万引き家族～盗品9個目

万引き家族～盗品9個� ..

602:名無シネマ＠上映中
19/07/21 15:47:14.24 pRQW1MVI.net
この映画の言わんとしてることは何？

603:名無シネマ＠上映中
19/07/21 15:49:00.56 DlEEJDiM.net
是枝はさあ、武蔵から早稲田の文学部行ってるようなボンボンだからね。底辺な人々に夢見たいんだろうね。
アホくさいけど。

604:名無シネマ＠上映中
19/07/21 15:57:48.73 vFxXMH+9.net
>>601　でもそれを前面に押し出すと、相当の反感を買うと思うけどね
だからこそ劇中で、翔太を拾った（さらった）というのを、さらりと流して
それで済ませたのかもしれないけどね
どこに注目させて、どう描くかは、創作者の自由なのでね

605:名無シネマ＠上映中
19/07/21 15:59:38.91 HEp5ycUl.net
>>603
わかる。
底辺の生活だけど心根は純粋みたいなことを夢見てるよね。

606:名無シネマ＠上映中
19/07/21 16:05:44.13 pEZacHvG.net
団地育ちで都立高校なをボンボンといわれてもな

607:名無シネマ＠上映中
19/07/21 16:10:04.65 DlEEJDiM.net
私立のしかも文学部なんて貧乏人は行きません。
お嬢様かよw

608:名無シネマ＠上映中
19/07/21 16:13:42.75 FmGIn3Og.net
家族版ミッションインポッシブル

609:名無シネマ＠上映中
19/07/21 16:14:32.68 vFxXMH+9.net
「どん底」と「どですかでん」のオマージュ的部分も見られたね
少しでも影響受けてれば、パクリで駄目ってわけでもないので、それら含めて面白かったけど
そしてそれらに比べると、作品に込められた毒は少し薄めだったかもしれない

610:名無シネマ＠上映中
19/07/21 16:41:08.89 xxUROqta.net
>>603
都立の武蔵

611:名無シネマ＠上映中
19/07/21 17:15:46.95 hZkY5JSP.net
>>605
是枝は底辺を「何かが欠けている人たち」として描いてると思うがな

612:名無シネマ＠上映中
19/07/21 17:23:53.01 xxUROqta.net
>>611
色々と考えさせるだけで成功よ

613:名無シネマ＠上映中
19/07/21 17:26:40.59 cz7pg+BW.net
>>605
婆さん死んだら埋めるし年金手に入って嬉しそうにしてるし全然純粋じゃないでしょ

614:名無シネマ＠上映中
19/07/21 17:32:15.02 pRQW1MVI.net
日曜にやってるザノンフィクションの漂流家族や大家族もの見てるみたいだったけど
なんでこんなに評価されんのか分かんないわ

615:名無シネマ＠上映中
19/07/21 17:41:33.37 vOmEQrfL.net
うちの婆さんが年金もらってるけど
本人がいかないともらえない仕組みになってるみたいだぞ
やっぱ、戸籍上二百歳とかあったから、その辺のセキュリティは強化されてるんだろう

616:名無シネマ＠上映中
19/07/21 17:48:52.16 xxUROqta.net
>>614
そういったよく聞く事件てんてこもりをうまく映画にまとめたらから評価されてるんじゃね

617:名無シネマ＠上映中
19/07/21 18:06:48.36 2ONT6s4e.net
もともとフジのノンフィックス出身だからな
この手のサヨクぽい一家離散系をフィクションでやれば
受けるというか海外で賞がとれると
是枝は誰も知らないのころから意識的に金のためにつくっている

618:名無シネマ＠上映中
19/07/21 18:12:18.41 0tjV2aP7.net
>>617　＞是枝は誰も知らないのころから意識的に
この作品については、それのバージョンアップ作とも言えるよね
でも映像的語り口については、格段に上手くなっており
それはちょっと嬉しかったね
下世話な現実描写も巧みになってるのだが
全体としてモザイク的寄せ集めになってそうだなどの批判は可能だとは思うが
でもこれよりも出来のいい邦画や、また興行成績打ち出せたのもないのでね

619:名無シネマ＠上映中
19/07/21 19:16:06.77 Zlu1zKXy.net
泣けたし色々考えさせられたけど、金払って見るならハッピーエンドの方がいいわ
貧しいながらも幸せだった疑似家族がバラバラになって
かわいい幼女が実親に虐待受け続ける結末は後味悪すぎ

620:名無シネマ＠上映中
19/07/21 19:37:11.77 8EiIegxw.net
何言ってるんだ最高の勧善懲悪映画じゃないか(棒読み
ハッピーエンド主義だったキャラメルボックスも客に逃げられて破産だし。
救いないエンドは今の主流なのかもな。

