ウィンストン・ チャーチル/ヒトラーから世界を救った男 Darkest Hour at CINEMA
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
500:名無シネマ@上映中
18/04/09 13:20:43.52 P9hNwykR.net
チャーチル鑑賞の勢いで地下鉄に乗って皆からボコられてほしい

501:名無シネマ@上映中
18/04/09 14:09:51.12 Ksbh+LV5.net
ですよね

502:名無シネマ@上映中
18/04/09 14:17:50.45 LyD3j2OL.net
国会議事堂前で「ここが私の降りる駅だ」といって降りていってもイマイチかっこよくないな
隣の霞ヶ関まで乗っていって忖度されてこいとか言われそう

503:名無シネマ@上映中
18/04/09 20:03:48.11 AsK2nA1z.net
原題:Darkest Hour=ヨーロッパにナチス・ドイツと戦えるような頼りになる国が存在せず
イギリスが苦しんだ時期を表現した言葉
映画自体もチャ−チルの狂気的な部分も描いてたのに
邦題はチャーチルの伝記映画かと見まがうものな上に
観客に「ヒトラーから世界を救った男の感動物語として観ろ」と強制
日本人がメークアップでオスカー獲る時代になっても
日本の映画配給会社や広告会社の脳みそは進化しないまま

504:名無シネマ@上映中
18/04/09 21:28:49.10 CV7SSHI5.net
>>499
ザイムショウペーパーズは真っ白です

505:名無シネマ@上映中
18/04/09 21:30:26.16 RAJ4ypoI.net
ナチを史上最強の軍団とか言ってたけど
大丈夫なのか?

506:名無シネマ@上映中
18/04/09 21:31:01.60 RAJ4ypoI.net
×軍団→○軍隊

507:名無シネマ@上映中
18/04/09 21:38:34.18 T3PAWrOg.net
>>505
問題無い
当時の認識だから

508:名無シネマ@上映中
18/04/09 22:45:15.20 GsN5WNHd.net
最強の軍隊という言い方は事実認識だから問題ないな
最高の軍隊とかいうと評価が入るから問題になるかもしれないが

509:名無シネマ@上映中
18/04/09 22:49:53.33 E1DnHaqm.net
>>493
探してた文献はキケロ(古代ローマの政治家・哲学者)の書籍、タイトルは知らん
地下鉄での詩については>>167

510:名無シネマ@上映中
18/04/09 23:02:10.14 DXt1Krmt.net
>>507
チャーチルはナチスドイツの軍備を過大評価して問題ややこしくした当事者でもあるからな

511:名無シネマ@上映中
18/04/09 23:06:08.48 AsK2nA1z.net
ゲイリー・オールドマンは続編でヤルタ会談やりたいみたいだけどタイトルは
また「ウィンストン・チャーチル/○○○」てするのかな w

512:名無シネマ@上映中
18/04/09 23:38:23.19 bJjvisdW.net
>>511
その前にノーランで
バトルオブブリテン作ってもらおう

513:名無シネマ@上映中
18/04/10 16:31:07.21 v8QAT3wa.net
>>510
戦前の日本みたいにアメリカの国力を過小評価するより遥かにマシだろ

514:名無シネマ@上映中
18/04/10 16:41:10.75 JmECI2ep.net
狼が来るぞー
といつも言ってたら本当に来た、みたいな

515:名無シネマ@上映中
18/04/10 17:40:47.17 7ujevH3K.net
ドイツを過大評価しているかな?
ダンケルクの戦いの1年後、ドイツは史上最大300万の兵力でソ連に侵攻できたわけだが。

516:名無シネマ@上映中
18/04/10 17:55:51.19 VSC4teLu.net
ドイツの軍事力過大評価して腰が引けたこともあっての宥和政策推進でもあったからな
まあイギリスだけじゃなくフランスも共犯なんだが

