ウインド・リバー Wind River

ウインド・リバー Wind River at CINEMA

[前50を表示]
550:名無シネマ＠上映中
18/08/22 00:24:41.83 1Nll5eol.net
あの地で生まれ育ったことで、10km走破してしまう精神と肉体が育まれたというのがまた…

551:名無シネマ＠上映中
18/08/22 07:10:50.53 3vH9FMF6.net
おれだったら
10km逃げ切れないから
カマクラ作って影ひそめるわ
翌朝はコヨーテこんにちはだろうが

552:名無シネマ＠上映中
18/08/22 07:30:22.52 ue5Nbb8j.net
ラブホすらない地方の悲劇だな。
もしラブホがあれば、タコ部屋であんな事にならなかったろうに…。

553:本部長
NG NG BE:468939194-PLT(12001).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いや、必要なのはオナホ、、

554:名無シネマ＠上映中
18/08/22 12:51:32.43 bK6pW+dx.net
ジェレミー・レナーはこう言う激シブな主人公が似合うな。
脇に回ると比較的派手めでもいいんだけど。「アメリカン・ハッスル」での人の良さそうな市長がヨカッタ。

555:名無シネマ＠上映中
18/08/22 13:23:00.12 OP1Xw09k.net
もっとひねくれていてもいいかなとも思ったが、そうするとボーダーラインのデルトロと被っちゃうか

556:名無シネマ＠上映中
18/08/22 16:47:38.06 OWjuYoMp.net
ネイティブって日本で例えるとどんな存在なのかな

557:名無シネマ＠上映中
18/08/22 16:58:06.82 lm7KyCVZ.net
アイヌかウチナンチュ

558:名無シネマ＠上映中
18/08/22 18:57:27.93 7tMHqo6F.net
>>557
縁もゆかりもない保留地に押し込めてるんだから、そんな考えだと映画を見誤る

559:名無シネマ＠上映中
18/08/22 19:29:09.84 WdZLchPI.net
ヒンナヒンナ

560:名無シネマ＠上映中
18/08/22 19:40:02.81 KRwHyj3e.net
>>536
まんまアメリカ入植者とインディアンの比喩になってたでしょ
あの石油工場の警備員共はかつての入植者の比喩
インディアンを散々陵辱して殺したアメリカ白人どもはそら単純な力ではインディアンより上だったかもしれないがインディアンこそ真のウォーリアーでありアメリカ入植者どもはそんな彼らの足元にも及ばない存在だって構造
無論コリーのようにインディアンを理解して尊敬している白人も描かれてるけど

561:名無シネマ＠上映中
18/08/22 21:34:57.58 OP1Xw09k.net
>>558
アイヌも「旧土人保護地」に押し込められたけどな

562:名無シネマ＠上映中
18/08/22 21:39:12.69 njW+rlfo.net
>>556
何でもかんでも日本で例えるのやめたほうがいい
それやると海外の国への認識を見誤る

563:名無シネマ＠上映中
18/08/22 23:30:16.74 4MPGUGkW.net
「スタンド・アップ」も閉塞感ありまくりの土地の
セクハラとかの話だったけど、ヘタレな元彼・同僚をやった
ジェレミー・レナ―、本当に演技が上手いと感心する。
女の子が金髪青い目のプレイメイトだったら、周りの男の反応も
違ったんだろうか。

564:名無シネマ＠上映中
18/08/23 00:02:10.10 AcXuAK8o.net
>>563
違わないだろ

565:名無シネマ＠上映中
18/08/23 22:44:42.35 z+mD3Ctm.net
凄い静かな映画だった
面白いと言っていいのかどうかわからないけど面白かった…。

566:名無シネマ＠上映中
18/08/24 15:33:28.43 lT8/+zzv.net
ライフル無双しびれた

567:名無シネマ＠上映中
18/08/25 08:13:29.17 WzKN6sB+.net
ホークアイが時々山崎邦正に見えた
強すぎて無双状態やったな、チンピラもスコップ一振りで仕留めるし、狩りで使うライフルゴツすぎるし
そのくせ元嫁に未練たっぷりでシュンとしてるとこがかわいい、あれは女心くすぐる

568:名無シネマ＠上映中
18/08/25 18:37:25.53 oEKsGzu/.net
ホークアイよりこのコリーの方が強いんじゃねｗ

569:名無シネマ＠上映中
18/08/25 18:42:03.20 1/edJ49z.net
ホークアイは滑空しながら弓いるんだぜ

570:名無シネマ＠上映中
18/08/25 19:17:39.38 NhNJXbwD.net
ホークアイさんはゴルフで18ホール18打で回るんだぞ

571:名無シネマ＠上映中
18/08/25 20:47:32.52 UEQz3EqS.net
近接格闘だったらどうだろう

572:名無シネマ＠上映中
18/08/25 21:07:05.48 CNPtwNyk.net
スカーレットウィッチはこっちのほうが美人に思えた

573:名無シネマ＠上映中
18/08/25 21:50:58.97 GY3uaCNj.net
それ、お尻効果

574:名無シネマ＠上映中
18/08/25 22:33:50.22 t06cVHEn.net
ホークアイ
スカーレットウィッチ
パニッシャー

575:名無シネマ＠上映中
18/08/26 05:15:51.30 eYEz5d1G.net
ドイル軍曹も入れてあげて

576:名無シネマ＠上映中
18/08/26 12:50:52.89 YNn7JbS8.net
あとアーロン・クロスね

577:名無シネマ＠上映中
18/08/26 19:55:22.28 7ALxdd9G.net
ジェレミー・レナーが着ていた、カーハートの茶色のジャケットは、『インターステラー』で、マコノヒーが着ていたやつのロング版でよろしいですか？

578:名無シネマ＠上映中
18/08/26 22:34:08.24 wFlhAhTn.net
ジェレミー・レナーはザ・タウンのジェムが一番

579:名無シネマ＠上映中
18/08/27 15:06:05.18 CHqtyksa.net
>>2 windingと勘違い？
wind riverは固有名詞だよ

580:名無シネマ＠上映中
18/08/27 18:58:56.12 oGuNWEx4.net
被害者の母親の自傷行為をなんで止めなかったの
なんかの儀式なの
おかしい人なの

581:名無シネマ＠上映中
18/08/27 19:24:38.46 Q00rDnut.net
ええ……

582:名無シネマ＠上映中
18/08/28 09:18:54.56 wM4wIIrl.net
>>577
マコノヒーが着てたのはデトロイトジャケット。ジェレミーが着てたのはチョアコート。

583:名無シネマ＠上映中
18/08/28 09:31:42.10 c0G966Sh.net
極寒の土地であえてアウトドアブランドの高機能ウェアではなくCarharttってとこが武骨さが表れてていいよね

584:名無シネマ＠上映中
18/08/28 09:33:30.86 IaTgq77O.net
雪国住みから見たら寒そうで仕方なかった

585:名無シネマ＠上映中
18/08/29 08:01:46.48 looEMpUM.net
こういう映画もっと上映してほしい
子供むけばかりデカいスクリーン使ってるのが嫌だ