621:名無シネマ＠上映中
19/07/21 19:50:31.14 9OB2fSu7.net
>>619
でも最後に女の子が遠くを見て何かに気付いて終わるんだよ
もしかしたら助けが来たのかもしれないぞ

622:名無シネマ＠上映中
19/07/21 20:05:55.96 xxUROqta.net
>>619
最近親が子供殺す事件多いから怖いよね‥

623:名無シネマ＠上映中
19/07/21 21:22:31.25 aLiZg1r4.net
安藤サクラの元夫が樹木希林の息子じゃないのね
リリー・サクラペアは全く関係ないんだ

624:名無シネマ＠上映中
19/07/21 21:22:54.89 aLiZg1r4.net
>>623
希林と。

625:名無シネマ＠上映中
19/07/21 22:41:14.48 yQ4OsTuD.net
結局この映画は何を伝えたかったのか判らんな
悲惨な貧乏暮らしとエロで掴みは良かったけど
終わってみれば感動も無ければモヤモヤも無い
外国人に日本の闇を見せるのが目的なんだろうか
それなら納得がいくが

626:名無シネマ＠上映中
19/07/21 22:41:29.80 11dAotsB.net
自分はど底辺で劣悪な環境で育ったけど
この映画がそんな浮世離れしているようには見えなかった
たしかに最悪最低な人間だらけだった
でも中にはその辺の育ちがいい人間より純粋だったり
優しかったり思い遣り持った人が何人もいた
これは本当の事だよ
だからそういう掃き溜めの中にいるまだマシな人間達が
数奇な運命と縁によって引き寄せられて片隅で寄り添って生きている話と見たら
全然納得できるし違和感なく見れた

627:名無シネマ＠上映中
19/07/21 22:49:06.10 mai6MGG2.net
>>625
池脇千鶴の取り調べシーンで何も感じなかったのなら読み取る能力が不足してるよ

628:名無シネマ＠上映中
19/07/21 22:50:12.80 uregLLev.net
>>625
家族の形だろ？
興味ないから伝わらないだけだろうけど

629:名無シネマ＠上映中
19/07/21 22:51:22.95 uregLLev.net
>>621
小説ではそう書いてあるけど
見せてないんだからこっちが勝手に理解する

630:名無シネマ＠上映中
19/07/21 23:06:01.63 IJwUlyxa.net
助けに来たってパターンもイメージしていいのか
それなら安心

631:名無シネマ＠上映中
19/07/21 23:21:03.25 FmGIn3Og.net
>>626
八つ墓村か

632:名無シネマ＠上映中
19/07/21 23:41:24.10 hPFkl5Za.net
>>626
私も劣悪地方出身なので少しわかるわ

633:名無シネマ＠上映中
19/07/22 00:24:26.14 /xvYSei0.net
本当の底辺出身だと思い出したくなくてフィクションには夢を見させてほしいってなる
ダウンタウン浜田なんかも尼崎の極貧少年時代のことはほとんど話さないしな

634:名無シネマ＠上映中
19/07/22 01:28:37.24 CNzBNNGc.net
>>609
自分もみてる途中からどん底やどですかでんのこと脳裏で浮かんでた
でも黒澤の方が圧倒的にエンタメ性が内在してるし人物同士の会話が面白い
黒澤が凄いのはそういうところ。どんな悲観的なテーマでも必ずエンタメとして成立させてる
そういう作品と比べちゃうから万引き家族みたいなテーマ重くして会話がつまらない作品はダメだなぁと思う

635:名無シネマ＠上映中
19/07/22 01:42:01.13 SxNF1wwd.net
エンタメ性が～言ってるやつは新海ヲタ

636:名無シネマ＠上映中
19/07/22 02:44:09.76 dwlZT6yR.net
大島渚監督の「少年」も影響受けてるのかな？

637:名無シネマ＠上映中
19/07/22 03:55:42.35 Ff9ex2qU.net
>>633
もし、それを劣悪出身の自分に当てはめて自分の目線で考えたとしたら
救いようのない余程劣悪な所だったとか
それか自分が何か言えないような事してしまった？！？
とかかなー。

638:名無シネマ＠上映中
19/07/22 04:32:20.02 BdpIxXGu.net
鬱映画だった…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

639:名無シネマ＠上映中
19/07/22 06:44:55.10 vH42Gqr1.net
>>638
自分も映画館で見てあーあって思ったよ。金払って大画面で貧乏な描写ばっかりが夢がなくてもう‥
テレビで実況しながらは気楽に見れた