517:名無シネマ@上映中
18/04/10 18:43:35.19 RNXun8qs.net
>>515
バルバロッサの頃はともかく、緒戦ではまだ装備が万全とは言えなかった
フランス侵攻で投入されたのは軽量級の1号、2号戦車だけで、中〜重量級の3号、4号は
ベルギー侵攻とかでは運用されたものの量産が間に合ってなかった
そのためアラス戦では英軍の重戦車マチルダIIの装甲を抜くことが出来ず
ロンメルの機転がなければ負けてた

518:名無シネマ@上映中
18/04/10 19:04:45.23 lEnrUSXS.net
ドイツが悪の帝国みたいに言ってるけど、第一次世界大戦でケツの穴の毛まで毟っといて何を被害者ヅラしとんのかと。
賠償金を放棄しとけば第二次世界大戦にならなかったのにイギリスはヒデー

519:名無シネマ@上映中
18/04/10 19:09:02.67 550gQV79.net
はいはい
諸悪の根源はイギリスイギリス

520:名無シネマ@上映中
18/04/10 19:21:45.56 lEnrUSXS.net
アヘン戦争もイギリスの悪事
東インド会社は植民地支配のシステム
イスラエルはイギリスの二枚舌の産物

521:名無シネマ@上映中
18/04/10 19:22:13.31 VSC4teLu.net
いやフランスもだろ
両国主導の戦後処理間違ったのがナチスドイツ台頭の元凶

522:名無シネマ@上映中
18/04/10 19:37:42.71 lURffdkz.net
>>520
インドに東も西もないのに無茶苦茶な話しだよな。

523:名無シネマ@上映中
18/04/10 20:15:20.71 v8QAT3wa.net
>>510
過大評価してたら
ドイツからの講和をを拒否して徹底抗戦を呼びかけるか?
>>522
東インド会社を知らない無知乙

524:名無シネマ@上映中
18/04/10 20:31:19.46 7ujevH3K.net
>>523
大国フランスが速攻で敗北確実なのにドイツの軍事力を侮るなんてありえないわ。
チャーチルは戦況を楽観していない。
カナダに撤退して抗戦する覚悟まで国民に要求している。

525:名無シネマ@上映中
18/04/10 21:10:13.14 lURffdkz.net
>>523
お前が日本語不得意なだけだよw

526:名無シネマ@上映中
18/04/10 21:10:50.90 oK3X/l8T.net
いまの世界紛争の八割は
イギリスのせい

527:名無シネマ@上映中
18/04/10 21:15:34.29 fRAMw1ct.net
>>479
わざわざ,冒頭のシーンに
タイプライターとの,やり取りを流したのは
吃音だから
原稿を打たせる事に,執着してたと
いう意味合いですか

528:名無シネマ@上映中
18/04/10 21:48:35.54 /0kwNULE.net
今日見た
ゲイリーオールドマンなかなかよかったな
不自然なところが全くないメイクは確かにオスカーものだがエンドクレジットで扱いが主役級だった

529:名無シネマ@上映中
18/04/10 21:52:40.92 oK3X/l8T.net
当時のイギリス議会室内って
なんであんなに暗くて狭苦しいんだ?

530:名無シネマ@上映中
18/04/10 22:01:23.86 VrvFCvfv.net
>>523
第二次大戦に至る過程の話だよ
チャーチルがいくつも犯したミスのうちの一つ

531:名無シネマ@上映中
18/04/10 22:22:48.60 lURffdkz.net
>>529
今でもディベートやるときはあんなんじゃなかった?