586:名無シネマ＠上映中
18/08/29 19:57:21.08 PGP3tuaw.net
部族警察っていうからには、先住民出身の警察官かと思ったけど、何で白人警官なんだろ？
普通に先住民族出身の者を警官にした方が居留地の住民との摩擦もないと思うが。
後、警備隊員達も先住民なの？連中のメンバーが警官に対して「白人め！」って
言っていたけど。先住民にしては肌の色が白いと思ったが、白人の色の方が濃いのか

587:名無シネマ＠上映中
18/08/29 20:42:01.15 KMQzq8Hx.net
トレーラーの中でコリーに撃たれたマシンガンの人、吹っ飛ぶのうまかったな。
>>586
あれ、言ったのは警官のほうだよ。３人の助っ人のうち、ひとりだけバッジをつけていなかったひと。

588:名無シネマ＠上映中
18/08/29 21:03:10.10 ylgW83ui.net
なっちがーとか言ってるレベルの奴にはこの映画の面白さはわからないだろうな

589:名無シネマ＠上映中
18/08/29 21:28:14.69 MwdDcI/N.net
そこまで意識高い小難しい映画じゃないけどな、西部劇だし

590:名無シネマ＠上映中
18/08/29 21:40:44.70 ARXE6SqU.net
有楽町で観てきた
もの凄く面白かった
鑑賞中はずっと
ハート・ロッカーのジェレミー・レナーが帰って来た！
って喜びながら楽しめたわ
作品内容と反比例して上映規模が小さすぎる(´･ω･`)

591:名無シネマ＠上映中
18/08/30 21:25:09.23 pro0tWEM.net
マイナス30度で走ったら肺胞が破裂して窒息死するという話だったが、
日本でも陸別とかはそのぐらいの気温になるけどそんな死に方をする人はいるんだろうか？
マイナス10度ぐらいなら普通にジョギングしたことあるんだけどな
まあ、山じゃぜんぜん違うけど

592:名無シネマ＠上映中
18/08/30 21:37:09.81 2kndMUNT.net
たかが数度上がっただけで熱中症がって連日言ってるのに・・・

593:名無シネマ＠上映中
18/08/30 22:47:44.84 SEh43bAP.net
バルト９は今日で終わりか(´･ω･`)

594:名無シネマ＠上映中
18/08/31 05:18:42.41 ZBOcQNBA.net
>>591
凍死しようと思えばw
-10℃でも風がなければたいして寒くないよね
札幌でも端っこのほうだと-20℃まで下がるけど顔が痛い
足元を考えたら-7℃くらいがイイかな

595:名無シネマ＠上映中
18/09/02 21:45:44.86 +IQNTJfR.net
アメリカアマゾンから買って見たけど、面白かった

596:名無シネマ＠上映中
18/09/03 22:09:30.51 ByB5zx6e.net
オルセンがバナー・主役がジェレミー
アベンジャーズがチラホラして仕方なかったｗ
段々引き込まれたけどね。ミステリってより切ない系ドラマだね
ほぼ静かなシーンだから銃撃戦が始まるとビクッとなってたｗ

597:名無シネマ＠上映中
18/09/03 23:07:14.41 5+pzsLBl.net
>>331
あのおっさん見覚えあると思ったらテイラー作品の最後の追跡か
カジノにいたねたしか。納得

598:名無シネマ＠上映中
18/09/04 00:07:13.25 UO5mXIol.net
冬に暖房の効いてないシアターで見たかったな

599:名無シネマ＠上映中
18/09/04 03:08:50.53 C2QDadrl.net
>>597
保安官の相方だろ

600:名無シネマ＠上映中
18/09/04 09:20:01.47 d4TNEPFg.net
終盤の銃撃戦で死んだ相方だな

601:名無シネマ＠上映中
18/09/04 20:05:53.70 9A1fh7lq.net
今日見てきた。
緊張感漂う中寮に踏み込む→ドアが開いたと思ったら時間軸変わって事件の真相が明らかに→ドア越しの発砲からの銃撃戦でオルセンピンチ→レナー無双
の流れは素晴らしかった。
いや、一番素晴らしかったのはオルセンのTバックだな。
もう一度見に行きたい。

602:名無シネマ＠上映中
18/09/04 20:24:44.64 gU4LLLBD.net
バーンサルは死ぬ役多いな

603:名無シネマ＠上映中
18/09/04 21:17:33.04 Xc/WoN0j.net
もう食い込んでるのねはワロタ

604:名無シネマ＠上映中
18/09/05 10:29:46.34 cwXpLIer.net
酔っ払ってクズ行為を働くとこうなる運命なのだと突きつける作品。

605:名無シネマ＠上映中
18/09/05 10:40:06.87 DGrLJ9l2.net
いくらあいつらだって、酒が入ってなかったらあんなことにならなかっただろうからなあ
素面だったら覗いておかずにする程度では

606:名無シネマ＠上映中
18/09/05 11:03:12.36 6NmkB/Ba.net
その割には事後に反省の色がかけらもなかったな

607:名無シネマ＠上映中
18/09/05 12:30:44.42 Px3uaZcI.net
ってか保安官や連邦捜査官まで皆殺しにしたら
どう言い逃れるつもりだったのか

608:名無シネマ＠上映中
18/09/05 19:32:07.45 XE0CVaHo.net
ウインドリバーの警官全滅させたからヘーキヘーキ
なおFBI

609:名無シネマ＠上映中
18/09/06 08:14:30.51 E96njfPT.net
バーンサルって役柄を語る事自体がネタばれになる役が多いなｗ
ザコンサルタントとか。

610:名無シネマ＠上映中
18/09/06 13:41:02.76 rLQ4k1iu.net
主演セガールと同じ

611:名無シネマ＠上映中
18/09/07 07:00:22.17 Qy7MyzAR.net
観てきた。
ベンは死んじゃったのか？と思ったけどやっぱり死んじゃったのか…つらい
コリーがジェーンに
「生き残ったのは運が良かったのではなく強かったから」
「撃たれた鹿は運が悪かったのではなく弱かったから」
と言葉をかけるけど、それだと
暴行されて死んだ女の子たちは
"運が悪かったのではなく弱かったから"
って跳ね返ってしまうんじゃ…？てちょっと思った。
ただ、ナタリーが10km走ったのを強い娘だ、戦士だって讃えてたから
ジェーンを慰めるために言っただけなのかなとも取れるけど、
ちょっと気になったな

612:名無シネマ＠上映中
18/09/07 07:18:29.14 paSrYmLG.net
ナタリーの検死結果でいくつも裂傷があると言われてたけど、
その後の描写では1人にされた後すぐに外に逃げた感じであれ？て思ったけど、
省略しただけで複数人に暴行されたのだろうか。
10km走る事を思うと、逃げたナタリーが外でも暴行されたとは考えづらいような。
ただ、暴行の描写をねちっこくやらずにあの程度で抑えたのは適切だとは思う。
あの後ナタリーは、
突然失った幸せや、理不尽な暴行による恐怖や憤りや、
自分を逃した彼はきっと殺されたんだろうという悲しみや、
それをどうにもできない自分の無力さを呪いながら、
自分の死を求めるみたいに雪原を10km走ったんだと思うとつらすぎる