640:名無シネマ＠上映中
19/07/22 07:59:07.98 KQhxYFVQ.net
松岡のパンツまで映してたら神映画だった

641:名無シネマ＠上映中
19/07/22 10:22:32.46 SbUrM7az.net
松岡なら乳首くらいまでいってもいいだろう

642:名無シネマ＠上映中
19/07/22 10:45:32.05 G/HjUM7A.net
芸スポに万引き家族視聴率スレ立った
二桁なら上出来なの？

643:名無シネマ＠上映中
19/07/22 10:57:36.92 nLRUcGrW.net
>>628　分かりにくいってのもあるかもね
演出やカットの構成が、いわゆる親切ではない
少しでも気を抜いていると、人間関係や行動の動機などがよく分からなくなるんだよ
もちろんわざとそれを狙ってやっていて、そこらも評価されての受賞だろうけどね
よく分からなかった疑問点を確かめるために二回以上見るべき作品なのかもしれない
でも二回見る気には余りなれないな～

644:名無シネマ＠上映中
19/07/22 11:07:45.13 +EChMyCf.net
>>642
単館系のノリで二桁行ったら大成功だよ

645:名無シネマ＠上映中
19/07/22 11:15:34.33 vH42Gqr1.net
視聴率12.３パーセント

646:名無シネマ＠上映中
19/07/22 11:32:30.78 BdpIxXGu.net
安藤サクラと江口のりこの見分けがつかない…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

647:名無シネマ＠上映中
19/07/22 11:53:18.58 qiF/2g7X.net
自分東京でも有名な底辺地区に住んでるんだけど、底辺のキャラ描写とか作られた人相がリアルすぎて驚いた
安藤サクラの“あ、こいつ関わったらヤバい”っていう雰囲気は凄いよほんと

648:名無シネマ＠上映中
19/07/22 12:08:38.30 OtgS8uLc.net
底辺独特のなんであんな顔になるんだって顔を役作りで出来るんだもんね
すごいよ俳優や女優は

649:名無シネマ＠上映中
19/07/22 12:10:19.22 +p/u2LpJ.net
雑貨屋の親父は、柄本明？
顔まで映るのは、あのシーンのみか
わざと狙って、顔出しシーンを限定したってことかな
でも顔が出てない部分なら、他の人でもやれるよね、そんな問題ではないんだろうけど

650:名無シネマ＠上映中
19/07/22 13:35:04.22 ylIx+DsV.net
>>649
ちょい役だけどカッコよすぎた
あんなジジイなりたい

651:名無シネマ＠上映中
19/07/22 13:49:43.79 GzPw2I+h.net
リリー・フランキーの箸使いは演技？
リリーは九州の方言使ってなかったね
そして父になる(群馬の前橋が舞台)や凶悪では方言出てたのに

652:名無シネマ＠上映中
19/07/22 15:14:58.02 Kc3Z8F54.net
>>650　それで、ちゃんと店が
そのすぐ後に倒産してしまうところが、またいいんだよな～
誰がやってたかはっきりと覚えてる店、顔のある店
あれは店主である柄本が何かの理由で死んだりしたという脚本にしても、あの悲しみは表せない
あの閉店した古臭い店に、店主の柄本の顔が浮かんでしまう
巧みな演出だよ

653:名無シネマ＠上映中
19/07/22 15:42:57.35 /xvYSei0.net
サクラが話したら殺すよって同僚脅してるとこ、実際に人殺してるから重みがヤバい

654:名無シネマ＠上映中
19/07/22 15:45:40.32 SbUrM7az.net
次に殺人なんかしたら死刑だし、そもそもサクラごときがあの女の居場所をどうやって探せるよ
無理だって。探偵雇うのに金かかるし、俺たちだって小学校の同級生の居場所を探せるかって
いったら手がかりはまあまああるけど、実際には難しいだろ
あんな職場でちょっと知り合った程度の関係じゃ無理だよ

655:名無シネマ＠上映中
19/07/22 15:48:43.24 Kc3Z8F54.net
>>653　前回は正当防衛と言い張って逃れたようだけどね
そしてよく考えると、
そのような以前にいわゆる実質的「殺人」をやってそれを死体遺棄したという設定は
余り必要ないとも思える
しかしそのセリフだとか、また万引き発覚で一家離散となる過程の取り調べにおいては
そこらの「実は前回も埋めていた」という過去が重くのしかかってくるんだよね
そこまでを意識して見るかどうかで、この映画の重みと深刻さは変わってくるだろう
余り現実では関わりたくない「深刻さ」だけどねえ

