スター・ウォーズ Episode9 ライズ･オブ･スカイウォーカー (原題) Star Wars: The Rise of Skywalker 7

スター・ウォーズ Episode9 ライズ･オブ･スカイウォーカー (原題) Star Wars: The Rise of Skywalker 7 at CINEMA

[1からを表示]
50:名無シネマ＠上映中
19/04/20 21:56:19.14 T6P6rdCH.net
>>44
あそか
死んだと思い込んでたw

51:名無シネマ＠上映中
19/04/20 21:58:00.81 2UlK+Cyf.net
レイアもいるし、レンがそのレイアからスカイウォーカーの血を継いでいるじゃんか

52:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:06:08.37 kBCT03CO.net
ジェダイ＝スカイウォーカーではないってことだよ

53:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:10:09.28 sdHKNoCC.net
レイアは代役投下決定したじゃん。

54:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:10:16.25 iu9346Nf.net
>>48
英語でOf course, he is skywalkerとかなら、彼はスカイウォーカーよ。でレイが

55:違うと言ったとまでは読み取れないかも。嘘をつかずに欺く、ってパターンまあ原文読んでないしわからないけど

56:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:14:15.01 QXqR00BM.net
>>52
オフコースとは言ってない
He IS SkywalkerとIS強調で言ってた

57:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:16:36.35 kizfx3f0.net
>>54
そうか。結局レイの正体云々にサプライズあるんかね
両親の設定は8から変えない、と聞いたような
JJはライアンみたいな肩透かしはしないタイプだと思うからわかりやすいサプライズ入れてそうだが

58:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:16:45.07 Q4Q/SAXn.net
>>42
一年前に見た記憶があるわ

59:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:23:34.96 H6SWTLDH.net
シークエルは主役をはじめキャラに魅力がない
最初から悪役が小物すぎるんだよな

60:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:36:35.11 R8rPE4q0.net
7ではベン君よりしっかりしてそうに頑張ってたハックス将軍
8になった瞬間バッカスに超進化
一方最高指導者ベン君は自分で叩き壊したマスクをせっせと修理するのであった

61:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:36:56.61 2hLRIpWz.net
>>47
お前自分で読み返してみろ
日本語にすらなってねーぞ
イカれてんだろ

62:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:37:34.68 JWQ3UP6v.net
>>58
またマスクかぶるの？意味がわからん

63:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:40:08.93 kBCT03CO.net
「あれ？これ彼女出来る流れ？」と思ったらおもっクソ振られたからな、そりゃマスクまた被るわ

64:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:41:07.18 2hLRIpWz.net
>>46
9が少し挽回してグッズが売れだしたり
テレビシリーズの成功次第だろうな
9に関しては8の大きな負の遺産があるから、現実あんまり期待してないだろう
しかし8の無意味な設定改悪はある程度フォローはされるんだろうな

65:名無シネマ＠上映中
19/04/20 22:49:37.52 gEls9asU.net
とりあえず9まで作って持ち直せなければ、続きは立ち消えだろう
8の転落からソロの這い上がれなさを見るにまあ厳しいんじゃないですかね
そして忘れたころにリブートされる

66:名無シネマ＠上映中
19/04/20 23:01:46.53 lZq46kjs.net
>>61
振られた直後に、あのポンコツ(レイの乗ったファルコン)を撃て！みたいにやけくそになってるのが可笑しかった

67:名無シネマ＠上映中
19/04/20 23:29:55.59 hh9lvj9l.net
つまりプリウス乗りは糞ってことでOK?

68:名無シネマ＠上映中
19/04/21 00:00:31.20 xG1IPGKY.net
プリウスは老害

69:名無シネマ＠上映中
19/04/21 00:05:41.03 tnYT/NQ1.net
レンはソロもスノークも殺したのに全く強さを感じないのがすごい
騎士団の中でも最弱だったとかにしてほしいわ

70:名無シネマ＠上映中
19/04/21 00:40:43.75 GObSlysC.net
あんな変な女よりまだトム・クルーズを主人公にした方が良かったと思う

71:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:06:59.57 BfgM+zzC.net
あの皇帝のことだから、アナキンをダース・ベイダーに改造するときに遺伝子なり精子なり採取してるだろうな。それをクローン技術使ったか、一般人に産ませたかしたのがレイと。

72:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:19:04.01 NCH2V3zn.net
ＳＷの他スレないんでここに書くけど
ローグワン今さら見たけどとてもよかったよ
テーマは反乱軍のための自己犠牲かな
でもそんなに重くなくやり遂げて死ぬカタルシスを与えてくれる
ラストのベイダーとレイアの登場は4にうまくつなげている
最期キスシーンにしたらどうだったか？
よく出来た作品だった
これで近年製作されたＳＷムービーは全部見たことになるけど
スピンオフの2作品（ハンソロとローグワン）のがしっかり物語を綴り描写しているのに対し、
本編が迷走し散漫なのはなぜだぜ
今更言えんけど本編のあざとさ適当さはなんなんだろう
スピンオフにはそういったあざとさはなかった
ファンサービスなどでウケ狙わずしっかり作品の内容で勝負していた
本編はスピンオフの監督にやらせてたほうが良かったんじゃないか？
本編にＪＪとライアンを起用したのはミスだ

73:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:27:45.21 cJa/1cy+.net
そういやファズマって出てくる？

74:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:29:34.01 9HfccgWh.net
出落ちで出ます

75:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:43:03.57 OWHQiAi4.net
>>70
俺もローグワンは最高だと思ったね。
あえてジェダイを出さないことで、いかにジェダイがいない時代が
無力かを思い知らせていた。その象徴が、ベイダー無双のラストシーン。
だからこそ、ep4でレイアがオビワンを頼りにするセリフもより根拠を持つ。
そしてnew hope という表現になるのも。
ローグワンを見終わった瞬間、すぐにep４を見たくなったからね。

76:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:43:15.23 cJa/1cy+.net
ボバフェット...

77:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:45:02.82 OWHQiAi4.net
そんな俺も、ep８のクソっぷりにあきれてハンソロは見に行く気も
レンタルする気もうせてしまったわ。
ep8の唯一の利点があるとすれば、大事なもの（執着するもの）をぶっ壊されて
ダークサイドに落ちる気持ちがリアルにわかったことｗ
まあ、ここまできたら、ep9は劇場で見るが

78:名無シネマ＠上映中
19/04/21 01:52:50.60 /SRR/IRH.net
No one's ever really gone...

79:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:02:24.59 jgt/Eb3V.net
>>42
今更かよ
別に変な書き方してないんだし別によくね
もちろん俺は8大嫌いだしライアンには本気で死んでほしいけどね

80:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:04:23.97 f3aYqkB8.net
ハンソロはクソゴミだから観に行かなくて良かったぞ
モブ帝国オフィサーが適当に名付けた出身も所縁も何も無いポッと出のソロ、汚物のような人喰いチューバッカ
密輸仲間を殺した偽善集団が少女だったらあっさり味方する偽ハン
ランドの覆面潜入やハンが先に撃った入れときゃファンは号泣だろドヤアwwwwwww
最後のオチはホログラムでセーバーをドヤ見せで萎えさせる
ま、あんなクソを詰め込んだゴミより8の方が全然おもろいわな

81:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:07:14.02 JSwkWC1S.net
ハンソロ最後にダースモールもどきまで出てきてなんじゃこりゃって感じ
内輪ネタ詰め込んどきゃオールドファンは喜ぶと思われてんのね

82:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:08:23.98 PKyH/z10.net
ダースモール出す意味はなかったな
あれが無いとオチが弱いからびびってとりあえず人気キャラ入れた、って感じ

83:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:08:24.69 cJa/1cy+.net
ep7,8で最大の疑問なのは、霊体化したアナキンがカイロレンの元に現れないこと
お前やめとけ。じーちゃんもシス時代は黒歴史なんやって言えば世界平和なんだが

84:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:19:49.60 jgt/Eb3V.net
>>78
なんでいきなり最後に8がでてくるの？
面白くないけど

85:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:31:27.07 YSlI2wF0.net
8があまりにつまらなくてケツ痛いだけだったから
ハンソロ見に行かなかった

86:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:33:45.99 C2SZgNlx.net
8は最初のフィンが水ブシャーしてる所から既に笑いが起こっていた

87:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:36:01.48 pE0k92b5.net
>>81
9のアナキン登場にインパクト持たせるためさ！

88:名無シネマ＠上映中
19/04/21 02:36:15.87 JSwkWC1S.net
ポーグの照り焼きのシーンは毎回笑い声が巻き起こってた @都内のToho

89:名無シネマ＠上映中
19/04/21 04:34:33.51 GQN6bo8q.net
久しぶりに来たが
シークエルの評価変わってなくて安心
どのレスにもわかる！と言いたくなる
俺は帝国の残党といいつつファーストオーダーが大量の巨大戦艦と兵士とデススターの何倍もの大きさの兵器を持ってるところから置いてかれてる
SWってバックグラウンドがしっかりあるから面白かったのに