613:名無シネマ＠上映中
18/09/07 07:31:54.92 /iGITSeL.net
>>612
彼氏とヤってたやん

614:名無シネマ＠上映中
18/09/07 08:37:24.40 VecwZs1i.net
浦安鉄筋家族の作者が今週のチャンピオン巻末コメントで絶賛してたね

615:名無シネマ＠上映中
18/09/10 10:10:00.04 e4aXl8lV.net
地元でやっと上映されて昨日観てからずっとウインド・リバーのこと考えてる
こんなに引きずる映画は久しぶりだわ
ジェレミーかっこいい上に話もよかったつらいけど
もう一回観に行きたい

616:名無シネマ＠上映中
18/09/10 18:33:19.69 YfvqHoDC.net
ちゃんとした映画

617:名無シネマ＠上映中
18/09/10 19:44:23.50 sJQE3Fa+.net
法執行官の権限がややこしい
かの国らしいスタンドオフだったね

618:名無シネマ＠上映中
18/09/11 10:48:23.73 BOYNKm14.net
やっと岡山でも公開されたので観に行くぞ

619:名無シネマ＠上映中
18/09/11 15:49:11.35 BOYNKm14.net
観てきた！これは面白かったわ
ジェレミー・レナー最高傑作じゃないかこれ
インディアン居留地の寒々とした風景、コリーがナタリーの父ちゃんに語りかけるシーン、
クライマックスでトレーラーハウスに手をかけた瞬間、回想に変わる演出で
緊張感が極限まで行った瞬間の銃撃戦＆狙撃とかたまらん　名シーンばかり
ラストもきっちりゲスの真犯人に思い知らせてやるカタルシスもあるしで
いや良いモン観ましたわ
ほぼ全編ジェレミー・レナーの名演＆名台詞ばかり

620:名無シネマ＠上映中
18/09/11 18:23:34.91 pP9c+n76.net
新米で経験不足だけど愚かではないオルセンちゃん

621:名無シネマ＠上映中
18/09/16 19:32:35.38 S8AN6GqN.net
>>598
八甲田山と二本立てで

622:名無シネマ＠上映中
18/09/17 21:50:34.51 bxNF5env.net
掘削地でこっち側の警官が銃を下ろせって説得されてエリザベスオルセンに「見なかったんだな？」って言ってたやつ何を見たの？

623:名無シネマ＠上映中
18/09/17 22:05:51.76 rSD4A04B.net
警備員たちが警官たちの背後に回って取り囲んだこと

624:名無シネマ＠上映中
18/09/17 22:08:01.58 bxNF5env.net
それ以外に何かしてたのかと思ったらそれでよかったのか
ありがとう！

625:名無シネマ＠上映中
18/09/17 23:41:47.43 HY707Epl.net
>>611
ナタリーやコリーの娘にも落ち度があったわけで
それを運のせいにしてはいけない過酷な土地で生きてるってことなんじゃないかな
コリーの娘も同じような状況で死んだんだろうなって想像すると胸が締め付けられる
過度に説明描写があるよりずっと響くわ

626:名無シネマ＠上映中
18/09/18 10:12:33.29 Fg8+QLuc.net
レイプ犯に同情するなよ、恥ずかしい奴だな

627:名無シネマ＠上映中
18/09/18 13:18:30.76 STS+3fFG.net
誰が同情してんだよ

628:名無シネマ＠上映中
18/09/18 18:29:09.70 Cj1DCm6b.net
♪おら、こんな村イヤだ～
　♪おら、こんな村イヤだ～
　 Λ,,,Λ
　(；´д｀)
　(.つ¶⊂)
　しー-J
　♪ワイオミング出るぅだぁァァ～

629:名無シネマ＠上映中
18/09/18 18:32:19.98 Tkfhn+9D.net
逆に来ちゃったのがあの警備員達

630:名無シネマ＠上映中
18/09/18 19:41:24.95 GwN8Bc3+.net
辞令でだろ

631:名無シネマ＠上映中
18/09/20 00:28:51.09 hAtR765W.net
観たわ、面白かった
警備員だっけ、拳銃とかショットガンはわかるけど光学サイト付きのアサルトライフルとかすごい装備だとなと思ったけど、向こうでは当たり前なのか
レイプシーンはレヴェナント思い出した

632:名無シネマ＠上映中
18/09/20 00:48:08.76 vSzSuPt3.net
あれは警備員と言ってもPMCに近いでしょ

633:名無シネマ＠上映中
18/09/20 17:04:54.64 /nDLS0rG.net
評判がよくないらしい？宇多丸番組で取り上げられたので気になっててようやくみた
緊迫感あふれる作品でみてよかった
2度？の撃ち合い場面含めて暴力場面は多くないがどれもすごく衝撃的
（銃器について無知なんで射撃音含め音が怖かったすｗ）
催涙スプレーかけられた場面でカメラがジェーンの視覚表現になるところなんか恐ろしく効果的
少数民族問題もそうだが↑で触れられてた帰還兵関連の示唆も内容の深刻さを強めてた気がする
説明的にならないセリフと場面設定（転換含め）が見事な脚本だなぁと思った

634:名無シネマ＠上映中
18/09/20 17:08:54.68 /nDLS0rG.net
コリーはたしかに西部劇のヒーロー的かなとも思ったが
内面含めて深手を負っていてそれでも現実に立ち向かう強さみたいな感じか
でもパートナーとの間は壊れてるっぽい（離婚してる？）
コリーにとって宗教はどんな意味をもつんだろうとふと思ったりした
既存宗教には見切りをつけてる感じなのかなどと

635:名無シネマ＠上映中
18/09/20 19:59:48.28 mkuPjLx2.net
全体的に状況説明が無いからパッと見の印象は薄めなんだけど背景調べると原住民の置かれてる環境や歴史にゾッとするんだよね

636:名無シネマ＠上映中
18/09/21 02:24:12.46 pZeiwj32.net
いつか吹き替えで観てみたい
字幕版に不満はないけど、吹き替えのほうが歴史的背景とかが
わかりやすいかなと思って
ここで読んだことを踏まえてもう一回観たい

637:名無シネマ＠上映中
18/09/21 05:09:05.21 EMQJzmfJ.net
円盤に入るでしょ吹替

638:名無シネマ＠上映中
18/09/21 10:45:53.84 tc62f1bX.net
寒くて肺が破裂しそう

639:名無シネマ＠上映中
18/09/21 12:23:27.18 mhIgpC6e.net
FBIの女性
育ちがフロリダ、仕事でラスベガスに常駐してて
一番近くにいたのが私だから来たみたいに言ってたけど
ワイオミングからラスベガスまで1000キロ以上も離れてるのに
そんなにFBIって人不足なのかね

640:名無シネマ＠上映中
18/09/21 13:06:54.58 LDP1zGGi.net
下っ端しか行きたがらない土地ってことじゃない？普通に考えたら１人でって事もありえないからね。

641:名無シネマ＠上映中
18/09/21 15:19:36.39 VgjZh8BF.net
肺胞が凍って死ぬって単に走ったらアウトってこと？
主人公みたいに着込んでたら大丈夫？

