A GHOST STORY ア・ゴースト・ストーリー

A GHOST STORY ア・ゴースト・ストーリー at CINEMA

[前50を表示]
250:名無シネマ＠上映中
18/12/17 10:22:41.03 owrFHL3e.net
どうみても誰かが住んでて、そこに人が集まったようにしか見えんのだが
力説おじさんの家かどうかはわからんけど

251:名無シネマ＠上映中
18/12/17 11:33:06.91 laH8Rm4l.net
今日もNG定期。もちろん読み飛ばし。

252:名無シネマ＠上映中
18/12/17 13:07:58.34 JkdZKEkP.net
いた

253:名無シネマ＠上映中
18/12/17 15:01:15.53 JkdZKEkP.net
>>251
そんな涙目の負け惜しみレスいらんから
また >>232 みたいな爆笑コント、頼むよ

254:名無シネマ＠上映中
18/12/18 02:10:10.16 V+Rha75U.net
　　>>あのパーティーが、勝手に入ってきた連中がやってるものだってのは確かだと思う。
と、「確か」とまで言い切った人、出てこなかったな
以下の人と同ー人物だと思うけどさww
　　>>174
　　>>室内の劣化は野良パーティが散々行われた結果と見たけどな。
　　>>住むものがいない廃墟だもの。
　　>>で、治安が悪くなるので破壊されたと。
　　>>180
　　>>言葉の選び方が悪かったが、ワルの根城みたいなもんだよ。

255:名無シネマ＠上映中
18/12/18 11:12:39.47 1iWV7cv2.net
今日も1行読まずに定期NG

256:名無シネマ＠上映中
18/12/18 13:20:27.94 7jvfZoby.net
読まなきゃバカ批判している奴のレスだと分からないだろ
そりゃバカにされるわ、こんなバカ

257:名無シネマ＠上映中
18/12/18 14:10:20.88 VAF+Z00V.net
分かりやすい自演をする低脳だな

258:名無シネマ＠上映中
18/12/18 17:04:49.79 142U14ej.net
自演？　　低能バカにはそう見えるのか知らんが
おあいにくだが私は自演も別人のふりもしないんだな
なぜって、つい最近　某スレで
バレバレの別人のふりをしているキチガイを見たからね
そのキチガイ、私に批判された腹いせでここにも荒らしに来たよ
キチガイのことはさておき、何かと長い長いと不評のパイ食べのシーン
私はあの場面でこの映画に全面降伏した
こういうことができる映画に全幅の信頼を抱いた
このスレで今迄こういう意見は出てないけどね
あと、定期ＮＧのバカ　ご苦労さん
また明日になったら恥をかきにいらっしゃいwww

259:名無シネマ＠上映中
18/12/18 18:09:14.78 YqxuXSAf.net
↑老人はIDコロをおぼえた

260:名無シネマ＠上映中
18/12/18 19:05:16.42 7dXjtB2+.net
なんでこのスレこんな荒らされてんだ

261:名無シネマ＠上映中
18/12/18 19:43:25.23 SmImZ51e.net
今日だけＩＤ変わってる
なぜだろう

262:名無シネマ＠上映中
18/12/18 21:50:01.90 AO3g/UW/.net
>>258
パイ食べのどこがそんなにいいか書きもせずかよ

263:名無シネマ＠上映中
18/12/18 22:27:07.19 I21MK69r.net
A24の映画のスレだけ一人爺さまが発狂してるんだよな
ちゃんと時代についてきてる大した爺さんだよ

264:名無シネマ＠上映中
18/12/18 23:57:12.52 qdp+I/TJ.net
>>262
パイのシーンは賛否がわかれるところだらうが、やはり印象に残るのはバーのシーンであろう。
あの男のセリフは映画のテーマにかかわる重要なシーンでもある。
しかしなにより印象に残るのは原始時代の少女の突然の死とそれがやがて朽ち果てた屍になるシーンであろう。
それは言うまでもなく主人公の不慮の事故死に対応している。

265:名無シネマ＠上映中
18/12/19 01:17:27.36 dVUF9K48.net
>>264
バカが必死に賢いふりをする痛々しい自虐コント第二弾はちょっと不発だな
バカはバカなりにもうちょっと頑張れ
ほれ、今日オマエがNG登録したふりをするIDはこれだぞ　　ID:dVUF9K48

266:名無シネマ＠上映中
18/12/19 01:21:48.31 dVUF9K48.net
ふりといえば、別人のふりの恥ずかしさ、自演の醜さ、
自分でID変えて「今日だけＩＤ変わってる　なぜだろう」とホザくしらじらしさを
教えてくれた反面教師
 >>259-261 >>263
別人のぶりがドヘタな顔真っ赤ハゲおじさん
ありがとうな　　もう用が無いから早く死ねばいいのにw

267:名無シネマ＠上映中
18/12/19 01:55:31.48 qIGC8kYa.net
このえいがをみてかなりの人が疑問に感じたところに答えておこうと思う。
私のように本質を捉えてバーや原始時代といった鋭いキーワードで映画の本質を切り取り、映画のテーマをえぐり出せるものにとってはたやすいことである。
>>239
メモを取る直前にドアがひらいたのはなぜか？
最初の方のシーン、死んだ主人公がシーツをかぶったまま起き上がるとこを思い起こしていただきたい。
主人公が迷路をさまよっているときに不意に壁に穴が空きあの世の扉が現れるシーンがあったことを思い出そう。
扉はすぐにしまってしまい、主人公はこの世に戻ってきてしまうのだが。
ここまでいえば、最後にドアが開いたのが何を意味しているのかがわかるであろう。

268:名無シネマ＠上映中
18/12/19 01:58:45.04 SPcS6rq1.net
>>265
>>264 はなりすましじゃないの？
この期に及んでバーとか言ってるし、パイのシーンのどこがいいのかにも答えてないし

