ウィンストン・チャーチル／ヒトラーから世界を救った男 Darkest Hour

ウィンストン・チャ� ..

583:名無シネマ＠上映中
18/04/13 07:23:21.39 IP0lirWU.net
地下鉄の場面で、国民はナチスとの和平ではなく徹底抗戦を望んでいることを知って、
そこからクライマックスの議会演説に結び付くわけだから、必要な場面だろう。
ただ、上にも書かれているように、あれはポピュリズムであり、
純粋な政治的な判断としては如何なものかという意見もあるけどね。
それと、地下鉄と議会演説の間の、閣外大臣かなんか相手の演説は、
場面としては無駄だと俺も思う。

584:名無シネマ＠上映中
18/04/13 07:27:56.66 eAwyJa2b.net
おもしろかったけど、感動するような映画ではないと思ったよ
・喧嘩吹っ掛けられた側
・ファシズム体制を敷いていない
・ホロコーストを行っていない
・最終的に戦争に勝った
ってだけで(そこは大事な所だが)、ヒトラーとやってることそんなに変わらんやん
言い方悪いけど、巧みな演説とパフォーマンスで国民を煙に巻いて、ナショナリズムを煽り、戦意を焚きつけたんだろ
チェンバレンはいつも惨めな腰抜け侍のように描かれてて気の毒だな
ただあまりに善良すぎただけだろうに
芯から戦いが嫌いだった、ヒトラーにも良心があると信じていたんだろう

585:名無シネマ＠上映中
18/04/13 07:56:48.11 DS1XfDX8.net
>>580
＞あそこが感動ポイントなんだから
乗客の名前がずらっとできて、それをさりげに全部憶えてるくだりは感心したけど
ネバーネバーの連呼は流石に嘘くさすぎて萎えた
グレイテストショーマンなら許される流れだが…

586:名無シネマ＠上映中
18/04/13 08:18:38.91 ozGn+a06.net
ミュージカル・ウィンストンチャーチルなら
ネバー連呼から地下鉄ダンスに、ラストの演説から議員皆で議会ダンスでEDへ
ちょっと見たいかもしれん

587:名無シネマ＠上映中
18/04/13 08:27:57.78 rDMfOGFD.net
ヒトラーを交渉できる人物と見なすか否か、
またナチズムでも民主主義でもどちらでもいいと考えるか否かが、
歴史と見識の分かれ目。

588:名無シネマ＠上映中
18/04/13 08:35:48.08 DS1XfDX8.net
映画では全く描かれてなかったけど
首相になってからいきなり言論統制はじめたり
資質的にはけっこうヒトラーに近い人でもあるんだよね＞チャーチル
演説がやたらうまいのも似ているし

589:名無シネマ＠上映中
18/04/13 08:51:41.59 LbysVuiT.net
>>584
ヒトラーがやったことって？

590:名無シネマ＠上映中
18/04/13 09:34:53.51 F8KLo3N6.net
威勢のいいこと言って煽る奴は注意しないといけないってのは歴史からも学べることだよな。
「日本を守り抜く！」とか言っちゃう人とかw

591:名無シネマ＠上映中
18/04/13 10:41:50.39 bMHu9pv6.net
誰がどう見ても糞政治家です

592:名無シネマ＠上映中
18/04/13 12:15:19.86 8xLIDKWT.net
まあ戦時には必要なキャラなんだろう
対独戦争終わったら選挙に負けるし

593:名無シネマ＠上映中
18/04/13 12:30:05.13 TaJNxQH5.net
>>588
チャーチルだけじゃない
エニグマ暗号を解読してイギリスに勝利をもたらしたアランチューリングを闇に葬ったイギリスだぜ
今日、映画イミテーションゲームをBSでやるから見てみろ

594:名無シネマ＠上映中
18/04/13 14:57:40.63 SpNa/ocR.net
地下鉄はご多分にもれず黒人男性で引っかかったが
あそこのツボは実際の会話からチャーチルがいかに話を捏造したかの笑劇だと思う
言葉の魔術師（即興はったり野郎）ぶりもこの映画の見所

595:名無シネマ＠上映中
18/04/13 14:59:29.26 SpNa/ocR.net
実際の会話＝映画の中の、ね
チャーチル自身は人種差別主義者じゃなかったっけ
あの時代のあの身分の人間として通常範囲の

596:名無シネマ＠上映中
18/04/13 15:22:51.18 Rm9iMCWy.net
>>593
チューニングはゲイだったらしいね、当時のイギリスでは御法度だったから封印したのかな

597:名無シネマ＠上映中
18/04/13 16:10:12.62 h34xy1AL.net
でも結局戦争に勝利したから許される
敗戦国なんて歴史に残る名スピーチなんて語り継がれないし
日本国民が繰り返し聞くのは終戦の玉音放送のみ。
スピーチをもとにした物語が作られるのは勝利者の特権。

598:名無シネマ＠上映中
18/04/13 16:22:25.19 LbysVuiT.net
>>597
日本にそんなスピーチないから

599:名無シネマ＠上映中
18/04/13 17:56:57.89 vaEg3nNZ.net
>>598
時の首相、東条英機が国民に戦意を高揚する演説でのこの発言はあまりにも有名
「物には限りがありまするが、ただ無限にして、無尽蔵なるものは、実にこの精神力であります。」

600:名無シネマ＠上映中
18/04/13 17:57:45.43 TaJNxQH5.net
>>598
日本では和歌だな
熟田津に　船乗りせむと　月待てば　潮もかなひぬ　今は漕ぎ出でな　

これは突撃の合図な

601:名無シネマ＠上映中
18/04/13 19:29:17.18 LbysVuiT.net
>>599
みんな「こいつ馬鹿じゃね？」って思ったと思う

602:名無シネマ＠上映中
18/04/13 19:50:37.89 I98VYC5n.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
官僚の作文を棒読みするだけの簡単なお仕事w

603:名無シネマ＠上映中
18/04/13 20:17:21.87 6hpElKco.net
>>599
太平洋戦争のドラマや映画で山下泰文の「無条件降伏、イエスかノーか？」の場面が出てきたら、
「カッコいい！」とか思ったりするんだろうか、こういう人は？

604:名無シネマ＠上映中
18/04/13 20:23:01.31 lBsYdgMz.net
政治映画だからつまらないと思ったけど、面白かった
チャーチルのキャラが濃すぎw

605:名無シネマ＠上映中
18/04/13 20:31:47.35 wbmDlEO7.net
最後なにか知略で乗りきるための苦悩演出かと思ってた
アメリカに武器輸出制限解除させる働きかけしたのにそこをスルーしてしまっては、実質なにもしてない描写になる

606:名無シネマ＠上映中
18/04/13 20:32:51.07 p70J4vba.net
しかしチャーチルが飛行機でパリに来ていたとは知らなかった。
ドイツ戦闘機の足が長かったらできないね。

607:名無シネマ＠上映中
18/04/13 20:53:53.73 ozGn+a06.net
>>606
そこでガムランの無能っぷりに閉口する
茶「・・・では予備の部隊はどこに？」
餓「予備は一兵も居りません・・・」
茶「」

