スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 84

スター・ウォーズ Epi ..

2:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:40:28.70 IAtVfqRN.net
■関連スレ
総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
episode9
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
episode7
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ローグ・ワン
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ハン・ソロ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
アニメ総合
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フィギュア
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スター・ウォーズ STAR WARS: ルーカス６部作 EP1 ＠ [懐かし洋画板]
ｽﾚﾘﾝｸ(kinema板)
STAR WARS＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(fate.2ch.net)
Disney スター・ウォーズ｜STAR WARS｜
URLﾘﾝｸ(starwars.disney.co.jp)
Home Lucasfilm
URLﾘﾝｸ(www.lucasfilm.com)

■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ予告編
Star Wars: The Last Jedi Trailer (Official)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Star Wars: The Last Jedi Official Teaser
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
映画『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』予告編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
映画『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』特報映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
衝撃の連続！『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』特別映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

3:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:42:14.78 IAtVfqRN.net
■スター・ウォーズ年表
　32 BBY　　　　エピソード1　ファントム・メナス　　　　　　　(The Phantom Menace)
　22 BBY　　　　エピソード2　クローンの攻撃　　　　　　　　(Attack of the Clones)
　22 BBY ～　　　　　アニメ　クローン・ウォーズ　　　　　　 (The Clone Wars)
　19 BBY　　　　エピソード3　シスの復讐　　　　　　　　　　 (Revenge of the Sith)
　13 BBY ～（アンソロジー2）ハン・ソロ　　　　　　　　　　　 (Han Solo)
　 5 BBY ～　　　　　アニメ　反乱者たち　　　　　　　　　　 (Rebels)
　 0 BBY　　（アンソロジー1）ローグ・ワン　　　　　　　　　　(Rogue One)
　 0 BBY　　　　エピソード4　新たなる希望　　　　　　　　　(A New Hope)
　 3 ABY　　　　エピソード5　帝国の逆襲　　　　　　　　　　(The Empire Strikes Back)
　 3 ABY 頃　　テレビ映画　イウォーク・アドベンチャー　 (Caravan of Courage: An Ewok Adventure)
　 3 ABY 頃　　テレビ映画　エンドア／魔空の妖精　　　 (Ewoks: The Battle for Endor)
　 4 ABY　　　　エピソード6　ジェダイの帰還　　　　　　　　(Return of the Jedi)
　34 ABY　　　（エピソード7）フォースの覚醒　　　　　　　　(The Force Awakens)
　34 ABY　　　（エピソード8）最後のジェダイ　　　　　　　　(The Last Jedi)
　　　　　　　　　（エピソード9）
スター・ウォーズの鉄人！　タイムライン
URLﾘﾝｸ(www.starwars.jp)
銀河標準暦
URLﾘﾝｸ(www.starwars.jp)
BBY　(Before the Battle of Yavin)　「ヤヴィンの戦い前」
ABY　(After the Battle of Yavin)　　「ヤヴィンの戦い後」

4:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:43:55.26 IAtVfqRN.net
■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイキャスト
　ジョン・ボイエガ (John Boyega)　－　フィン役 (Finn)
　デイジー・リドリー (Daisy Ridley)　－　レイ役 (Rey)
　アダム・ドライバー (Adam Driver)　－　カイロ・レン役 (Kylo Ren)
　オスカー・アイザック (Oscar Isaac)　－　ポー・ダメロン役 (Poe Dameron)
　アンディ・サーキス (Andy Serkis)　－　最高指導者スノーク役 (Supre

5:me Leader Snoke) 　ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson)　－　ハックス将軍役 (General Hux) 　キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher)　－　レイア・オーガナ将軍役 (General Leia Organa) 　マーク・ハミル (Mark Hamill)　－　ルーク・スカイウォーカー役 (Luke Skywalker) 　アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels)　－　C-3PO 役　ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew)　－　チューバッカ役 (Chewbacca) 　ジミー・ヴィ (Jimmy Vee)　－　R2-D2 役　ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o)　－　マズ・カナタ役 (Maz Kanata) 　グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie)　－　キャプテン・ファズマ役 (Captain Phasma) 　ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro)　－　DJ 役　ローラ・ダーン (Laura Dern)　－　アミリン・ホルドー役 (Amilyn Holdo) 　ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran)　－　ローズ・ティコ役 (Rose Tico) 　フランク・オズ (Frank Oz)　－　ヨーダ役 (Yoda) Star Wars: The Last Jedi (2017) Full Cast & Crew http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm

6:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:46:07.94 IAtVfqRN.net
■スター・ウォーズエピソード8/最後のジェダイ舞台となる惑星
オクト－（Arch-To）　最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar）　レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait）　石の惑星
カントニカ（Cantonica）　カジノシティーカント・バイト（Canto Bight）がある惑星
マンデイターIV級シージ・ドレッドノート　キャナディ艦長
スター・デストロイヤーファイナライザー　ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤースプレマシー　スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン　小型デス・スター（砲）

■スター・ウォーズ銀河系の地図
URLﾘﾝｸ(www.swgalaxymap.com)

■スター・ウォーズエピソード8/最後のジェダイキャラクター
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:6番)

○エピソード7 フォースの覚醒　FAQ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:7番)

7:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:49:23.18 IAtVfqRN.net
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 68　（ワッチョイ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 77　（ワッチョイ）
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
【アンチスレ2】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi【アンチスレ2】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
【肯定スレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 4【肯定スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
新三部作でスター・ウォーズデビューしたカス共wwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ブレードランナー2049ってスターウォーズEP1レベルの映画だよな
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
2017年はスターウォーズとブレードランナーが死んだ年でした
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ディズニー　スター・ウォーズのゴミ連中ｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
なぜジョージ・ルーカスが関わってないスター・ウォーズはワクワクしないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ポリコレ勢力のおもちゃになってしまったスターウォーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)

8:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:51:25.09 IAtVfqRN.net
【2018年度判明分】（１）
*92.3 劇場版コード・ブルー -ドクターヘリ緊急救命-（11/30時点）
*91.0 名探偵コナンゼロの執行人（12/2時点）
*80.6 ジュラシック・ワールド／炎の王国（11/11時点）
*75.0 スター・ウォーズ／最後のジェダイ
*53.7 映画ドラえもんのび太の宝島
*51.0 グレイテスト・ショーマン（5/20時点）
*49.* リメンバー・ミー（5/27時点 BD＆DVD販売告知より）
*48.* インクレディブル・ファミリー（10/4時点？ BD＆DVD販売告知より）
*46.7 ミッション：インポッシブル／フォールアウト（9/30時点）
*45.* 万引き家族（10/21時点）
*37.3 アベンジャーズ／インフィニティ・ウォー（7/12付文化通信より）
*36.6 銀魂２掟は破るためにこそある（11/2時点 BD＆DVD販売告知より）
*34.3 ボス・ベイビー（6/30時点）
*33.2 ボヘミアン・ラプソディ（12/2時点）
*32.1 DESTINY 鎌倉ものがたり
*30.4 カメラを止めるな！（11/11時点）
*30.0 劇場版ポケットモンスターみんなの物語（9/30時点）
*29.0 検察側の罪人（11/4時点）
*28.2 未来のミライ（9/30時点）
*28.* 8年越しの花嫁奇跡の実話（3月中に28億円突破 BD＆DVD販売告知より）
*25.* レディ・プレイヤー１（6/27時点 BD＆DVD販売告知より）
*24.* プーと大人になった僕（11/11時点 BD＆DVD販売告知より）
*20.7 ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー（8/5時点）
*20.5 ヴェノム（12/2時点）
*20.4 映画妖怪ウォッチシャドウサイド鬼王の復活
*18.3 映画クレヨンしんちゃん爆盛！カンフーボーイズ～拉麺大乱～

9:名無シネマ＠上映中
18/12/06 00:55:14.93 IAtVfqRN.net
埋め立て回避

10:名無シネマ＠上映中
18/12/06 01:00:07.63 IAtVfqRN.net
【2018年度判明分】（２）
*17.5 デッドプール2（7/8時点）
*17.3 ちはやふる -結び-
*17.3 空飛ぶタイヤ（BD＆DVD販売告知より）
*17.0 空海 -KU-KAI- 美しき王妃の謎
*17.0 キングスマン：ゴールデン・サークル（3/4時点）
*16.2 スマホを落としただけなのに（12/2時点）
*16.2 オリエント急行殺人事件（3/4時点）
*16.* 僕のヒーローアカデミア THE MOVIE ～2人の英雄～（10/8時点？公式ツイッターより）
*15.9 祈りの幕が下りる時
*15.8 オーシャンズ８（9/9時点）
*15.5 ブラックパンサー（7/12付文化通信より）
*14.5 コーヒーが冷めないうちに（11/18時点）
*14.2 MEG ザ・モンスター（10/7時点）
*13.8 ラプラスの魔女
*12.5 50回目のファーストキス（BD＆DVD販売告知より）
*12.5 ジュマンジ／ウェルカム・トゥ・ジャングル（5/27時点 Mojo換算値）
*12.3 仮面ライダー平成ジェネレーションズ FINAL（1/14時点）
*12.1 ジオストーム（2/25時点）
*12.* 北の桜守（4/30付スポニチ記事より）
*12.0 センセイ君主（9/30時点）
*11.9 アントマン＆ワスプ（9/23時点）
*11.1 日日是好日（12/2時点）
*11.0 鋼の錬金術師（1/14時点）
*10.9 映画HUGっと！プリキュア?ふたりはプリキュアオールスターズメモリーズ（12/2時点）
*10.7 ピーターラビット（6/24時点）
*10.1 今夜、ロマンス劇場で（3/25時点）
*10.0 劇場版　仮面ライダービルド Be The One／
　　　　快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー en film（9/24時点）

【2019年度判明分】
*28.9 ファンタスティック・ビーストと黒い魔法使いの誕生（12/2時点）

1月25日に映連から発表された2017年度の成績
URLﾘﾝｸ(www.eiren.org)

興行成績インフレ調整版
URLﾘﾝｸ(www.boxofficemojo.com)

11:名無シネマ＠上映中
18/12/06 01:05:32.48 IAtVfqRN.net
「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」MovieNEX 予告編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新世代スター・ウォーズ、始動。
“光”か“闇”か、運命の戦い。
4/25(水) MovieNEX発売！
4/18(水) 先行デジタル配信！
スター・ウォーズ／最後のジェダイ｜ブルーレイ・DVD・デジタル配信スター・ウォーズ公式｜Star Wars
URLﾘﾝｸ(starwars.disney.co.jp)

12:名無シネマ＠上映中
18/12/06 15:20:58.47 QYl4H/x+.net
>>1
スレ立て乙

13:名無シネマ＠上映中
18/12/07 06:20:19.13 /mS4spjC.net
>>1
私から、ランドー・カルリジアン男爵の気品ある二指の挨拶を贈る

14:名無シネマ＠上映中
18/12/07 08:56:23.17 2Cmkq9Gy.net
>>1
あなただけが頼りです

15:名無シネマ＠上映中
18/12/07 09:45:05.68 pQH7+x4X.net
ランドでるかなーとか言ってた時期がなつかしいわ
もうそういう感情何もなくなったもんな

