スター・ウォーズ Epi ..
133:名無シネマ＠上映中
18/12/10 00:39:54.04 kjCVoqS9.net
あえて分かりづらくする作風はルーカスのオリジナル、プリクエルの時代からなんだよね。
本編だけであえて説明せず小説やTVアニメで補間するのがルーカスのやり方。
映画で描かれていないことを考察することを妄想的解釈と断罪するのはいかがかと思う。
134:名無シネマ＠上映中
18/12/10 01:37:58.76 I7vCXKBB.net
>>129
いや、全てを語らなかっただけで重要な部分は基本的に作品内で完結してて分かりづらくも何ともなかっただろ
同じトリロジーの作品で喧嘩しあってるシークエルとかいう粗大ごみとごっちゃにすんなよ
135:名無シネマ＠上映中
18/12/10 07:07:23.41 w4os064W.net
小学六年程度の読解力しかない擁護派さんたちの珍解釈を論破し、彼らを正しい道に導くのがこのスレの使命です
136:名無シネマ＠上映中
18/12/10 07:39:18.97 eL1QEl5c.net
続三部作で分からなくて困るような部分があまり思い付かなくて
何を言うてるのか分からんw
あえて挙げるとすると、、 7のマズのお店の地下の箱を開けて一瞬出たポーションおじさんの腕かな
あれも大した謎でもないし、もっと謎を置いていってくれという感じやな
帝国の逆襲のときなんか腹立つくらいばらばらで謎だらけの展開の上
そこで寸留めするのかという子供心をもてあそぶ終わり方だったから、あれを思うと纏まり過ぎよ
いい子過ぎる
137:名無シネマ＠上映中
18/12/10 08:00:02.17 eL1QEl5c.net
もしスノークがダース・プレイガスだったら、カイロと敵対関係になるんやろな
そうなるとレン騎士団の活躍が期待できるんだが、レイがどう描かれるのかな
カイロはルークの強制見守りがあるからその辺が楽しみなんだけど
ルークが騎士団に執心し過ぎると、レイの隙間にプレイガスが忍び寄ったりしてメロドラマな感じに
大筋はオリジナルの踏襲みたいな展開になるのかな
138:名無シネマ＠上映中
18/12/10 08:12:28.96 myVPVV9T.net
>>133
>カイロはルークの強制見守りがあるからその辺が楽しみなんだけど
それは問題だ。
どんなに悲壮な展開になっても、ルークが出てきて止めれば、争いは終わってしまう。
そんなのは、ストーリーじゃない。
139:名無シネマ＠上映中
18/12/10 08:36:40.64 rOKmES3h.net
帝国に謎展開なんてねーだろが
ただ話途中でブチンと終了するだけだ
140:名無シネマ＠上映中
18/12/10 08:53:43.28 Lccz6Y2J.net
>>129
おいおい
オリジナルがわかりにくいって誰だよ頭大丈夫か？
141:名無シネマ＠上映中
18/12/10 08:54:32.46 Lccz6Y2J.net
>>132
ポーションおじさんの腕ってそんなもんあったか？
142:名無シネマ＠上映中
18/12/10 10:20:05.47 YambE+nA.net
もはやどう擁護していいか分からずボケ老人の寝言みたく支離滅裂になってきたな
143:名無シネマ＠上映中
18/12/10 10:48:25.14 eL1QEl5c.net
>>1
144:36 言い過ぎましてごめんなさい
145:136
18/12/10 11:06:06.70 o6JGPaNB.net
>>139
あなたに言ってないよ
146:名無シネマ＠上映中
18/12/10 13:51:52.29 Eof4rVbp.net
>>111
例えば冒頭の、母親がのこのこ出てきて殺されるシーン
娘と一緒に隠れてれば良いのに
あの行動は謎だわ
目の前で嫁が殺されても大人しく従う父親もおかしい
147:名無シネマ＠上映中
18/12/10 13:52:31.57 Eof4rVbp.net
>>117
よく読めばお前の頭でも理解出来るよ
頑張りな
148:名無シネマ＠上映中
18/12/10 15:53:20.45 rkNpi8Yf.net
箒少年は ep9 に出るのかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
149:名無シネマ＠上映中
18/12/10 16:10:53.94 3lB9Xffa.net
>>141
クレニックはゲイレンを連れて行ってデススター作らせる気なんだから、それが嫌で殺そうとしたんだろ
命と引き換えにしてでもクレニックを殺すつもりだった
ゲイレンも大人しく従ったというよりは無理矢理連れて行かれたに決まってるやん
150:名無シネマ＠上映中
18/12/10 17:09:32.77 5WwcZ0KI.net
だから理解できるとか出来ないとかの話じゃないんだがな
人の話きかねえな
151:名無シネマ＠上映中
18/12/10 17:34:37.27 OXudfypq.net
>>145
そだね〜
小学六年でも最後のジェダイの脚本は理解できるけど
小学六年じゃツマラナサは理解できないね
152:名無シネマ＠上映中
18/12/10 18:44:02.35 0YGlpIva.net
もしかしてライアンてローグワンのラストのジンの自己犠牲にグッときて「俺もアレ欲しい」ってなっちゃったんかね
153:名無シネマ＠上映中
18/12/10 20:15:03.25 xMPg/HCT.net
何も答えられず逃げ回った長文が暴れてるじゃん
シェークスピアに例え、作品名すら答えられず
自演で有名なライターですか？とか自分に聞く恥知らず
意味不明な文章で、丸わかりなんだよな
しかも無職らしく24時間延々と連投
風呂も入って無いだろ
154:名無シネマ＠上映中
18/12/10 20:18:13.89 xMPg/HCT.net
>>106
> アスペのヲタを刺激するような要素が含まれていない
って具体的に何？