608:名無シネマ＠上映中
18/04/13 21:20:00.70 vaEg3nNZ.net
>>601
東條は立場上こんな発言をしただけで本音ではないだろう
じゃないと内閣を総辞職するわけがない
当時の政治家や軍の幹部より
むしろ国民の多くががアメリカに勝つことを頑に信じていたんじゃね？
>>603
俺は別に東條や山下将軍の発言が「カッコいい」なんて思ってないんだが

609:名無シネマ＠上映中
18/04/13 21:24:18.53 R5Cc+rHr.net
>>607
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…　で禿藁

610:名無シネマ＠上映中
18/04/13 21:57:31.42 m5pYhTz/.net
>>607
それってバトルオブブリテンの
有名はセリフじゃないの？
チャーチル「予備機は何機かね？」
ダウディング「一機もおりません全機出撃です」

611:名無シネマ＠上映中
18/04/13 22:32:39.10 DS1XfDX8.net
>>593
イミテーションゲームは終盤が切ない

612:名無シネマ＠上映中
18/04/13 23:34:52.26 ozGn+a06.net
>>610
そういう資料があるなら出典を教えてくれ

613:名無シネマ＠上映中
18/04/14 00:06:36.41 z5FkAgYn.net
>>588
言論統制はやっぱりやってたのか
>>597
「Ich liege falsch」「Aber die Welt ist mehr faisch」
(「私は間違っている」「しかし世界はもっと間違っている」)
最強にインパクトある発言
敗戦国だが、ある意味、歴史に残る名スピーチ

614:名無シネマ＠上映中
18/04/14 00:17:41.46 rHTaNufd.net
>>612
映画「空軍大戦略」にセリフがある言うのはチャーチルじゃないけど、それ以外にも飯山幸伸著「英独航空戦」P268 「チャーチルは11飛行群司令部の作戦室で、離陸後戦闘状態に入った赤ランプが全飛行隊で点灯したのを見詰めながらパークに尋ねた。『地上に予備機は？』『ございません。全機発進です』」

615:名無シネマ＠上映中
18/04/14 01:02:59.04 u8nw6cJs.net
>>614
なるほど、こっちは学研文庫　山崎雅弘著「西部戦線全史」p235で
5月16日午後に開かれた首脳会議でのやりとりなのでチャーチルが
それぞれの場面で言ったものかな

616:名無シネマ＠上映中
18/04/14 01:54:21.89 woXoXiEF.net
>>597
撃ちてし止まん
一億玉砕
鬼畜米英
戦略的撤退
欲しがりません勝つまでは
石油の一滴は血の一滴
こんなんばっかだろ。

617:名無シネマ＠上映中
18/04/14 06:30:56.78 QwQuJfT+.net
>>616
必勝の信念
とかな
今の北朝鮮のことを
笑えないスローガンばかりだ

618:名無シネマ＠上映中
18/04/14 06:33:40.15 QwQuJfT+.net
イギリスの言論統制って
具体的に何を指してるのか教えてくれ
どの組織が所掌してたんだ？

619:名無シネマ＠上映中
18/04/14 08:11:44.79 eUGWYEe/.net
>>617
でも「贅沢は敵だ」なんてのも、もしも日本が勝っていたら後々美談として語られるんだろうね。
あー、やだやだ。

620:名無シネマ＠上映中
18/04/14 09:18:06.68 pljM4fq+.net
若い人は知らんだろーが、「モーレツ社員」だの「二十四時間戦えますかジャパニーズビジネスマ～ン」だの言ってたから、
カミカゼハラキリメンタリティは戦中からあまり変わってないかも知れない
今だって「社畜」って言うでしょ

621:名無シネマ＠上映中
18/04/14 09:34:48.39 vyCxLwhK.net
政権批判をしようものなら反日とか言い出す奴もいるし、日本人はあの頃から変わってないんだよ。

622:名無シネマ＠上映中
18/04/14 15:03:21.80 cuyFQJNJ.net
寝てしまった

623:名無シネマ＠上映中
18/04/14 16:02:02.08 JohWuFbu.net
>>594
そうそう地下鉄のシーンのおかげで下院での演説はお笑い要素もあって良かった
言葉の魔術師って表現し辛いのを上手く演出しててプロってすごいなって感動した

624:名無シネマ＠上映中
18/04/14 16:13:01.32 QRrrJcT5.net
議会にあるメモおいてたトランクみたいなのってなに？

625:名無シネマ＠上映中
18/04/15 00:07:21.15 doFb9UlY.net
>>623
「言葉の魔術師」っていうのは翻訳の妙だよ。言語では「首相のように言葉をうまく組み合わせられる人はいません」って言ってた。
確かにチャーチルの言葉の魔力がゲイリーに乗り移ってた。

626:名無シネマ＠上映中
18/04/15 00:17:26.28 s57mvhFU.net
朝食トレイとか風呂中でも仕事とか秘書の扱いとか他の作品でも何度か見たことあるけど
チャーチル描くならこれ！って鉄板のお約束なんだろうな

627:名無シネマ＠上映中
18/04/15 00:38:08.69 jlBsaG+a.net
日本で言うと。徳川綱吉はマザコンとか、
柳沢吉保は太鼓持ちとか、信長と欄丸はほにゃららとか。

628:名無シネマ＠上映中
18/04/15 01:00:44.13 yXzYHbFo.net
戦国時代の男色は
武士のたしなみですがな

629:名無シネマ＠上映中
18/04/15 02:08:29.10 sMJwUkaX.net
観てきた
時代と舞台が一緒の「英国王のスピーチ」がすげえ好きだからジョージ6世出るたびに思い出してしまった
>>33
日本で言うところの「家康がもっとも恐れた男」だな
そのうち家康もヒトラーも関わった奴全員恐れてたことにされそうな勢いだw
>>220
退位した前国王（当時）からして親ナチだもんな
お陰で弟がいらん苦労した

630:名無シネマ＠上映中
18/04/15 07:54:17.66 MJiypY6S.net
>>33
実際興収に反映されるんだと思う。ヒトラーってある種のブランドなんだよ
センセーショナルだし、キャッチーではあるよね
「ナチス絡み、WWⅡ絡みの映画だな」ってすぐにわかるから説明の手間が省けるし
チャーチルよりヒトラーの方が有名だし
昔、ユダヤ人作家の小説で、ナチスの迫害を逃れてヨーロッパ中をさすらった少女時代の回想録を読んだことがある
幸福な子ども時代の象徴たる、お気に入りのぬいぐるみも何もかも置いて、着の身着のままでドイツを出て来ないといけなかった悲しい思い出が綴られる
「ヒトラーにぬすまれたももいろうさぎ」という、なんかちょっとシュールなタイトルだった
「恋するヒトラー」は観てみたい