269:名無シネマ＠上映中
18/12/19 02:01:13.17 cqGCucWc.net
>>267
シーツは成仏ドア無視しただけだろ

270:名無シネマ＠上映中
18/12/19 02:01:57.11 cqGCucWc.net
なんか闇っぽいな

271:名無シネマ＠上映中
18/12/19 02:35:10.98 dVUF9K48.net
>>267 は完全に成りすましだな
しかもド下手なw

272:名無シネマ＠上映中
18/12/19 03:11:09.23 lN/FPcKu.net
ＩＤ変えて工作しているジジイがめっちゃイキってる

273:↑　
18/12/19 03:20:16.40 dVUF9K48.net
はい、別人のふりがドヘタな顔真っ赤ハゲおじさん登場www

274:名無シネマ＠上映中
18/12/19 07:14:53.90 FFd44elF.net
うわ～っ　屈辱おじさんキチッてるな～
ドン引きだよｗ

275:名無シネマ＠上映中
18/12/19 09:51:26.14 IwB4xlCy.net
文体からわかるんだよな。薄目を開けて語尾をチェックして、即NG行き。

276:名無シネマ＠上映中
18/12/19 10:19:08.87 Tm5ZfotQ.net
こいつ、絶対にNGにしてないだろwwww

277:名無シネマ＠上映中
18/12/19 20:38:38.97 wpPTkMcC.net
今見てきたけど理解も共感も必要ないんじゃないのこの映画
各々が持った印象だけでいいと思うし彼女と観に行かなくて本当によかった

278:名無シネマ＠上映中
18/12/19 20:51:45.85 wpPTkMcC.net
とりあえずバーで飲んで帰るぞ

279:名無シネマ＠上映中
18/12/19 21:10:49.47 h3Nd86bs.net
それなのに見方を強制する爺がいるんですよ。
若いときからガイジだったんでしょうね。

280:↑　
18/12/20 01:42:27.10 /I7ZOhdb.net
いつも薄目でこのスレを見ている気色の悪いのがいるぞw

281:名無シネマ＠上映中
18/12/20 02:39:43.32 3AVU4kN1.net
>>277
こういう思考を放棄した非知性的な意見は嘆かわしい。
こんな観方ではバーのシーンの伏線も見落とされてしまうし、この映画のテーマにさえ気がつけないのだろう。

282:名無シネマ＠上映中
18/12/20 03:02:47.83 BpANip/S.net
今日は早くからNGできて嬉しいわｗ

283:名無シネマ＠上映中
18/12/20 03:08:46.20 /I7ZOhdb.net
薄目でNG、乙wwww

284:名無シネマ＠上映中
18/12/20 03:16:20.46 /I7ZOhdb.net
しかし、なんだな、このレベルの極度の馬鹿でも
さすがに、あれはバーじゃない、原始時代じゃない、治安が悪くなるから取り壊されたんじゃない
不法侵入のパーティじゃない、と分かってるんだろうが
現実社会では無意味な存在のネット弁慶にとっては、ネット上のテメエの間違いを認める、なんてことは
意地でもできないんだろうなww
あわれな生き物だwwww

285:名無シネマ＠上映中
18/12/20 09:50:32.88 kIef9nKX.net
>>281
バレてますよ？

286:名無シネマ＠上映中
18/12/20 12:45:21.99 qLPFLAFi.net
好きな映画のスレが荒れて悲しい
こんな荒らしと同類と思われたくない

287:名無シネマ＠上映中
18/12/20 13:18:44.77 mpjvx2CV.net
別人のふりがドヘタだな
この映画を見てもいないオッサンがww

288:名無シネマ＠上映中
18/12/20 14:19:22.63 a+Iz7M/V.net
どうしてこいつはＩＤが変わっているのだろう
不思議だなあ　

289:名無シネマ＠上映中
18/12/20 15:33:22.41 wn4W71G2.net
レス飛びすぎ

290:名無シネマ＠上映中
18/12/21 02:20:19.16 4BqzWS68.net
IDは変わっても、誰かと違って別人のふりはしてないだろww

レス番までしっかりチェックしてるんだな。

薄目でwwwww

291:名無シネマ＠上映中
18/12/21 09:17:40.18 ThvXyzsH.net
今日も改行だけみてスッキリNG

292:名無シネマ＠上映中
18/12/21 12:18:34.33 1Eylf9Gs.net
これのスチブ海外でも出てないのが哀しい
あったら絶対買うんだがなぁ

293:名無シネマ＠上映中
18/12/22 01:06:39.69 lJrCW1uB.net
スチールブックのどこがそんなにいいの？

294:名無シネマ＠上映中
18/12/22 01:58:26.38 O4KzaByL.net
レンチキュラーしか出てないな
ところで、おい、バカ
起用のバカバスターのＩＤは　ID:O4KzaByL　だ
これで､薄眼で見てる、とか改行だけ見てる、とか
シラケる嘘をつかなくて済むなww
バカに優しいバカバスターw

295:名無シネマ＠上映中
18/12/22 11:57:45.43 btaGIvEY.net
そう言われると趣味と自己満でしかないけど、凝ったデザインしてるの多くて集めたくなっちゃうんだよね

296:名無シネマ＠上映中
18/12/22 23:53:56.51 2g51rsYb.net
扉開けてすぐ部屋の家って雨降ったら水入ってこないんだろうか

297:名無シネマ＠上映中
18/12/22 23:55:16.22 2g51rsYb.net
扉開けてすぐ部屋の家って雨降ったら水入ってこないんだろうか

298:名無シネマ＠上映中
18/12/23 20:26:57.86 V7yjgjzA.net
今日観てきた
Mが家まで送ってくれた男に帰ってって言った後、自分のお腹を触るカットが意味ありげだったので
Mは妊娠してたのかと思ったんだけどここでは一切その話題は出てないのか
最後のメモはそれに触れてたのかなーと
Cはあのよく喋るおじさんの話にブチ切れてたことからしてこの世に何かを残したかったという気持ちが大きかっただろうから
実は子供という存在をこの世に残していたんだってあのメモで分かったから成仏したのかなって思った