特にアスペだから刺激を受ける部分をアスペの症例との因果関係を説明してくれる？
155:名無シネマ＠上映中
18/12/10 20:22:59.78 xMPg/HCT.net
>>93
その珍妙な鑑賞力を駆使すると8がシェークスピアになるんか？
何になるんだ？
それを書け、珍妙解釈を
156:名無シネマ＠上映中
18/12/11 07:09:03.79 c0TRTcCt.net
ろみお
157:名無シネマ＠上映中
18/12/11 10:34:18.24 I395whwe.net
>>144
アホかどうみても勝ち目がないだろ
ただの自殺行為だわ
娘置き去りにして来るかも分からん他人に託して
自ら死ににいくバカな母親なんておらんわ
アスペは人の心理が本当に分からんな
158:名無シネマ＠上映中
18/12/11 10:57:20.02 Y2ZJbw21.net
「アスペ」をNGワードに登録すると捗るな
159:名無シネマ＠上映中
18/12/11 11:14:54.10 Nw5D2AFo.net
ははっ また同じ脅し文句を垂れたな！ 他のはないのか？
160:名無シネマ＠上映中
18/12/11 11:20:38.06 I395whwe.net
>>149
それ書いてあるだろ
分からなければもういいよ
今更そんな事言ってるバカを相手にするの面倒
161:名無シネマ＠上映中
18/12/11 11:33:07.98 O2h8iI2A.net
>>106
106「やっべ、ローグワン見直してみたけど脚本も完璧でスゲーおもしれー、適当なこと書くんじゃなかった…」
162:名無シネマ＠上映中
18/12/11 12:49:43.75 Y2ZJbw21.net
良く、ポーに作戦を言って無かったのが悪いって言うけど、ポーが説明されていて、それを納得して、実行していたとしてもあの作戦はダメダメだろ。武器もない、陽動もない、欺瞞もない、すぐ見つかる輸送船を集団で出すなんて頭悪すぎる。
163:名無シネマ＠上映中
18/12/11 12:55:24.86 LBsjNAL6.net
もうじきスター・ウォーズの一周忌か
164:名無シネマ＠上映中
18/12/11 14:10:19.92 AGEVGWEa.net
まあディズニーになってローグ・ワンが出来上がっただけでもよかったと思っとこうっと
165:名無シネマ＠上映中
18/12/11 15:54:11.74 /3WfFka9.net
>>157
小型船舶が探知されないわけではないが
普段は探知してないのをレジスタンス側は知っていて
それで母船を囮にして逃げたの
何でバレたかというと、DJが喋っちゃったから
人のいいフィンがDJを信用しすぎた
166:名無シネマ＠上映中
18/12/11 18:48:37.15 963IaB5Q.net
>>155
一体どこに？
アスペのみを刺激する部分だぞ
誤魔化さず、しっかり答えろよ
167:名無シネマ＠上映中
18/12/11 21:33:45.76 963IaB5Q.net
>>160
そこに書いてある説明
映画のどこにある？
168:名無シネマ＠上映中
18/12/11 22:41:09.21 mXK2K7S/.net
長期シリーズの型みたいな物を破壊して原点に立ち返るって007のスカイフォールが似たようなことやってんだけどそっちとはえらい差だよな
単純に面白くないっていうのが本当にデカイ
169:名無シネマ＠上映中
18/12/11 23:19:22.23 lgjyZAlN.net
>>162
どこだったかな
とにかくフィンたちが捕まった前後に状況説明みたいな短い台詞を誰かが言ってた気がする
170:名無シネマ＠上映中
18/12/11 23:29:52.79 tMtH0k+f.net
つまり、とにかくフィンたちが捕まった前後に状況説明みたいに
> 小型船舶が探知されないわけではないが
> 普段は探知してないのをレジスタンス側は知っていて
> それで母船を囮にして逃げたの
> 何でバレたかというと、DJが喋っちゃったから
という内容を短い台詞で誰かが言った
短い台詞でこんな詳しい状況を説明出来るって凄くない？
気になるので誰のどんな台詞か詳しく教えて下さい
171:名無シネマ＠上映中
18/12/11 23:41:40.31 D7hA5aeb.net
学芸会みたいに台詞で状況を説明する無能なライアン
172:名無シネマ＠上映中
18/12/12 00:16:29.04 8p+TGUXI.net
>>163
スカイフォールは凄いよな
「新世代〜」みたいなみっともない副題つけなくても、シリーズのファンは新しさを感じ、そして面白い
俺は、少しハードSF寄りのスター・ウォーズとか観てみたいな
173:名無シネマ＠上映中
18/12/12 00:21:19.03 bR9HPSww.net
つうか小型輸送船は走査してないって重要事項知ってるのも拙い設定だし
レジスタントの大幹部のアクバーやレイアを追い詰めてるのに脱出を警戒してないのも拙いし
DJが売った情報が輸送船で逃げまっせってくだらない内容ってのも拙いな。
174:名無シネマ＠上映中
18/12/12 01:23:43.30 rDJWZV0X.net
>>165
映画ってのはカットや台詞の細かな羅列で、人物や状況を説明しなくちゃならない昔の発明品だ
凄いよな
でも今更驚きすぎたw
175:名無シネマ＠上映中
18/12/12 01:26:14.00 eVglI9k3.net
>>165
レイアに撃たれて気絶してたポーが脱出挺で意識を取り戻した後にホルドの作戦を説明されてる
脱出挺にはクローキングデバイスが装備されているから見つからないって簡潔な説明を受ける
クローンウォーズかレジェンズ小説を見てれば解る…ってかどっちも見てないと解らないんだけど、クローキングデバイスは肉眼やレーダーなどに探知されなくなる装置で、言ってみれば超高性能なステルスみたいな物
一応、通常と違う方法で探知すれば探知可能