631:名無シネマ＠上映中
18/04/15 08:00:27.63 7dTXCztR.net
なんでもかんでもヒトラーのせいにするな！

632:名無シネマ＠上映中
18/04/15 08:47:02.33 /LeQKGVW.net
>>628
綱吉も男色家だけどな

633:名無シネマ＠上映中
18/04/15 09:05:29.26 Y3nJ+qJH.net
>>631
「二十一世紀の日本ではチャーチルより俺の方が知名度あって集客力あるのか」
「俺って人気あるのか」
「でもうさぎのぬいぐるみは盗んでないぞ」

634:名無シネマ＠上映中
18/04/15 09:29:45.54 6w1TkHop.net
>>633
でも恋くらいはしたでしょ？

635:名無シネマ＠上映中
18/04/15 10:03:44.17 4Q/iPXth.net
チャーチルの名言は深いから好き

636:名無シネマ＠上映中
18/04/15 10:48:34.37 bNdV3Q7Q.net
チャーチルよりは
バーナードショウのが好き

637:名無シネマ＠上映中
18/04/15 12:17:22.23 BuuLXPmc.net
何で日本ではこんなヘンテコなタイトルなの？

638:名無シネマ＠上映中
18/04/15 12:21:15.50 uLPIagtU.net
毎度おなじみの邦題問題は様々な作品をまとめて別スレ作って総括的に話した方がいいと思う。

639:名無シネマ＠上映中
18/04/15 12:24:05.20 BuuLXPmc.net
～ウィンストン・チャーチル～とでも後ろに付けとけば良いのに、なぜ原題を全く尊重しないんだ

640:名無シネマ＠上映中
18/04/15 12:37:17.21 uLPIagtU.net
その手の話題これまでも散々出てるからうんざりなんだよ。つか毎度のことだし。

641:名無シネマ＠上映中
18/04/15 12:57:40.49 Ext/6llK.net
見てきた
ゲイリー・オールドマンってドラキュラ以降しかしらないけど、演技上手いよねぇ
彼と秘書役の子の２人芝居を堪能しました

642:名無シネマ＠上映中
18/04/15 13:20:20.25 TeQd0bur.net
>>634
「おう、政権取る前は黒髪の実の姪っ子と、政権取ってからは二十三歳年下のブロンド美人と浮名を流したもんさー」
「最近、WWⅠ従軍時代につきあってたフランス娘を描いた絵が出てきて、競売にかけられたりもしたな」

643:名無シネマ＠上映中
18/04/15 16:20:52.57 sWAQEV77.net
尻が好みだったらしいなw＞ヒトラー
農村に視察に出向いたら農作業してる田舎娘のケツを楽しそうにずっと見てたとか

644:名無シネマ＠上映中
18/04/15 17:10:50.99 aU2tQaHk.net
>>643
なかなかいいこと聞いた
その農婦が戦中戦後もずっと無事に生きていたら、生涯の語り草になっただろうな
いい悪いは別にして、ヒトラーに色目使われたなんて

645:名無シネマ＠上映中
18/04/15 18:17:28.25 TmIcX5Rj.net
>>643
なんか俺とヒトラーとは趣味とかいろいろかぶるな
昔「知ってるつもり！？」でヒトラーを取り上げてるのを見た親父から
「お前にそっくりだな」と言われたな

646:名無シネマ＠上映中
18/04/15 19:20:32.52 KLN8zyRf.net
上映館と上映時間少な過ぎて観に行けない
シンデレラガールがめくるめく快楽の嵐を映画の旅でとか言って幕間喧伝してたのに何だよ
初日のパシリム2なんかスカスカでこっちは激混みでチケット買えなかったw

647:名無シネマ＠上映中
18/04/15 19:40:09.95 1IzIDh1b.net
>>637
で、お前ならどんなタイトルにするの？

648:名無シネマ＠上映中
18/04/15 20:31:11.76 BuuLXPmc.net
>>647
原題変える必要ない

649:名無シネマ＠上映中
18/04/15 20:40:14.09 1IzIDh1b.net
>>648
Darkest Hourじゃ何のことかわからないから邦題をつけたんじゃね？
『史上最大の作戦』も原題「The Longest Day」じゃ何のことかわからん

650:名無シネマ＠上映中
18/04/15 20:40:48.81 d6UeLXf6.net
正直ホラティウスとカミカゼの違いがわからん

651:名無シネマ＠上映中
18/04/15 20:44:24.54 BuuLXPmc.net
>>649
～ウィンストン・チャーチル～って付けときゃいい

652:名無シネマ＠上映中
18/04/15 20:54:25.16 43++8SMb.net
「サウンド・オブ・ミュージック」とか今だったら、
「ヒトラーと闘った音楽一家」とか最悪な邦題にされてたんだろうか

653:名無シネマ＠上映中
18/04/15 21:40:33.26 brZ+81KG.net
イギリスの一番長い日

654:名無シネマ＠上映中
18/04/15 21:49:40.37 lJ4Lr/aw.net
そんなこと言い出したらインディジョーンズは「ナチスを手玉に取った考古学者」なんてサブタイトルつけられてしまいますわな。

655:名無シネマ＠上映中
18/04/15 21:55:21.38 bNdV3Q7Q.net
>>653
首相のいちばん長い日

656:名無シネマ＠上映中
18/04/15 22:29:31.99 7DKLwWfV.net
ウィンストンチャーチルと闇の時間

657:名無シネマ＠上映中
18/04/15 22:34:07.29 Ext/6llK.net
秘書とシャワータイム

658:名無シネマ＠上映中
18/04/15 23:17:20.86 u5ipgxG3.net
英国王のスピーチ、ダンケルクと見ておくと楽しいです。またYou have my supportは泣けました。

659:名無シネマ＠上映中
18/04/15 23:23:14.84 EXmcnAG4.net
ちゃーちる苦労日記

660:名無シネマ＠上映中
18/04/15 23:34:53.79 ab8qNsym.net
ハリファックスさんあんな描かれ方して子孫たちは複雑だろうか

661:名無シネマ＠上映中
18/04/15 23:51:27.42 BuuLXPmc.net
ハリファックスはアメリカ大使としてその後の米英の友好関係に大いに貢献してる
こいつが首相で講和してたら大変なことだが、歴史の結果的にはこれでよかった

662:名無シネマ＠上映中
18/04/16 01:48:10.81 g7CDjuTa.net
普通にゲイリーオールドマン演技
良かったけど…
シド&ナンシーはクソ映画化だったけど
シド？ゲイリーオールドマンやったかぁ？

663:名無シネマ＠上映中
18/04/16 07:38:09.76 g91V5xKL.net
チャーチルの暗そうで暗くない
でもちょっとだけ暗い時間

664:名無シネマ＠上映中
18/04/16 10:03:29.91 uyYBo7j1.net
チャーチルは鬱病を患っていたらしいがDarkest hourってそのことを表してるのかと思ったが違うのか。

665:名無シネマ＠上映中
18/04/16 19:38:51.30 tQtkHomo.net
ヒトラーから世界を救った男
じゃなくて
ヒトラーに戦争するように仕掛けた男だろ
ものすごい誤りだな