16:名無シネマ＠上映中
18/12/07 09:59:25.85 ARAFqHqO.net
今さらランドどされてもねえ
としか思わない
ルーク、ハン、レイアを一度も揃って登場させなかった時点で終わっとるわ

17:名無シネマ＠上映中
18/12/07 12:21:19.19 H3ZkDj9c.net
そもそも7で普通にマスタールークが出てくれば問題なかった。7の時点でベンソロはパダワン。そしてダークサイドに行けばよかったと思う。
明るいルーク見たかったよ。

18:名無シネマ＠上映中
18/12/07 12:36:37.54 zs+8hTH8.net
ウインクのルークが見れたのでいいんじゃね？

19:名無シネマ＠上映中
18/12/07 12:37:35.48 ARAFqHqO.net
よくねえよ

20:名無シネマ＠上映中
18/12/07 12:51:16.78 4n6II0Bb.net
『スター・ウォーズエピソード9』のスノークにアンディ・サーキスがコメント
URLﾘﾝｸ(theriver.jp)

21:名無シネマ＠上映中
18/12/07 15:42:51.57 3bNIVOzE.net
アンディ・サーキスは多才だからいつまでもこんなゴミシークエルに関わってなくていいと思う

22:名無シネマ＠上映中
18/12/07 15:55:47.07 /PLR1c9i.net
ep8 を本気で面白いと思ってる擁護派
ある意味でうらやましいな

23:名無シネマ＠上映中
18/12/07 15:56:51.28 ARAFqHqO.net
擁護派ってたぶん自称意識高い系だろうな

24:名無シネマ＠上映中
18/12/07 16:25:29.07 9erFZYro.net
とりあえずレジスタンスの1話予約した
あまり期待しないでいた方がいいかな

25:名無シネマ＠上映中
18/12/07 16:46:30.72 MxLv2wB/.net
>>23
あんなもんよく見る気になるな
絵を見ただけで拒否反応マックスだわ

26:名無シネマ＠上映中
18/12/07 17:44:56.90 ACDvl1J3.net
旧キャラを懐かしの言動と共に出しとけば客は満足すると勘違いしたんだろうな
あのライアンとかいう間抜けは

27:名無シネマ＠上映中
18/12/07 18:09:26.10 IhTJJbYX.net
製作陣の面見ただけでポリコレ感凄い。

28:名無シネマ＠上映中
18/12/07 18:22:06.55 10dDyNCX.net
>>25
客を満足させようなんて思ってないよ。
ＳＷの資産使って悪ふざけしただけ。

29:名無シネマ＠上映中
18/12/07 19:18:05.55 cNJyzjzJ.net
ルークを落としてローズを持ち上げてファンがそれに付いてくるとでも思ったのか？
「おもしれーSW最高！」って

30:名無シネマ＠上映中
18/12/07 21:27:02.46 0960/MYX.net
>>27
その表現、的確だな
正に悪ふざけしかない映画
観客はほぼ全員拒絶
一部のアスペ除く

31:名無シネマ＠上映中
18/12/07 21:28:52.57 MxLv2wB/.net
ライアンはスターウォーズ侮辱罪出告訴されるべき

32:名無シネマ＠上映中
18/12/07 21:53:19.68 tZQSbZBy.net
ひさびさに集計スクリプトを動かしてみた
ep8 は相変わらずの酷さ、ep7 は何か以前より乱れた感じか
1. いずれもレビューありの評価のみを対象とした集計
2. Yahoo は映画公開日から現在までの全データを対象
3. Rotten はスコア計算の対象外となる NotInterested と 1/2 も考慮
4. Rotten は現時点でアクセス可能な最新の約1000件が対象
　　Rotten は最新の約1000件のみ保持し、古いレビューを消してしまう
　　この集計時点で一番古いレビューデータは
　　　ep7 2017-12-22
　　　ro1 2017-12-02
　　　ep8 2018-07-09
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
捏造言われないため全レビューデータとスクリプトの一部も上げとくｗ
URLﾘﾝｸ(1.bitsend.jp)

33:名無シネマ＠上映中
18/12/07 22:06:41.53 D/4bDgzH.net
「悪ふざけ」ってのは本当に言い得て妙だな
本当にまさに「悪ふざけ」だよな
その後のライアンの批判への不貞腐れた対応とか含めて

34:名無シネマ＠上映中
18/12/07 22:48:50.61 pQH7+x4X.net
ドラゴンボールエヴォの監督みたいに謝る日は来るだろうか
来ないだろうな

35:名無シネマ＠上映中
18/12/07 23:17:01.94 Hq0JvW/k.net
>>31
すごいデータですね。集計ありがとう。
rottenで、NotInterested と 1/2 も考慮と
書かれていますが、どのような意味ですか？
全データというわけにはいかないのですか？

36:名無シネマ＠上映中
18/12/07 23:37:28.66 tZQSbZBy.net
>>34
この集計では NI と 1/2 レビューも無視していない、という意味
Audience score (現在 45%) の計算には NI と 1/2 レーティングは無視される
というルールがあるらしい。例えば、以下のレビューのように多くの人が 1/2
評価は付けるな！って注意喚起しているんだけど、もう圧倒的に 1/2 が多いんだよ
　レビューファイル rtrv-sw8/02,2018-02-02,977047508 の先頭部分:
　"1/2 star" reviews, and "Not interested reviews" Do not get added to
　the totals
　I came back to adjust my review, and upgrade to 1 star.
17.22% というのは Rotten の計算と関係なく 3 から 5 までを「評価」としてます