90:名無シネマ＠上映中
19/04/21 06:34:23.71 dZky50pp.net
>>84、>>86
EP8が楽しいって連中の知能が低いのがよくわかるわ
ドリフの「うんこちんちん」で喜んでた昭和の小学生と同レベルなんだから無駄と矛盾だらけのシナリオが気にならないのも仕方ない
矛盾って言ってもシリーズ作品との整合性を抜きにして、EP8単体で発生してる矛盾にすら気付けない低脳なら楽しめるんだろうね
リモコンをキャッチする前後のシーンで一瞬で仰向けからうつ伏せになるローズ姉(立ち上がる体力すらないはずなのに)
真空の宇宙空間では初期加速さえ終われば燃料なんて不要なのに燃料切れ問題で追い詰められるレジスタンス(笑)
なぜか追いかける側は燃料の心配なしでいつまでも追跡可能
しかも燃料が切れると慣性の法則を無視して急減速…エーテル宇宙かな？(笑)
馬鹿はスターウォーズの宇宙では爆発の音がするって反論するだろうけど、爆発音はBGMと同じく映画の演出の範囲内、減速は範囲外だって理解できないらしいww
脱出や投降は認めないって言われてるのにフィンとローズがカジノに行く小型挺をスルー…同じ方法でバラバラに逃げればレジスタンスはもっと生き残れたんじゃないの？ww
極めつけは時間軸の不一致
燃料(笑)が十数時間で尽きるって話なのに、オクトーでは最低でも２日以上経過
レイとルークの出会い(日中)→ルークの小屋の前で野宿するレイ(夜)→ルークのサバイバル生活(日中)→レイの訓練(サバイバル生活の次の日)→フォースチャットにルーク乱入、キレたレイがルークを闇討ち、逃走(夜)→ルーク過労死(早朝または夕方)
この間にフォースチャットが挟まるのでオクトーとレジスタンスの追いかけっこが同じ時間の流れで描かれているはずなのにww

91:名無シネマ＠上映中
19/04/21 07:22:38.62 5KlXXUi3.net
>>88
長げーよ。お前の書く文章もEP8並にまとまってない。

92:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:03:14.33 FN8+QjAI.net
>>88
それで一年半もトチ狂ってるのこいつ？
どれだけ暇なんだよこいつ(笑)

93:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:03:52.05 JUskUCyg.net
というか誰が読むんだレベル

94:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:06:02.68 2Ky+sslx.net
ホンドが作戦を隠す意味

95:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:10:11.00 MYVTrPaj.net
>>88
その為にまた観たの？
よっほど8が好きなんだね

96:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:13:38.30 cNQygdox.net
>>15
俺は「よみがえるスカイウォーカー」だと思う

97:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:14:15.05 2Ky+sslx.net
フィンのミズブシャも、ポーグの照り焼きもスベってたけどな
ルークがライトセーバーを投げた時に、少し笑いがあったのを覚えてる
あと個人的に、レイアの宇宙浮遊で辛すぎて「うっ」って声を出してしまった

98:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:15:34.31 +Czaaqc1.net
普通に読んだ
慣性の法則無視ってのは気に成らなかったが、
言われてみりゃそうだなと
ま、でもそれは許してやれとｗ
時間軸の不一致ってのは、ポップコーン食いながら
適当に見てた俺も確かに感じた
でも、とにかく余りにつまらないから中盤から時計ばっかり見てたよ
はやく終わらねーかなってｗ

99:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:20:10.64 2Ky+sslx.net
まぁ初めのシーンで宇宙空間で
爆弾が、なんかの重力で落ちていくのは笑った

100:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:25:41.72 JUskUCyg.net
つかカイロレンの本名はベンソロだからスカイウォーカーじゃない。
とか言う奴海外にも普通にいるんだな。
そんならレイアはルークの双子なのにオーガナだというに。

101:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:29:06.96 jl/OSpgJ.net
やたら自爆や特攻みたいのがあったのが、生理的に不快に感じた
なんかテロを賛美してるみたいで
ああいうのも一種の反米的なポリコレ？

102:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:29:49.17 MYVTrPaj.net
それだけ世の中には真性のアホが多いという事だね
そんな連中ですら、よく分からない場所で楽しめているのが映画というものでもあるね。

103:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:32:33.75 MYVTrPaj.net
>>100これは、>>98 この人のレス

104:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:32:56.58 2Ky+sslx.net
なんか、やりたい事に一貫性が無いよな
EP8で、旧態依然を全否定して新しい方向性を作る事をやり切ったのに
またタイトルでスカイウォーカーの名前を使うのかと・・・
また戻すような内容なら８は作り直さないと、ただの無駄回

105:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:35:55.58 cNQygdox.net
>>81
それだ！！

106:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:37:44.43 J9b3fNfm.net
>>102
新しい方向が出来ていないからね。古いものを茶化しただけの内容だもん。

107:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:38:44.21 MYVTrPaj.net
>>98
そういう一次元的なもので思考停止してしまう連中というのは、
物語の何が面白くて観ているのか全く想像すらつかなくなるよね
他の場所についても、とんでもない解釈で止まっていたりするのだろうね
そもそも会話がまともに出来ないんじゃないかと思う、いや間違いなく無理だな

108:名無シネマ＠上映中
19/04/21 08:49:34.96 pzzLoRJT.net
アメリカ(どっかの星の話だが)はファミリーネーム(苗字)は
GUだからな
結婚したから同じファミリーネームになる必要ない
なんならベン･ソロ･スカイウォーカーって名のってもよい

109:名無シネマ＠上映中
19/04/21 09:18:19.46 8nIg1/qN.net
>>102
あらかじめ全体のプロットを作ってるわけでもないから当然だがな
会社側がアホすぎる

110:名無シネマ＠上映中
19/04/21 09:45:34.45 J9b3fNfm.net
>>107
何度も書くけど、7の時点で全体のプロットは作ってあった。
ライアンが監督する際に、8の脚本をライアンが自由に書くという契約をキャスリーンが認めちゃったので、こういう事態になってるんだよ。