299:名無シネマ＠上映中
18/12/23 22:34:43.34 DdWEmf0D.net
デル・トロがこの映画を絶賛してて、「elliptical filmmakingの傑作」つってるんだが、どういう意味？
楕円形のフィルムってことはないだろうから、省略された映画？

300:名無シネマ＠上映中
18/12/24 02:01:42.77 HkhDV77m.net
>>298
この映画の最大の欠点は、メモという伏線をラストの処理に持ってきたことであろう。
そのせいであのメモの内容によって主人公が成仏したとの解釈がされてしまう。
しかしあれは映画の構成上の処理、きれいに映画を終わらせるための蛇足であって、そこに囚われてはいけないのである。

301:名無シネマ＠上映中
18/12/24 02:05:09.79 HkhDV77m.net
>>299
バーのシーンの後の荒れ果てた部屋のシーン。
原始時代の少女の突然の死体のシーン。
まさに省略表現に満ちた映画といえる。

302:名無シネマ＠上映中
18/12/24 02:10:58.96 uX17cTxw.net
おい、薄目小僧
オマエが今日　NG登録したふりをするIDはこれだ　　ID:uX17cTxw
薄目小僧って妖怪の名前みたいだなww

>>299
デル・トロのその言葉は私が >>17で紹介したよ
省略による映画作り　　省略法の映画、でもいいかな

303:名無シネマ＠上映中
18/12/24 04:32:33.14 uX17cTxw.net
このスレの大半の住人には言うまでもないことだろうが
デル・トロの言うelliptical filmmaking　ってのは
低能の極北・薄目小僧が >>301でホザいたような、普通の映画で普通に多用されている省略のことではなく
説明的な要素を極度まで排して、研ぎ澄まされた簡潔な表現に徹したことを
言っているのだと思う

304:名無シネマ＠上映中
18/12/24 05:58:32.74 uX17cTxw.net
>>298
気になってBDを見たが、お腹を触るといっても
ヘソよりもっと上の方だし、意識的に触っているというより
自然なしぐさとして手が上腹部にある、という感じ
妊娠を意識してるならヘソのあたりを触るだろうし
妊娠とは無関係だと断定して間違いないと思う

305:名無シネマ＠上映中
18/12/24 12:33:20.48 VQ5vsAjd.net
さすがに原始時代には見えんかったわ

306:名無シネマ＠上映中
18/12/24 13:39:49.19 HkhDV77m.net
>>303
「研ぎ澄まされた簡潔した表現」のような定形的文言をつかうまえにまずはきちんと簡潔の意味を辞書でひいてみたまえ。
例えば主人公が亡くなったあとの女がピザを永遠と食べ続けるシーン。
あれのどこが簡潔なのだろうか？
どう考えても冗長な表現になっているのは一目瞭然である。
しかしむろんその冗長さには意味があるのであり、またこの映画が省略表現をとってることと、冗長なシーンがあることは矛盾しない。省略とは場面展開の省略なのでありあるシーンとあるシーンの繋がりの省略なのである。

307:名無シネマ＠上映中
18/12/24 14:45:36.85 ChdU4wep.net
ピザじゃなくてパイだよね？

308:名無シネマ＠上映中
18/12/24 18:11:20.98 sesUgQQX.net
その辺覚えてないのは熟睡中だったからだなw

309:名無シネマ＠上映中
18/12/24 19:12:08.83 1ipYF8+B.net
寝て起きてもまだ喰ってるような長さだったｗ

310:名無シネマ＠上映中
18/12/24 19:44:32.99 uX17cTxw.net
あれっオレをNG登録しているはずの
低能妖怪・薄目小僧がオレにレスを返してるぞwwwwww

311:名無シネマ＠上映中
18/12/25 00:37:38.79 GxMLFD3Q.net
>>306
「永遠と」

312:名無シネマ＠上映中
18/12/25 00:54:52.56 pCMj73B6.net
ほれ、妖怪薄目小僧、これが今日オマエがＮＧ登録・・・・
あ、してないことがバレちゃったな、お前www

パイを食べる場面は4分ほどだと思うが
ソクーロフに心酔し、アンゲロプロスやタルコフスキーを見続けてきた者にとって
4分程度で驚きはしない
しかし、ピザというものを知っていたら、というか一度でも食べたことがあるなら
ピザはあんな風に食べられないと分かるはずだが
「バー」「原始時代」「ピザ」
尽きることのないバカの泉www

313:名無シネマ＠上映中
18/12/25 00:57:43.57 N75zICAg.net
早く成仏して欲しい
コイツも

314:名無シネマ＠上映中
18/12/25 01:18:25.38 pCMj73B6.net
俺はオマエごときと違っていいレスもたくさんしてるけどなww
薄目小僧のお友達になってやれ。オマエにはそれがお似合いだ

315:名無シネマ＠上映中
18/12/25 01:27:41.23 pCMj73B6.net
おっと、間違えた
 >>313が低能妖怪・薄目小僧かwwwww
また、バカが必死に賢ぶろうとして一層バカを晒すバカレスで嘲笑させてくれよな、バカw

316:名無シネマ＠上映中
18/12/25 03:05:03.26 gNr9p5/B.net
レス番飛んだけどいつもの爺かな。
ワードで登録してるのでもはや見えることもない。

317:名無シネマ＠上映中
18/12/25 03:13:34.61 XUHJxU/s.net
いちいち反応すんな

318:名無シネマ＠上映中
18/12/25 03:30:21.23 pCMj73B6.net
>>316-317
バカは何やっても駄目
自演やってもバレバレwww

319:名無シネマ＠上映中
18/12/26 23:38:44.88 2rWTAyKA.net
おい、低能妖怪・薄目小僧　　スレが停滞しているぞ
こんな時こそオマエが出てきて
「バー」
「原子時代」
「ピザ」
「薄目を開けて語尾をチェック」
「レス番飛んだけ」
に続く、新ギャグかませ
オマエの存在意義はそれだけだろwww