666:名無シネマ＠上映中
18/04/16 20:05:25.24 mFbj947k.net
この映画の不気味なくらいのチャーチルageは怖かった
でも最後にしっかりとチャーチルが戦後の選挙で負けた(事実大敗)した事が紹介されててそこは少し見直した
イギリスでは今もチャーチルは人気者らしいね

667:名無シネマ＠上映中
18/04/16 20:42:00.23 b775Mpxn.net
高校の時、AETの先生にクラス全員一つずつ質問をしなさいって言われて、
「イギリスの人が最も誇りにしている歴史上の人物は誰ですか」と尋ねた
チャーチルと答えるのだろう、それともビートルズかな、とも思ったのだが、
返ってきた答えは「リチャード一世」だった
チャーチルやビートルズは「歴史上」というには最近すぎたのかも知れない

668:名無シネマ＠上映中
18/04/16 20:50:09.47 dCE1+UwB.net
>>666
田中角栄みたいなもんなんだろ

669:名無シネマ＠上映中
18/04/16 22:22:59.75 T/q3K21A.net
>>668
あえて日本の政治家に例えるなら吉田茂じゃね？
チャーチル・・・ヒトラーから世界を救った男
吉田茂・・・終戦直後の混乱期から日本を救った男
田中角栄・・・派閥政治や金権政治を蔓延させた男

670:名無シネマ＠上映中
18/04/16 22:31:50.50 nl+08uLy.net
吉田は容姿が似てるな
葉巻き好きだし英国びいきだし

671:名無シネマ＠上映中
18/04/16 22:34:39.22 MzP4fM6T.net
政治家ではないが源義経が近いポジションじゃないか。
平家討伐という大役を果たしたらあっというまにお払い箱にされた辺りが。

672:名無シネマ＠上映中
18/04/16 22:39:41.84 czSdxazp.net
>>670
本好きのインテリで発言が気が利いてるところも似てるな＞吉田茂
孫は漫画しか読まないバカだが…

673:名無シネマ＠上映中
18/04/17 03:24:36.70 cVpxYoNV.net
眠かった。終盤のファンタジーに萎えた。

674:名無シネマ＠上映中
18/04/17 07:13:02.30 fHnKtQiY.net
戦後処理の大事な時期にチャーチル降ろしたイギリス国民って馬鹿だな

675:名無シネマ＠上映中
18/04/17 07:13:54.26 tHsCmDcd.net
>>645
ギレン乙

676:名無シネマ＠上映中
18/04/17 14:01:51.67 vFLi9aKr.net
>>643
欧米だと「ドイツ人＝むっつりスケベ」のイメージらしいというエピソードを思い出して笑った
(「むっつりスケベ」ってあんまり聞かなくなったが)
普通の独裁者(？)なら「後であの子呼んで」とかなりそうな所を、「見てるだけ」な所が何となくヤツらしい
勿論、事実関係はわからないわけだが、多分「見てるだけ」だったのだろう

677:名無シネマ＠上映中
18/04/17 15:20:47.30 uNVffMza.net
>>658
どっちも見ていったんだが、まさかのダンケルク以下とは思わんかったわ。

678:名無シネマ＠上映中
18/04/17 20:39:59.73 dc9vfpAl.net
癌のおじいさんはドイツに勝つところを見る前に死んでしまったのか

679:名無シネマ＠上映中
18/04/18 14:25:50.66 QVuusHr4.net
閣外大臣って
どのような,位置付けなんですか ?
各省の代表として
内閣と対立するんですか ?それとも
野党議員が,大臣になる場合のﾎﾟｽﾄなんですか ?

680:名無シネマ＠上映中
18/04/18 16:20:09.27 conbKlFd.net
ドイツは本当に惜しかったよなあ。
ダンケルクで英兵殲滅してたら講和で終戦だったのに。

681:名無シネマ＠上映中
18/04/18 16:34:08.44 ecd65nV5.net
その辺はIF話になるからきりないけど、対ソ開戦は人類史上最大の謎の一つだと個人的に思う

682:名無シネマ＠上映中
18/04/18 16:58:20.81 +CUVxVbD.net
成功体験があると次もうまく行くだろうと根拠のない自信を持ってしまうんだろう
日本もそうだけど

683:名無シネマ＠上映中
18/04/18 17:14:08.05 PdnMjmP5.net
それにしても英仏片付けてからソ連とやれば良かっただろ

684:名無シネマ＠上映中
18/04/18 17:24:04.30 hBa02djN.net
>>679
なりきりAIか？

685:名無シネマ＠上映中
18/04/18 17:48:17.80 +CUVxVbD.net
>>683
ソ連も、まさか二正面作戦に出るとは思わないだろうと油断してた
と上の方で書いてる人がいたし
ヒトラーはフリードリヒ大王への心酔から、困難乗り切った英雄としての自分を夢想した
ということでは

686:名無シネマ＠上映中
18/04/18 17:51:47.05 +CUVxVbD.net
>>685
ちょっと日本語が変だった

687:名無シネマ＠上映中
18/04/18 18:00:43.89 hQXpeQkB.net
枢軸側のシナリオとしては、
独が英仏を屈服させて講話
イタリアは地中海支配、日本はインドシナ、満州朝鮮を支配
独と日でソ連に奇襲攻撃、挟み撃ち
中立法のアメリカは動けず

これしかない

688:名無シネマ＠上映中
18/04/18 23:36:46.21 rJg3v3ZQ.net
>>679
ググりゃ分かるだろ。
文字通り閣議に参加しない大臣のこと。首相が任命する。
何人でも任命できるんで大勢居るから映画に出てきたような状況になる。

689:名無シネマ＠上映中
18/04/19 17:43:14.79 rYWfCpOO.net
>>639
原題を直訳すれば「丑三つ時」がドンピシャな気がする。

690:名無シネマ＠上映中
18/04/19 18:41:36.85 iz65xalG.net
それじゃホラーだな
「お先真っ暗」とかの方がまだいいような

691:名無シネマ＠上映中
18/04/19 18:52:07.00 rYXbztq9.net
最初のアトリーの演説がかっこよかったわ

692:名無シネマ＠上映中
18/04/19 21:53:50.07 c/otcY0P.net
>>689
サブタイは「みなさま方よ、今に見ておれでございますよ」だなw

693:名無シネマ＠上映中
18/04/19 22:09:34.62 sWYaNLXW.net
チェンバレンは党内であんなに圧倒的な権力持ってたのか

694:名無シネマ＠上映中
18/04/19 23:46:02.68 Wq5Tm1tR.net
>>693
てっきり第二次大戦勃発でチェンバレンの宥和政策は破綻して失脚したと思ってた
ああやって力を持ってるのを見ると日本の政治家でいう院政みたいなことをやってたんだな

695:名無シネマ＠上映中
18/04/20 00:54:08.98 TG9P8B2y.net
チェンバレンの父親はチャーチルの父親のライバルだったんだよね
ジョセフチェンバレン

696:名無シネマ＠上映中
18/04/20 01:04:36.21 X/BqYw7A.net
にかいとしひの

697:名無シネマ＠上映中
18/04/20 03:53:19.89 rUNWoPfT.net
>>692
懐かしいのお。映画館でデートで見に行ったな・・・
ところで、JFKの父はアメリカ大使で、「英国はもうすぐ降伏するだろう」と本国に報告したと
何かで読んだのだけど、何で読んだか思いだせない。