642:名無シネマ＠上映中
18/09/21 17:30:57.62 +3yoq8+o.net
肺水腫とは違うのか

643:名無シネマ＠上映中
18/09/21 17:36:08.39 yk+zyaXj.net
冷気で肺の毛細血管が壊死して、とか言ってたな
内部凍傷的な感じか

644:名無シネマ＠上映中
18/09/22 12:54:39.03 VCPpVv4t.net
冬山登山はあのくらいの気温で普通に行動してるけど慣れなのかね

645:名無シネマ＠上映中
18/09/22 14:30:43.80 v12kFUAC.net
吸った空気が暖められてから肺に入るからだろ

646:名無シネマ＠上映中
18/09/24 08:37:45.65 cFyK2v2dj
>>644
普通そんな気温だと、いきなりハアハアゼイゼイの運動はやらない。
少しずつ慣らして、ゆっくり慎重に動く。
-20度くらいの気温で、慣らしをせずに過呼吸な運動したら、肺がおかしくなるだろww

647:名無シネマ＠上映中
18/09/24 12:09:38.98 ISwCpzek.net
♪ハァ、ｷｬﾊﾞｸﾗ無ぇ！合ｺﾝ無ぇ！
　女もそれほど歩いてねえ！
　ピアノも無ぇ！バーも無ぇ！
　お巡り毎日ぐーるぐる（保安官）
　朝起きて、牛連れて
　散歩のつもりが喰われてた（ﾋﾟｭｰﾏ）
　ﾋﾞﾃﾞｵ屋無ぇ！ｹﾞｰﾑ屋無ぇ！
　俺らの村には娯楽が無ぇ！
　　Λ,,Λ
　 ( ´Д｀)　♪おら、こんな村イヤだ～
　 ( つ¶O)
　　し⌒Ｊ　 ♪おら、こんな村イヤだ～
♪大都会へ出るだぁァァ～

648:名無シネマ＠上映中
18/09/24 15:48:08.26 w42uYg0V.net
ヨソ者だって酒とケーブルテレビとバーがあれば息抜き出来るのになぁ
原住民も大学か軍目指すしかないから雇用もほぼないようなものだろうし
農耕とか狩猟や林業以外に何で稼いでいるんだろう
病院は個人経営しかなさそう

649:名無シネマ＠上映中
18/09/24 16:24:28.89 nSevKYbm.net
どっかの国じゃないし都市部への引っ越しも自由なんだからすればいいのに
金がないのか

650:名無シネマ＠上映中
18/09/24 16:35:51.41 pAePgHN3.net
自らの民族性を捨ててアメリカ市民になるってことだからな。孤立すれば虐め殺されるかもしれないけどな。

651:名無シネマ＠上映中
18/09/24 17:26:29.77 lKjpZAJl.net
被害者の彼氏は普段犯人の仕事仲間とどんな感じだったんだろ
あんな誰も止めずに集団リンチされるくらいだから普段から孤立してたのか
何にせよ彼氏も彼女も危機管理が甘かったな

652:名無シネマ＠上映中
18/09/24 19:22:51.93 nSevKYbm.net
一緒に出掛けてなかったあたり
それを描写してるんじゃないか

653:名無シネマ＠上映中
18/09/24 19:28:33.43 vgnSCKyh.net
彼女と過ごす為に一人残ってたんでは？
適当にごまかして

654:名無シネマ＠上映中
18/09/24 19:56:56.29 jXDLphRd.net
彼女サプライズ登場じゃなかったっけ

655:名無シネマ＠上映中
18/09/24 20:01:08.00 6NKpqvz1.net
今日他のやつ帰ってこないんじゃなかったの？って彼女が言ってたから約束してたんでしょ
玄関でのやり取りはただのいちゃつき

656:名無シネマ＠上映中
18/09/24 20:26:41.07 pAePgHN3.net
仮にも警備員が全員持ち場離れちゃまずいだろ

657:名無シネマ＠上映中
18/09/24 21:11:27.19 oYVOy2YZ.net
>>649
都市部へって簡単に言うけど金も仕事もないし差別もあるしとても暮らしていけないだろ

658:名無シネマ＠上映中
18/09/25 08:05:00.35 dLIRhkRm.net
彼氏は昼勤明けか休日だったんじゃね？
ナタリーは他の警備員が寮にいないことを知っていたから約束はしてなかったが訪問した
他の全員警備巡回だった筈なのにサボって寮に帰ってきたんだと思ってた
よくやく私の地元にもこの作品上映予定が決まった
来月楽しみだ

659:名無シネマ＠上映中
18/09/25 16:23:26.82 sKLi/bmTi
俺の地元でも、ようやく上映が始まって、見てきたよ。
Sicario(邦題　ボーダーライン）が☆５だとすると、こっちは☆４だった。
脚本・俳優は良かったけど、監督力量がイマイチ。
カメラワークも音楽もSicario の方が良い。
でも、重い内容で訴えかけてくる映画、優れたストーリーの映画だった。

話は変わるが、ワンダが相変わらずクリントに面倒見てもらってる・・・・あ、違うかｗｗ

660:名無シネマ＠上映中
18/09/29 07:53:59.11 d1znCQhP.net
序盤で女性FBIが一人で来た時
地元の警察官が「See what they send us」って言って馬鹿にしてたけれど
（たぶん冬の厳寒期に対応した服装でないとか、吹雪の運転で迷ったとかで
あきれたんだと思う）
それでも
掘削会社の連中と最初に打ち合いになりそうになった時に
地元の若い警官見習いがパニックになってるのをため息混じりに見てた
やはりFBIらしくいろんな実戦経験はあるんだろうね

661:名無シネマ＠上映中
18/09/29 10:59:01.03 I2KOJ1XTZ
>>660
という設定なんだろなｗ

662:名無シネマ＠上映中
18/09/29 13:31:25.62 1jaaHu+V.net
警官見習いじゃないし、パニックになっていたんじゃないし
つーか、あいつが気が付かなかったらとっくに皆殺しだろ

663:名無シネマ＠上映中
18/10/05 12:56:29.63 7uG3EQQ/.net
掘削所のシーンからドキドキしっぱなしだったわ
緊迫感が非常に上手く出てるな
捜査官が来るのを予想してたかのように不自然に集まる警備員達、しかも顔にはアザでもうこいつらだって胸騒ぎがするように演出されてるのが見事だったわ

664:名無シネマ＠上映中
18/10/05 13:24:03.20 7uG3EQQ/.net
唯一疑問なのは、ヤク中兄弟の家からモービルの跡を
追ったら彼氏の死体があった点なんだけど
連中に濡れ衣を着せるつもりなら引き返した跡をつくらないとダメな気がするんだが
一旦跡は消えていたけどあれはたまたま自然に消えただけだろうし、ヤク中の家から出発して掘削所に行くのは
解せないわ
あそこうまく説明出来る人いないかな

665:名無シネマ＠上映中
18/10/05 17:13:47.46 Qo3awQ2WI
>>664
想像・想定する人はいるだろうが、説明出来る人はいない

666:名無シネマ＠上映中
18/10/05 19:14:18.36 bFAgL/Hu.net
>>663
俺はその手前で、警備員が怪しいと思わせて
保安官のパターンかと思った