320:名無シネマ＠上映中
18/12/31 03:07:25.06 PHYrUtsi.net
デル・トロの2017年ベスト1
10. “Brawl in Cell Block 99”
9. “Ingrid Goes West”
8. “Tigers Are Not Afraid”
7. “Good Time”
6. “The Meyerowitz Stories”
5. “Get Out”
4. “Three Billboards Outside Ebbing, Missouri”
3. “Dunkirk”
2. “Lady Bird”
1. “A Ghost Story”

321:名無シネマ＠上映中
19/01/02 20:12:48.16 vERssY40.net
>>307
チョコレートパイだっけ
ピザよりきつい

322:名無シネマ＠上映中
19/01/03 12:23:37.71 TS7zM50W.net
キッシュやろ

323:名無シネマ＠上映中
19/01/06 23:59:39.79 jy59zIOH.net
すばらしい批評だな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まさにわたしが >>96　や　 >>132 で指摘したように
バーのシーンがこの映画のテーマであること。
そしてメモが意味しているのはその内容ではなく存在なのだということ。
やはりすぐれた知性をもっていればこのような見解になるのは必然である。
映画をきちんと理解するためにはこのように深い教養が必要なのである。

324:名無シネマ＠上映中
19/01/07 03:11:55.35 sImBTtcy.net
低能妖怪・薄目小僧　つまんねーよ
新ネタで笑わせろ

325:名無シネマ＠上映中
19/01/07 08:14:19.99 ZY3jcnDn.net
やれやれ、また馬鹿二人の煽り合いに戻るのか

326:名無シネマ＠上映中
19/01/07 11:15:23.36 IFgXRFqm.net
そういう状況でそういうレスしか出来ないオマエの唯一の出番だなww

327:名無シネマ＠上映中
19/01/08 08:31:14.91 AHqc1Up+.net
このスレのブクマ外すわ

328:名無シネマ＠上映中
19/01/08 10:04:21.21 WwAcAXkA.net
二度と来ないでね

329:名無シネマ＠上映中
19/01/08 12:00:53.92 deQDayQy.net
良い映画だったのに最低のスレになっちゃったね

330:名無シネマ＠上映中
19/01/08 13:53:13.76 WwAcAXkA.net
早速来やがったww

331:名無シネマ＠上映中
19/01/08 14:35:51.60 r7p4BTp5.net
最低な奴が一人粘着してるからな

332:名無シネマ＠上映中
19/01/08 18:14:27.49 nkb+YRTG.net
>>323
良い解説なんだけど時間切れが惜しいね
町山さんだとここまで理解出来ないだろうねｗ

333:名無シネマ＠上映中
19/01/09 05:38:26.70 FMmmmw95.net
良い解説？　　どこがww
普通の知性と感性をも持っていれば、普通に分かることを
さも、自分だけは分かった風で、得意げに語り散らしているだけだろ
それが宮台らしいといえばいえるが
しかし、この映画について語るにあたって、映画の時間の流れ、つまり
パイ食べ場面に代表される映画時間の流れについて
一切触れないってのもすげーな
映画についてここまで非映画的に語るのも才能かww

>>331
そうだな、最低な奴が一人粘着してるな
なぜか薄目小僧が批判されたときだけ出てきて、それまでまともなレスなど一度もしてないのに
スレ住民の代表ツラする気色の悪い奴
ブクマ外すわ、とか最低のスレになっちゃったね、とか宣いつつ
尚も別人のふりまでして張り付いてる最低な奴がいるよなww

334:名無シネマ＠上映中
19/01/09 07:53:09.47 sBNCmEab.net
時間の流れは分かってない奴多いんじゃね？
屋上から身投げした後に開拓民がインディアンに殺されるシーンまで時代を遡るけど
少女がメモを石の下に隠すの見て嫁の前世だと勘違いしてる奴ｗ

335:名無シネマ＠上映中
19/01/09 09:41:02.68 n0OV0SDI.net
>>334
あのメモを記す行為は何かしら意味あるの？

336:名無シネマ＠上映中
19/01/09 09:50:41.95 ziy6bhgD.net
回収しなかった伏線だな

337:名無シネマ＠上映中
19/01/09 11:39:28.64 VSsaedBo.net
最低な奴に話しかけられちゃったよ
うわーきもちわりい

338:名無シネマ＠上映中
19/01/09 11:59:57.24 MuQrhMwr.net
>>335
嫁さんもインディアンに殺された少女も同じ行為してるから意味はあると思うよ

339:名無シネマ＠上映中
19/01/09 12:01:18.23 FMmmmw95.net
前世ではないだろ

340:名無シネマ＠上映中
19/01/09 18:14:08.78 sBNCmEab.net
>>335
あの行為こそが映画のテーマであり答えだよ
ベートーベンを引き合いに一席ぶってる無神論者が居たけど
主人公は幽霊になってそれを見てるけど、どうしても納得がいかない
屋上から身投げしてからもその場所に居続け、その答えをずっと探してる
隣の家の幽霊は家が取り壊された瞬間に成仏したけど主人公はあの時点でまだ納得がいかなかった

341:名無シネマ＠上映中
19/01/09 20:22:35.82 VIXjigdo.net
生きた証を残したい、的な事でしょ

342:名無シネマ＠上映中
19/01/09 21:22:31.67 sBNCmEab.net
無心論者が言うベートーベンが死んでそれを慕ってた人も死んで
地球が爆発してしまえば果たしてそれまでなのかって事に対するメモ書きね
あれは一説にはアカシックレコードを示唆しているとか
宮台さんも分かってて敢えて言わなかったんじゃないのかな

343:名無シネマ＠上映中
19/01/09 22:48:58.59 jRksV6N4.net
シシリアン酷かった
一言でいえばユーモアの無いアンダーザシルバーレイク
実話ってとこに被害者への冒涜も視野に入ってしまう
大半が幻想シーンなんだけど中2が見てる幻には見えず
才能の無い監督の顔がチラつく。(顔は見てもいないが)
正直正視がつらかった。英語詞のサントラもダサい

344:名無シネマ＠上映中
19/01/10 04:37:33.40 L+BYsqIU.net
WOWOWぷらすとの2018年ベスト映画で、この映画を好意的に話題にしていたのは
なかなか嬉しかった
ベスト10には入らなかったが