532:名無シネマ@上映中
18/04/10 22:57:59.37 VOOgpniv.net
あの議会の真ん中の机、ちょっとは片付けろよ、と思った

533:名無シネマ@上映中
18/04/11 03:35:04.31 AZ74w3SV.net
そこそこ面白いのだろうと思って観に行ったらそこそこ面白かった。良くいえば、分かりやすいが、悪くいえば子供っぽさも感じた。
それでも、後からみれば、必然的に見え、合理的に考えればそうだろうと思えることも、その当時の人にしてみれば、先が見えない中で、必死に導きだした答えであることは描けていたとは思う。良作。

534:名無シネマ@上映中
18/04/11 04:14:26.48 fK8nnf7s.net
>>518
クリミア戦争 → 第一次大戦 → 第二次世界
イギリスはフランスと同盟したから没落した
イギルス王室はドイツやロシアの王室と親類だった
共和制のフランスを袋叩きにすれば丸く収まったはず

535:名無シネマ@上映中
18/04/11 06:06:20.14 WvwJJYAA.net
机の上の本要らんよね

536:名無シネマ@上映中
18/04/11 11:21:30.07 pnt0SbAV.net
>>529
議員がお客さんになって
すやすや寝てる国の方がおかしい

537:名無シネマ@上映中
18/04/11 12:28:16.05 G4s1Euma.net
ワシは英国国会議事堂見学したけどアレくらいの狭さが距離感短くていいよね
椅子のシートが緑色なのが印象的

538:名無シネマ@上映中
18/04/11 13:02:09.02 Z5aFH1lO.net
議会の机にあったデカいの何?ラッパ?

539:名無シネマ@上映中
18/04/11 13:22:45.92 ssgXUrqH.net
>>509
ありがとうございますm(__)m

540:名無シネマ@上映中
18/04/11 14:34:19.82 CCjOKWGc.net
>>509
ググッたら、この言葉を探していたみたいですね。
『艱難に会って初めて眞の友を知る』

541:名無シネマ@上映中
18/04/11 15:49:22.97 gNO2y9T8.net
ここがWW2の欧州戦線の議論をするスレだと聞いて飛んできました

542:名無シネマ@上映中
18/04/11 15:57:51.31 p2ZrByRc.net
>>541
ジャスティスビーヴァーの第二次世界大戦
上中下巻くらい読んでるよな?

543:名無シネマ@上映中
18/04/11 16:04:20.33 CuIg/ADm.net
>>541
チャーチル歩兵戦車について語るスレです

544:名無シネマ@上映中
18/04/11 18:27:03.01 gNBKPKkc.net
映画よかったー 泣いてしまった

545:名無シネマ@上映中
18/04/11 20:41:01.54 u6bH40eM.net
これ、むちゃくちゃナショナリズム発揚映画だよな。
愛国心を煽って戦意を高揚して、それを是として終わるしな。
泣いたりするような映画じゃねーゾ

546:名無シネマ@上映中
18/04/11 20:47:28.19 hot6v95e.net
ポピュリズムが誕生した瞬間だもんな

547:名無シネマ@上映中
18/04/11 22:01:00.32 LtBkSd/Z.net
現代で言えば北朝鮮の核開発にどう向き合うか、みたいに容易に置き換えられるよな。
普遍的な題材であろうが、非常に右寄りな危うさも持ってると感じた。
映画自体は面白い、条件無しに人に薦められる水準でした。

548:名無シネマ@上映中
18/04/12 00:16:56.54 dZNnSE6E.net
ナチス相手だからナショナリズムの高揚も全面的に肯定できるんだよな。
アベがそこんとこ勘違いして暴走でもされたら困る。

549:名無シネマ@上映中
18/04/12 00:31:01.64 htIuaW1x.net
>>548
ナチスを生んだのは第一次世界大戦の戦勝国であえるイギリスとフランスだけどな。
賠償金がっぽり取ってドイツを植民地並みに困窮させた。

550:名無シネマ@上映中
18/04/12 05:14:40.49 5RHNg2mz.net
地球連邦のコロニー支配がザビ家の台頭を許したまで読んだ

551:名無シネマ@上映中
18/04/12 05:40:29.38 bLrToGBa.net
>>549
賠償金にはイギリスはあまり
関係無い、フランスとベルギーな
どちらもドイツにエライ迷惑蒙ったから。