698:名無シネマ＠上映中
18/04/20 20:15:47.07 W7Y1kGaF.net
また「ヒトラー」入りの邦題だ～
ホロコーストを免れたベルリンのユダヤ人たち描く「ヒトラーを欺いた黄色い星」公開
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)

699:名無シネマ＠上映中
18/04/20 20:18:58.88 ZM6qAxE3.net
ヒトラーの経済効果

700:名無シネマ＠上映中
18/04/20 20:59:11.84 5oxIxG/I.net
帰ってきたヒトラーが作られたのもよくわかる

701:名無シネマ＠上映中
18/04/21 03:03:05.31 rLRmN2Bo.net
正直最近のヒトラータイトルもので面白いものを知らない

702:名無シネマ＠上映中
18/04/21 07:02:27.99 xmHDcobo.net
>>701
「ヒトラーへの285枚の葉書」
個人的には近年のベスト1かも

703:名無シネマ＠上映中
18/04/21 08:53:15.91 /GybBLQK.net
ヒトラー「俺を安売りしすぎなんだよ」

704:名無シネマ＠上映中
18/04/21 11:15:31.97 7T4tpEnx.net
ナチスネタは映画に困らないんだよなー

705:名無シネマ＠上映中
18/04/21 11:57:51.37 /GybBLQK.net
絵になる、シナリオになるからねえ
ヒトラーは元々絵描き、ゲッベルスは元々もの書きだったことを思うとなんかスゲーと思う
(といっても、決してナチズムの礼賛ではない)

706:名無シネマ＠上映中
18/04/21 12:17:49.53 UQ8XbqBs.net
ヒトラーほど書籍、映画などで語られる歴史上の人物はいないだろうな。それだけ良くも悪くも何か魅力があるんだろう。
言うまでもないがナチズムを礼賛しているわけではない。

707:名無シネマ＠上映中
18/04/21 16:18:46.68 0eFx0FMr.net
>>706
キリストと並んで、人類の歴史に最も大きなインパクトを与えた人物であることに間違いはないからな
キリストではなくパウロだとするなら、それこそヒトラーではなくゲッベルスかも知れないけどね
単純に虐殺した人数だけならスターリンや毛沢東の方が多いと思われるし、勿論彼らの罪も見過ごされてはならない所だが、
「人類史上最大の悪人」と言われるとやはりヒトラーが思い浮かぶ。悪役として映えるんだよね

708:名無シネマ＠上映中
18/04/21 16:44:17.06 VIv4fg6c.net
ヒトラーを悪魔みたいに扱ってる風潮があるけどドイツ国民は熱狂的支持してたんやで。
戦時中は日本軍サイコーって国民みんな熱狂的支持してたんやで。
今の北朝鮮の国民と同じやで。

ああ歴史は勝者が書くものだよ

709:名無シネマ＠上映中
18/04/21 16:47:18.02 VIv4fg6c.net
まあホロコーストは許されざる犯罪なのは賛成。オフィシエンチムのアウシュビッツビルケナウ見学して来たが悪魔の所業やなぁ。

710:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:06:31.37 oKXGWajx.net
日本人も真面目で誠実だからねえ。
時の政権がおかしくなったら平気で職務としての虐殺に加担すると思うよ。
現在だって政権批判しただけで反日呼ばわりする奴がいるんだから。

711:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:19:09.10 0eFx0FMr.net
「二十世紀、一番人を殺した(と思われがちな)のは謹厳実直でブラックジョークとかをあまり言わない日本人とドイツ人であった」
という、それこそ笑えないブラックジョークがあります
片や世界一温和、片や世界一冷静沈着、この両者がどうして暴走したのか？とよく考えるんだが、
共通する性質として「生真面目」というキーワードが挙がってくると思う
日本人は他者に配慮しすぎる生真面目さ、ドイツ人は突きつめて考えすぎる生真面目さ、という所だろうか
普段から適度に「シャレ」で息抜きする癖をつけておかないと、いざという時「シャレにならない」ことをしでかしてしまうものなのかも知れない

712:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:27:58.69 oKXGWajx.net
生真面目ゆえにマニュアルを重視するからね。
それゆえに緊急時でも女人禁制というマニュアルを優先してしまう。
規則に忠実に従おうとする奴はある意味真面目だが、同時に自分の心で考えることを放棄した無責任さもあるのだな。
そういう人間は上からの指令に疑問を持つことなく従えるのはミルグラム実験でも証明されている。

713:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:29:38.57 oKXGWajx.net
>>711
とはいえ、20世紀で人を殺した三巨頭はスターリン、毛沢東、ヒトラーだろうな。

714:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:36:53.25 VIv4fg6c.net
自我が弱い奴は他人に支配されると安心なんだろ。

715:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:39:59.97 VIv4fg6c.net
ヒトラー支持が広がったのは第一次世界大戦の賠償でドイツをいじめ過ぎたのが原因やで
餓死者が出るまで追い込まれたら国民が怒るわそりゃー

716:名無シネマ＠上映中
18/04/21 17:50:24.30 oKXGWajx.net
>>715
さらに第一次世界大戦の敗北はユダヤ人による背後からのひと刺しって論調がドイツ内にはあったからねえ。
ユダヤ人排斥の土壌はあったわけだよ。そこにうまく乗ったわけだなヒトラーは。
こんな人たちに負けちゃいけないんです！って具合にね。

717:名無シネマ＠上映中
18/04/21 18:18:00.48 kO7cApi8.net
うざ

718:名無シネマ＠上映中
18/04/21 18:55:17.75 a0CcJbBj.net
>>717
そんなことはない

719:名無シネマ＠上映中
18/04/21 19:16:50.16 pC+5gjWz.net
ヒトラーほとんど出てこないのにホント酷いタイトルだな

720:名無シネマ＠上映中
18/04/21 20:07:48.91 QFpk2NJs.net
当時のドイツを主導していたのがヒトラーだからね
義務教育で歴史を学んでいればヒトラーの名前が付いていることにも納得できると思うが

721:名無シネマ＠上映中
18/04/21 20:22:02.38 a0CcJbBj.net
無知な人「『ウィンストン・チャーチル』・・・・？誰だ？知らないし興味ないしえーわ」
無知な人「『ウィンストン・チャーチル／ヒトラーから世界を救った男』・・・・？
へー、なんか知らんけど戦争の映画かー。ナチスドイツと戦う映画だな。観てみよう」

多分、ここにいる人は映画が好きな人、歴史が好きな人、政治意識の高い人ばかりだろうからこんなこと考えられないかも知れないが、
世の中そんな人ばかりじゃないんですよ

722:名無シネマ＠上映中
18/04/21 21:04:45.35 81sta4hp.net
チャーチルしらねえレベルのやつはナチスもしらんだろ

723:名無シネマ＠上映中
18/04/21 21:26:58.70 ykmpO2Lm.net
ミュンヘン会談の頃はチェンバレンがヒトラーから世界を救った男みたいな扱いだったんだろうな