345:名無シネマ＠上映中
19/01/10 08:58:14.09 ISG7cLbQ.net
>>344
それぞれ何位だった？
俺的には劇場で観た映画でベスト3に入るわ

346:名無シネマ＠上映中
19/01/11 04:06:00.58 J3ma1Qgb.net
ぷらすとのベストテンの選定は、それぞれのベストテンを持ち寄る、という形式ではないので
それは分からないけれど、「子供が見ても大丈夫？」という問いかけに
「う～ん・・・」となるのが可笑しかった
そりゃ子供には無理でしょ
大人でも映画初心者には無理だし

347:名無シネマ＠上映中
19/01/11 08:39:08.01 dEqhuCh8.net
>>346
親次第じゃね？
自分がやらかした事は死んで地球が滅亡しても全てアカーシア年代記に書かれてるから
自分の行動は責任を持ちなさいって意味では子供にとって教育的な良い映画にもなるでしょ？

348:名無シネマ＠上映中
19/01/11 14:53:06.86 I96RzZ1o.net
こんなん子供に押し付けちゃ駄目な映画だと思うけどな。
大人でも相性があるし、大抵の人は無理でしょ。

349:名無シネマ＠上映中
19/01/12 14:28:41.40 FOn+bK/+.net
好き嫌いは分かれる
しゃらくせえって思うタイプの人は駄目でしょう

350:名無シネマ＠上映中
19/01/12 15:53:59.11 ktKMfndd.net
物質主義者には理解出来ないんじゃね？
ホーキンス博士とかも

351:名無シネマ＠上映中
19/01/12 16:02:45.63 1LM++StQ.net
主人公は作曲家でこの世に1曲作品を残したわけだが
映画の中であの曲はどんな意味を果たしたんかね

352:名無シネマ＠上映中
19/01/14 00:40:20.28 lPeDb4HV.net
1周目のゴーストは最後にメモを読んで成仏したけど、
その後2周目のゴーストはあのメモ読めるんだろうか
1周目のゴーストが成仏した後メモがどこか行ってしまったりしたら2周目のゴーストが永遠に成仏できないのでは…？とか思ってしまった

353:名無シネマ＠上映中
19/01/14 00:48:14.75 7y3JNxbX.net
メモを読んだのは2周目のゴーストじゃない？
メモはあそこに落っこちてるわけだから、もう一体も読めたと信じたい

354:名無シネマ＠上映中
19/01/14 08:17:51.97 MpCijwGr.net
1周目も2週目も同じ奴だろｗ
何言ってんのよｗ

355:名無シネマ＠上映中
19/01/14 09:25:48.27 yNDgvm1v.net
>>353
この映画の世界は繰り返しているので、
でてくるゴーストが何周目なのかほんとうの回数にいみはないけど、便宜的に映画冒頭にピアノをならしたゴーストを一周めとすると、
問題なのはその一周めのゴーストはメモを見れていない説が出てきてしまう。

356:名無シネマ＠上映中
19/01/14 10:29:46.89 AlIjk8A1.net
存在したことに意味があったという
ksgm底辺リーマンを肯定してくれる映画やぞ

357:名無シネマ＠上映中
19/01/14 11:27:51.11 /vh/NzAcv
これって、ゴーストが実は2人いた説ってないのかな？過去の殺された父親(娘がいたウエスタン調の男)がずっとあの場所にとどまっていて、未来まで想いを引きずっていたという。アフレックは現代でメモを見て成仏していて、その後の未来・過去のゴーストは過去の人だった説。
ゴーストはアフレックで、タイムトラベルしたのって公式見解なの？
というのも、過去・未来に行けてしまう設定は、色々齟齬が起きてしまって、気になる点が多いような。。

358:名無シネマ＠上映中
19/01/14 11:32:33.11 /vh/NzAcv
まあ、後ろで見ていたのになんで気がつかなかったのかとか色々疑問点あるし、なんで話しかけなかったのかもわからないけどね。。

359:名無シネマ＠上映中
19/01/14 11:34:05.74 /vh/NzAcv
なんか2人いた説の方が物語的にカタルシス感じるのは俺だけ笑？

360:名無シネマ＠上映中
19/01/14 19:27:12.78 MpCijwGr.net
>>355
ピアノをバーンとしたのは2周目の幽霊だろｗ
ちゃんと観たの？
主人公が死んで幽霊になって家に戻って彼女を見守る
それを身投げして過去から見てきた2周目の幽霊がその後ろから見守る
そして柱に捻じ込まれたメモを取り出して2周目君は成仏
1周目と2周目はパラレルワールドになってるから1周目の幽霊はメモを取り出せないまま

361:名無シネマ＠上映中
19/01/14 19:39:24.64 lPeDb4HV.net
>>352だけど書き方がおかしかったな
1周目のゴースト→映画のメインになった1体目のゴースト
2周目のゴースト→1体目のゴーストがタイムスリップした後登場するゴースト
のつもりで書いてたわ
 >>360の言う通り後から登場した方のゴーストがメモを読めない可能性があるんじゃないかって心配になってしまったんだ
 >>353のようにそこに落っこちたメモを読めてたらいいんだけど
妻は壁にねじ込んでたはずなのになんで落ちてるんだ？となるよな
ていうか2体目のゴーストは1体目のゴーストが見えてたのか？
とか…まあ考えても仕方ないんだけどｗ

362:名無シネマ＠上映中
19/01/14 20:06:00.28 MpCijwGr.net
>>361
見えてたよ
例えば三次元は立体で四次元はそれに時間の概念が加わる
三次元から四次元は見えないように1周目は2周目の幽霊が見えてないけど
2周目の幽霊は1周目の幽霊が見えてると解釈しても良いんじゃね

363:名無シネマ＠上映中
19/01/14 23:58:28.73 yNDgvm1v.net
>>360
？？
最初５分くらいのシーンで主人公と彼女がベットにいるときにピアノをならしたのが2周目のゴースト？
2周目のゴーストはそのときまだゴーストになっておらず、ベットに彼女といたわけなんだが。