656:名無シネマ＠上映中
19/07/22 16:30:20.10 0VcbizHD.net
スレのノリが元に戻ってるようでよかった。

657:名無シネマ＠上映中
19/07/22 16:52:40.78 LcnMNHrG.net
松岡のおっぱい最高だよな～

658:名無シネマ＠上映中
19/07/22 16:54:16.11 SbUrM7az.net
前回サクラの夫だか彼氏を埋めた時に学習してねーな
今まさに住んでる家の床下に埋めるなんて愚の骨頂だよ。
あのーあれだ。アフリカケンネルだったか、ドラム缶で死体を燃やしてただろ。
りんの服も燃やしてたし、あの家は裏で道路からは見えないみたいだから
庭で野焼きにして、時間はかかるだろうけど焼いて燃え残りは
川にまいてやるとかさ

659:名無シネマ＠上映中
19/07/22 16:57:39.84 5c2aSZLJ.net
>>658　「愚かな人たちの愚かな行為」を描写するってのが、作品テーマでもあるからね
だから婆さんが死んでそれを内々で片付けて、翌月も年金がもらえて万々歳！
くらいまでしか考えてない人達と、設定してたんだろうね

660:名無シネマ＠上映中
19/07/22 17:25:34.11 vH42Gqr1.net
>>654
クリーニング屋でパートしてるんだから調べられるっしょ。地元の人だろうし
普段はダラダラして下品で手グセの悪い程度のおばちゃんなのにカッとなると人を殺めるような凶暴な設定なのか？
サクラ

661:名無シネマ＠上映中
19/07/22 17:33:58.34 odU7z3Y8.net
>>660　生育状況が、虐待環境にあったので、そのようにキレるんだろうね
それでそのキーは家族に関わる暴力だろう
前回の「殺人」も正当防衛として通したようだから、DVで暴力をふるわれたなどなのだろう
ところで家族全員が、ほぼ偽名みたいな生活だったようが、
それで結局、健保に関しても全く無保険だったのかな
だから他のヤバい事情もあったが、それもあって翔太の入院で、皆が夜逃げをしようとしたか？

662:名無シネマ＠上映中
19/07/22 17:37:53.73 mKZ7m9pB.net
>>660
衝動的に行動を起こしちゃう面を持つ人物設定だとは思うなぁ
幼い頃から親から虐待を受けてきたから一般人より一線を越えやすい部分はあるんじゃないか
パート仲間に脅された時にその場でタオルで絞め殺すんじゃないかとヒヤヒヤした

663:名無シネマ＠上映中
19/07/22 18:01:21.27 SbUrM7az.net
そもそもしょうたが単独で犯行をしたのに
どうして病院にリリーたちが駆けつけられたんだろう？
しょうたが警察に自宅の電話番号を教えたのか？
りんを守るためなんだからそここそ秘密にしないと
身分証明書は持ってないし、しょうたさえ黙ってれば自宅はわからない
それに警察から連絡が来たら、病院行く前にリリーたちは逃げないとな
やっぱ馬鹿なんだな

664:名無シネマ＠上映中
19/07/22 18:15:12.34 odU7z3Y8.net
>>663　翔太のラスト近くのセリフがある
「わざと万引きで捕まったんだよ」
つまりあの偽家族の家庭を自分で壊して脱したかったんだよ
「店頭の品物は、まだ誰のものとも決まってない、店が潰れなければ取っていい」
それでも
いつも万引きしてた古臭い雑貨屋は本当に潰れた
「妹には（万引き）させるなよ」と、菓子をくれて言われた直後に
店頭の品物は持って行っていいとしても
車のウィンドウ割っての車上泥は違うだろうと思うのに、それに立ち会わされる
「これやっぱ違うだろう」と思ってしまって
そしていつも通りに万引きに付き合う「妹」の後姿を見据えた上で
経験上最も下手くそな万引きを決行してみせる
それで捕まって、万引き家族から脱するために・・・・・そういう物語なんだよ

665:名無シネマ＠上映中
19/07/22 18:40:27.14 SbUrM7az.net
やはりりんには堂々と商品を持ち出させて、もし店員に見つかったら「あらあらごめんなさい。ほら、りんちゃんお店の人にごめんしなさい！」
作戦で行くべきだな。

666:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:14:00.39 eYbAYozr.net
そもそもそもそも万引きのやり方が現実の実務に則してない

667:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:18:11.63 VRD7pLMg.net
>>666　そこは描き過ぎると、犯行教唆というか
マニュアルを教えてしまうことになるからね
それからあのようにずっと発覚しないとも思えないのだが
まあそこらは映画的フィクションとストーリー構成ということで
ところで、万引き現場の実際の描写としてだが
例の釣具屋で釣り竿を万引きする際に、あの幼い「妹」が
出入口で電源コンセントみたいなのを引き抜いてたよね？
あれは、何？
警報装置を鳴らないようにしてるって意味なのかな

668:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:24:18.34 SbUrM7az.net
ガチの方法でやったら真似するから、あえてずさんな手口なんだろうな
夕方のニュースでよくやってる万引きジーメンだってあんなのジーメンじゃなくても
監視カメラに映ってる雑な手口じゃん　俺だったら拳銃用意して、見つかったら撃ち殺して逃げるね

669:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:30:23.98 LcFef7SM.net
>>652
倒産してないよ、あの店主が亡くなったから店が閉まってたの。忌中の貼り紙が読めなかったの？
学校に行ってない翔太はあの貼り紙が読めなかったので、店が閉まったのは自分が万引きを
したからだと勘違いしたわけ
それがあの家族を壊そうと決意するきっかけになったんよ

670:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:37:58.02 /xvYSei0.net
万引き被害で倒産したわけじゃないから翔太が店潰した戦犯ってわけではないな
現国の問題文にでも使われそうな丁寧な描写

671:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:39:04.00 LcFef7SM.net
まあ倒産せずともあの店は跡継ぎもいなさそうだからあのあと閉店しただろうけどね
都内の商店街ではよくある事

672:名無シネマ＠上映中
19/07/22 19:40:42.09 gYzNG5o3.net
>>669　え、そうだったの？
小さい画面で見たのと、元から視力悪いので、見えてなかった
尼プラには入ってるので、もう一回よく見てみるか
でも見ると結構落ち込む鬱映画だしなぁ・・・・・

673:名無シネマ＠上映中
19/07/22 20:10:14.35 LcFef7SM.net
>>672
あのシーンは無学によって真実を知ることができない悲しさと、翔太と凜の回りからまともな
大人がいなくなってしまった悲しさで、見てる方にとっては二重に辛いんだよなあ

674:名無シネマ＠上映中
19/07/22 20:34:24.98 FrQunENg.net
そのシーン泣けるよね
私2回め鑑賞でテレビで小学6年の子供と一緒にみていたら
うちの子も忌中の漢字読めてなくてそういうことかと

675:名無シネマ＠上映中
19/07/22 21:02:30.34 vH42Gqr1.net
何でも屋の店主
訳ありな子だと思ってわざと万引き見逃したてたのも深いわ
翔太がだんだん今のチンケなコソ泥生活に疑問を持ってくる描写も秀逸

676:名無シネマ＠上映中
19/07/22 21:12:28.84 6Sb7OscF.net
>>675　説明的描写や、わざとらしい心情述懐は殆どないので
よく見てなくては、分かりにくいんだよね
ところで、あの万引きが発覚して逃げて飛び降りたスーパーだが
あれはあの雑貨屋の跡地に建ったものとかいうのではなかったの？
敷地的には厳しいが、周辺土地も買い取って、あのスーパー新開店とかさ
なんかシーンと映像が繋がってるように見えたので
ついそんなことも想像してしまって・・・・・

677:稚羽矢
19/07/22 21:20:50.41 5yi+/9xj.net
>>676
そんなに短期間にスーパーが建てられるか(笑)
冒頭と同じスーパーだろうが・・・

678:名無シネマ＠上映中
19/07/22 22:33:26.95 x4KyQvD4.net
翔太ってバスの中でなんてつぶやいたの？
まさか「父ちゃん」じゃないよね？

679:名無シネマ＠上映中
19/07/22 22:45:55.00 gV9iZxbG.net
>>678
そのまさかだよ

680:名無シネマ＠上映中
19/07/22 23:19:07.29 jb9la7Oa.net
>>674
そっか、将太は忌中の漢字読めないもんね。
だから自分が潰したって思ったのか。
なんかスッキリした。

681:名無シネマ＠上映中
19/07/23 03:45:59.59 Nfyvo2wP.net
チンケなコケ偽家族とかいうけどそのコケ偽家族にいたから雨露をしのげて飯にありつけて
温かい布団で安心して眠れて色んな事学べて楽しい時もあったりしたんでしょ
元はといえば翔太の親が悪いのであってコケ偽家族は確かにダメ人間の集まりだったけど
翔太にとっては救われた場所だったのは確かなはず
翔太だけが可哀想不憫だとか被害者が面許されるのはおかしいよ

682:名無シネマ＠上映中
19/07/23 09:57:35.44 WP4Lcxy1.net
>>667
その程度の事も知らないの？

683:名無シネマ＠上映中
19/07/23 13:35:01.14 /Hbp3Am7.net
>>664
それと
翔太はパチ屋の駐車場で蒸し焼きにされかかってるのを
ウインドウ割って置き引きされたって想像したわ