667:名無シネマ＠上映中
18/10/08 21:05:51.49 2XrmJIJk.net
なかなかズシンとくる映画だった
ウィットのきいたセリフや人物描写が秀逸だった
とくにハンターの厳しいけど優しい芯の通ったセリフが印象に残った
最後のインディアンのお父ちゃんとのシーンで救われた
バットエンドかと思って身構えたが、生きていて本当によかった
あと最初に「事実に基づく」という字幕があったけど
「inspire」と「base on」では違いがあるんだろうか

668:名無シネマ＠上映中
18/10/08 22:01:33.00 04CpnJEU.net
ハンターが終始カッコ良すぎだよな
まあそこも良いんだけど

669:名無シネマ＠上映中
18/10/09 00:42:49.63 ufi9p3xM.net
なんちゅーか
そういう危険が常時存在するにしては行動が安易すぎる
大人だと思ってるって言ってたが
親友が行方不明になってしまった大人の行動とは思えん

670:名無シネマ＠上映中
18/10/09 06:31:02.67 JuKhRaBbp
>>667
>「inspire」と「base on」では違いがあるんだろうか
それって、読んで字のごとし。
「事実から触発されて書いた話」と「事実に基づく話」の違いだろ。

映画では
inspirede by actual events
となっている。events と、複数形。
なので、「いくつかの事実に触発されて（一つにまとめて）書いた話」って意味だと思う。

671:名無シネマ＠上映中
18/10/09 06:34:53.10 JuKhRaBbp
>>670
とほほ、、　inspired のまちがいｗｗ

672:名無シネマ＠上映中
18/10/09 08:09:29.10 +pi9aQ+F.net
風の河だけど
風の谷でも似たようなことが起きてたんだろうなと思う

673:名無シネマ＠上映中
18/10/09 08:57:32.69 436wI5Q+.net
姫様の腐海遊びか

674:名無シネマ＠上映中
18/10/09 16:50:57.77 Mwq16sou.net
>667
居留地の若い女の子が行方不明になる事例というのは
よくあることらしいね。
警察も本気で捜してくれない事情もあるとか。

675:名無シネマ＠上映中
18/10/09 20:19:59.09 Tde01DCb.net
>>674
最後の字幕みるとそうらしいね
月並みだけどアメリカの闇だな
キャリアのない若手捜査官を一人派遣するのも
保留地の事件だからなんだろうな
そりゃ星条旗を逆さにするわ
 >>669
完全な人間を描く映画ではないし
過ちを犯した人間が生きていくドラマでもあると思う
それにしてもセリフが上手いよな
ピューマの足跡をみつけたハンターの
「選択を間違えたな」とか
映画が進むにつれて重みをもってくる

676:名無シネマ＠上映中
18/10/09 21:30:29.08 +pi9aQ+F.net
そもそもこの一件で現地の警察官全滅したろ
代わりもそうそう来ないだろうし
五年ぐらいは無法地帯だよ
あの奥さんもやられる

677:名無シネマ＠上映中
18/10/09 21:39:46.67 436wI5Q+.net
政府から給料の出る仕事だから応募は結構あるかも

678:名無シネマ＠上映中
18/10/09 21:47:49.69 K5HLK0J2.net
全く知らない世界だったな
衝撃だったわ

679:名無シネマ＠上映中
18/10/09 22:18:23.05 +pi9aQ+F.net
日本でも田舎あるあるだと思うよ
映画では原住民(被害者)vs白人(略奪者)って図式で正悪がはっきりしてるけど
日本の場合は地元民内部の問題だから
もっと分かりづらくもっと複雑になってる

680:名無シネマ＠上映中
18/10/09 22:27:09.81 K5HLK0J2.net
いや流石に日本の田舎あるあるじゃないだろw
田舎の人に怒られるぞ
被害の統計が無いとか闇が深すぎる

681:名無シネマ＠上映中
18/10/09 22:31:49.98 +pi9aQ+F.net
北海道で行方不明になってる人知ってるし
行方不明者の統計なんてそもそも存在しない
死体が出て初めて事件になる

682:名無シネマ＠上映中
18/10/09 22:33:40.58 +pi9aQ+F.net
すまん統計あったわ
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
平成29年で84850人

683:名無シネマ＠上映中
18/10/09 22:38:14.00 +pi9aQ+F.net
より正確には
そのうち、所在が確認された人数　81,946人　（死亡していた人数　3,837人）
残りの2904人は今も行方不明である

684:名無シネマ＠上映中
18/10/10 04:41:11.01 +apLbru0.net
行方不明博士が来てるのか

685:名無シネマ＠上映中
18/10/10 06:22:01.88 SFFwSBmGg
>>679
（以下、スレチ）
いくらなんでも、日本の田舎に偏見をもちすぎｗｗ
警察は機能してるし、そもそも犯罪発生は都会よりも格段に少ない。
極めて平和なところだよ。

ただ、都会から田舎に移住すると、なじめなくて散々なめにあうだろうけどなｗｗ

686:名無シネマ＠上映中
18/10/11 10:55:42.30 sh+6CrIb.net
コンビニもないような地区の田舎はキチガイの集まりだからな。

687:名無シネマ＠上映中
18/10/11 13:47:25.70 AI5qMMluQ
散々な目にあってそういう見方になったのなら、ナタリーの兄と同じだな

688:名無シネマ＠上映中
18/10/11 13:20:42.82 SOtXhQft.net
馬鹿じゃネーの

689:名無シネマ＠上映中
18/10/13 08:52:19.72 4Lp8oS3f.net
圧倒的に厳しい自然の中にあっては人間もまた獣に過ぎず
弱者を犠牲にして欲望を満たす
でも人間は銃を持ちスノーモービルを駆り悪事を隠蔽する
獣達と人間の対比もまたこの映画のテーマなんだと思った

690:名無シネマ＠上映中
18/10/13 09:56:57.79 BZ8GlbogD
>>689
誤：圧倒的に厳しい自然の中にあっては人間もまた獣に過ぎず・・・
正：圧倒的に厳しい自然の中にあっても、獣にはならずに真面目に生きている人達もいる・・・・
それを示すことが、テイラーシェリダンの意思。
翻弄されながらもひたむきに生きる人達を見せるのが映画のテーマだよ。
間違えるなよ、馬鹿

691:名無シネマ＠上映中
18/10/31 21:36:00.68 tuNVyfcW.net
特に白人男性の顔が見分けられない症状のモノです
ハゲタカ？に喰われていた死体が彼氏と分からなかったのは私だけですか？

692:名無シネマ＠上映中
18/11/08 01:02:24.30 FIpFXmUo.net
アメリカじゃないけど、昔読んだカナダの記事を思い出した
【世界を読む】殺害、誘拐、消えた女性１２００人！先住民めぐる“カナダの闇”解明なるか… URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

693:名無シネマ＠上映中
18/11/08 01:54:36.03 1hF1t8mn.net
>>683にあるように日本でも年間4000人が失踪後に死亡で発見
3000人が行方不明のままである

694:名無シネマ＠上映中
18/11/09 11:50:20.47 +r7yPiG6.net
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
米国初の先住民女性下院議員となるデブ・ハーランド　先住民女性行方不明事件の調査を求める