更に解説本やウーキーぺディアを見ないとわからないんだけど…入手困難な上に事実上消耗品の天然鉱石をクローン大戦時に消費してしまって、旧三部作の時点ではいわゆるロストテクノロジーになっていた
ロストテクノロジーだからDJのタレコミがあるまでスキャンしていなかった
みんなのアイドル(笑)ローズたんが何らかの方法でレア物の鉱石を使わない装置を開発したから脱出挺に大量に装備できたそうな
クローンウォーズでは装置を使っている間は船体がアニメの画面でも透明になっていたのにEP8ではずっと脱出挺が見えている、開発者のはずのローズがデバイスを使う作戦を思いつかない等の矛盾が発生してるけど…
この矛盾をぶつけると理論的に反論できる擁護派は居なかったな
公式の解説本もスピンオフアニメ等も含めて、映画本編以外のネタは認めないって乱暴な奴は居たけどww
176:名無シネマ＠上映中
18/12/12 05:41:31.88 QbfFfDjG.net
ライアン「これから手品をします」
観客「スターウォーズ見せろ」
ライアン「はい、帽子からハトが出てきました！」
観客「なんで、帽子からハトが出てくるんだよ？」
解説者「実は帽子には仕掛けがあって、中にハトが隠れていたのです」
観客「だから、なに？」
ライアン「俺の手品のすごさがわかんねえのかよ？」
観客「スターウォーズ見せろ」
177:名無シネマ＠上映中
18/12/12 08:02:59.20 9/sta8Y/.net
去年の今頃まではスターウォーズ関連スレは概ね希望に溢れていた。
178:名無シネマ＠上映中
18/12/12 08:23:06.93 QbfFfDjG.net
>>170
>レイアに撃たれて気絶してたポーが脱出挺で意識を取り戻した後にホルドの作戦を説明されてる
確認しようと思って見直したんだけど、
ブリッジのドアが破壊されて煙の中からレイアが出てきたシーンで、
スターウォーズのテーマ曲がかかるんだけど、演出意図が全くわからない。
解説者もとむ。
179:名無シネマ＠上映中
18/12/12 08:48:18.03 KlbbVoO4.net
分身の術で敵を嵌めてるのに
本体も力尽きて死にました
って演出意図も知りたいわ
なら、直接出向いたほうがカッコいいじゃん
擁護派の意見求むww
180:名無シネマ＠上映中
18/12/12 09:04:45.90 JxKZqnlS.net
ハンレイアの実子だし過去の過ちもあるし、
直接傷つけたくなかったと思いたい…
181:名無シネマ＠上映中
18/12/12 09:20:37.50 l20K8rmx.net
ようやく見たんだが、どうして何回も出てくる特攻をかけるときに、
ドロイドにやらせないのかが気になった。
182:名無シネマ＠上映中
18/12/12 10:46:21.62 E/m3PfSD.net
>>173
音楽の使い方もデタラメだな
183:名無シネマ＠上映中
18/12/12 10:55:39.76 Jv01wyxM.net
>>176
黒人やアジア人を出演させるぐらいに差別や人権に配慮してるのに、ドロイドに対してそんな非人道的な作戦は認められないんだぜ
184:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:08:57.85 v/CUCL0M.net
よく考えたらスカイフォールのボンドも敵の罠もM殺害も防げない無能なのに全然叩かれないよな
面白いって大事やね
185:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:13:27.95 76K7Jq6v.net
>>176
ドロイド特攻が良いかは別として、何でこんな馬鹿な行動をとるの？ってシーンに満ちあふれてるよ ep8 は
登場人物をみんな馬鹿に見せたいのか、ライアンが馬鹿なのか
いずれにせよ、ああいうのが馬鹿な行動だと理解出来ない馬鹿には人気の映画らしい
186:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:22:53.86 bR9HPSww.net
>>179
アバンのHDD奪還、上海、ロンドンテロ、Mの保護。どれひとつ成功していないのに気がついてしまったようだな。
187:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:46:35.35 3gVWxsp+.net
>>172
あれからもうすぐ1年かあ
188:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:47:01.64 ZjtW4dZe.net
そりゃシリーズもののお約束だからなw
Xファイルの2人だって経費山ほど使って証拠上げられないのに
クビにならないし
189:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:49:49.77 3gVWxsp+.net
>>174
まあルークの実体とカイロレンを戦わせると
1.ルークが殺される
2.カイロレンが殺される
3.カイロレンの腕が切り落とされる
のどれかしかないのは想像できてしまうので
「お前らの思った通りにはならないよ」
をやりたいライアンがそうしなかっただけでしょ
190:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:51:07.04 3gVWxsp+.net
>>178
ドロイドの話をするなら
BB8はスターウォーズ史上、始めて殺人行為をしたドロイド
191:名無シネマ＠上映中
18/12/12 11:56:46.75 fIoFA+kj.net
マトリックス避けで笑い取ったり、肩の塵をイキに払ったりと余裕があって楽しそうなルークとレンの「じゃれあい」
→ これから激しい戦いが始まるのかﾜｸﾜｸ
実は分身の術でした、ハイ終了
→ ん、なにそれ
そのあとルークさん勝手に死んじゃう
→ え、さっきの「じゃれあい」で過労死？
う〜ん、ツマラナイ
192:名無シネマ＠上映中