37:名無シネマ＠上映中
18/12/07 23:56:46.37 po4XlfJX.net
生きとったんかワレ

38:名無シネマ＠上映中
18/12/08 01:17:55.48 I0uhMklc.net
この８って外伝で勝手にやれば良かったのにな
基本過去のSWファンはディズニーに渡った時点で対して期待なんてしてなかったんだろうけど
なかなか7がまあ焼き直しとはいえ新キャラもいいじゃん、過去キャラのバランスもいいじゃんってなったのに
なぜか8は新キャラ主人公側は全然美味しくない上、なぜか異様にルークを押してくる(ギャラが高いから！？)
あとはカイロレンだけどほんとスピンオフでやってほしかったわ

39:名無シネマ＠上映中
18/12/08 05:52:48.06 zcjgULdI.net
>>35
いくつか教えてください。
これは何というプログラム言語ですか？
上と下にあるグラフの違いは何ですか？
面倒でなければ、スター・ウォーズの他の作品も同様に評価できますか？
また、オーディエンスだけではなく、トマトメーターの人も評価できますか？

40:名無シネマ＠上映中
18/12/08 08:03:41.35 dXuCxHQn.net
>>37
内容的には8のが濃い感じだったけどな
旧キャラの扱いも適切で、持つべき人がセーバーを持っていて誰でも触れる代物じゃない感じとか
7はキャラクターの創出だけはよくやってくれたという感じだけどとにかく薄い
旧キャラどうしの扱い方が凄い雑
ストーリー進行で8は好き嫌い、というか回りくどさが目に余る人がいるのは理解できるんだが
箸にも棒にもみたいな7に対して、癖が凄いけど満足感は8が断然上だった
今は9が早く見たくて仕方ないほど

41:名無シネマ＠上映中
18/12/08 08:35:23.77 uCo8iS0E.net
そりゃあ、ep9はライアンじゃなくてJJがやるから、期待はするわな。

42:名無シネマ＠上映中
18/12/08 08:48:10.24 dXuCxHQn.net
>>40
そこが一番不安なんだよ
さすがにストーリーは無難に纏めてくるだろうが
次回は7の反省を活かして、濃度を増して満足感まで持っていってほしい
7観た後は8というかスター・ウォーズを忘れてたけど、8後の現在は9をしっかり意識出来ているからね
とにかく入り込める作品を期待したいよ。年齢的に厳しいけどこっちも頑張って付いていくしかない

43:名無シネマ＠上映中
18/12/08 08:50:28.20 Q0K8krhF.net
>>38
README.txt にあるとおり、Linux 環境で bash、curl、gnuplot、Lisp を使用、グラフタイトルにあるように、それぞれロッテンとヤフーの集計です。レビュー付きの評価の詳細を知りたかったので作りました。
公開から一年経ち、もう議論もレビューも収束してきたので、この記念碑的駄作に寄せられたレビューデーターとスクリプトを公開しました。
スクリプトの中を見れば修正は容易だと思います。スクリプトの詳細をここでやりとりするわけにも行かないので、もし興味があったらメール(README.txt に記載)でお願いします。

44:名無シネマ＠上映中
18/12/08 08:53:20.08 1DraEHmk.net
圧倒的に二分の一が多いってことは
評価半々だっていう証明になる
こういうデータ集計は色々な条件で数値出してみて
自分にとって都合の良い一番望ましいと思う結果だけを
表に出すんだよね
企業も官僚もみんなやってる

45:名無シネマ＠上映中
18/12/08 08:57:18.50 Q0K8krhF.net
>>43
いやいや、
ロッテンの 1/2 ってのは 5 点満点でたったの 0.5点という意味だよ

46:名無シネマ＠上映中
18/12/08 09:10:00.28 zcjgULdI.net
>>42
ありがとうございます。
Number of reviewsとTotal number of words
の違いも教えてください。

47:名無シネマ＠上映中
18/12/08 09:14:52.95 dXuCxHQn.net
このロッテンの数値は、怒りに任せた人の集団行動という感じで
一定の目安にはなるだろうが、それが全てではないだろうからなぁ
作品ごとに当然評価の基準も毎回ばらばらだしな
大体、静かに肯定している人は熱量を持って書き込むこともしないだろうし
やはり全体像を測ることは難しい

48:名無シネマ＠上映中
18/12/08 09:25:36.46 zcjgULdI.net
>>46
そこで、客観的に評価することができる専門家の評価と、
一般人の評価に分けているんだろうね。

49:名無シネマ＠上映中
18/12/08 09:26:34.64 OlWTmEjc.net
たしかにほとんどの人は静かに見限っているだろうから、EP8の大罪を測るのは難しいよね

50:名無シネマ＠上映中
18/12/08 09:26:39.95 Q0K8krhF.net
>>45
例えば ep8 で最低評価 1/2(=0.5点) を付けた人が 450+人(Number of reviews)いて、その人たちのレビューの総ワード数が 35000- ワード(Total number of words)ということです。ヤフージャパンの場合は日本語なので、形態素解析はサボって単純に文字数になっています。
ep8 の公開当時から 5点評価は非常に少なかったのですが、さらに驚くべきはそのレビューワード数が極端に少ないことでした。beautiful!, wonderful! みたいな一言レビューでの 5点評価の嵐、いうまでもなくこれはステマでしょうね。
まあ、ep8 なんてステマしてもこの有様なんでｗ
今年の初めころはせっせとこの集計グラフを出してたんですが、そのころから比べると ep8 のワード数はこれでもかなりマシになったようです。