724:名無シネマ＠上映中
18/04/21 21:37:32.56 bJC6ml5D.net
チェンバレン「ヒトラー総統、ご調印ありがとうございます。これからはヨーロッパの平和維持に協力して下さい」
ヒトラー「ええ、我がドイツの要求が認められるなら戦争など行いませんよ」
ヒトラー(側近に耳打ち)「こいつアホか、こんな紙を信じやがってw」

というやり取りがあったと伝えられているが、創作かな？

725:名無シネマ＠上映中
18/04/21 23:07:56.83 gGSL+67v.net
観てきたちょっと俺にはイマイチだった
屋内喫煙はともかく地下鉄の中でも吸っちゃう時代ってすごいな
チャーチルは娘から貰ったライターを階段のシーンでカチャカチャやっててそのあとはマッチだったねあれは単に机の上に置き忘れてただけ？

726:名無シネマ＠上映中
18/04/21 23:09:35.87 rLRmN2Bo.net
チャーチル街に出るのあたりからの茶番感はね

727:名無シネマ＠上映中
18/04/21 23:27:21.88 cDeX50Jf.net
ロンドン狭いから地下鉄で乗客と話す時間は少ないだろ

728:名無シネマ＠上映中
18/04/21 23:47:29.56 2xTCtX9Z.net
ゲイリーオールドマンの演技が凄まじいのはよくわかるが、結局はスピーチが上手い人のお話って感じだった
英国王のスピーチもそうだったけど、俺的には「口が上手いから何なんだよ？」って思ってしまって感動できない
向いてないんだなと思った

729:名無シネマ＠上映中
18/04/22 00:49:12.24 mj56C43r.net
英国含む欧州では弁論術というか演説の名手であることは重要な資質なんまよ

730:名無シネマ＠上映中
18/04/22 01:00:48.90 GVwAZosB.net
馬の耳に念仏

731:名無シネマ＠上映中
18/04/22 06:18:58.65 qaj1FdbP.net
>>725
>屋内喫煙はともかく地下鉄の中でも吸っちゃう時代ってすごいな
時代、てか1990年まで旅客機でもタバコを吸えた。

732:名無シネマ＠上映中
18/04/22 06:21:28.15 qaj1FdbP.net
>>731
>時代、てか1990年まで旅客機でもタバコを吸えた。
訂正、1999年まで、だった。

733:名無シネマ＠上映中
18/04/22 06:54:39.81 0RxpcTP/.net
>>732
特急とかでも喫煙車両があったな

734:名無シネマ＠上映中
18/04/22 06:55:22.97 mj56C43r.net
日本だって1988年だよ地下鉄がやっと全面禁煙になったの
そのあともまだ喫煙するDQNがいて注意したら逆ギレしてきてケンカしたこともある

735:名無シネマ＠上映中
18/04/22 09:42:13.83 hXuUrDGK.net
うまくスピーチできたから何やねん、て思ってしまう人には楽しめない映画だな
そういう人には実際に戦地で戦ってる者たちの映画の方が向いているだろう

736:名無シネマ＠上映中
18/04/22 11:32:57.04 TIwQpkQv.net
ナチスと戦う戦争映画に興味があるのにチャーチル知らないとかw かなり無理めの設定ですなw

737:名無シネマ＠上映中
18/04/22 11:36:58.74 TIwQpkQv.net
>>736は>>721に
>>734
1988年全面禁煙って地下鉄の駅の話だろ？
少なくとも営団地下鉄の車両内で喫煙できた時代を俺は知らない。

738:名無シネマ＠上映中
18/04/22 14:45:05.45 MYL84MLC.net
多分タバコ社会続いてれば花粉症患者はこんなに増えてない

739:名無シネマ＠上映中
18/04/22 16:26:20.41 0RxpcTP/.net
>>738
俺はタバコアレルギーでもあるから勘弁して
そもそも花粉とタバコなら花粉取るし、花粉症は季節的なもんだし、対策できる
この前喫煙OKのクラブ入ってしまって、気分悪くて死にそうになったし

740:名無シネマ＠上映中
18/04/22 16:36:49.72 TIwQpkQv.net
日本は居酒屋で普通にタバコ吸えるからな。あんなの全面禁煙でいいよ。
未だにそんな簡単なことが出来ないとかどれだけガラパコスなんだよって思うわ。
ゴチャゴチャ言ってる奴いるけど全店でタバコ吸えないなら従順な日本人は諦めるだろう。
食い物も不味くなるけど、服に臭いがつくからマジでやめて欲しい。
嫌ならモノを無理矢理押し付けられる人権侵害を考えて欲しい。

741:名無シネマ＠上映中
18/04/22 18:50:28.63 ucaWzgEE.net
ヒトラーは、チャーチルこそを恐れてた、ってのが映画から伝わらない。
ヒトラーが出演していないから仕方ないけど。

742:名無シネマ＠上映中
18/04/22 19:17:33.77 Io0SdXZ+.net
上映館と上映時間をもっと増やせやｺﾞﾙｧ
全然観れねぇじゃねぇか

743:名無シネマ＠上映中
18/04/22 21:42:08.57 0JWXNACi.net
ドイツ側の描写も見られると思って行った人が多数

744:名無シネマ＠上映中
18/04/22 21:44:33.70 AGoxMuez.net
チャーチルを恐れてたというか、講話に持ち込める相手が良かっただけだろ

745:名無シネマ＠上映中
18/04/22 21:52:39.87 iKog7PUO.net
>>743
戦争映画は両方の陣営を描写しろ
という意見には全く賛同できない

746:名無シネマ＠上映中
18/04/22 21:55:30.38 NMQdaMpN.net
イギリス人はとにかくチャーチルとジョージ6世が好きなんだなってことはわかった
あの辺りはイギリスが世界を救った、先導したっていうプライドがあるんだろうな
今でもイギリス人のプライドが異様に高いのはこの辺りの要因も大きそう

747:名無シネマ＠上映中
18/04/22 22:20:59.87 0JWXNACi.net
>>745
>>557
ここで問題になっているのは邦題である

748:名無シネマ＠上映中
18/04/23 00:42:21.25 N1dxstvr.net
原題厨はお帰りください

749:名無シネマ＠上映中
18/04/23 00:43:58.03 Cd5L21r+.net
邦題叩きと中華資本叩きは専用スレ立てればいいと思うよ。

750:名無シネマ＠上映中
18/04/23 01:21:31.19 fGzlU9SM.net
今日見てきた。日比谷TOHOシネマズだったがビル自体が出来たばっかりだったのか
人が大勢で、建物に入るまで、また入って映画館に行くまで２０分以上ってちょっと
辛かった。チラシもポスターも置いてないしなんか愛を感じなかったな
映画は面白かったぞ。俺は好き
入射光やドアや窓枠をうまく使ってて面白かった
個人的にはもう少しカレー包囲戦の事を描いて欲しかったね
まあ裂ける尺はの愛のだろうけど