695:名無シネマ＠上映中
18/11/22 17:26:13.10 DPnOIUv/.net
ユナイテッドももちのオープン記念で500円で観て来たわ
夏よりも今の時期に膝掛け借りて観るのに丁度良い映画だったわ

696:名無シネマ＠上映中
18/12/03 16:31:53.93 W0tOXg49.net
Blu-ray届いた

697:名無シネマ＠上映中
18/12/03 21:18:41.79 gjriZgVg.net
明日TSUTAYA行ってくるわ
5日にはジェレミー主演の別映画もレンタル始まるから楽しみだ

698:名無シネマ＠上映中
18/12/09 17:45:04.80 ONNnG/uC.net
>>697
TUTAYA行ったらこの作品とTAGが隣同士に置いてあったわw作品に色んな意味で温度差がある

699:名無シネマ＠上映中
18/12/10 02:00:18.21 xUvLtLUp.net
単純にサスペンス映画として面白かったよ。話のテンポもよくて退屈しないし

700:名無シネマ＠上映中
18/12/10 13:07:41.84 cMgvOjSP.net
銃撃戦は派手なシーンを撮りたかったんだろうけど
無理矢理やった感が強い
あそこで皆殺しにしたところでどうなるんだよと

701:名無シネマ＠上映中
18/12/10 13:48:13.71 JEI4ITD6.net
>>691
どうもならんから皆殺しなのでは？

702:名無シネマ＠上映中
18/12/12 21:00:29.21 OW4igEET.net
事件自体はアンビリバボーでやってそうな内容だったけど演出などが素晴らしかった

703:名無シネマ＠上映中
18/12/21 15:27:33.91 F/L5MOVV.net
C・J・ボックスの「鷹の王」を読んでいるけど、
主人公はワイオミング州で猟区管理官をしている。
ウインド・リバーはワイオミング州にある。
作中でも、先住民の失踪事件を地元警察が真面目に扱わない、
というくだりがあるんだよね。

704:名無シネマ＠上映中
18/12/27 11:59:54.52 xgIm7cIT.net
>>651
いけすかない野郎だとは思われてたけどサシじゃ敵わないから喧嘩にはならなかった感じかな
一番胸糞悪いシーンだわ

705:名無シネマ＠上映中
18/12/28 04:19:55.98 P3zjpI/m.net
殺人事件なら保留地は連邦政府の管轄なのでＦＢＩが捜査できるが
それが証明出来ない場合はインディアン管理局の管轄となり
少人数の部族警察が捜査することになる・・・

706:名無シネマ＠上映中
18/12/30 10:13:19.48 J9rkSeH2.net
初見。ゲイリー・ローチの編集で何とか持ってるだけで、結構駄作だなこれ
テイラー・シェリダンの作品初めて見たけど、この人本当に優れた脚本家なのか？
脚本がとにかくダメダメ。演出もかなり野暮ったい
冒頭から無意味にゆらゆらする手持ちカメラで嫌な予感したが、とにかく場面の主観が定まってない
イーストウッドやコーエン兄弟なら７割くらい凄い映画にしただろう
色んな場面を見せすぎなんだよな。冒頭の女が逃げてるシーンなんかもっとボカすべきだし
いきなりレイプシーンの回想に入るのもダサい。それを後で犯人に自供させるのもダブってる
例えばミスティックリバーなら、直接的にレイプシーンや殺害シーン見せないことで悲惨さを増強してたし
主人公が急に娘のこと話しだしたり、なんだかなぁってかんじ
もっと女捜査官が序盤から主人公の影を見出だして「彼何があったの？」とか探らせるべきだと思う
どうも脚本ダメダメな劣化版イーストウッド映画みたいな感じだった

707:名無シネマ＠上映中
18/12/30 10:23:15.92 J9rkSeH2.net
途中のDQN家に踏み込むシーンなんかも演出がダッサイ
オルセンの変な処理された主観ショットのわりに、家屋の中の様子ロングで映し過ぎで緊迫感がない
あの家屋の美術ももうちょっと不気味な感じにすりゃいいのに
セブンのジョン・ドゥん家に踏み込むとことか羊たちの沈黙のラストの踏み込みシーンとか見習ってほしい
もっと「得体の知れない場所に踏み込み」緊張感は演出できたはず
レナーが銃弾作ってて息子が話しに来るシーンも照明明るすぎで雰囲気出てない
イーストウッドなら「電気点けろよ」ってくらい暗くしたはず
ああいうシーンはデスクのライトだけとかでいいんだよ
最後に犯人が死ぬシーンも無駄にダラダラ見せすぎ。犯人が惨たらしく死ぬ様を見せるシーンかあそこ？
レナーの視点からのシーンなんだから逃がした後場面転換して時間経過して凍ってくたばってる、くらいでいいのに
全体的にシーンの焦点が絞りきれてないシーンが多々
台詞もやけにクサいのが多くて

708:名無シネマ＠上映中
18/12/30 10:40:07.86 B1yvYADF.net
長文くんかな？

709:名無シネマ＠上映中
18/12/30 10:52:33.63 J9rkSeH2.net
インディアン保留地の悲惨さを描きたいのか、娘を殺された父親の悲哀を描きたいのか中途半端
どちらにせよこの話はオルセンの役主体で描くべきだろう
余所者がある特殊地帯の様子を知るのが肝なんだから
レナーの役は謎めいた相棒くらいでよかったはず
最後、オルセンが街を去ることで部外者にはどうにも出来ない悲痛さも描けるし
刑事ジョン・ブック的な構成にすべきだったと思う

710:名無シネマ＠上映中
18/12/30 11:04:19.84 atdsW5sU.net
オルセンのケツもっと見せろ
まで読んだ

711:名無シネマ＠上映中
18/12/30 11:19:54.93 J9rkSeH2.net
ちなみにレイプ回想シーンもダサい
無駄に長いわりにただの酔っ払った末の暴走行為って…
もっとスコセッシみたいに行き先の分からない会話感や急にキレる感じに脚本がしとかなきゃいけないでしょう
それを最後に「ここには雪しかねえんだよ」とか言わせるのも安っぽすぎる
あの泥酔喧嘩からそんな悲哀全く感じられなかったんだが
とにかく脚本が壊滅的に下手すぎる
ゲイリー・ローチがイーストウッド作品っぽく編集してくれてるから良さげに見えるけど
総合的なレベルは高くない

712:名無シネマ＠上映中
18/12/30 11:50:26.00 NTegQzG7.net
ダサいってなんやねん

713:名無シネマ＠上映中
18/12/30 12:03:02.90 TfBJRw6G.net
みんな読んであげてるのか
優しいな
読ませる工夫も何も無い長文、即あぼーんにポイしたよ