51:名無シネマ＠上映中
18/12/08 09:51:11.81 qOGy4Z7b.net
>>46
現実見ような

52:名無シネマ＠上映中
18/12/08 10:05:05.08 fjdSemCs.net
>>31
素晴らしいデータをありがとう

53:名無シネマ＠上映中
18/12/08 10:09:31.90 fjdSemCs.net
>>43
ロッテン、ヤフー、Amazonなど延々と最低評価が続く
見たの？
これだけ批判される映画って見たことなし
どんだけ駄作だったか、見てみりゃ心象的にも分かる
で、半々とする根拠は？

54:名無シネマ＠上映中
18/12/08 10:13:26.89 uCo8iS0E.net
観客の評価のことを言うなら、
興行収入の毎日の推移と、円盤の売り上げみたら一目瞭然だろ。
明らかにep8は、見られていない。

55:名無シネマ＠上映中
18/12/08 10:25:50.75 6hiSRTlf.net
半々ですら、スター・ウォーズとしては恥ずかしいからな
擁護派ですら、ハッタリで半々いうのが精一杯

56:名無シネマ＠上映中
18/12/08 10:58:53.31 kBB14YxO.net
>>39
確かに濃かったな
まるで刺身にトンカツソースかけたような濃さだったが
日本死ねで喜ぶような連中が
これぞ日本伝統文化への挑戦！とか賛美しそうな代物

57:名無シネマ＠上映中
18/12/08 12:16:58.82 fjS4+kZL.net
実際俺も9早く見たいよ
駄作の8からどう方向修正してシークエル完結に持って行くのか気になるし

58:名無シネマ＠上映中
18/12/08 12:47:08.25 uCo8iS0E.net
カイロ・レンを悪に誘導するスノークも、
レイを善に誘導するルークも、もういないのだから、
ドラマを作ることは不可能だよ。
カイロ・レンとレイが、いろいろ痴話喧嘩して、最後は仲良くなってキスしてエンドしかないだろ。
誰がそんなスターウォーズを見たいのか。

59:名無シネマ＠上映中
18/12/08 13:04:08.48 O3VzG8jP.net
ep8 がなぜスター・ウォーズの癌なのかも分からない幼稚な感性の擁護派さん
ep9 はどうなると思ってるのかな？
ローズの大冒険、第二章？

60:名無シネマ＠上映中
18/12/08 13:31:54.46 ej460YaY.net
箒少年の珍道中三部作

61:名無シネマ＠上映中
18/12/08 15:47:37.30 iNmFrUdM.net
スノークが魂を分けて保管していた箱を探して壊していく話なんだろ

62:名無シネマ＠上映中
18/12/08 16:02:48.39 PTVUFdgQ.net
>>57
そこやな
現代っ子のカイロやレイが、あの世界をどう解釈して
最後にどういう結論を見出だすのか
そして決戦の行方は
鍵はレン騎士団の登場とスノークの生まれ変わりが誰かということになるのかな！

63:名無シネマ＠上映中
18/12/08 16:16:51.63 caQqFjvg.net
アメコミ業界でも最後のジェダイ騒動と似たような問題が起きてるんだな
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)

64:名無シネマ＠上映中
18/12/08 20:29:46.99 2wtzMGJJ.net
ほぼすべてのオタクジャンルにはゲート・キーパーと呼ばれる馬鹿がいる
 >>62では何がアメコミで何がそうでないかを自分たちで勝手に定義してそれが絶対真実と思い込み
自分たちの定義に反する作品はネット上でストーカーのようにネガキャン、ヘイト攻撃する。この行動をゲート・キーピングという
まあ簡単に言えばアスペルガーの問題行動
そして彼らは多数を装うが、声が大きいだけで実際はファンの中では少数
なぜならファン全体の割合ではアスペルガーは少数だから
だがアスペルガーが多いジャンルになるほどゲート・キーパーが目立つことになる
SWでいえば最近は一般のファンと区別され有毒ファンと呼ばれる、ここでもネガキャンやってるような奴ら
このゲート・キーパーにおもねればジャンルは新味も革新性も失い、大衆から隔絶し、結局ジャンルを滅ぼす害虫、癌

65:名無シネマ＠上映中
18/12/08 21:27:05.45 oGTbQBIA.net
爆撃機とかハッカーの展開とか脚本でチェックしてダメ出し出来ない間抜けな体制ってハリウッドでもあるんだなあ
ちょっとショックだわ

66:名無シネマ＠上映中
18/12/08 21:45:24.53 Qi/CNppQ.net
JJ ABRAMS CONTINUES FIXING STAR WARS (12/07/2018)
URLﾘﾝｸ(cosmicbook.news)
要訳
ep9 において、フランチャイズの修復を行っている JJ であるが、良いニュースがある。
彼はライアンジョンソンによる「最後のジェダイ」なる災難に登場したキャラクターの幾つかを使わないようだ。デルトロが演じた DJ はもう登場しないし、薄汚いポーグも登場しない。残念ながら、ローズに関しては不明である。
JJ はまた、フラッシュバックシーンによってルークをあるべき姿に修復するらしい。

67:名無シネマ＠上映中
18/12/08 21:57:24.87 GAIGcVCA.net
しかし最後のジェダイとは一体何だったんだろうか
40年間築き上げてきたものをたった150分で叩き壊し
世界にヘイトの嵐を吹かせただけの最後のジェダイ

68:名無シネマ＠上映中
18/12/08 22:00:30.16 oGTbQBIA.net
デルトロは「どのみちあの男と会っていても最終的にこの監獄で俺と会う手はずになってた」とかなら少なくとも俺は納得したけど
「え　ただの偶然？」

69:名無シネマ＠上映中
18/12/08 22:44:26.02 v68XNLbU.net
最終的に裏切るんだったら、姉貴の形見のペンダントが最高の電導体だとかなんかの伏線回収もまるで意味がなかったよね
なんなのあれ