684:名無シネマ＠上映中
19/07/23 13:50:42.25 bpRy/TCU.net
>>683　そっちの方がストーリーとして、きれいに繋がるってのも確かだね
車ウィンドウまで割ってるし、これは万引きではないだろうという疑念に対して、
「あのかつての日に車上狙いで物色中にウィンドウ割らなきゃ、お前はここに居ないし死んでたよ」
そして、拘留中のサクラから言われた言葉は
「あんた万引きされて、うちに来たような子だから・・・」という意味のセリフ
でもなぁ、乳幼児に近く危機状態にあったとしても
それを車内から車上万引きして、そのままってのは難しい設定でもあるね
重罪になりそうなのもあるし、身勝手な実親でも、普通は捜索願など出すし
捜索願いを出すのは、道徳心も少しはあるが、居なくなってるのが発覚した場合、真っ先に疑われるのが近親者だから
本心はどうであれ、先に提出しておいた方が、不自由なく暮らせますね

685:名無シネマ＠上映中
19/07/23 14:01:57.92 5Kb7d73W.net
この前TVでやってたのを録画して観たけど
家族愛とか貧困とかの話じゃなく
業というか根が深い話だったんだな

686:名無シネマ＠上映中
19/07/23 14:10:25.30 bpRy/TCU.net
>>685　特にあの
二度目の死体遺棄設定ってのがなぁ
普通に貧乏家族モノとして設定した場合は、
その「二度目」ってのは殆ど必要ないだろう
しかしあの「二度目の」を入れてくることで
とても業が深く、また
「法律は別としてもみんな頑張って精一杯生きてて良かったね」
とは、簡単には言えなくなるんだよねえ
業が繰り返される松本清張モノ「鬼畜」が入ってるっていうか
「どん底」「どですかでん」の黒澤作品入ってる他にも、ちょっと「鬼畜」が入ってたか

687:名無シネマ＠上映中
19/07/23 14:23:51.46 yjDwS0YL.net
車上荒らしをあんな真っ昼間にやってバレないもんかね
もっと真夜中に駐車場に停めてある自動車なら、目撃されにくいと思うんだが

688:名無シネマ＠上映中
19/07/23 14:27:30.59 1b6dTeuC.net
映画として暗くてわかり辛いから
これリアルな犯罪解説漫画じゃないから

689:名無シネマ＠上映中
19/07/23 14:35:39.95 bpRy/TCU.net
>>687　実話として聞いたことがあるのは
「営業車普通に止めてたら、真昼間にウィンドウ割られて～、
やっぱ○○区は、ちょっと違うわ～」みたいなのね
違法駐車で頭にきた住人が、割ったというわけでなく、
車内荒らされており、違法駐車ではないので当局に状況説明できて、普通に被害届を出していたようだ
「ちょっと違うわ～」でとどめているので、「差別発言」とまではならない微妙さ
日常を暮らす生活人は、日常的にそれら言動を身に着けてます
ただし最近は監視カメラ設置がどこでも普通になってるので、そこらでの抑制は出ているかな

690:名無シネマ＠上映中
19/07/23 15:16:59.64 2HKadki7.net
>>686
是枝が年寄りの死亡隠して年金受け取る犯罪をやりかったから
それで大きな事件になったのが足立区
万引き家族の舞台と同じ

691:名無シネマ＠上映中
19/07/23 18:08:58.57 yjDwS0YL.net
例えばスーパーマンが空を飛ぶとか、怪力だ。
っていうのに違和感を感じるとか「おかしいぞ！」と思う人はいないじゃない
あれはああいうもんだから。
でも現実の現代を舞台にしている以上、あまりにも不自然な描写はだめだよ。
あんな営業中のパチンコ屋の駐車場だろ？それなりに人が通行してるだろうし
あんなところで白昼堂々とガラスを割るのは非現実的すぎるよ

692:名無シネマ＠上映中
19/07/23 19:40:20.55 SrqoDfqD.net
>>691
非現実的なのは真夜中の駐車場の車に金目のモノが置いてあると思えるキミの想像力の無さね
中がはっきり見えないのでライト持って延々うろうろしてるほうが怪しいがな
ちょっとパチンコちょっと買い物に持って出ないバッグとか服とかパソコンとかあれば儲けもの
を描いてるんでしょ窃盗団やないねんから真夜中は寝るもの

693:名無シネマ＠上映中
19/07/23 20:16:03.23 OaqPNsg1.net
なんかいろいろ解釈できそうだったり細かなネタが仕込まれてそうで
エヴァンゲリオンもそんな感じだったかなーって思うと映画界のエヴァンゲリオン

694:名無シネマ＠上映中
19/07/23 20:32:51.29 1QmjAXgi.net
>>640
パンツは映ってないの？

695:名無シネマ＠上映中
19/07/23 20:36:13.06 yjDwS0YL.net
>>692
昼間だったら金目のものが置いてある。っていう方が不自然だろ
なんかスポーツバッグみたいなの盗んでたけど、普通の人間なら財布は入れないだろ？
その他車に積んでいて不思議でなくて、換金ができそうなものってあるかい？