364:名無シネマ＠上映中
19/01/15 00:49:30.66 Va6rRy61.net
>>362
こんがらがってきた
映画のメインになったゴーストをA、タイムスリップ後に登場するゴーストをBとすると
AはBが見えるけどBはAが見えてないんじゃないかってことだよね？
だとすれば同じように解釈した
そもそもメモって床に落ちてたっけか。成仏の仕方が鮮やかすぎてそこ見れてないわ
とりあえずBが永遠に取り残されてないといいな…それじゃ悲しすぎる
 >>363
>>360は1体目のゴースト(上記で言うA)→2周目、2体目のゴースト(上記で言うB)→1周目と表現してる
たぶん >>363は俺と同じように1体目→1周目、2体目→2周目と考えてるから混乱するんだと思う
Aは妻がメモを残す場面を見るの2回目だから、Aの方を2周目と表現するのが正しかったかな

365:名無シネマ＠上映中
19/01/15 01:12:24.64 Q6kedTdu.net
>>364
？？
この世界はループしてるので、
ベットにねてる主人公を（n回目の主人公）とすると、そのときピアノをならすのはn−1回目の主人公ということになると思うんだけど。

366:名無シネマ＠上映中
19/01/15 01:15:13.07 Q6kedTdu.net
>>365
文字化けしてる、

この世界はループしているので、
ベットにねている主人公を（n回目の主人公）とすると、そのときピアノをならしたのはnマイナス1回目の主人公ということになると思うけど。

367:名無シネマ＠上映中
19/01/15 02:11:30.98 6Yx6Em65.net
そもそもこのスレで一周目二周目とか言い出したのは私だが、
妙に居丈高なID:MpCijwGr が間違ってて
 >>361の前半が正しい認識だと思う
この映画のゴーストの時間ってループでもパラレルでもなく層だと思う。
普通に生きているＣを死んでゴーストになったＣが見つめている、なんてのは
タイムスリップもののルール違反の最たるものだから、これをその種のルールで
眺めるのは全くの無意味だと思う。
過去を変えたら未来が変わる、という類の設定とは完全に無縁だから
ゴーストが何度ループしようが起きたことは起きたこと、
ゴーストがループごとに違うことを起こせるわけでもなさそうだから
ピアノを鳴らしたのが何体目かってのは意味がない
ただ、ピアノを鳴らしたのはゴースト、という事実があるだけ
その中で、メモに対するオブセッションだけが特例。
だからメモを取り出せない層と取り出せた層の二通りがある
Ｃが普通に生きている層
Ｃのゴーストが生きているＣを見ている層
Ｃのゴーストが生きているＣを見ているのをＣのゴーストが見ている層
という風に重なっていくだけだと思うが
異論は認める
つーか、異論を聞きたい

368:名無シネマ＠上映中
19/01/15 09:00:48.98 utphrPLc.net
そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないの。
1周目でメモを取り出すことはできなかったが、2周目で取り出すことができた、で問題ないでしょ。
2周目のゴーストが見た1周目のゴーストはあとから2周目でメモを取り出すことができるだろ。
ピアノも2周目のゴーストが音を出した、ということでなんの矛盾もない。
1周目のゴーストに2周目のゴーストが見えないのは、この映画の時系列ではまだ2周目のゴーストが来てないからだ。
時間がループになっているとうよりは、2周で完結するジェットコースターみたいなものじゃないのかな。

369:名無シネマ＠上映中
19/01/15 09:03:32.32 QGsLRVKN.net
ピアノをバーンと鳴らしたのは当然2周目のゴースト
1周目は死んで家に戻ってきただけだから生きてる自分を見れない
で、あのピアノバーンのシーン
アレが何を示唆してるのかで一緒に観た友人と議論になった

370:名無シネマ＠上映中
19/01/15 09:10:04.26 QGsLRVKN.net
>>368
俺もそんな感じで解釈した
バックトゥザフューチャーみたいな物質主義者の考えた整合性の取れたSFと
この映画じゃ少し感覚が違うんじゃないの？
2周目のゴーストが生きてる時分に聞こえるようにピアノバーンはルール違反になるしｗ

371:名無シネマ＠上映中
19/01/15 10:19:30.01 h5xi2j8z.net
問題はそんなことより
一周目も2周目も同じゴーストってこと。
示唆とか物質主義とか四次元とか
関係ない

372:名無シネマ＠上映中
19/01/15 10:45:32.82 utphrPLc.net
>>371
同じゴーストが未来から来たんだから2周目に両方写ってても問題ないんじゃないの？

373:名無シネマ＠上映中
19/01/15 11:45:35.07 6pUrzyoi.net
2周目のゴーストがメモを読む→1周目のゴーストが2周目のゴーストと同じようにタイムスリップして2周目でメモを読む
→そこにいたゴーストがまたタイムスリップしてメモを読む→そこにいたゴーストが…
無限ループこわい

374:名無シネマ＠上映中
19/01/15 12:51:46.14 qfpbn/jU.net
一周めと2周目の呼び方がどうもぴんとこない。
映画の最初に登場する主人公を１とすると、そのご事故死してゆうれいになる。その後過去にタイムリープして、幽霊は死なないのでそのまま時間が経過して冒頭の時代にいたる。
そこで出会うまだいきてる主人公を２とよぶ。
この主人公２が聞いたピアノの音は１が鳴らしたもの。
では、映画の冒頭主人公１が聞いたピアノの音は誰が鳴らしたのか？
一つの解釈は、映画には直接でてこないが、この主人公１の前の主人公０が鳴らしたもの。
つまり、n番目の主人公がきくピアノの音はnマイナス１番目の主人公のゴーストがならしているという説。

375:名無シネマ＠上映中
19/01/15 13:06:07.88 QGsLRVKN.net
だからピアノを鳴らしたのが死んだ自分が幽霊になった奴ってのは
物質主義の作ったSFの世界なら整合性が取れてないからアウトなんだよ
影響を及ぼしちゃいけない決まりになってるから
でもこの映画はパラレルワールドの亜種だから許される
あのピアノバーンは死んだ幽霊が生きてる自分へのメッセージ