18/12/12 12:12:25.45 3gVWxsp+.net
>>186
いやもうこんながっかりシーンあり得ないよな
どう好意的に考えても面白くないし、許される脚本じゃないよな
それに幻影飛ばしというとんでもない裏技使わせて「どうよこれ？ 驚いたでしょ」だもんなあ
193:名無シネマ＠上映中
18/12/12 12:19:10.43 go2Ji3FU.net
8がJJだったら
カイロレンが叔父殺しかルークが甥殺しの家族崩壊クソ映画になってただろうな
194:名無シネマ＠上映中
18/12/12 12:33:53.55 bR9HPSww.net
>>186
しかもその目的が裏から逃すための時間稼ぎ。もう、ね。
195:名無シネマ＠上映中
18/12/12 12:41:55.11 a1NJ+G9E.net
幻影で過労死ってネトゲ廃人かよ
196:名無シネマ＠上映中
18/12/12 12:54:08.38 rzv7CaH5.net
>>174
本人が行ったら速攻でミンチにされるだろバカなんか
幻影だから時間稼ぎ出来てレジスタンスを救えたんだろ
それにあの技はレンとFOの兵士にジェダイすげーって
心理的ダメージを与えられるだろ
アスペはホント理解力ないな
197:名無シネマ＠上映中
18/12/12 13:13:26.72 CKVnEdqL.net
>>191
心理的ダメージw
198:名無シネマ＠上映中
18/12/12 13:22:46.92 OlWS8tIO.net
陳腐という言葉すら生ぬるいマトリックス避けからの過労死は草も生えんかったな
「ワシの戦い方を見よ！！」とばかりに雄姿を見せるが弟子は関係ない所で「これ好き！」とか言いながらはしゃいでるという(しかもあの出来事の直後に…)
この監督は感情移入させる映画的センスが絶望的に無いよね
199:名無シネマ＠上映中
18/12/12 13:26:08.10 KlbbVoO4.net
実被害０で勝手に過労死？チョロいなジェダイ
とか思われないか？w
200:名無シネマ＠上映中
18/12/12 13:56:08.89 rzv7CaH5.net
手から電撃出してたジジイが抱っこポイ捨てされて
死ぬより陳腐じゃないだろ
201:名無シネマ＠上映中
18/12/12 13:59:10.61 rzv7CaH5.net
ああ、アスペは心理的ダメージとか理解出来なかったな
ゴメンゴメン
なんなら53ダメージを食らったとか数値でダメージを
表したりするのが
好きなんだろうね
202:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:21:15.62 KlbbVoO4.net
分身でオバケだよ〜
が手から電撃より立派なのか？
一般人にはよく分からん比較よのう
203:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:29:35.29 KlbbVoO4.net
では
森の熊ちゃんで勝利と分身で死亡
はどっちが立派なのだろう？
204:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:30:33.50 OlWS8tIO.net
>>195
マトリックス避けは単に画的に陳腐ってだけでなく「古くから語り継がれてきた神話」という体のフィクションシリーズに誰もが知る現実の映画の演出をこれ見よがしに持ち出すから冷めるんだよなぁ
これだけじゃなく光る剣だの過去のエピソードを燃やすだのメタフィクションなセリフや演出が山ほど前面に出てくるからどんどんパロディ映画みたいに見えてくる
SWは不可逆な物語だから壮大に感じられたのにぶち壊しだよ
205:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:36:31.45 M+t93Gtn.net
>>198
EP6の地上戦はぜひ作り直してほしい馬鹿らしさがあるが
EP8は前編とおして馬鹿らしいんだよ
206:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:51:44.38 rzv7CaH5.net
>>199
あれはマトリクッス避けではないだろ
別に白けないけどな
光る剣ってなんだっけ？
207:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:54:32.68 rzv7CaH5.net
イヤ、言っては悪いが456の戦いの
シーンはどれも馬鹿らしいといえば馬鹿らしいぞ
そこにあんまり力点が置かれてないと思うから
別にいいんだけど
208:名無シネマ＠上映中
18/12/12 14:59:02.53 npV2KrBG.net
イウォークは銀河最強やｗ
209:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:12:43.21 KlbbVoO4.net
皇帝バリバリが陳腐なんてその場しのぎ言わないこったね
210:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:19:04.01 KlbbVoO4.net
皇帝ぶん投げを出せば免罪符とか思ってるみたいだけどww
211:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:20:39.24 KlbbVoO4.net
あそこはみんな馬鹿にしながら泣いてるのよ
分かってる？
212:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:21:47.77 bR9HPSww.net
ネットやメディアで8擁護してる奴らがセイバー戦が良かったって言ってるけど、プレトリアンはセイバーじゃないし、カイロvsルークは片方幻影だからセイバー戦は皆無なんだよな。どこ見てんだろうな。
213:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:29:42.42 /jjz/x4f.net
12/17（月）ライアンの誕生日
いろんなプレゼントが届くんだろうなぁ
214:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:37:03.86 E7zBH5Ow.net
>>207
いちいちめんどくさいやつだな
そんな厳密じゃないと嫌な生活って辛そうだわ
215:名無シネマ＠上映中
18/12/12 15:47:34.95 M+t93Gtn.net
>>202
あんただけが異質なんだよ
気が付いた方がいいぞ
216:名無シネマ＠上映中
18/12/12 16:28:54.82 Aas8wOXh.net
>>174
お前がルークを迎えに行けや
Xウイングはお釈迦になってるからな
217:名無シネマ＠上映中
18/12/12 16:41:45.55 KlbbVoO4.net
そんな単純なわけだったのか！なるほど〜（鼻ﾎｼﾞ
218:名無シネマ＠上映中
18/12/12 18:07:35.37 fzUc5g6I.net
>>185
とりあえずEP1〜3を見直せ
219:名無シネマ＠上映中
18/12/12 18:08:07.65 MPwlyKh9.net
>>211
乗り物が無いから分身の術？
アホか
それこそ糞設定
本人と見せかけて、そうじゃ無かった
死なないと見せかけて死ぬとか
逆張りのだめだけの糞設定じゃん
時間稼ぎ？後付もいいとこ
220:名無シネマ＠上映中
18/12/12 18:09:29.48 MPwlyKh9.net
アスペ無職長文は質問に答えられず、はぐらかし連投
おいアスペ養護長文
一回くらいまともに答えてみれば？
できるならな
221:名無シネマ＠上映中
18/12/12 18:58:41.72 0jJMW3b2.net
必殺ワープ特攻って 兵器に出来るよね？
222:名無シネマ＠上映中
18/12/12 21:16:48.11 2iafcxXo.net
実際に兵器になって大型船の羽がもげてしまったね
223:名無シネマ＠上映中
18/12/12 21:48:18.38 E7zBH5Ow.net
>>214
けど、あそこに生身のルークが来ても何も出来ないし分身しなきゃ俺らはルークを見れなかったじゃん
224:名無シネマ＠上映中
18/12/12 21:49:59.51 Ny8jn+zt.net
ライアン「ぼく、すっごい発明しちゃた！」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
225:名無シネマ＠上映中
18/12/13 04:28:51.30 YxQx3AeO.net
ライアンの脚本を見た時点で締め切りに追われて ロクに話し合いもせずG
226:Oを出した上層部が全員クビを切られるべき 大失敗に終わった時点で9はリリース延期で良かった
227:名無シネマ＠上映中
18/12/13 06:05:28.76 O1G4k119.net
>>218
移動手段だとか
何が出来るとか
脚本でどうにでもなるだろ
お前ほんとに狂ってる
228:名無シネマ＠上映中
18/12/13 06:38:53.50 nL38hQsk.net
レイが助けを求めに来た。
スカイウォーカー将軍誕生。
で良かったのに。おっさん何してくれんねん。
229:名無シネマ＠上映中
18/12/13 06:49:22.80 3jsuf0ML.net
直前の話しをちまちまひっくり返してるから、全体的に芯が通らない映画になってる。
ストーリー展開に行き詰ったら、ひっくり返せばいいやという、
才能の無い人間が陥りやすい典型的ダメパターン。
230:名無シネマ＠上映中
18/12/13 06:59:29.66 O1G4k119.net
URLﾘﾝｸ(popposblog.com)
ライアン・ジョンソンが新作映画を発表 『スター・ウォーズ』新3部作は消滅か
231:名無シネマ＠上映中
18/12/13 07:03:34.11 p5nQkqem.net
>>222
そんな易々と将軍が誕生するような心境なら
わざわざ僻地に姿を隠さないだろう
あれで何やかんやあった末にのこのこレイに付いていくルークだったら
ハン同様にキャラが死んでたわ
232:名無シネマ＠上映中
18/12/13 07:33:13.37 O1G4k119.net
>>225
馬鹿か
そんなん作りようでどうにでもなる
お前と同等の低レペル知性しかないのよ、ライアンには
233:名無シネマ＠上映中
18/12/13 08:11:45.47 p5nQkqem.net
>>226
どうとでもなるような作り方ではだめなの
ストーリーは二転三転させたとしても、人物はきっちり再現してくれないと
例えば、あのルークがこういう決断をしたんだと思えなくなるだろう？
なぜルークが隠れてああなったか、覚醒のラストの島に立つ登場で決まってたようなもんだ
頑固なルークが一度決めたことを死ぬ間際まで貫いた
マークは合点がいかなかったようだし、自身がオリジナル時代に演じたときの心境と違ったかもしれん
発信側の心境と、観客のシリーズを通してのそれとは違ったイメージになるが
ライアン・ジョンソンは昔からの観客側の捉え方を想像しながら、今のルークを演出したんだろう
234:名無シネマ＠上映中
18/12/13 08:14:24.15 55veaGog.net
>>225
そのワザワザへき地に行った理由が皆納得いかんのよ。
235:名無シネマ＠上映中
18/12/13 08:53:22.99 jx/Z3VFJ.net
>>227
7のラストで8でのルークのクソ脚本が決まっていた様なものだと言ってますが
マークハミルが7のラストに反発したとかは無かったし、観客も7のラストに反発して無かったと思います
8になってハミルは反発したし、セイバーのポイ捨て表現を評価する声も世間では少数派