696:名無シネマ＠上映中
19/07/23 20:53:52.62 SrqoDfqD.net
キミは夜中だろうが昼間だろうが財布を駐車場の車に置いたまま離れる事があるのか？
意味不明な事いつまでも言い張んなよ

697:名無シネマ＠上映中
19/07/23 20:58:35.01 1URIW02d.net
カメラやヘッドホン、ゴルフ道具とか？
たまにはブランドバッグや時計なんかもありそう
でも映画だからその辺は曖昧でいいんじゃないの

698:名無シネマ＠上映中
19/07/23 21:03:21.57 SrqoDfqD.net
昼間なら何か置いてあるのを前を通り一瞥しただけでわかるって話で
金目のモノが何かあればラッキーな程度なんでほとんどの車上荒らしの主な被害はガラスぐらいだ
ガラス割られないように車内には何も置かないように…ってのはどこの駐車場でも書いてる
車を乗るようになればわかる

699:名無シネマ＠上映中
19/07/23 21:04:06.97 yjDwS0YL.net
車も免許も持ってないよ。車上荒らしもしたことない。
もちろん仕事とか、友達の車とかは乗ったことあるけど
盗んで金に換えられるようなものが積んであるという記憶はないな
そういうのは降りる時に持っていくし

700:名無シネマ＠上映中
19/07/23 21:17:45.99 BTDl2KbG.net
その場の描写のリアルさもだが、伏線によってなんとなく納得させる方法もあって
冒頭の最初の万引きシーンの後でコロッケ買いながら、窓割りハンマーの話してたので
それがあって、余り唐突にはなってなかったね

701:名無シネマ＠上映中
19/07/23 22:37:06.16 BYlYYiRl.net
>>678
元々のタイトルが「声を出して呼んで」

702:名無シネマ＠上映中
19/07/23 22:42:33.29 BYlYYiRl.net
車のガラス窓、見てて気持ちいいくらいスパッと割れるな
2000円だっけ。いざという時の為に車内に常備しておいたほうがいいかなと思ってしまった
リアル車上荒らしだと、わりと最近警察24時で金尺を突っ込んで解除するのを見た

703:名無シネマ＠上映中
19/07/23 22:45:38.97 KCbIfVLw.net
>>685
犬神家の一族でも感動できるか

704:名無シネマ＠上映中
19/07/23 22:59:35.46 46ahfWmi.net
>>678
「泥棒」

705:名無シネマ＠上映中
19/07/23 23:04:37.85 BTDl2KbG.net
>>703　市川崑の最初のほうのは、いいね
でも家族関係も地域社会も、現在はもうあのようにタイトな関係となってないので
その点については、時代性を加減してしか感動出来ないかな

706:名無シネマ＠上映中
19/07/23 23:26:34.98 SrqoDfqD.net
>>699
だからね…パチンコ打つのに車で行けば普通は荷物持ってかないでしょ
冬は上着置いといたりもする事もあるでしょ
買い物行くのにも、パソコン持ってかないでしょ
買い物したあと食事でも～なら買った物車に置いたり
逆に帰って夜中のマンションや青空の駐車場の車に置いとくかい？
帰ったら家に持ってくでしょ
人がいてもおかしくないからうろうろ物色できるという面もある
想像しましょうよ映画もだけど本も読むと想像力養えますですよ
リアリティーというのは貴方が経験した事だけではないのよ…
リアリティーに突っ込むならりんちゃんが家に戻されるのも普通に考えればおかしいけど
現実には児童関連がそうやって親や同居人に殺される事もままある…。
幼児を殺したりお年寄りからひったくったり放火したり
何故？何のため？とか考えてもわからんが、そういう事があるのは理解できるでしょう。

707:名無シネマ＠上映中
19/07/23 23:39:16.52 AWpfESxS.net
りんちゃんのことが気がかりだ

708:名無シネマ＠上映中
19/07/23 23:52:17.50 Nfyvo2wP.net
またややこし流れになってきてる....