552:名無シネマ@上映中
18/04/12 16:25:20.26 kZ0EtS0u.net
巨額の賠償金にケインズは反対してよね

553:名無シネマ@上映中
18/04/12 16:27:32.85 ELpOIPSF.net
>>461
そのタイトルでラノベ書くといい

554:名無シネマ@上映中
18/04/12 16:33:33.38 ELpOIPSF.net
ペンキ屋で笑っちゃってスレ読み返して(・_・D フムフム
ってなった
今なら絵師(笑)とか絵師様wwとかになるんだろうか

555:名無シネマ@上映中
18/04/12 16:45:57.75 ELpOIPSF.net
>>486
>>494の言う通りだよ
だって爺さんやおっさんやあんちゃんは劇場で映画を観ないんだから
「俺たちの観たい映画がない」「女子供向けの糞映画ばかりでつまらない」と言うなら、
頑張っていい映画を作った人たちや上映した人たちに損をさせないように、しっかり映画館に足を運ばないと
まあ爺さんはともかく、おっさんやあんちゃんは長時間労働で映画館に行く時間がない、という日本社会の問題もあるけどね

556:名無シネマ@上映中
18/04/12 16:50:08.84 ELpOIPSF.net
>>488
真っ裸で風呂から上がってたが

557:名無シネマ@上映中
18/04/12 18:42:08.88 edK+QZ3m.net
389明石の尼君 ◆iIa39u97KA (アメ MMa7-6iaq)2018/04/12(木) 16:13:32.46ID:n7tOTDE4M
ただいまです
ナチの衣装が見られなかった所が不満でした
邦題にヒトラーねじこんでくるならモブでもいいからイケメン将校の一人や二人出せや

558:名無シネマ@上映中
18/04/12 18:48:30.76 M1ql0wO1.net
>>556
「マッパで出ていくぞー」ってちゃんと予告してたから無罪

559:名無シネマ@上映中
18/04/12 19:24:27.91 VV64OPjx.net
>>555
ならレディスデーと同様にメンズでーも設けろよ
こんな男性差別をやってるから映画館から足が遠のくんだろ

560:名無シネマ@上映中
18/04/12 19:28:19.49 Gz2mpcx5.net
メンズデーがある映画館もあるよ?

561:名無シネマ@上映中
18/04/12 19:33:31.84 LcxFKkFF.net
>>558
秘書子も速攻で逃げたしなw

562:名無シネマ@上映中
18/04/12 19:43:13.85 TIbV5xeI.net
>>559-600
レディースデイとかメンズデイって発想が時代遅れ。ジェンダーフリーの現代なら性別に関係なくサービスデイで良いと思うよ。

563:名無シネマ@上映中
18/04/12 19:45:38.76 Gz2mpcx5.net
>>562
そういう映画館ももちろんありますな
毎週特定曜日が一律1000円になるとか

564:名無シネマ@上映中
18/04/12 19:46:18.24 ha4L6PXR.net
イギリスは目の前の利益を最大化したくて第一次世界大戦の巨額賠償金を譲らなかった
そのツケが第二次世界大戦になった
イスラエル建国の二枚舌といい、その場しのぎの短絡的言動が多い

日本も長期的視野が無いが島国国家はそんなもんだ

565:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:11:28.89 VV64OPjx.net
>>560
どこにあるの?
首都圏在住だが最寄りの駅の同じ沿線や
近隣の都市の映画館にはない

566:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:17:34.26 Gz2mpcx5.net
>>565
シネマート新宿
映画好きで首都圏在住だったら一度ぐらいはいったことあるんじゃないかと思うが…
>Q14:割引になる日はありますか?
>A:毎月1日は「映画サービスデー」でどなた様も1,100円で、
>毎週水曜日は「レディースデー」で女性の方は1,100円でご鑑賞いただけます。
>また、当館独自の割引として、毎週月曜日は「メンズデー」で男性の方は1,100円でご鑑賞いただけます
URLリンク(www.cinemart.co.jp)

567:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:23:28.56 TIbV5xeI.net
シネマート新宿でもヒューマントラスト有楽町&渋谷でもテアトル新宿でも、
TCGカード持ってりゃ通常1300円、火曜金曜1100円だから
いちいちサービスデイなんて意識せずに見に行くなあ。主に韓国映画だが。

568:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:24:09.80 TIbV5xeI.net
韓国映画はシネマートの話ね。一番行くのはヒューマントラスト有楽町かな。

569:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:26:33.15 9La8mrPS.net
シネコンはどこもレディースデーだよな
ミニシアターだとサービスデー(男女共に割引)かメンズデーもレディースデー両方あるところが多い印象

570:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:26:38.61 VV64OPjx.net
>>566
thx
いったことないね
だって新宿まで行くのに1,200円以上かかるもの

571:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:36:20.50 Gz2mpcx5.net
>>569
ミニシアターは男女を問わずわりと濃いめの映画ファンが来るから
均等に割引日を設けた方が万遍なく集客が見込めるという計算
シネコンはそれ程映画を観ない層を取り込みたいから
収入格差とか映画ファンにおける男女比から換算してのレディースデー一本化ってとこかな
逆サベツダーとかいう話じゃない

572:名無シネマ@上映中
18/04/12 20:41:40.29 9La8mrPS.net
>>571
シネコンでは導入せずミニシアターは導入した方がメリットがあるだけなんだろうな

573:名無シネマ@上映中
18/04/12 21:48:49.01 TZK6FTxX.net
そもそもミニシアター系の映画って、メジャー作品と比べてフィルム代だかレンタル代だかが安そうな印章だな。
観劇料もシネコンの半分くらいでいいんじゃないの?

574:名無シネマ@上映中
18/04/12 22:01:23.17 UTXc7Ryx.net
なに言ってんだおまえ

575:名無シネマ@上映中
18/04/12 22:49:24.10 9La8mrPS.net
何いってんだ、
ACなら月曜サービスデーだろ

576:名無シネマ@上映中
18/04/12 23:04:18.07 TIbV5xeI.net
ミニシアター系は多くのところが会員カード作ってるからサービスデイよりも、会員のリピーター狙いなんだろうな。
逆にサービスデイは混むから避けることもある。

577:名無シネマ@上映中
18/04/12 23:27:04.07 CNJyvQuV.net
>>559
レディースデイと違ってメンズデー設けてもあまり動員に繋がらないから
全ては商売なんだから、儲かるならやるって

578:名無シネマ@上映中
18/04/13 01:46:39.05 Iyxwd6H/.net
演説あと三回くらい少なかったら名作だったな
地下鉄いらなかったとおもう
トイレに籠って苦悩してるあたりまでは本当に名作だった

579:名無シネマ@上映中
18/04/13 03:05:49.21 LHKycqV9.net
それ感じた。閣外大臣の前で演説、直後に国会で演説、しかも同じ内容。ちょっとキツかった。。
サイレントに被せて戦禍をカットバック、くらいで良いと思ったけどな。

580:名無シネマ@上映中
18/04/13 04:44:50.98 QwrfIv5D.net
地下鉄は必要だろ
あそこが感動ポイントなんだから

581:名無シネマ@上映中
18/04/13 04:55:25.76 bMHu9pv6.net
感動ばかりを求める愚かな観客

582:名無シネマ@上映中
18/04/13 04:57:14.60 V2f1bRxe.net
地下鉄無いと映画として地味すぎる。
リンカーンとか地味だった。観客がよく寝てた

583:名無シネマ@上映中
18/04/13 07:23:21.39 IP0lirWU.net
地下鉄の場面で、国民はナチスとの和平ではなく徹底抗戦を望んでいることを知って、
そこからクライマックスの議会演説に結び付くわけだから、必要な場面だろう。
ただ、上にも書かれているように、あれはポピュリズムであり、
純粋な政治的な判断としては如何なものかという意見もあるけどね。
それと、地下鉄と議会演説の間の、閣外大臣かなんか相手の演説は、
場面としては無駄だと俺も思う。