70:名無シネマ＠上映中
18/12/08 22:46:44.19 iNmFrUdM.net
オープニングスクロールで「懸命の介護のかいなくローズは去った。」で処理して良いよもう。

71:名無シネマ＠上映中
18/12/08 23:38:10.22 5ENLxCeW.net
客を予想を裏切りたいだけのキャラだったなデルトロ

72:名無シネマ＠上映中
18/12/08 23:38:19.38 R6Ddt1Pw.net
>>35
なんでNI を入れたの？

73:名無シネマ＠上映中
18/12/09 00:07:51.03 4bqpcibo.net
作戦と違う人物を連れてくるんなら
元々の奴が使えない奴だったor途中で死んだ
というハプニングがあって初めて納得するのに
勝手に作戦と違う怪しい奴連れてきて、
結局裏切られましたって流れが本当にマヌケ過ぎ

74:名無シネマ＠上映中
18/12/09 00:16:11.20 tw27hGHL.net
カジノにいた男は人違いで、監獄にいたのが、探してた本物の鍵屋という話しかと思ったが、
違ったんだよなあ。
ほんと、ストーリーの作り方を知らない監督だ。

75:名無シネマ＠上映中
18/12/09 00:40:07.95 A0/7gm9J.net
>>70
デルトロだけなら良かったが
映画の全編がまさに視聴者の予想を裏切るだけの逆張りで構成された、ただのゴミだからなあ

76:名無シネマ＠上映中
18/12/09 00:41:30.85 6qkH5mKO.net
>>73
お前は誰だよww

77:名無シネマ＠上映中
18/12/09 01:38:47.55 C+590i6H.net
>>72
いやもうそれよりも前に
牢屋にぶち込まれてそこにはたまたま
コードブレイカーと同じ技量を持つやつが
同じ楼にいるという偶然なんて小学生の学芸会でも書かない脚本だろw

78:名無シネマ＠上映中
18/12/09 01:39:22.68 C+590i6H.net
>>75
お前こそ誰だよwww

79:名無シネマ＠上映中
18/12/09 02:09:20.93 PU7K1bOM.net
出世作とされてるルーパーだって唐突に超能力者が登場したりと、しっちゃかめっちゃかなんだけどな。なぜコイツにしようと思ったんだよ

80:名無シネマ＠上映中
18/12/09 02:21:21.98 C+590i6H.net
>>78
マーベルの真似をしたかったんだろ

81:名無シネマ＠上映中
18/12/09 03:19:25.45 7rg9F8/F.net
>>67
なるほど、ブローチの男はただの仲介人という訳か
そこは確かに納得
じゃあ、そういう設定にしとこうか
そこは片付いた訳だが、Ep.8を肯定してる俺もどうしても理由が付けにくかったのが
DJがFOから大金をせしめて、無事にスプレマシーから出ていったと思われる描写なんだ
あればっかりはどうしても整合性が取れなかったよ

82:名無シネマ＠上映中
18/12/09 06:14:41.74 T/PBG0O3.net
デルトロが着てるコートの内側に花の刺繍か何かあると思ってた

83:名無シネマ＠上映中
18/12/09 07:15:40.67 11957JOo.net
>>78
あの映画、敵の追跡怖れて逃げ回ってた主人公が
後半いきなり敵のとこ乗り込んで全員皆殺し、
いきなりターミネーター並みの戦闘力になったり、
話の展開がメチャクチャだったよ

84:名無シネマ＠上映中
18/12/09 08:40:10.10 C7HqsDhW.net
そもそも、レジスタンスと何の関係も無い鍵屋を、
敵機に連れていくというプロットがおかしい。
普通、わざわざ危険な目に会いに行くことに同意するわけがない。
いくら、金を積まれても説得力を出すのは無理だ。
それこそ、鍵屋が処刑されそうになってるところをフィンが助けて命の恩人になるとか、
鍵屋が個人的に敵を憎んでて、復讐の機会を待ってたとか、
鍵屋個人に理由が必要。
鍵屋とフィンの思惑が、どのように一致して、共に行動し、友情を育むかがドラマ�

85:ﾈのだ。最後に鍵屋が裏切ってもいいが、裏切りの代償を鍵屋が払わないのは、観客に見せるストーリーとしては最低レベル。観客の予想を裏切って楽しんでるのは監督だけで、観客はそのつど不快感を増していく。この監督の悪趣味を正さないと、何本映画撮ってもつまらなさは同じだよ。

86:名無シネマ＠上映中
18/12/09 09:17:23.25 UgJKeCyK.net
契約とかで細かく防衛しての脚本承諾なんだろうけど
チェックしておかしいと指摘して直させる体制がハリウッドに無いとは思わなかったよ

87:名無シネマ＠上映中
18/12/09 09:19:28.96 Aw1V8FPn.net
>>83
そこやな
DJはFOと何らかの因縁があるから、金銭目的をちらつかせながらも協力的なんだなと推測してたら
ほんとにお金だけで、レジスタンスの今後の動きまでばらしてしまって
ただ、捕まって常習犯か部外者と分かり、お金と命を情報と引き換えに強要されたら
これは取り引きに応じるのも仕方ないとは思うが、やっぱり捕まるか影で殺害されてる方が自然やな
あの後に出てきてないから殺害されたことにしとこう

88:名無シネマ＠上映中
18/12/09 09:36:44.43 meyuT/1o.net
敵味方関係なくデルトロなら ep9 まで登場するもの凄く魅力的なキャラが演じられたろうにな
知恵遅れのガキが学校の宿題ででっち上げたみたいな糞キャラですら、存在感あるキャラにしてしまう演技力は、さすがアカデミー俳優だ
かえすがえすも、無能の自覚がないライアンと、そんな粗悪品を売り付けたバーグマンに怒りが沸いてくる