709:名無シネマ＠上映中
19/07/23 23:55:41.71 1b6dTeuC.net
松岡という東南アジア系女のエロしか興味ないおっさんしかいなかったころよりは
ましだろ

710:名無シネマ＠上映中
19/07/24 00:01:28.16 7ke76V5A.net
アスペルガーって自分視点しかなくて行間も読めないって話だが
本当にそうなんだなって思えるレスがちょいちょいつくね
この映画いろんな登場人物の視点に立てば立つほど面白いから

711:名無シネマ＠上映中
19/07/24 00:13:46.90 RGcnglDD.net
>>706　＞リアリティーに突っ込むならりんちゃんが家に戻されるのも普通に考えればおかしいけど
実の親の方が捜索願は出して、それでTV報道もされてただろう
だからなんだかんだで誤魔化して、元に戻った可能性は割とある
傷もいい具合に、あの万引き一家に居た時間経過で多くは治ってたかもしれないし
万引き一家の方は、犯罪一家としての扱いになってしまったので、そっちの主張や証言は殆ど却下ね
まあ、それが世の中であり公的制度のお役人的判断だ。それが現実
しかし、その少女りんよりももっと大問題でリアルさとしても難しいのが、少年翔太かな
絶対にあり得ないとは言わないが、僅かな確率で多数の偶然が重なってでしか
あの翔太の由来は説明しにくいだろう
赤いヴィッツから始まる翔太の由来ね、完全否定するつもりはないけど。
またあのセリフの通りなら、かなりな「爆弾」になるね、ハッピーエンド作品ではないのでそれもいいかもだけどね

712:名無シネマ＠上映中
19/07/24 02:05:46.68 rTmOb8mW.net
アマゾンのりんちゃんのCM
役割上、映画同様に無表情だけど最後に笑顔を見せるのが上手いな
この映画を意識した流れにしてると思うな

713:名無シネマ＠上映中
19/07/24 02:42:21.32 8GynQZak.net
>>702
100均にあるよ

714:名無シネマ＠上映中
19/07/24 06:44:51.79 Wd4RmOVA.net
もう....疲れたよ....

715:名無シネマ＠上映中
19/07/24 08:12:46.98 kOJg+Aiz.net
>>706
ノートパソコンを積んでおくことはあるかもしれないが、
それを外から見てわかるようには置かないだろ。
普通はなにかカバンに入れるけど、そのカバンにノートパソコンが
入ってるかどうかわかるわけないじゃない。
上着が置いてあったとして、上着なんか売れないだろう。
カバンがある！ノートパソコンが入ってるかもしれない！
って片っ端から車上荒らししてたら大変なことだぞ。

716:名無シネマ＠上映中
19/07/24 08:14:59.00 UrAgPH1Y.net
実際の車上荒らしだって金目のものがあると確信してるわけじゃないと思うが

717:名無シネマ＠上映中
19/07/24 08:24:06.52 kOJg+Aiz.net
だから、金目のものがあるかどうかは賭けだと思うよ
それを昼間に衆人環視のなかで0か20かの賭けするか
夜中にダメ元でやるかの違いじゃないかな
仮にノートパソコンがあったとして、先月発売されたばかりの新型！
でもなければいくらにもならないじゃない。

718:名無シネマ＠上映中
19/07/24 10:03:06.37 3CUMPtkw.net
車持ってなくて車上荒らししたことも()されたこともないのに拘り強く物申すなあ
NG

719:名無シネマ＠上映中
19/07/24 10:09:28.07 PKfKcp0C.net
検索してみたけど真夜中も多いが昼食の時間帯も多いって出てきたよ

720:名無シネマ＠上映中
19/07/24 10:12:19.50 sNYtiGIt.net
設定は現代なんだけどね～
ショボいスーパーもパチンコ屋も10年前から防犯カメラだらけだけどなw
特にパチンコ屋はw

721:名無シネマ＠上映中
19/07/24 10:14:43.75 rTmOb8mW.net
そうめん→セックスの場面で、事後リリーフランキーが
「なっ、できたよな？なっ？」
っていうとこが好きw

722:名無シネマ＠上映中
19/07/24 10:44:33.31 0IozWrRp.net
>>721
あれのみ是枝の実感に基づいております

723:名無シネマ＠上映中
19/07/24 11:07:21.24 55OSDrf+.net
盗んだのは、絆でした。

724:名無シネマ＠上映中
19/07/24 11:32:12.26 kOJg+Aiz.net
>>718
殺人ならあるんだけどな、車上荒らしみたいなしょぼいことはしないよ

725:名無シネマ＠上映中
19/07/24 12:28:03.17 chpN0ZJm.net
>>720　駐車車両はそれなりにあったが、流行ってる商業店舗の横などでなく
割と閑散とした感じの駐車場に見えたのだが
それで地下道から上がってくる通路が、すぐそこに連結してるみたいな
どういう設定でのロケ現場だったのだろうか
まあそんなに深くは考えずに、使ったのかもしれないけど

726:名無シネマ＠上映中
19/07/24 12:34:38.17 uyh5htS5.net
うちの近所にあるアミューズメント施設併設のパチ屋の駐車場ではできそうｗ
でもそこまで細かく考えてもしょうがないような