワカかどうかすぐ�

333:ﾉ分かるw というか話題が古いのがある。ファンサイトの人らはやっぱおらんな。寄り付かんのやな。

334:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:23:02.14 RyAhmb0+.net
たまに8見返してみようかなと思うけど無駄に2時間半もあるの思い出してやめるw

335:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:23:24.20 3DjJzaMs.net
>>321
ライアンの3部作に出るんじゃない？
と書きたいとこだけど、あれはあれで終わりだろ。
ゲームとかには出るかもね。

336:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:23:26.27 l9Q2ATgF.net
良い部分も悪い部分も引っ括めてSWというシリーズが好きなんですがね
自分と意見が合わないからってお前おかしいとかやめて欲しいものだ

337:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:24:16.55 3DjJzaMs.net
>>328
脱出してボマーどもが全滅するあたりで挫折するw

338:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:25:45.53 cJa/1cy+.net
>>323
いや、でもあれはカイロレンにみんなが付いて行ってるみたいだったから、ファーストオーダーのトップが変わっただけで本体は変わってない
日本という国は滅んでないけど、東條英機は殺されて、吉田茂が政権とったみたいなw
日本で例えると自衛隊達が国の方針に嫌気をさしてクーデターを起こすみたいな感じで、トルーパー達がカイロレン暗殺&政権奪取を狙う
それならフィンがリーダーを務めるべきだし、綺麗なエンディングだと思うんだけど
少なくともテディベアにボコられるよりはいいと思うw

339:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:27:34.50 K1CMepAn.net
9では8のお馬鹿補正が抜けたハックス将軍により、開始時点で既にカイロ・レンはTIEサイレンサーとぐしゃぐしゃのマスク持って追われる身です
そして潜伏先でマスクの修理にいそしむ

340:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:28:18.47 1ElQDiYl.net
6は何で森に火を放たなかったのかな帝国軍

341:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:29:54.33 jKbwB9pM.net
あまりに影薄すぎてハックスの存在忘れてたわ

342:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:30:40.89 MYVTrPaj.net
>>327
常に何一つとして話さんよなお前
ちょくちょく頃合いを見てその関西弁もどきで登場するが、いつも何も先行した内容のものはなく、
大概はせやなだので精一杯だよな
いつまでやんのそれ？なんか話してみ、ええから怖がらんでええよ

343:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:32:58.07 +P4Nsmfl.net
>>321
興味あるん？あるならエピソード8のノベライズや最新資料集読み。出とるで。
次作で出るかは分からんが、出るやろな。わいは重要な役ではないと思うで。
まあ、エピソード8興味ない人にはどーでもええこっちゃ。
因みにレイアの宇宙遊泳やが、ニワカやスターウォーズ知らないひとには爆笑もんかもしらんけど、オールドファンは
過去作でレイアのフォースについて
セリフで語られてたから、フォースの使い方覚えたんかー、ほぉ。てなもんやが
マニアになると設定で修行無しでレイアがフォース使えたんのと潜在能力だけみればアナキン越えとるのも知っとるから不思議でもなんでもないんやがな。
最新設定だとルーク最初の弟子がレイアになっとるし、フォースの修行途中で政治に入るんやで。
マニアや設定厨居なくて良かったわ。ニワカ叩きが凄まじいからのう。

344:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:34:14.68 cJa/1cy+.net
てかハックスとカイロレンってどっちが偉いの？それすらよくわかってない

345:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:37:30.20 JSwkWC1S.net
ハックス君の方が立場は上だったのでは
でもカイロがキレ出したので仕方なく従ったふりしてる(復讐の機会を伺ってる

346:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:37:44.62 +P4Nsmfl.net
>>332
ええと思うでわいは。が、設定厨の考察やとかなり分裂しとるとの考えもあるようやで。
みんながはっくすやカイロ派じゃないちゅーことみたいや。
設定やと未知領域のエイリアンも参戦しとるからカイロの野望も一筋縄じゃいかんらしい…ちゅうマニアの妄想もあるで。
スターウォーズに限らんけどこういう空想が楽しいの。

347:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:44:28.54 +P4Nsmfl.net
>>336
ふむ。ニワカのつまらんお前にはなんも話す気ないでーwww
ファルコンも知らんとはニワカやのうwww
お前はスターウォーズ見んでええわ。

348:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:46:36.58 MYVTrPaj.net
>>341
もう切羽詰ったのか小僧
お前は他人の尻だけ追っとけや、とうの昔に空っぽなのは分かりきっとんじゃ

349:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:50:53.09 +P4Nsmfl.net
さてアホはほっといて9の話しよかー

350:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:54:48.39 MYVTrPaj.net
この関西弁もどきくんも使い物にならんよ
所詮は他人を追い掛けるしか脳がなく、まぁおまとめ係って程度かな
まとめてポンちゃんかのう

351:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:57:36.48 +P4Nsmfl.net
お前がなw
ファルコンも知らんゴミがスターウォーズスレくんなやw

352:名無シネマ＠上映中
19/04/21 23:58:22.10 +P4Nsmfl.net
>>235
ファルコン？それなんていうアニメの話？

馬鹿丸出しやな

353:名無シネマ＠上映中
19/04/22 00:07:52.84 LjKtxhfa.net
よぅ本性を現したなニワカ関西弁もどき
お前の考察なんて片手間で既に終わっとるんやで？残念やったのぅ

354:名無シネマ＠上映中
19/04/22 00:12:03.13 6M3jqvYt.net
7のころはそこそこ手堅い指揮官だったのに8になったら作品内時間で数日もしないうちになぜかギャグ担当にされた将軍
スターキラー基地から逃げるときに頭でも打ったか

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