376:名無シネマ＠上映中
19/01/15 13:13:43.59 h5xi2j8z.net
メッセージではないな

377:名無シネマ＠上映中
19/01/15 16:31:21.35 iV3B9hq6.net
映画の冒頭でC（夫）が死ぬ前から、ゴースト（Cの霊）はあの家に存在していたけど
そのゴースト（ピアノを鳴らした霊）はCが死んでゴーストになったやつで
Mが壁に隠したメモを見れなかったのが心残りで成仏できずにいる
やっとメモを取り出せたのに家が壊されてメモを見ることができず、絶望して
未来の世界で身投げして過去に戻ってきた
過去に戻って今度こそメモを見るために、怪現象を起こして（ピアノバーン）
Cに引っ越しを決断させる
メモを見て成仏
ってことかなあ？
それはともかく、この映画が観客に伝えたかったメッセージはあのパーティ男の
演説から汲み取ればいいのかね

378:名無シネマ＠上映中
19/01/15 18:13:57.19 nHlqLJOO.net
>>375
奥さんじゃなく自分へのメッセージ？
ならどういう意味合いのメッセージ？

379:名無シネマ＠上映中
19/01/15 20:12:59.01 utphrPLc.net
>>377はピアノのトコ以外は概ね同意する。
ピアノはメッセージじゃなくて、生きてるCが引っ越しを決断したんで2周目の幽霊がショックのあまりヨロけたんだろ。
見たまんま。
Cの決断がピアノの音が原因だったとしても、ありゃわざとやったんじゃなくて結果的にそうなった。と思う
しかし、そうだとすると、Cは幽霊になる前にピアノの音を聞いてるわけで、幽霊だってそのことを覚えてるはずだよな。
なんで引っ越しするって話でヨロけたりするんかな？

380:名無シネマ＠上映中
19/01/15 20:21:08.37 QGsLRVKN.net
>>378
男が死んで幽霊になって恋人の住む家に戻るが
恋人が別の男見つけて家を出た時も幽霊は恋人の後を付いていかず家に留まった
よってメッセージは恋人じゃなく自分へのモノでしょ
メッセージの意味合いなぁ・・・もう直ぐお前死ぬんやでって程度じゃねｗ

381:名無シネマ＠上映中
19/01/15 20:38:00.34 fAD0kEZM.net
お隣の霊もそうだったけど、
記憶が全部残ってるとは限らないんじゃない？
だんだん現世との関わりも薄くなってて、
たまに記憶がもどって執着していたものを思い出すとか

382:名無シネマ＠上映中
19/01/15 20:51:44.67 Zo7iTM96.net
自分もそういうものだと解釈した
あのシーツオバケは攻撃してこないゾンビみたいなものかなと
妻のことも都会になったビルも開拓民も殆どボーッと見てるのかなと思った

383:名無シネマ＠上映中
19/01/15 22:10:35.66 QGsLRVKN.net
>>381
隣の家のお洒落なシーツまとった幽霊はかなり長く居続けてたはず
家が取り壊された瞬間にスポンと成仏したぐらいだからね

384:名無シネマ＠上映中
19/01/15 22:53:25.66 fAD0kEZM.net
>>383
誰を待ってるのか
自分でもわからなくなってたよね？
彼女ももう何周もしてて記憶もなくなりつつあったんじゃないかな

385:名無シネマ＠上映中
19/01/15 23:43:40.85 Va6rRy61.net
もう来ないみたい…ってあれ切なかったな
ゴースト同士のテレパシーみたいなやりとりがかわいくて愛おしかった
花柄のシーツだったからあの家で亡くなったおばあちゃんとかだったのかな
あの家から巣立っていった子供が来るんじゃないかと待ってたのかなぁとか想像した

386:名無シネマ＠上映中
19/01/16 08:03:08.90 BwrUWPLA.net
これは煽りでも荒らしを狙うわけでもなくレスするのだが
昨日、物質主義とか言ってた人の複数のレスの中に
私が同意できる意見がただの一行もない
一昨日、四次元といってた人と同一人物だと思うけれど
これほど意見が全く合わない人も珍しいと思って逆に笑えてきた。
批判でも皮肉でもないよ。
同じ一本の映画を巡って、こんなこともあるんだなぁ～と思った次第です。
以前にもちょっと書いたけど、このスレで一周二周と最初に言いだしたのは私だけど、後悔してる。
今は完全に考えを変えた。
ゴーストが体験する時間の流れがどのようなものか、と
「ア・ゴースト・ストーリー」という映画が映画時間の流れをどのように扱っているか、を混同するのは
あまりにも非映画的で、この映画を小さく歪めてしまうと思う。
終盤のみじかい場面で忘れてはならないのは
不動産屋と一緒に夫婦が初めてあの部屋を訪れる場面。
既にゴーストがいるのだが、Ｃは何かの気配を感じた様子を見せる。
当然、自分のゴーストの気配を感じているわけだ。
そして、Ｃがこの家に固執する理由として「History」と言う
大毛袈裟に聞こえるかもしれないが、この映画の時間の扱いは
ほとんど宇宙論的とも言えると思う。
この場面からそう感じた。
同時に映画がどのように時間というものを扱うかの映画論とも言えると思う。
これが私の結論
至極、単純なことを言ってるつもりだ。難しいことを言ってるつもりは微塵もない
もう一体のゴーストが登場するのはワンカットのみ。
あの場面も、生きているＣと死んだＣが同時に存在できるのだから
未来まで言った末に過去に戻り、そして現代に戻ったゴーストの前にゴーストがいるのは当然、
といった理屈以上の深い意味はないと思う。
そしてどうやら同じゴースト同士はもう一体の存在を認識しないらしい。
普通に素直に考えればそりゃそうだ、と思う
長々とスマン
大好きな映画だから許してくれ
そして物質主義の人、気を悪くしないでくれ