どうして7の最後から8のルークが決まっていたと言えるのでしょうか？
私はそう思えないし、同様に8のクソ脚本や最後によって9の内容が決まっているとも思いませんでしたが
あなたは今の時点で9の内容を何か言い当てることが出来ますか？
236:名無シネマ＠上映中
18/12/13 09:03:53.49 2bUOy9bG.net
>>221
？？？
移動手段のことなんて言ってないけど？
生身で来ても何も出来ずに死ぬだけじゃん
237:名無シネマ＠上映中
18/12/13 09:08:45.53 p5nQkqem.net
>>228
前に関連スレで、何か調べに行ったことにすれば良かったというアイデアを出してる人がいたが
それだとレイア辺りに用向きを伝えて、何かあったら呼んでとか、、
いや覚醒でみんなが探してる雰囲気とかみてると、明らかに失踪してるから
探さないでくださいだったからね
FOも血眼になって探
238:索してるのに、レイに発見されたルークが「おう！どしたん？」みたいな反応だと ほんわかするというか
239:名無シネマ＠上映中
18/12/13 09:32:21.31 SMhDzNvL.net
クワイやオビワンみたいに堂々と戦って敗れて死んじゃ駄目なのか？
なんでルークだけあんなやっすい死に方してんのよ
240:名無シネマ＠上映中
18/12/13 09:36:31.25 odR4hWjX.net
8がいかに糞だったかを冷静にコメントする常識人と
それにただ反発するだけの擁護派の対決
241:名無シネマ＠上映中
18/12/13 12:22:48.90 jadTSZbh.net
007だってダニエルクレイグがボンド役に決まった時
アスペのヲタが発狂して散々文句言ってた
ほんとアスペはやっかいだわな
242:名無シネマ＠上映中
18/12/13 12:27:29.08 jadTSZbh.net
８のルークとレイの関係は、４のオビワンとルークの
関係に寄せたものなんだけどな
バカは気づかず叩くけど
そういうとこだぞアスペのダメなとこは
243:名無シネマ＠上映中
18/12/13 12:30:36.89 ScIpVzqa.net
寄せたから何なの？
つまらないなら意味ないんだが？
244:名無シネマ＠上映中
18/12/13 12:50:15.92 9djxvmjq.net
すでに擁護すら出来なくなったね、最後の擁護派クン
駄作だって気づくのに一年も掛かっちやった最後の擁護派クン
最近じゃ自演する気力も無い最後の擁護派クン
あわれだね
245:名無シネマ＠上映中
18/12/13 13:42:41.25 pok0yAjd.net
>>235
↑
こんなレベルなんか？
EP8を擁護してる奴って
246:名無シネマ＠上映中
18/12/13 13:45:28.04 NtEdqxb/.net
>>227
どうとでもなるは
どうとでも作ることができる
という意味、日本語ではな
どうとでもなる作り方という奇妙な日本語ないのよ
何人？
247:名無シネマ＠上映中
18/12/13 13:48:11.14 xfn4MLtE.net
聖地でのレイとのジャレ合いってきっとヨーダとの修行をトレースしてるつもりなんだろうけど、全てが浅いんだよな。「やることリスト」を消化してるだけ
248:名無シネマ＠上映中
18/12/13 13:48:59.74 NtEdqxb/.net
>>230
それ脚本次第だろ？
そもそも端からそんな展開しなきゃ良いわけだし
そこまで決まったように語る意味わからん
頭大丈夫？
249:名無シネマ＠上映中
18/12/13 13:53:01.88 NtEdqxb/.net
>>235
寄せたとして
8だけ大駄作の理由は？
そこが書けないのがアスペそのものなんだよ
250:名無シネマ＠上映中
18/12/13 13:55:19.26 jadTSZbh.net
>>236
ルークはオビワンじゃなくて主にヨーダに
修行してもらっただろ
つまりレイがルークと師弟関係を結んで
修行してないって批判は的外れだって事だ
分かったかこの低能アスペが
ちっとは自分で意味考えろ
251:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:12:34.35 O1G4k119.net
>>243
オビ=ワンともやってたし、霊体アドバイスもやってたろ
そもそも師弟関係結ぶのか、修行するのかも8の脚本でどうにでもなるわけ
その中で師弟関係結んでの糞も展開はライアンが考えた逆張り優先の幼稚な脚本
それが非難されてるの、世界中から
分かる？アスペ連呼厨
252:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:28:39.67 odR4hWjX.net
>>240
あの洞窟の指パッチンもEP5の洞窟シーンをそのままパクってライアン風にアレンジしたんだろうけど意味不明
なんだよ指パッチンってw
そしてスノークの王座のシーンはこれでもかというくらいEP6の丸パクリ
自らの敵の拠点に乗り込む
外される手錠
取り上げられて王座の肘掛に置かれるライトセーバー
味方が罠にはまったことを見せて動揺させる
ライトセーバーをフォースで取り戻す
もう何から何まで丸パクリなのになぜか評論家や擁護派はライアンの作家性を褒め称える
まじ笑うわ
253:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:30:57.09 ScIpVzqa.net
>>243
だから何だっつってんだよｗ
EP4でオビワンがルークに修行してないからEP8の一件も正当化されるの？
馬鹿らしい擁護の仕方ですわ
じゃあジャージャーみたいなみんなに嫌われるクソキャラがいたからローズもOKだし、
チューバッカの食い意地のせいでイウォークに捕まるというバカシーンがあるんでフィンたちが駐禁で逮捕されるのもOKやな
254:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:36:08.12 O1G4k119.net