714:名無シネマ＠上映中
18/12/30 12:39:27.10 bhpwuZx0.net
比較に出してくる作品があまりにメジャー過ぎて笑う

715:名無シネマ＠上映中
18/12/30 15:34:59.10 J9rkSeH2.net
>>714
当たり前でしょ
優れてるからこそ有名になったんだから

716:名無シネマ＠上映中
18/12/30 15:38:30.44 J9rkSeH2.net
>>712
やりたいことはわかるけど出来てないってこと

717:名無シネマ＠上映中
18/12/30 15:56:06.52 J9rkSeH2.net
そういえば最初に娘の死体見つけるシーンも緊張感なかったな
あそこで「あ、この映画視点の使い分けが全く出来てない」とすぐ察知したよ
手持ちカメラ風の演出する作品は、早撮りが最大のメリットだからいい加減なポジションの映像を繋げたものが多いんだよ
(スピルバーグでさえそう。今年のペンタゴンペーパーズとか)
映像には客観的ショットと主観的ショットがあって、それを上手く交互させることで場面の主観を決定するもの
登場人物のPOVショット、背中側からのショット等が主観的ショットに該当する
登場人物が視線を送る動作を映したあと、その人物が見た風なポジションの画を繋ぐ等
同じく「狩りの最中に不審物を見つける」導入部のノーカントリーと見比べたら歴然
ノーカントリーでは、ライフルのスコープを覗くカットから始まって、徹底的に主観的に描かれてる
双眼鏡を持ち上げる動作を映して、次の双眼鏡POVショットも「カメラを持ち上げる動き」が少し残った映像を繋いでる
荒野を彷徨ってるうちに地面を見てるPOVショットになり、血痕がフレームに入ってくる
観客と主人公の視点、心理がなるべく同化するように徹底されてる
ところがこの作品の死体を見つける場面では誰の視点なのか分からない「遠景の森の中から見たショット」が一瞬入る
もしかしたら犯人か誰かが見てたって伏線なのかと思ったらやはり結局意味がなかった
そういえば、レナーの顔が初めて映るカットも思いっきり枯れ木？が被ってて「は？」と思ったっけ
雑な撮影してんなぁとあの時点で察したよ

718:名無シネマ＠上映中
18/12/30 16:03:21.73 J9rkSeH2.net
まあ手前にわざと遮蔽物を置く演出もよくあるけど、あの初登場シーンには全然そんな意図がない
そもそも隠れてるのか隠れてないのか微妙すぎるんだよね
ただ単純に茂みの中に居る様子撮ったら思いの他映ってませんでした、みたいなカットに見える
相当早撮りスケジュールだったんじゃないかと思う
ネトフリ契約してるんで最後の追跡も見てみるけど
この脚本家、少なくとも監督としての才能はないなぁ
脚本もコレに関しては全然ダメダメだと思うけど、他の作品ではオスカーノミネートされてんだよなぁ

719:名無シネマ＠上映中
18/12/30 17:00:11.97 QS3miYf3.net
人が読むことを全く想定できてないこの駄文はなんなのw

720:名無シネマ＠上映中
18/12/30 17:20:30.00 sE9JQjhO.net
他人が一所懸命作ったものにクソを垂れる素人評論家

721:名無シネマ＠上映中
18/12/30 17:35:33.28 B1yvYADF.net
評論でも何でもない、辛かったり苦かったりするものを食べた小さな子どもが喚いてるのと同じ
とっくにNG登録にしましたよ

722:名無シネマ＠上映中
18/12/30 18:26:47.06 J9rkSeH2.net
何言ってんのこの人
映画は観客にある感情を抱かせるための装置なんだから、辛い苦いと喚くのは当たり前の話
あの映画に比べてコレは不味いよねという話になるのが当然
脚本、撮影、編集、ちゃんと別個に捉えればこの映画の良いとこ悪いとこはわかる
大雑把に作品だけ見てる連中にはわかんないだろうけど

723:名無シネマ＠上映中
18/12/30 18:34:39.12 J9rkSeH2.net
この映画の脚本がダメな理由として、オルセンのキャラクターが弱すぎる＆意味がなさすぎるというのがあるね
このキャラクターの主義主張がボンヤリだから事件の総体の印象が薄い
レナーが、「犯人見つけたらその場で殺す」と表明した時におや？と思ったよ
脚本の世界では、登場人物の「○○をする」といった目的表明というのはフラグの役割を果たす
これが提示された瞬間、観客はその成否の行方を気にすることになる
それを、他の登場人物の思惑によってより行き先不透明にするのが優れた脚本
最もよく使われるのが「主義が正反対の人間と火花を散らす」
敵対者なり相棒なりでも、基本的に主義が違う者同士が同じ物を求めることでこの対立軸を増強する
レナーがあれを表明するなら、オルセンは以前から「犯人を(生きたまま)捕まえる」ということに執念を燃やしてなきゃダメだよ
ちゃんと法の裁きを受けさせたいと思ってるオルセンと、私刑執行したいレナーの間で衝突を起こす
で、最終的にどちらの正義が履行されるかでテーマが決まってくる
ＬＡコンフィデンシャルのラッセル・クロウとガイ・ピアースの関係性が好例
この映画はこうしたサスペンス軸も無意味に弱い

724:名無シネマ＠上映中
18/12/30 18:39:04.68 J9rkSeH2.net
ミスティックリバーなんかも、「犯人見つけてブッコロス」ってショーン・ペンと、法の裁きを受けさせるってケビン・ベーコンの対立軸があったでしょ
上手い脚本、良い作品てのはそうなんだよ
編集にゲイリー・ローチ起用してる辺りイーストウッド作品を意識してないとは言わせない
が、全然ダメだね
全く前情報なしに見て「全体的にレベル低いけど編集だけ良いな」と思ったら
イーストウッドお抱えのオスカー常連編集者だもんな。そりゃ編集だけ良いわけだわ

725:名無シネマ＠上映中
18/12/30 19:20:15.52 zzVEZbEf.net
>>718
ノミネートされてる作品の検証はしなくていいんですか？

726:名無シネマ＠上映中
18/12/30 19:51:38.38 J9rkSeH2.net
>>725
映画だけ見て食っていけるなら是非そうするけど時間は限られてるんでね

727:名無シネマ＠上映中
18/12/31 03:20:41.68 ODCL6n9S.net
クリムゾン・リバーじゃない（それはジャンレノの映画だ）
ミスティック・リバーって勝手な拡大解釈しない限り
かなり後半のストーリー無理があるような気がするが・・・

728:名無シネマ＠上映中
18/12/31 04:06:59.09 NKegfoRx.net
最後の追跡も見てみたけど、なるほどこっちは結構良かったな
相変わらず対立軸が弱く特に伏線もない行き当たりばったりな脚本だけど
西部劇やロードムービー的形式を隠れ蓑にして成立はしてる
まぁ、明日に向って撃て！の追跡・逃避劇やバディの絆、退廃さを考えるともっと面白く出来るはずと思うが
調べてみるとシェリダンてのは俳優から脚本家に転身した遅咲きの変わり種なんだな
どうりで対立軸の増強や伏線といった細かな技工面が荒削りなわけだ
ウインド・リバーのようなサスペンス作品はそういう面を要求されるから上手くいかなかったんだろう
あとはボーダーラインを見てみるか

729:名無シネマ＠上映中
18/12/31 08:57:33.55 RIURuI3j.net
ID変わったのか
新たにNG
冬休みだからキッズも来るか

730:名無シネマ＠上映中
18/12/31 09:18:05.80 d/TJRiS7.net
>>726
だったら映画みんな
ましてや長文書いて時間使うな

731:名無シネマ＠上映中
18/12/31 15:32:42.45 NKegfoRx.net
>>730
意味がわからない
貴重な時間割いて見る映画だから深堀するんでしょ