584:名無シネマ@上映中
18/04/13 07:27:56.66 eAwyJa2b.net
おもしろかったけど、感動するような映画ではないと思ったよ
・喧嘩吹っ掛けられた側
・ファシズム体制を敷いていない
・ホロコーストを行っていない
・最終的に戦争に勝った
ってだけで(そこは大事な所だが)、ヒトラーとやってることそんなに変わらんやん
言い方悪いけど、巧みな演説とパフォーマンスで国民を煙に巻いて、ナショナリズムを煽り、戦意を焚きつけたんだろ
チェンバレンはいつも惨めな腰抜け侍のように描かれてて気の毒だな
ただあまりに善良すぎただけだろうに
芯から戦いが嫌いだった、ヒトラーにも良心があると信じていたんだろう

585:名無シネマ@上映中
18/04/13 07:56:48.11 DS1XfDX8.net
>>580
>あそこが感動ポイントなんだから
乗客の名前がずらっとできて、それをさりげに全部憶えてるくだりは感心したけど
ネバーネバーの連呼は流石に嘘くさすぎて萎えた
グレイテストショーマンなら許される流れだが…

586:名無シネマ@上映中
18/04/13 08:18:38.91 ozGn+a06.net
ミュージカル・ウィンストンチャーチルなら
ネバー連呼から地下鉄ダンスに、ラストの演説から議員皆で議会ダンスでEDへ
ちょっと見たいかもしれん

587:名無シネマ@上映中
18/04/13 08:27:57.78 rDMfOGFD.net
ヒトラーを交渉できる人物と見なすか否か、
またナチズムでも民主主義でもどちらでもいいと考えるか否かが、
歴史と見識の分かれ目。

588:名無シネマ@上映中
18/04/13 08:35:48.08 DS1XfDX8.net
映画では全く描かれてなかったけど
首相になってからいきなり言論統制はじめたり
資質的にはけっこうヒトラーに近い人でもあるんだよね>チャーチル
演説がやたらうまいのも似ているし

589:名無シネマ@上映中
18/04/13 08:51:41.59 LbysVuiT.net
>>584
ヒトラーがやったことって?

590:名無シネマ@上映中
18/04/13 09:34:53.51 F8KLo3N6.net
威勢のいいこと言って煽る奴は注意しないといけないってのは歴史からも学べることだよな。
「日本を守り抜く!」とか言っちゃう人とかw

591:名無シネマ@上映中
18/04/13 10:41:50.39 bMHu9pv6.net
誰がどう見ても糞政治家です

592:名無シネマ@上映中
18/04/13 12:15:19.86 8xLIDKWT.net
まあ戦時には必要なキャラなんだろう
対独戦争終わったら選挙に負けるし

593:名無シネマ@上映中
18/04/13 12:30:05.13 TaJNxQH5.net
>>588
チャーチルだけじゃない
エニグマ暗号を解読してイギリスに勝利をもたらしたアランチューリングを闇に葬ったイギリスだぜ
今日、映画イミテーションゲームをBSでやるから見てみろ

594:名無シネマ@上映中
18/04/13 14:57:40.63 SpNa/ocR.net
地下鉄はご多分にもれず黒人男性で引っかかったが
あそこのツボは実際の会話からチャーチルがいかに話を捏造したかの笑劇だと思う
言葉の魔術師(即興はったり野郎)ぶりもこの映画の見所

595:名無シネマ@上映中
18/04/13 14:59:29.26 SpNa/ocR.net
実際の会話=映画の中の、ね
チャーチル自身は人種差別主義者じゃなかったっけ
あの時代のあの身分の人間として通常範囲の

596:名無シネマ@上映中
18/04/13 15:22:51.18 Rm9iMCWy.net
>>593
チューニングはゲイだったらしいね、当時のイギリスでは御法度だったから封印したのかな