751:名無シネマ＠上映中
18/04/23 01:33:12.99 wvRoBwQP.net
最初のアトリーの演説で引き込まれるよね

752:名無シネマ＠上映中
18/04/23 19:43:45.12 jm8E55ZE.net
「夜明け前」とか「夜明け前のチャーチル」という感じ。このひと月弱の間に、メチャクチャ成長したのは65歳のチャーチルだった。
ダンケルクと違って、英国王もチャーチルも泣けたのでスッキリ系映画ってジャンル（笑）

753:名無シネマ＠上映中
18/04/23 19:46:30.33 N1dxstvr.net
英国王を最近見ておいたのでどもり具合を楽しんでたよ。
割とライトに流してたけどな。

754:名無シネマ＠上映中
18/04/23 21:54:47.36 idkW0z0J.net
ゼイ・シャル・ネバー・サーレンダー！は圧巻だったな
ただ、今一盛り上がりに欠けるから、日本じゃそろそろ封入りするんじゃねw

755:名無シネマ＠上映中
18/04/23 22:31:30.66 R5IXqCxP.net
>>754
やつらwwwww
英語聞き取れない、意味もわからないなら無理するな。

756:名無シネマ＠上映中
18/04/23 22:46:51.70 xgqq3rDq.net
ドイツ軍は決して屈せぬ！か
画期的だな

757:名無シネマ＠上映中
18/04/24 01:05:34.82 5ciwr43p.net
>>753
演説じゃなくてくだけた感じでチャーチルと会話するシーンが中心だからあまりどもらない方が自然じゃね

758:名無シネマ＠上映中
18/04/24 07:06:56.91 UibhEW19.net
>>752
「夜明け前のチャーチル」いいね
「夜明け前　～チャーチルの最も昏い時間(とき)」はどうかな

759:名無シネマ＠上映中
18/04/24 07:20:30.34 kHPb1nto.net
>>754
封入りって何
英語も日本語も苦手な人？

760:名無シネマ＠上映中
18/04/24 07:23:09.99 7x/b7Llq.net
>>758
なんか
淫靡な響きだ

761:名無シネマ＠上映中
18/04/24 07:49:45.81 3oIF0AGt.net
>>758
島崎藤村の遺族から訴えられるからダメ

762:名無シネマ＠上映中
18/04/25 09:07:53.71 f7vaV8GV.net
第一次大戦後ドイツへ多額の賠償金をふっかけてさえしていなければ
ヒトラー政権が生まれる余地はなかった
ケインズの危惧を誰も本気にしなかった
そしてケインズの脱金本位制を理解出来なかったのが当時の大臣チャーチル

763:名無シネマ＠上映中
18/04/25 10:13:10.77 vMKdPcs/.net
そもそも第一次大戦はボロ負けしたわけでもないのにな

764:名無シネマ＠上映中
18/04/25 12:48:45.75 IFs9I1JK.net
ドイツ国内でも第一次世界大戦な敗因はユダヤ人による「背後の一突き」って話があってだな、
それが後のユダヤ人政策に繋がって行くわけで、まさに第一次世界大戦の復讐戦なんだよな。様々な意味で。

765:名無シネマ＠上映中
18/04/25 20:58:15.03 BRVjjHHI.net
多額の賠償金請求したのってフランスだろ？

766:名無シネマ＠上映中
18/04/25 23:42:34.99 dzsPZNpu.net
フランスが主戦場だったからねえ。ドイツ国内はほぼ荒廃なんてしてないし。
頭来て賠償金求めるのもわかるな。

767:名無シネマ＠上映中
18/04/26 12:21:58.59 kGXwjg2E.net
帰ってきたヒトラー
みたいな感じの作りのやつも見てみたいな

768:名無シネマ＠上映中
18/04/26 12:43:26.30 /Dho5mZe.net
紙をビラビラさせるのは賛成の意？あとあの紙は何ですか

769:名無シネマ＠上映中
18/04/26 16:06:59.80 mytj3nl4.net
代議員証じゃね
現代日本でもあるぞ

770:名無シネマ＠上映中
18/04/26 23:51:01.92 /sZ5ghLd.net
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー入り)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恐ろしくてお漏らししそう・ω・｀

771:名無シネマ＠上映中
18/04/29 06:39:50.88 N0caxO6M.net
国王役にコリンファースを、ヒトラーの映像にオリヴァー・マスッチか
ブルーノ・ガンツを使う決断ができるプロデューサーはいないのかな？

772:名無シネマ＠上映中
18/04/29 07:19:10.86 SIW9jMjp.net
なんだその糞配役

773:名無シネマ＠上映中
18/04/29 18:46:47.26 dsg0zgRo.net
やっと見た
戦争映画だけど戦闘シーンが少なくて
地味な感じだけどドラマは面白かったわ。
チャーチルがフランスへ行った時
飛行機がダグラスＤＣ３にみえたけど
史実どおりなのかな？
この時護衛にスピットファイアが
ついて大陸へ初登場したんだよね。

774:名無シネマ＠上映中
18/04/30 07:59:24.74 co1OR1tL.net
>>517
ぶんどったチェコ戦車がかなり助けになったな

775:名無シネマ＠上映中
18/04/30 20:57:12.41 ue8yqh1p.net
ジョージ6世の吃音で思い出したが
デュランデュランのサイモンルボンは吃音あるよね
インタビュー聞いてると軽度だけど気になった

776:名無シネマ＠上映中
18/04/30 23:45:56.18 k+rj7vUn.net
デュラン・デュランスレに書けよ

777:名無シネマ＠上映中
18/05/01 00:54:49.09 7GG5YDD+.net
わろた

778:名無シネマ＠上映中
18/05/01 02:04:31.93 ElyjBJaZ.net
>>517
0.1秒くらいPirates of the Caribbeanのスレかと思った

779:名無シネマ＠上映中
18/05/02 23:05:13.29 IR8WcHdX.net
４月２６日を境に公開館が激減する件

780:名無シネマ＠上映中
18/05/03 19:00:25.29 V1bhoE3T.net
パヨクにとっちゃハリファックス卿こそが理想なんだろうな

781:名無シネマ＠上映中
18/05/03 19:42:29.35 A6HP1D8R.net
パヨクって言葉を使ってるのは
高卒以下の低学歴なんだろうな

782:名無シネマ＠上映中
18/05/03 19:53:15.42 mw6eY0sk.net
>>681
謎でもなんでもない
理由は当時から明確じゃん
戦力差を見誤っただけで

783:名無シネマ＠上映中
18/05/03 22:23:28.42 Wt+ZbfbE.net
ドイツ軍首脳部はソ連の動員数や継戦能力といった国家としての粘り強さを過小評価していた

784:名無シネマ＠上映中
18/05/04 00:32:20.49 enlH9/mF.net
>>780
あの映画見てそう思うって頭悪そう。
あのね。国家が戦争を決意するってそんなに簡単なことではないのよ。
>>782-783
ナポレオンが出来なかった偉業を成し遂げたいという英雄願望がヒトラーにあったんだと思うよ。