732:稚羽矢
18/12/31 15:45:29.61 PbN5jV21.net
>>731
映画観る暇があるなら他の事しろ、って皮肉だろ(笑)

733:名無シネマ＠上映中
18/12/31 17:06:01.15 QNIYoDGP.net
何が何でも褒めないとダメとか、ちょっとでも批判は許さない方が知性がお子様なのだが

734:名無シネマ＠上映中
18/12/31 17:18:58.05 UFH6/ANo.net
自分の中で正解を決めつけて、
それに沿わない部分を全部ダメだなんていうのは
批評とは言えない

735:名無シネマ＠上映中
18/12/31 17:42:27.50 hJ0Ub5yB.net
何かにつけて粗探しばかりするような奴は確実に不幸になる

736:名無シネマ＠上映中
18/12/31 18:02:12.16 NKegfoRx.net
何の根拠もない持論だな
別にあら探しするために見てるわけじゃないし
見てたら粗が目立ってただけのこと

737:名無シネマ＠上映中
18/12/31 22:15:07.46 yUOw5NKg.net
スレ伸びてると思ったら変な人来てる

738:名無シネマ＠上映中
19/01/01 06:42:09.45 vJolb2sA.net
で、ボーダーラインも見た
うん、こりゃ素晴らしいｗ
挙げるの有名作ばっかで笑うとか言ってる人居たけどさ、やっぱこの人羊たちの沈黙とかノーカントリーとかトゥルーグリッドにかなり影響受けてるだろｗ
フロンティア三部作と銘打って特定の同じ役者も出してるし、
ノーカントリーのジョシュ・ブローリンを起用して撮影には同じくノーカントリーからディーキンス
西部劇を意識した最後の追跡ではトゥルーグリッドのジェフ・ブリッジスを起用
作風も明らかにノーカントリー原作者のコーマック・マッカーシーや
ミスティックリバー、ゴーンベイビーゴーンのデニス・レヘインの影響が見える
「真似してみました」感が強くて、影響受けてるものが丸分かり
ボーダーラインの前半の「男社会に放り込まれた女性隊員の困惑感」はかなり羊たちの沈黙っぽい
ウインドリバーしか見てなかったのに影響受けてる作品ほとんどズバリ当てちゃってるよｗ

739:名無シネマ＠上映中
19/01/01 06:51:08.21 vJolb2sA.net
で、逆行する形で見ることになったけど、明らかにウインドリバーが一番クオリティ低いね
脚本のレベルはどれも似たり寄ったりだと思うけど、やはり監督素人なとこがウインドリバーにはモロに出てる
同じ質の脚本なのにボーダーラインとウインドリバーでここまで差が出るのが映画の面白いところだ
ボーダーラインはとにかく演出が素晴らしい。場面の主眼がちゃんとこまめに使い分けられてる
冒頭の突入シーンからもうウインドリバーのそれとはレベルが違う
突入する対象の空間を１、２カット(それも俟ってる埃に焦点を合わせた曖昧なもの)だけ映して
後は突入する女性隊員の背後からカメラが追い、その他は表情を映すだけで、徹底的に主観的に映してる
むやみに空間を映してない、「状況がよく分からない場所への突入」の非常に正統的なシーンだ

740:名無シネマ＠上映中
19/01/01 07:00:14.93 vJolb2sA.net
序盤の護送シーンも撮り方が非常に上手い
上空からのエスタブリッシングショットで状況を設定し、車の隊列とほぼ同じ目線からカメラが場面に入っていく
(Mi3の橋の襲撃シーンでも同じ演出が見られる。わざと神の視点を入れることで襲撃者の存在を予感させる)
あとはほぼ車内から見たカット。ヴィルヌーブのしつこい演出がヒリヒリさせる
この襲撃シーンが終わった後の一息つかせる会話シーンがまた上手い
ずっと車内の同じ空間に同席させてたカメラを、今度は不自然なくらいロングに置いて会話を映してる
こうした細かな緩急が、ドラマに張力を生むんだよ
ウインドリバーには、そうした工夫が全く見られなかった
全編のっぺりとした主眼のわからないシーンばかり
ボーダーラインは、ホテルで黒人の相棒がダサいブラを指摘するシーンだけでも既に上手い
ちゃんとこの場面はこの相棒の視点のシーンだと差別化がされてる(主人公の女性のアップは映してない)
いい映画はちゃんとそのシーンの主眼が誰かを演出で区別してるもんだ

741:名無シネマ＠上映中
19/01/01 07:08:23.85 vJolb2sA.net
ボーダーラインとウインドリバーでは、女性捜査官はドラマ的な役割ほぼ担わない傍観者、という点が共通してるね
好きな手法なんだろうが、賛否は分かれるところだな
ドラマの中心はほぼバックストーリーを明かすことだけで、描写を積み重ねて発展させるということがどの作品もほとんど出来てない
ボーダーラインではカルテルとの抗争の全容が明らかになるだけだし、ウインドリバーではレイプ事件の全容とレナーの過去が明らかになるだけ
ボーダーラインとウインドリバーどちらにも「車のドアを開けたまま外に立って尋問するシーン」が出てくるが、これは脚本の指示だろうか
まあとにかくシェリダンは自分で監督しないほうがいいｗボーダーラインとウインドリバーの差を見れば歴然だわ
この人は脚本家としても物語の力学がよくわかってないふしがあるし、なら演出の焦点がブレブレなのもなおさらだ
独特な乾いた世界観やミリタリー描写は上手いけど、演出までやれるほどの力量の持ち主じゃないな
やはりウインドリバーは三部作の中で一番レベルが低い

742:名無シネマ＠上映中
19/01/01 07:24:29.43 vJolb2sA.net
シェリダンの脚本が奇妙なところは、サブプロットがほとんど存在しないってところだな
サブプロットというのは、主人公の感情的な旅路を指す
例えば羊たちの沈黙では、メインプロットは連続殺人犯を捕まえることで
サブプロットはレクターとの交流、クラリスのトラウマの克服などを指す
メインの事件を追う過程で、主人公が抱える問題やトラウマが露呈し、事件と交錯する形でそれも解決される
シェリダンの脚本にはそれがほとんどない。登場人物同士の関係はほとんど深まらないし、特に問題点や課題なども抱えてない
ある社会的問題が中心にあって、その周囲に居る人々の様子を撮ってるだけ
最後の追跡はわりと王道な脚本だったけどそれでも普通の作品に比べるとドラマ性は薄い
普通ならクリス・パインら強盗二人とジェフ・ブリッジスら警官二人ともっと火花散らさせるけど
最終幕でインディアンの相棒が撃たれるまでほとんどこの二組の事情は交錯しない
ボーダーラインは主人公の女隊員から見た謎解きから始まり、明確に復讐という目的を持ったデルトロに視点が移行するというトリックで保ってるけど
ウインドリバーはこうしたトリックも特になく、最後の追跡ほど主人公に強い動機もなかったので、とにかく物語もつまらなくなった印象だ

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