89:名無シネマ＠上映中
18/12/09 10:20:43.01 11957JOo.net
デルトロが出ると聞いたとき、EP2のドゥークーみたいに
ダークサイド側の重要な役柄かと色々想像したもんだが、
まさかあんな使われ方するとはね

90:名無シネマ＠上映中
18/12/09 10:22:41.87 N9STL6ca.net
逆張り先生「そう予想してただろ？でも違うんだよなあw」

91:名無シネマ＠上映中
18/12/09 11:44:01.22 2hQQwKcf.net
ライアン脚本の限度をこえた論理的整合性の破綻を見るに、コイツ逆張りという認識すらない、ただの馬鹿なんじゃないかと思う

92:名無シネマ＠上映中
18/12/09 12:14:37.42 PU7K1bOM.net
ルーパーで言えばゴードン・レヴィットとブルース・ウィリスを使うとかも逆張りだよな。この二人にするとは思わなかったでしょ？ふふんって鼻の穴広げてるのが容易に見て取れる

93:名無シネマ＠上映中
18/12/09 12:56:14.39 o+CnAIzD.net
>>87
誰もがそう思ったよね
シスロードが復活するんだと喜んだものだよ
ああ、懐かしいなあ
あの頃に戻りたい

94:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:12:30.82 GTYO21Fi.net
マリオメーカーとかで、プレイする側のことを考えずただただ難しい（しかもつまらん難しさ）ステージ作るやつらと方向性は同じだな

95:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:19:06.08 RH6goKSc.net
お前らの読解力、鑑賞力の無さの原因を少し教えてやるよ
 >>83のパターン
ああであってはいけない、こうでなければいけない、これでは意味不明だと憤慨する。なぜか
それはそれまで見たものからストーリーをパターン化し、それまでに得た何種類かのパターンを当てはめてストーリーを理解しようとするから
パターンに当てはまらない作品に出くわした時にまるで意味が分からなくなる
そして自分が持ってるパターンこそ王道で、それに当てはまらないものが邪道なのだと理解できないことを正当化する
解決法はパターンを捨てて、表面的な�

96:A字面だけを追って読むような見方もやめて、作品ごとに自分の頭で読み取りながら見るという当たり前のやり方をすること >>89のパターンなぜ論理的整合性の破綻をしていると思えてしまうのかそれはこの作品はキャラクターがどんどん変化していくから小学生向けの漫画やアニメでは子供が混乱しないように、キャラには単一の要素しか持たせず、最初に設定したものは最後まで変えないしかし8のキャラは単純であっても単一ではない、そして変わっていく、それが論理的整合性の破綻に見えてしまうわけだこれを自分に置き換えてみてみればいい自分は単一のキャラなのか、自分は一切変わらないのかそうではない、人は多面的であるし、年を重ねて変わるし、状況、立場でも変わる、そういう曖昧なものだ。まずそれを理解すること

97:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:23:08.10 /mOTOoDU.net
>>31
ヤフーのダウンロードスクリプトが 6 月から止まっていたようでヤフーのレビューデータが一部欠けていました、最新レビューまでダウンロードしたものを入れて再度 Upload しておきます。指摘しくれた人、ありがとうございます。
グラフは大して変化はありませんでした。
URLﾘﾝｸ(1.bitsend.jp)

98:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:24:39.66 GTYO21Fi.net
>>93
「そうであるかどうか」と、「それをやって面白いかどうか」を混同した典型的な勘違い人

99:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:28:12.95 RH6goKSc.net
>>95
お前にとってつまらない、それはいい
しかし、いいか悪いか、よく駄作と口にしてるが、それを言うにはまず最低限ストーリーを追えるようになってから
批評っていうのは意味が分かってからするもんだよ

100:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:31:16.89 KYUDpi2p.net
大した時間経過もなく思考が転換するに至る出来事もないのに性格や考えが大転換する人のことを巷ではキチガイと言うんだよ

101:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:33:44.23 WpFYjsm0.net
>>93
人は変わるというが、変わるほど映画内の日数はそんなにたってない。状況も基本的に追いかけっこのまんまだし。

102:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:33:50.66 2hQQwKcf.net
感性の鈍い擁護派さん向けの映画だな

103:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:35:15.67 KYUDpi2p.net
映画も広義の演劇であるけど、表現として最低限のお約束を守らないと観客に伝わらない、そのお約束が演劇理論であってスタニスラフスキーから変わっていない。
伝わらない演劇や映画を駄作と呼ぶんだよ。

104:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:35:18.26 WpFYjsm0.net
おっと、同じ考えの人がいたw
まっ、普通はそう考えるよねw

105:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:36:38.65 RH6goKSc.net
>>97
なぜ彼らの考えは変わっていったのでしょう
こんなの小学6年生の読解問題レベルだよ
お前にはキチガイに見えるんだな

106:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:42:42.46 RH6goKSc.net
>>100
映画的表現というものがある
ふつうは見てれば自然に分かるが、分からないならサイレント映画を見て訓練してみれば
映像と音楽とたまに出る字幕だけでストーリーを追い、意味を取るんだ
まずはチャップリンやキートン、ロイドなんかの喜劇から初めてみれば

107:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:48:34.69 2hQQwKcf.net
>>102
小学6年生の読解力しかないあなたは楽しめた、ということですね
それは良かった

108:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:49:09.55 o+CnAIzD.net
ID:RH6goKSc
ああ、また発作が始まっちゃったね
 >>93とかもうとんでもない勘違い
ああであってはいけない、こうでなければいけない
そういう問題じゃねえんだよねえ

109:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:53:08.15 0FEr8vjM.net
８のダメな点が相変わらず色々上がってるが、その理屈で評価が低いなら、ローグワンにも似たようなダメな点が沢山あるぞ。むしろローグワンの脚本のがおかしいと
思うけどな。にもかかわらず評価が異常に高いのは
アスペのヲタを刺激するような要素が含まれていない
からなんだろう。ジェダイもフォースも出てこないから怒りようがない。おまけにラストにベイダー無双があるから
アスペは歓喜して脱糞して喜ぶわけだ
要するに世界観を壊さなければ高評価するという最も
後ろ向きで退行的で下らない連中だって事

110:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:53:26.06 o+CnAIzD.net
ライアンがやってるのは例えば
横断歩道をを赤信号で渡る、人が全裸で外を歩いている、人を殺しても罪に問われないのが当たり前になってる世界の話なんよ
それを「ああであってはいけない」「こうでなければならない」とほざいてるのがお前

111:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:53:55.52 6FruBvmN.net
レイレイ言ってたフィンがちょっと奴隷少年見せられたぐらいで急に大義背負いだすのがよく分からん
やりたい事は分かるけど唐突なんだよな
あと結局つまんないから叩かれるんだろう
カントバイトのパートは絵的にもダサくてつまらないし

112:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:54:36.47 o+CnAIzD.net
レス番が飛んでるってことはあのNGワードを連呼するやつがいさきてるのかな？

113:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:54:46.50 WpFYjsm0.net
スタさんについてざっとネットでみたけど、要は役者は役になりきって演技しましょうという演技論の人だよね。脚本関係ないやん。

114:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:54:50.42 6FruBvmN.net
>>106
ローグワンってそんな突っ込み所満載だったか？

115:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:56:36.04 o+CnAIzD.net
>>108
ほんそれ
壮大な無駄遣いのカジノシーン
ハリポタみたいな気持ち悪い人面馬
意味はあったという意味不明な台詞

116:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:57:05.80 o+CnAIzD.net
>>110
スタさんって誰やねん

117:名無シネマ＠上映中
18/12/09 13:59:15.87 WpFYjsm0.net
スタニフラフスキーて書くのが面倒かった。すまん。
100あたり見て。

118:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:02:59.84 jKtWu74W.net
単純につまらん映画を擁護するのにゴチャゴチャ書かなきゃならない時点で終わってるわ
何がチャップリンだ、バカじゃねーの
なんでSW見るのにチャップリンやキートンを見る必要があるんだ
町山並かそれ以下の駄解説だな

119:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:03:17.39 6qkH5mKO.net
>>107
例えが意味わからない

120:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:04:27.67 2hQQwKcf.net
>>106
>>評価が異常に高いのはアスペのヲタを刺激するような要素が含まれていないからなんだろう
？
まず、論理的整合性をもった文章を書く訓練から始めてみようか

121:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:05:34.09 o+CnAIzD.net
>>96
痛いレスやのう
ストーリー終えるからこそ避難してんだろがドアホ

122:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:06:08.39 o+CnAIzD.net
>>116
頭が悪い奴はわからなくていいよ

123:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:26:54.39 MvrnzxL5.net
お互い批判ばかり。

124:名無シネマ＠上映中
18/12/09 14:37:55.12 +USG3Ipg.net
否定派 → 作品に対する非難
擁護派 → 否定派に対する非難

125:名無シネマ＠上映中
18/12/09 15:22:28.51 KYUDpi2p.net
>>103
トーキーの表現はセリフが制限される中で動きや映像だけでいかに表現できるかであって、ライアンの言葉足らず説明不足の表現とも言えないアレと比較するのは失礼。
ライアンのは全てライアンの中でだけで完結してしまっていて、色々省くミニマリズム表現とは異質なもの。もっとも本人もそれを目指しているわけじゃなく、ただコミュ障的なものでしかないと思うけどね

126:名無シネマ＠上映中
18/12/09 15:25:30.42 5PEVoQPB.net
>>93
まったくその通り
といいつつ、私も目前に囚われず内心を俯瞰して見ているだろうか
いつも自問自�

127:嘯ｵながら映画を観ている

128:名無シネマ＠上映中
18/12/09 15:27:32.41 KYUDpi2p.net
>>107
それであればその世界観をなんらかの方法で説明しなければならない。
全てが唐突なんだよ。

129:名無シネマ＠上映中
18/12/09 15:39:24.50 5PEVoQPB.net
>>121
そこは肯定意見の後に人格攻撃のような意見を狂ったように放つアスペもいるからねw

130:名無シネマ＠上映中
18/12/09 17:24:36.36 pMQgg5ry.net
アスペアスペでたー

131:名無シネマ＠上映中
18/12/09 17:41:17.69 YQ9Rc0/b.net
>>106
他作けなすしか糞8擁護が出来ないんだね、今度はローグワンですか

132:名無シネマ＠上映中
18/12/09 22:02:12.52 gvGJ1Irc.net
>>93
作中で、はっきりと描かれていないことを脳内補完するのは読解力とは言わん、ただの妄想だ
自分の頭の中にしかない妄想的解釈を、他人も共有していて当然と考えるのがそもそもおかしい

133:名無シネマ＠上映中
18/12/10 00:39:54.04 kjCVoqS9.net
あえて分かりづらくする作風はルーカスのオリジナル、プリクエルの時代からなんだよね。
本編だけであえて説明せず小説やTVアニメで補間するのがルーカスのやり方。
映画で描かれていないことを考察することを妄想的解釈と断罪するのはいかがかと思う。

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