111:名無シネマ＠上映中
19/04/21 09:45:41.84 q6CaNGOg.net
色々見返して
別にep7が凄い好きなわけじゃなかったけれど、ep7の時点で最初ならこんなもんかなと楽しく思っていたのが
ep8でなんだよこれ・・・ってなったんだなと再確認
やっぱハンソロやっちゃったもじもじ不安定なカイロレンと
ハンソロやられたことで感情爆発させたレイを
ep8であんな感じに演出してんのがなんだかなあと思えてしまう
もっと魅力的なキャラクターにできたと思うんだけどなこの二人
ep7をなかった事にしているようなキャラクターのお前、性格変わった？みたいな演出とかもそうだけれど
やっぱこれ失敗してると思うんだよね続きものとして
批評家からはやけに評価高いが
ep7はレイのテーマ好きだし、何か始まるかもみたいな空気感が楽しいから素直に何回も見れるが
ep8はルークが出るシーン以外わざわざ見返したいと思えない
ポーなんか、おまえep7の奴のクローンかなんかかばりに意味わからん奴になってる気がするし

112:名無シネマ＠上映中
19/04/21 09:49:52.72 8nIg1/qN.net
>>108
なるほどね
元々はどうするつもりだったのかいずれ何かで明かされるかな

113:名無シネマ＠上映中
19/04/21 09:58:12.87 K3zJ5ONl.net
まーep4の時も、ダースベーダーがルークの父親だなんて設定はなかっただろうけど、あの時は続編作る予定もなかったしねえ
最初っから3話作るっつってんのにこのいい加減なストーリー構成は凄いよ

114:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:00:47.11 q6CaNGOg.net
新キャラで魅力的なキャラが一人でもいればなあと思う本当に
旧キャラをあっけなく惨めに散らしていくならなおさらに・・・
レイ可愛い、レンカッコいいとかレベルをぬけて
強烈に魅力ある新キャラがいない

115:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:02:00.41 2Ky+sslx.net
>>109
EP7の内容も大したもんじゃないからね
特にいらないのが、レイとレンの不自然な五分の戦いと
デススターカンタン攻略
それでも、スノークとは？とか次回ルークはどう活躍するのか？とか
レイの出生の謎とか、単純に旧キャラの登場を見れた喜びとかで
そこそこは楽しめたんだよね。
それがEP8での大肩透かしだから。。。
まぁ現地点ではレイのフォースの強さの秘密はないんだから、おかしな話だよな

116:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:06:05.45 q6CaNGOg.net
スノークとか、映画史上もっとも意味ありげに登場して無様に散った悪役ランキングで上位3位以内に入りそう

117:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:14:44.97 8nIg1/qN.net
よく７のダメな点にレイとレンの５分挙げてる人がいるけど、
何百回と言われてるだろうが、あれってレンの方が最初から大怪我してるだろ
だから「レイとレンが５分だったところはつまらん」はつまるつまらん以前に前提がおかしい
「『レンがケガしてて全力出せずに結果的に戦いとして５分になってた展開』自体がつまらん」とかならともかく

118:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:25:20.89 GQN6bo8q.net
>>108
ライアンになんの負い目があったんだよって感じ
そんな大作を1人に委ねるなんて

119:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:36:17.53 GQN6bo8q.net
>>115
レンをかばうのは勝手だがレイの突然の強さの理由がよくわからないからクソと言われてるのをお忘れなく

120:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:36:39.03 q6CaNGOg.net
負い目っうか職業監督と雇われ監督みたいな短絡的に二つにわけたとしたら
ライアンは後者の指示に従って求める物を個性を抑えて作りあげるんじゃなく
前者の俺の個性爆発させてやりたいようにやらせてくれんなら監督するけど？が採用されて監督やったんでしょ

121:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:46:17.83 8nIg1/qN.net
>>117
ケガしてんだから体調悪化とかもあるだろうし、レイもたかが１回か２回押し返しただけだからそこまで突然強くなったようには見えんかったけどな

122:ちなみに俺は、上で書いたような展開つまりそもそもレンがあらかじめ全然全力じゃない状況にすること自体が、話の展開として微妙と思ったけどねマンガやゲームとかでもあらかじめ弱ったボス倒してもつまらんのと同じ

123:名無シネマ＠上映中
19/04/21 10:50:52.90 FioNZFSl.net
まあカイロ・レンさんとかストームトルーパーあがりに一太刀もらう程度の腕前ですし( )
ボウキャスター直撃して生きてる謎の耐久力は知らん
ブラスター弾固定するという新技を披露してフォースすごいんだぞアピールをするも、後日おじいちゃんが素手で相手に反射するという上位技を平然と使ってしまう

124:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:06:12.25 dZky50pp.net
>>93
え…映画館でしか見てないよ？
まさかたった一年ちょいで内容思い出せなくなる記憶力しか無いの？
>>102
新しい方向性をやりきるって、レイアのホロ出したりパペットヨーダを復活させる事なんだ？

125:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:22:00.30 Up3NnsFz.net
ベンがスカイウォーカーを名乗ることになるってことじゃないか　>タイトル

126:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:26:42.06 fp9nsQOd.net
けなしてるしてるつもりなんだろうが、、、
８みはクソだから見てないって、、、
声だけデカい、俺のスター・ウォーズ最高族の批判で見に行かなかったのか？
７がクソすぎたから８は見に行かなかったようにしか聞こえないんだが、、、

127:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:31:32.68 aJOL/dpi.net
>>108
自分は7にノレなかったので、ライアン外して当初案でいっても別のクソが出来上がってたとしか思えないな

128:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:43:41.58 +RjyMYf+.net
強引だけどやはりレイはルークの娘で、
ルークはep8でフォースを閉ざしていたからそれに気が付かず、
カイロレンは死ぬだろうがレイに子種を宿して
映画のラストに生まれた子は、アナキンと名付けられて
スカイウォーカーという姓を継いで終わる…
新しいスカイウォーカーの勃興
みたいな感じなんじゃないかな？
スカイウォーカーの物語は終わるが、
今後、ep8の未来の話が作られたりしたときに、
新しい主人公の相棒や師匠みたいな役回りで
スカイウォーカーの子孫は存在していくと思う

129:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:45:18.75 +RjyMYf+.net
↑
ep8の未来の話じゃなくて、
ep9の未来の話の間違い

130:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:49:55.32 uNJaJ+Fh.net
8はあまりに逆張り捻り過ぎたから、9は普通に順張り、
当初のプロット通りの方向性でいくんじゃね
捻るとしたら8で捻じ曲げたのを無理矢理もどすってことぐらい？

131:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:53:02.06 n24EuDow.net
>>99
それもローズ姉、ホルドーとすべて女性にやらせてるのがいやらしい

132:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:53:27.46 dZky50pp.net
>>123
もしかして俺に言ってる？
>>93に「また観たの？」って言われたから、「映画館でしか見てない」って答えれば、一年以上前に映画館で見た、わざわざ円盤買ったり100円レンタルしたりしてもう一度見てない、っ意味だって理解できない？

133:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:55:02.59 n24EuDow.net
>>102
旧態依然を全否定と言いながら
5の洞窟、6の皇帝の間、パペットヨーダなど
オリジナルからパクリまくってるけどな

134:名無シネマ＠上映中
19/04/21 11:56:18.62 n24EuDow.net
>>116
ラムバーグマンの口車に乗せられたんでしょ
知らんけど

135:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:01:41.62 n24EuDow.net
>>111
このベイダーがルークの父親設定が4の時にはなかったというレスをよく見るけど
オビワンが含みを持った顔で「おまえの父親はダース・ベイダーに殺された」という言葉や
オーエン夫妻の
「父親の血が多く流れているんだわ。」
「それが心配の種なんだ。」
の会話はどう理解してるの？
どう考えてもルーカスの頭の中には父親=ベイダーという設定あったでしょ

136:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:30:54.94 ZZYDdPv+.net
>>132
そりゃ平和主義で弟が戦争に行くの止めたオーウェンと戦争大好きのアナキン
ルークもパイロットになって人殺してぇって言ってるんだから父親の血が多いと思うだろ

137:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:43:18.53 C7SjWHP+.net
ベイダーとルークが親子という設定は何となくあったと思う
でもベイダーとレイアが親子という設定は絶対なかっただろうな
3POを作ったのがアナキンという設定もR2D2がアナキンの相棒だったという設定も絶対なかった
いい加減な映画だわ

138:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:49:30.38 vRTZ6EK2.net
3POがアナキンの自作ドロイドなら3POと同型のドロイドがウロチョロしてるのは
設定厨の世界ではどう辻褄合わせてるの？

139:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:52:25.86 d6Gh2N4O.net
？だからアナキンがあれを自作しただけだ。ハンドメイド。

140:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:52:40.52 7ynjLep/.net
実父のイメージを投影していたのは間違いないけど
そこから続編が作られるようになって膨らました可能性もある

141:名無シネマ＠上映中
19/04/21 12:55:53.05 vRTZ6EK2.net
>>136
ジャンクの寄せ集めのドロイドが正式採用されて量産されてるみたいなムチャな設定なの？

142:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:04:29.85 GQN6bo8q.net
>>134
なんで絶対なかったとか言えちゃう？
Ep5で3POを処分しなかったのはベイダーの少年時代の愛着からという説もあるのに
後付けしてもきれいにまとまってればいいだろ
78は後付けしてもし切れないだろうな

143:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:06:30.26 +UmK2qYC.net
>>138
正式採用されて量産されているドロイドを真似て、色んなパーツ寄せ集めてアナキンが自作したんじゃねーの

144:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:11:42.26 vRTZ6EK2.net
>>140
腕とか足とか同型のドロイドと互換性があるのは何故だろ、形は似てても中身はゴミの寄せ集めなのに

145:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:17:08.96 4lV/D/jU.net
>>141
同型のドロイドの残骸から再生したんだろ

146:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:18:45.69 8nIg1/qN.net
そりゃ俺らだって自作ＰＣ作ったって外見はみんな既存のやつの寄せ集めじゃん

147:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:32:11.06 miInamTn.net
ドロイドコンビをシリーズ通してのマスコットにしようと考えただけで
設定？辻褄？そんなクソくだらねーもん関係ねーっていうのが事実だろ
中身より考えても無意味なクソくだらねーもんが大事で拘泥、執着するのがキモオタ

148:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:34:24.72 dhAdmrtY.net
ライトセーバーだって何かの石がないと駄目なのに教わってないルークが作れたりしているし
後付けしていてもガバガバ

149:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:43:10.58 8nIg1/qN.net
普通にオビワンの幽霊に教わったんだろ

150:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:44:14.81 D0BZUaFQ.net
>>135
EP1冒頭でTC14(合ってる？)とかって同型機が要るんだから、現実世界で例えればジャンクパーツ寄せ集めてセコハンで完動品のヴィッツ一台作るようなモンだろ
何でもケチ付けりゃいいってモンじゃないぜ、坊主

151:名無シネマ＠上映中
19/04/21 13:46:17.51 8nIg1/qN.net
>>120
＞＞ストームトルーパーあがりに一太刀もらう
そんとき既に撃たれてなかったっけ？

152:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:03:51.74 vRTZ6EK2.net
自作って言っても自作PCレベルの自作か、結構小奇麗にしてたし余裕のある奴隷だなｗ

153:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:04:40.12 cU4y0phO.net
>>146
作った後にオビワンが出てきて驚いてんのにそれは無い

154:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:05:59.50 2EDDpeZR.net
絶対にルークとレイアが兄妹って設定最初なかったよな…

155:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:08:53.26 J9b3fNfm.net
>>145
オビワンの霊体から教わったのよ。

156:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:09:47.32 J9b3fNfm.net
リロードしてなかったわ。

157:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:10:07.21 Fjz5XHXs.net
前向きな人向けと後ろ向きな人でスレ分けた方がいいんじゃね

158:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:16:03.37 8nIg1/qN.net
>>150
最初に幽霊出てきたのはＥＰ５の最初で、無くしたのＥＰ５の最後だろ

159:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:16:35.97 iCk+E1uK.net
ルークはクラウドシティでアナキンのライトセーバー無くした後にライトセーバー作ってるけど
ヨーダの死亡後に出てきたオビワンに父親の事嘘つきやがってと憤慨してたからオビワンはないな
もしオビワンならライトセーバーの事なんかよりもまずは父親の事を問い質している
ヨーダも飛び出したきり会ってなくて再会した途端にご臨終だし
オリジナルですらそうなんだから設定にツッコミ入れたら負けだよ

160:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:19:42.63 I+8bqBY1.net
なくしていないうちから教えるような周到さがあればいいけどねオビ=ワンに…

161:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:25:42.24 GQN6bo8q.net
そんな脳内補正でなんとでもなることで熱くなられてもなぁ
78には要設定な話が山積みだよ～

162:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:33:07.20 H2e9CmjU.net
6は熊で3はジャンゴクローン
9は何がワラワラ出てくるのやら

163:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:44:18.65 jKbwB9pM.net
お前の修行は終わった、あとはベイダーを倒すのみだとかセリフあったし5から6の9ヶ月間はヨーダとオビワンの元で修行したのは容易に想像できるよ
他にもマインドトリック覚えてたりブラスター使わなくなってたりね

164:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:45:25.37 8nIg1/qN.net
もしくはヨーダとの修行中に座学で普通に教えられてたとか

165:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:46:50.34 /NXjNKmc.net
そもそも脳内補完しないといられない作品だよね

166:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:49:37.25 fMNcMRVL.net
何というか昔から必要な時に出てきてくれないよな霊体
とりあえずアナキンは孫をどうにかしてくれ

167:名無シネマ＠上映中
19/04/21 14:49:51.13 rrh2kn3y.net
どうせ森の熊さんと共闘して勝利する結末なんでしょ
EP9はゲオで100円で借りれるようになったら観るわ

168:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:01:08.50 ZZYDdPv+.net
>>160
ベイダーと対峙する前にヨーダのとこに寄ったらもうお前に教えることはないって言ってたからな
修行を投げ出してから会ってないんだろう
5と6の間に会ってる感じではなかった

169:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:24:58.87 Hj2lizS5.net
普通にxウイングでr2とかけつけて、スノーク倒すとかひねりのない活躍させとけばそれで良かったのに
スター・ウォーズで無駄に裏をかこうとするなよ。幻覚バトルとか実現させるメリット何もないから

170:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:29:46.48 CCRMHYXF.net
タトゥイーンのオビワン宅にあったセーバーの設計図を元に作ったんだろ

171:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:32:01.68 m2paoCKY.net
霊体での攻撃が可能なら、Ep6で皇帝を殺せないまでもダメージを追わせる事位出来ただろ、ヨーダ

172:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:33:07.32 OLDyhhC7.net
>>133
そんな答えしかないの
やり直し

173:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:35:22.32 jKbwB9pM.net
>>165
何でそのセリフから会ってないという結論になるのかよく分からないな
詳しくよろ

174:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:44:50.96 2qGJLHc8.net
エピ5のベイダーとの対決云々で精神的にも成長したのとオビワンの家でライトセーバー作ったり一人で修行したんだと
勝手に思ってた。
エピ6のベイダーの対決ではじめてジェダイになれるとかオビワンにも言われてたしね。

175:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:46:23.22 D0BZUaFQ.net
>>145
当時のノベライズでオビワンの家にあった設計図と残されていた予備のクリスタルで作ったって書いてあったな
没シーンでオビワンの家らしき建物でセーバーを組み立てるシーンが撮影されてるから後付けではないよ
ジャバに捕まる前に新セーバーを登場させたら盛り上がらないって判断でカットしたんでしょ

176:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:51:29.82 v85OmSPH.net
>>164
その頃にはGEO無くなってるかも

177:名無シネマ＠上映中
19/04/21 15:54:37.73 w9IOyT5v.net
ニワカが無駄に旧作に突っこみ入れてんのか
いい加減にしろよ、素人のくせに

178:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:06:29.95 eXKjchCM.net
>>174
あなた何者なの？？

179:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:14:43.46 ZZYDdPv+.net
>>168
霊体化の秘法をダークサイドに知られる訳にはいかないゆだよ

180:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:20:23.77 8nIg1/qN.net
>>170
「ダースベイダーは父ですか？」って聞いてるから、ＥＰ５以来初めて会ったんじゃないの？
前に会ってれば聞いてただろう

181:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:30:28.93 2n5FGEXb.net
>>70
よく探せ
総合スレがあるぞ

182:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:31:52.04 ImqFZJfa.net
パルパティーン今更出すならスノークってマジで何だったのかって話だな

183:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:36:14.48 nGkQYLaq.net
>>170
逆に会っているという根拠は？

184:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:41:16.74 CYJ5Ui4O.net
>>160
Ep.4～5の間でオビ・ワンによるしごきがあったんじゃないかと思ってる
対峙したベーダーが証言している

185:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:45:06.98 rDgiC/uT.net
スノークは実は皇帝の仮の肉体で本命の器を完成させるためにレイとカイロレンを引き合わせ自分を殺させたとか？
アナキンもプレイガスの術で生まれた器だったがベイダーと化したことで価値をなくし若いルークを狙うが失敗に終わる
もしかしてレイも同じ術で生み出された器なのかもしれない

186:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:50:37.11 JUskUCyg.net
>>125
ディズニーというのを鑑みても、これまでのリークを読み解いても
レイとベンソロがよろしくやる可能性は低い気がするよ
フェミから抗議殺到しそうでもある。

187:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:52:37.56 JUskUCyg.net
>>125
ちょっとまてこれよく読んだら近親相姦じゃないか
ルークの子供とレイアの子供はいとこだぞ

188:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:53:19.81 jKbwB9pM.net
>>181
まぁ3年ぐらい空いてるもんね
そっちの方が自然な気がしてきた

189:名無シネマ＠上映中
19/04/21 16:54:59.42 qNB5j0uz.net
すごいうろ覚えだが、当初は5-6は2年の間があってルークはその間、ヨーダのもとへ再度訪れて修行を完成させたあとに、
タトウィーンにソロ救出へ向かったという設定だった気がする
しかし帝国の影ってスピンオフ小説が出てから5-6の間、
ルークはヨーダのもとを訪れたはなかったとなった気がする
あとがきで野田御大が、
「こんな試練(シゾールとの戦い)をくぐったのであればルークがEP6で強くなってたのは納得する」
と書いていたし

190:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:03:43.80 MDZbRogv.net
>>97
スターウォーズの世界には宇宙空間に重力存在するぞ

191:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:06:42.97 2Ky+sslx.net
ライアン曰く
スノークが何者であるとか描く必要なし！
皇帝だって急に出てきて何者かすら解らんかったから！
・・・らしいが
これっておかしいよね？
EP５でも６でも皇帝はラスボス
帝国のリーダーである事だけであの時の話の流れでは十分、
そしてその弟子がベイダーである事だけで十分
スノークとは全く違う

192:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:09:37.20 q6CaNGOg.net
スノークを何者か演出して批判くんの怖かったんだろうな
だったら何者でもないと演出しないで消し去ってやる！ほら？はびっくりしたろ？って方を選んだんだろう

193:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:11:46.01 w9IOyT5v.net
皇帝と最高指導者
では説得力が随分違うよなあ

194:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:23:37.44 CYJ5Ui4O.net
>>81
霊体は、生きてる人が心のどこかで会いたいと願ったときに出てくる
そう思ってる
ルークが心のどこかで欲するからヨーダは会いに来てくれる

195:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:37:35.14 vqJ+paxw.net
>>42
あらためて読んでわけわかんねえ文章だ
上から目線で「最後のジェダイを否定する人はこんなにバカでー(笑)」
から始まって
本文は「私もここは変なんだと思ったんですよお？でもでも」
の繰返しだ
何が言いたかったんだこいつは

196:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:46:03.43 MYVTrPaj.net
>>189
そもそもスノークが何者かというのが意味不明な問いだからなぁ
ＦＯの最高指導者スノークだろ？
何故それ以上が描かれて当然であり、正体なるのもがあるという発想をしてしまうのかが、最大の謎だよ

197:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:55:25.38 KYQYiQ2h.net
何故ってこれ続編だからね
旧作で築かれた平和を破壊した存在であるFOとスノークのバックグラウンドを放ったらかしでは続編として成立しない

198:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:55:41.60 RbDhgMrv.net
>>193
あんだけ大物感出して突然現れたのにバックグラウンドが何も説明されてないじゃん

199:名無シネマ＠上映中
19/04/21 17:59:13.13 4Kc+5/i2.net
>>189
皇帝は途中から出てきて、銀河を支配しようとする目的や地位もわかりやすかった
その後のプリクエルでも背景描かれてかなり人物像がわかったし

スノークの場合シークエルの最初から出てきてソロやレイアの息子も従える程の実力やカリスマ性を持ってた
オリジナルのベイダーと違ってベンの素性も知られていたし、そのベンがレンとなってまでスノークについていくようになった理由もスノーク自身の目的もわからない
スノークの正体や目的知りたくなるのは当然だよなあ

200:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:05:26.17 wQ6x3nLd.net
>>184
いとこ同士の結婚は日本でも認められてる
近親相姦にはならない

201:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:09:03.55 1DRlJr3Q.net
>>197
中国韓国では相当倒錯的扱いを受ける
中国人の知り合いは菅直人が従兄弟と結婚したと知って毛嫌いしてた

202:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:16:37.17 pzzLoRJT.net
なんで基準が中国韓国なの？
ここ日本だしスターウォーズはアメリカ製で

203:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:16:40.00 MYVTrPaj.net
>>195
FO最高指導者スノークだよ、
７ではホログラムだったから実態に対する謎だけはあったけれど
、８で姿を表したのだからそれ以上でもそれ以下でもなく最初から最後まで所謂組織のボスだったよね
正体？なるものが次作で描かれるのかも知れないし、いずれ設定が公表されるかも知れないけど、
旧でのシディアスから新での20年後に描かれても満足しているのだから、
欲しい答えだけ先走って求め過ぎているだけなんじゃないの？

204:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:18:09.58 cJa/1cy+.net
スノークはさ、いっそ目玉おやじサイズだったらよかったんだよ
自分はなんもできないけど、手下が優秀みたいな

205:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:20:02.64 JUskUCyg.net
>>197
法律ではどうとかいう問題じゃなくて近親婚は近親婚だよw
昔セーラームーンで、キャラの2人が子供にレズカップルと思わせるのがまずいってことで
アメリカではいとこ同士って設定にされたんだよ。
大体アメリカの多くの州でもいとこの結婚は禁止されてるし、
ハリウッド映画ましてディズニーが映画がそんな危険な冒険しないよ

206:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:24:23.26 Gu+hBFsR.net
>>200
いやベンがついていった理由は？最初の作品に大きな謎として現れたのに、欲しい答え云々の前に最低限の説明もされてないじゃん

207:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:24:46.50 Gu+hBFsR.net
いとこ婚支持とか気持ち悪いわ

208:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:25:54.19 7xCqtr8d.net
エピソード8のノベライズと資料でいつもの如くマニアや設定厨の考察と補完が進んだけど
そうするとスノークがどんだけ強いんだって話題になってる。それでいてシスじゃないただのダークサイドの使い手なんで
皇帝の遠隔幻影か単純に皇帝が皆に見せてるホログラムフォース(ルークと同じ)の考察が出てる。電撃の色が一緒とか…
ま、後付けで結局判明するでしょ。

209:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:26:38.47 jKbwB9pM.net
>>200
皇帝は最初の三部作から既にいるんだから正体は必須じゃない
ただ倒すべき悪役というだけの存在でよかった
これが全くの新作ならスノークもそれでいいと思うけどね

210:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:28:36.52 pzzLoRJT.net
なるほどアメリカでもそこはアウトなのね
 >>204
天皇家全否定か

211:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:34:33.91 MYVTrPaj.net
>>203
ベイダーの可能性なんじゃないの？
スノークは「無敵のカイロレン」だのとまで言っているよね
スカイウォーカーを倒すのはお前だと思っていただのと。
ここにルークやハンやレイアとの決定的な違いが描かれていて、
ベンソロという人物の持つ才能を高く評価して、それを受け入れて、
彼に居場所を与えたんでしょ？
これはレイやその2人の関係なども含めて、しっかりと７と８でしつこいぐらいに描かれてるやん

212:名無シネマ＠上映中
19/04/21 18:36:50.23 mWlEOGew.net
>>208
いやだからそのベンに居場所を与えられるようなスノークってのはどういう存在なん？
ベンをベイダーにできるようなスノークって誰？
結局ここ説明できないと

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