785:名無シネマ＠上映中
18/05/04 01:45:23.81 hyG9Y0vl.net
そもそもモスクワやボルゴグラードを陥落させても
降伏したのかどうか怪しいよな。

786:名無シネマ＠上映中
18/05/04 02:57:10.10 NbxuOx1t.net
南京攻略すれば勝てると思ってた
どこかの島国に似てるよな

787:名無シネマ＠上映中
18/05/04 03:00:36.44 TTwNQlwu.net
スターリンをはじめとするソ連軍首脳部をまとめてモスクワで捕虜に出来ていたら勝てたかもしれない

788:名無シネマ＠上映中
18/05/04 08:23:38.10 Lt36Q+BK.net
>>784
黒電話はトランプに膝まついて平和を打ち立てる必要があるんじゃないか

789:名無シネマ＠上映中
18/05/04 12:52:26.55 cddjuH8+.net
>>784
国家が戦争を決意するのはそんな簡単じゃないといいつつ、ヒトラーは英雄願望でソ連と戦争を始めたというのか。俺にはよく分からん理屈だ。

790:名無シネマ＠上映中
18/05/04 13:56:50.63 0oCY5oEO.net
独裁国家と議会制を取ってる国を
一緒にする方が俺には良くわからん

791:名無シネマ＠上映中
18/05/04 19:55:23.58 WzqI5ejq.net
>>789
あの映画を見てそんな感想言っちゃう君がよくわからん。

792:名無シネマ＠上映中
18/05/04 21:27:16.06 /0vwrVuK.net
独ソ戦を論じておきながら
1930年代にスターリンが将校を粛清したことに
ここまで誰も触れない件

793:名無シネマ＠上映中
18/05/05 03:02:55.60 JYPaFRs3.net
基礎知識だからわざわざ語らない説

794:名無シネマ＠上映中
18/05/05 15:44:27.75 4KCSbhDe.net
レンブラントやフェルメールを思い出すようなバロック調の陰影が綺麗だった
赤いライトはちょっとやりすぎな気もするけど
ラスト直前の、妻が一人で撮影されてるショットはどういう意図？
前後に秘書とのやりとりがあるから不倫を匂わせてるのかなと一瞬思ったけど
あんな大局でそんなエピソード描かないよな

795:名無シネマ＠上映中
18/05/05 17:31:01.94 +ziLLjTs.net
あれは首相の妻として戦意高揚の意図で軍服着て写真撮るってシーンなんじゃないの？

796:名無シネマ＠上映中
18/05/05 22:36:03.66 T/nxmSFk.net
なんか「日本のいちばん長い日」を思い出した
結果は正反対だけど
チャーチルが阿南陸相と、ハリファックスが東郷外相とダブってしまう
チャーチルの演説も「本土決戦」「一億玉砕」「悠久の大義」とそう変わらない精神論のように聞こえた
チャーチルがいっぺん地下鉄に乗って国民の声を聞いたと誇示するならいつも街のゴミ箱を覗いていた東條英機はチャーチル以上じゃない？
当時の日本とイギリスの指導層って実はそう変わらないのか？

797:名無シネマ＠上映中
18/05/06 00:57:28.01 tk2EQc1/.net
チャーチルは公爵家の血筋で宮殿生まれだからな
普通以上に庶民とは隔たりがあっただろう
地下鉄一人で乗れなかったってのは有名なエピソードやし

798:名無シネマ＠上映中
18/05/06 01:30:38.02 MpPxtfza.net
地下鉄の中でやたら敬意を払われてるのは首相だからなのか
それとも公爵家の出の貴族だからなのかずっと気になってるんだけどどっちなんだろ

799:名無シネマ＠上映中
18/05/06 02:01:14.19 jMCQlnf4.net
>>794-795
何の引用かわからないが
>疲れた女がここに眠る
>あまりにも多くのことを要求されすぎた女が
みたいな言葉が入ってたから覚悟の遺影の撮影かと思った

800:名無シネマ＠上映中
18/05/06 06:24:09.74 8+7RVaTE.net
>>798
チャーチルだからだろ？

801:名無シネマ＠上映中
18/05/06 10:19:04.65 nu7ZowVd.net
戦闘には行かないジジイどもが「最後まで戦うぞー」って気勢を上げても若者は白けるわな
若者にとっては「俺らが先に死ぬんだろ？」だし。
日本軍の将軍なんか特攻作戦を煽ってたけど戦後は知らんぷりだしな
インパール作戦の牟田口なんか東京裁判で死刑になれば英霊も浮かばれたろうに

802:名無シネマ＠上映中
18/05/06 16:45:28.41 ieDvfQhV.net
>>795
演説から家に戻って、軍服プレイでもするんじゃないかな。

803:名無シネマ＠上映中
18/05/06 20:20:02.69 Uw1fFK5f.net
>>796
どっちも国の指導者の戦争に関する意思決定過程を描いた映画という点では似てるかな
ヒトラーを止めるには戦争しかなかったけど
第一次大戦のこともあって厭戦気分が漂ってた英国を徹底抗戦でまとめるにはチャーチルのような戦争屋が必要だったということだろう
対独戦争が終わったら総選挙でチャーチルが負けたのを思うとイギリス人はその辺のバランスをよくわかってたのかなと思う
日本はアメリカとの間で戦争してまで解決しないといけない紛争はなかったのに
石油が止められたので備蓄が底をつく前に戦争しようとして
国民の多くもそれを支持してたあたりは空気で流されやすい国民性が出てるのかなと

804:名無シネマ＠上映中
18/05/07 00:58:47.39 D39cPNn1.net
>>784
対ソ戦はもっと合理的な理由なんでもっと本読んだほうがいいよ

805:名無シネマ＠上映中
18/05/07 09:37:48.07 33aTbwwN.net
もったいぶらずに3行で書いてみろよ

806:名無シネマ＠上映中
18/05/07 13:19:35.44 0AjAK/nP.net
2行で十分ですよ

807:名無シネマ＠上映中
18/05/08 20:28:13.21 BSaIsupI.net
見た　階段を逃げるように降りるとき揺れてますね
今回はあまりスポットが当たらない奥さんが良かった

808:名無シネマ＠上映中
18/05/09 21:13:55.27 csGrS/zX.net
レイノーとの会談で
どもってしゃべってたけど実際の
チャーチルもあんなもんだったの？

809:名無シネマ＠上映中
18/05/09 22:22:38.01 NSL14uiS.net
チャーチルはラテン語もフランス語も全然できなかった落ちこぼれだからね

810:名無シネマ＠上映中
18/05/09 22:27:30.77 hVDcgF9V.net
周りの雑音にも屈せず国難に憤り自分をひたすら肯定してくれる市民に押され
そしてラストで大演説で悪と戦うことを誓い拍手喝采！
こんな胸糞悪い映画久々だった

811:名無シネマ＠上映中
18/05/09 23:47:01.67 fbmDohzr.net
前評判でどんな内容かわかるでしょうに
わざわざ胸糞悪くしに行くなんて寄特なヒト（ﾊｧﾄ💖

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