>>246
お前否定派なんだろうけど
文章馬鹿すぎて笑える
否定派なのか養護なのかわからん
255:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:38:54.61 xfn4MLtE.net
カイロ殺害未遂から時間がたっているはずなのに、気持ちの整理も反省もなくいつまでもウジウジしてるだけの厨二ルーク。オビワンやアナキンの死から得た筈の成長が書けていない。
256:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:43:27.64 ScIpVzqa.net
>>247
それはお前の知能が低いからじゃね？
257:名無シネマ＠上映中
18/12/13 14:59:08.08 ScIpVzqa.net
>>245
8のファンはどうか知らんが評論家はライアンの作家性だけ見て無条件に褒めちぎってるからな
商売人のJJと違ってライアンは気骨がある！みたいなことだろ
258:名無シネマ＠上映中
18/12/13 15:40:51.85 pR0DvxwY.net
>>232
その者らより一段高いところ(空中浮遊という意味ではなく)で死んだ
さすがはルーク
259:名無シネマ＠上映中
18/12/13 15:49:14.80 0Xzcn7Zl.net
しっかしSWって脚本とかよりもキャラクターの造形とかその時代の世界最高映像や音声ってのが映画の価値を上げてた映画だけどいまや見る影もないな BDであんなクオリティで出すとは… んで結局脚本の事しか話題にならん
260:名無シネマ＠上映中
18/12/13 15:53:01.97 pR0DvxwY.net
>>245
帝国の逆襲のあの部分のコピーというのは
指パッチンの穴というより、覚醒のマズのお店の地下だろうな
あれの方が近い
パッチン穴にたどり着いた時点のレイは何だか悟った心境になっていて
マズの地下よりは落ち着いてる感じ
261:名無シネマ＠上映中
18/12/13 15:56:01.37 pR0DvxwY.net
>>246
迷うているのならば
迷わず肯定派に来るんだ
262:名無シネマ＠上映中
18/12/13 16:02:32.19 GmSDgvSt.net
>>252
脚本があまりに幼稚でグダグダ過ぎるから、そこばかり目立ってるけどメカも本当にショボいな
所詮、bb8 のパチもんしか作れないパクリ監督ライアンの限界なんだろう
263:名無シネマ＠上映中
18/12/13 16:03:10.37 Po6ylg7l.net
>>253
いや内面と対峙する場面だから指パッチンの方が近いよ
マズの店のはセーバーの記憶が再生されるってシーンだから
まぁ子供時代のビジョンは何だったんだ？って事になっちゃってるんだが
264:名無シネマ＠上映中
18/12/13 16:44:04.17 0Xzcn7Zl.net
>>255
なんかな 間違ってるよな ルーカスがいないんだからある程度は分かるけど、せめて造形とか音とかこだわれやって ほんと糞脚本に命かけた感じだよな
まだJJの方がそういうの苦手なんだろうけど頑張ってた SWって脚本なんて本来かなりどうでも良くて映画のルックなんだよなあ
265:名無シネマ＠上映中
18/12/13 17:11:46.71 odR4hWjX.net
>>250
いやでもその「作家性」って何なの？
おれには全く理解できない
他の人が考えもつかないようなアホらしい馬鹿げたストーリーの構築を作家性と呼んでるの？
266:名無シネマ＠上映中
18/12/13 17:13:03.21 odR4hWjX.net
>>253
何言ってんだよ
誰が見ても指パッチンのシーンがパクリだろ
267:名無シネマ＠上映中
18/12/13 17:13:33.37 odR4hWjX.net
>>253
擁護派はこれだから話にならんw
268:名無シネマ＠上映中
18/12/13 17:21:43.46 pyGRpIza.net
>>241
は？
完成済みの映画の話をしてるのにそんな展開にしなきゃ良いって何なの？
269:名無シネマ＠上映中
18/12/13 17:24:57.05 w
270:C627enU.net
271:名無シネマ＠上映中
18/12/13 17:26:46.64 /OdmoNGm.net
>>253
指パッチンのシーン、単調で無駄に長いだけだったな
素人監督がああいうのに憧れるのは分かるけど、いかんせんライアンじゃねw
見ててなんか恥ずかしくなった
272:名無シネマ＠上映中
18/12/13 18:06:40.38 SS7fVQIk.net
>>261
だから1から10まで全部糞
投げ捨てた脚本でやってりゃ、ここまで酷いことにはならなかったろう
273:名無シネマ＠上映中
18/12/13 18:21:48.13 odR4hWjX.net
>>263
そうほんと見てて恥ずかしくなるんよ
ドヤ顔して指パッチンw
274:名無シネマ＠上映中
18/12/13 18:27:10.48 ScIpVzqa.net
>>258
自分の色を出しまくってるところじゃね？
ライアンは8で所謂お約束とかそういうものを悉くぶっ潰してマイスターウォーズを作ろうとした
キャラにセリフでジェダイもシスも古いぜ！とか言わせちゃうし、ローズはボクの同級生がモデルとかコメントしちゃうし
「これがワシのSWや！」ってのが前面に出てる
ファンからしたらオナニーでしかないんだけど、評論家のバカ連中には「大衆に迎合しないライアンさんすげーｗ」って映っちゃうんだよ
これが新しいスターウォーズですよｗとかドヤ顔でほざいてるライアンが目に浮かぶわ
275:名無シネマ＠上映中
18/12/13 18:40:52.74 +ydOglhP.net
レイが一般人の子供なのが良いってのも、なんか悪平等の権化と言うか気持ち悪い。