387:名無シネマ＠上映中
19/01/16 09:35:59.34 MK4kcpdC.net
>>384
え？
隣の家に住む幽霊って女性だったの？ｗ

388:名無シネマ＠上映中
19/01/16 12:17:24.66 ufcvPwb7.net
>>387
シーツの柄からして女性

389:名無シネマ＠上映中
19/01/16 12:41:14.54 4O2f/CtX.net
待ってる相手忘れたって事は認知症のお婆ちゃんだった？>隣家のオバケ

390:名無シネマ＠上映中
19/01/16 14:13:45.47 MK4kcpdC.net
認知症の人が亡くなって成仏するまで認知症のままって事は無いのでは？

391:名無シネマ＠上映中
19/01/16 15:06:55.48 fVMQfHri.net
主人公も記憶がさだかでないんだよ
花柄オバケだけじゃない

392:名無シネマ＠上映中
19/01/16 17:35:28.94 ufcvPwb7.net
幽霊になってから時間が経つほど人間としての知能とか理性とかが薄れていってるような感じだよな
主人公も途中からブチ切れるし最後はずーっと壁カリカリしてるし
花柄オバケもそうなんだろう
花柄オバケは「誰か」、主人公は「メモ」、ただそれだけにすがりついてる感じ
主人公も最後の方はなんで自分があのメモを読みたいのか忘れちゃってたかもな

393:名無シネマ＠上映中
19/01/16 21:55:10.78 9wTDecty.net
火の鳥の未来編を思い出すね

394:名無シネマ＠上映中
19/01/16 23:18:37.77 nlJmSbkN.net
>>主人公も最後の方はなんで自分があのメモを読みたいのか忘れちゃってたかもな
さすがにこれはないわww

395:名無シネマ＠上映中
19/01/16 23:31:57.49 0aVqg2Ms.net
ブログを見てもピアノを意図的に鳴らしたと思う人が意外とおおいみたいだ。
しかし例えば追い出したくてピアノをならしたなら、なぜもっとたくさん音をならさなかったのか？
自分の存在をアピールしたかったのならメロディーでもかなでればよかったのではなかろうか？
しかし、実際には音が一度なっただけである。そこから導ける結論はあれは意図的ではなかったということだ。

396:名無シネマ＠上映中
19/01/16 23:40:36.94 pXO2IIUX.net
>>395
オマエ、まだここに粘着してたんだなwww

397:名無シネマ＠上映中
19/01/16 23:56:59.29 BwrUWPLA.net
>>395
薄目小僧のレスは本当にいつも中身がカラッポだな

398:名無シネマ＠上映中
19/01/17 06:30:33.25 SmujRq0m.net
タイムスリップとかタイムループとかいってる人いるけど
人にとって過去の思い出は時間軸が曖昧で
5次元空間なんだよ
あの亡霊が何千年もあそこに建ち続けていたわけじゃない

399:名無シネマ＠上映中
19/01/17 07:21:00.99 FbmzpwO5.net
まさかと思うが、この映画、
思い出が描かれていると思ってるの？

400:名無シネマ＠上映中
19/01/17 09:29:51.23 hkAR8RTX.net
時間軸が適当なのを勝手に深読みしてくれてるだけ。
考察は時間の無駄。

401:名無シネマ＠上映中
19/01/17 11:06:18.23 kCpvvaot.net
>>395
お前、ちゃんと映画観たか？
夜中にピアノ鳴らした時に男が恐る恐る見にきたけど
ピアノ鳴らした幽霊はドヤ顔してたんだぞ？

402:名無シネマ＠上映中
19/01/17 15:36:56.66 pwP1ejWB.net
ドヤ顔！？

403:名無シネマ＠上映中
19/01/17 15:47:30.10 kCpvvaot.net
>>402
シーツに目だけしか出てないから言い過ぎたｗ
でも音立てた後に幽霊はピアノの上にドーンと座ってたよね

404:名無シネマ＠上映中
19/01/17 18:25:16.45 2gOY8c6Z.net
あのピアノは、「そうだ、死ぬ前の俺はこの家を出るつもりだったじゃん！！」のガ～ンに見えたけどな

405:名無シネマ＠上映中
19/01/17 20:41:40.08 thN1Yxbs.net
>>403
立ってらんないくらいショックだったからだと思ったんだがな

406:名無シネマ＠上映中
19/01/17 20:51:32.84 WjbFuevJ.net
>>401
ゴーストが、ピアノに対してどういう向きで座ったのかに注目すべきであろう。
意図的にピアノの音をたてようとしたのなら、ピアノの正面に向かってすわるはず。
しかし、ゴーストはピアノを横にするかたちに腰掛けている。
なぜか？
最初からピアノに触るつもりがなかったからであろう。
もう一度みれば、椅子に腰を下ろしたら肘かなにかがたまたまピアノの鍵盤にふれて音が出てしまったという演出になっているのがわかるのではなかろうか。
その後はドヤ顔ではなく石になったようにその場からうごけなくなってしまったというふうに理解すべきであろう。

407:名無シネマ＠上映中
19/01/17 21:45:21.93 nHpkDIwI.net
あのピアノが自分へのメッセージとしたらどんなメッセージなの？

408:名無シネマ＠上映中
19/01/17 21:54:48.96 kCpvvaot.net
>>407
お前もう直ぐ死ぬから思う存分まんぐり返ししとけよ！とかじゃね？

409:名無シネマ＠上映中
19/01/18 07:27:31.55 IDowKY1V.net
まさか薄目小僧以下のやつが現れるとは

410:名無シネマ＠上映中
19/01/18 11:32:51.41 7Wve7kQ1.net
死によって肉体を失えば当然、性別や肉体的障害はご破算になり生前の病気からも解放されるから
隣の幽霊が認知症の婆ちゃんって説は当てはまらないらしいｗ
女性なのはほぼ間違いないと思うけど

411:名無シネマ＠上映中
19/01/18 13:36:03.52 FxVUiqnr.net
幽霊の特質の研究報告はないはずなので認知症まで治るかはなんとも言えない
魂とは何ぞやって話にもなるし

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