試作機のガンダムや発掘されたターンエーや遺跡のイデオンが見たいんであって、量産機のジムが主人公機なんて誰が見るんだよ。日教組の手先かよ。
276:名無シネマ＠上映中
18/12/13 18:41:54.05 odR4hWjX.net
>>266
それを作家性なんて言ってるやつらはとんでもない馬鹿者だな
アホくさ
277:名無シネマ＠上映中
18/12/13 18:52:29.25 ScIpVzqa.net
>>268
最後のジェダイ絶賛筆頭だった町山智浩の評論聞いたがほんとにそれだけだぞ
「これはライアン・ジョンソンの作家主義による映画だから傑作」
「新しいオリジナルの映画を作ろうという魂を感じる」
「7はマーケティングに徹底した金儲け映画。JJが9でまたスカイウォーカーがーとか言い出したら興ざめ」
あとはよく分からん画家の名前出してそいつの絵みたいで画面がキレイとか、聖書の引用とかいつものウンチクだった
278:名無シネマ＠上映中
18/12/13 19:40:33.67 SMhDzNvL.net
レイが普通の子供でもよかったんだけどさ
ルークだってジェダイの中では落ちこぼれだったんだぞ
でもね、レイなんて訓練なしで最強なれる化け物じゃん
そっちが興ざめっすよ
279:名無シネマ＠上映中
18/12/13 19:55:04.55 +ydOglhP.net
>>269
あいつ二言目にはキリスト教的解釈ではとか嘯くけど、8でのルークの信仰喪失に触れてないのって思いっきりニワカだよな。
280:名無シネマ＠上映中
18/12/13 19:55:10.95 SMhDzNvL.net
スカイウォーカーの物語って言っても
エリートコース行ってたのはオヤジまでで
ルークなんて普通の苦労人じゃん
誤解してる奴の批判のポイントがずれてるので注意
281:名無シネマ＠上映中
18/12/13 19:56:03.27 +jHa9ktj.net
町山そんな酷いことになってんのか？w
あ 前からかw
282:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:04:23.82 KE6pOIPj.net
レイの「本当の親」が ep9 で登場か
URLﾘﾝｸ(www.esquire.com)
これも 糞8 からの軌道修正のひとつかな
283:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:14:20.66 m7+AAgAS.net
>>269
いつからシリーズ物を好き勝手に改変して良くなったんだよw
007で新しいジェームズボンド薬が志村けんだったらおかしいだろ
284:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:15:51.72 m7+AAgAS.net
>>270
レイが何処の馬の骨かわからん親から生まれた突然変異なのは構わん
そのせっていをまったくいかせていない糞脚本
285:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:35:00.91 SMhDzNvL.net
生まれついての天才がちょっとしたキッカケに
本来の才能に目覚めるだけ
つう7からの設定がそもそも面白くないのよ
286:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:47:55.13 O1G4k119.net
>>274
8は完全無視だろうな
進んで無いし、キャラ壊されまくったし
辻褄合わせと、本来のあるべき設定に戻すだけで映画が終わりそう
冒頭の字幕でローズは死んだが見たいね
287:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:56:52.73 +/+9V7dz.net
つーかスカイウォーカーがどうとか以前の問題なんだけどな８は
288:名無シネマ＠上映中
18/12/13 20:58:43.87 ScIpVzqa.net
>>271
ルーク云々に関しては旧約聖書でアブラハムが息子を殺そうとするエピソードが元になってる！
って言ってた
ほーん、で？って感じだがｗ
289:名無シネマ＠上映中
18/12/13 21:06:57.64 ScIpVzqa.net
>>275
結局町山始め評論家の多くはスターウォーズのファンでも何でもないからな
連中にとっての評価ポイントは出来がいいかどうかではなく、いかに実験的あるいは自己が出ているかなんだろう
だから志村けんがボンド役やったら「新しい！」とか言って褒めちぎるんじゃねーの？ｗ
最後のジェダイの逆張りを「予想を裏切る展開」と好意的に見てるぐらいだからな
290:名無シネマ＠上映中
18/12/13 21:37:08.09 SowakIZ8.net
作家性というのは、居並ぶアスペの皆さんがいう8で展開されたストーリーというより
人物描写とか、Ep.4〜3までの六作を受けてのある種の返答みたいな部分に確かに感じる
シリーズ作品としての影響の範疇をやや逸脱した作家ならではの返答
観客それぞれが大事に持っているスター・ウォーズ観があるので
好き嫌いはかなり出てしまうが、ルーカスが好きにしたようにライアンも思いきりやったことは
私は支持したいです
ローズの出し方、あと冒頭の爆撃機クルーのありきたり描写は目に余るところもあったが
メインメンバーは個性が強調されて印象に残るようになった
よかった
291:名無シネマ＠上映中
18/12/13 21:49:19.81 hUukHnMd.net
アスペだなあ。
292:名無シネマ＠上映中
18/12/13 21:53:37.52 O1G4k119.net
>>282
やや逸脱じゃなくてむちゃくちゃ
それすらアスペも分からん？
良い期待の裏切り方
一つとしてない
小学生の思いつきを映像化しただけのただのグロ映画
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