597:名無シネマ@上映中
18/04/13 16:10:12.62 h34xy1AL.net
でも結局戦争に勝利したから許される
敗戦国なんて歴史に残る名スピーチなんて語り継がれないし
日本国民が繰り返し聞くのは終戦の玉音放送のみ。
スピーチをもとにした物語が作られるのは勝利者の特権。

598:名無シネマ@上映中
18/04/13 16:22:25.19 LbysVuiT.net
>>597
日本にそんなスピーチないから

599:名無シネマ@上映中
18/04/13 17:56:57.89 vaEg3nNZ.net
>>598
時の首相、東条英機が国民に戦意を高揚する演説でのこの発言はあまりにも有名
「物には限りがありまするが、ただ無限にして、無尽蔵なるものは、実にこの精神力であります。」

600:名無シネマ@上映中
18/04/13 17:57:45.43 TaJNxQH5.net
>>598
日本では和歌だな
熟田津に 船乗りせむと 月待てば 潮もかなひぬ 今は漕ぎ出でな 

これは突撃の合図な

601:名無シネマ@上映中
18/04/13 19:29:17.18 LbysVuiT.net
>>599
みんな「こいつ馬鹿じゃね?」って思ったと思う

602:名無シネマ@上映中
18/04/13 19:50:37.89 I98VYC5n.net
URLリンク(youtu.be)
官僚の作文を棒読みするだけの簡単なお仕事w

603:名無シネマ@上映中
18/04/13 20:17:21.87 6hpElKco.net
>>599
太平洋戦争のドラマや映画で山下泰文の「無条件降伏、イエスかノーか?」の場面が出てきたら、
「カッコいい!」とか思ったりするんだろうか、こういう人は?

604:名無シネマ@上映中
18/04/13 20:23:01.31 lBsYdgMz.net
政治映画だからつまらないと思ったけど、面白かった
チャーチルのキャラが濃すぎw

605:名無シネマ@上映中
18/04/13 20:31:47.35 wbmDlEO7.net
最後なにか知略で乗りきるための苦悩演出かと思ってた
アメリカに武器輸出制限解除させる働きかけしたのにそこをスルーしてしまっては、実質なにもしてない描写になる

606:名無シネマ@上映中
18/04/13 20:32:51.07 p70J4vba.net
しかしチャーチルが飛行機でパリに来ていたとは知らなかった。
ドイツ戦闘機の足が長かったらできないね。

607:名無シネマ@上映中
18/04/13 20:53:53.73 ozGn+a06.net
>>606
そこでガムランの無能っぷりに閉口する
茶「・・・では予備の部隊はどこに?」
餓「予備は一兵も居りません・・・」
茶「」

608:名無シネマ@上映中
18/04/13 21:20:00.70 vaEg3nNZ.net
>>601
東條は立場上こんな発言をしただけで本音ではないだろう
じゃないと内閣を総辞職するわけがない
当時の政治家や軍の幹部より
むしろ国民の多くががアメリカに勝つことを頑に信じていたんじゃね?
>>603
俺は別に東條や山下将軍の発言が「カッコいい」なんて思ってないんだが

609:名無シネマ@上映中
18/04/13 21:24:18.53 R5Cc+rHr.net
>>607
ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン… で禿藁

610:名無シネマ@上映中
18/04/13 21:57:31.42 m5pYhTz/.net
>>607
それってバトルオブブリテンの
有名はセリフじゃないの?
チャーチル「予備機は何機かね?」
ダウディング「一機もおりません全機出撃です」

611:名無シネマ@上映中
18/04/13 22:32:39.10 DS1XfDX8.net
>>593
イミテーションゲームは終盤が切ない

612:名無シネマ@上映中
18/04/13 23:34:52.26 ozGn+a06.net
>>610
そういう資料があるなら出典を教えてくれ

613:名無シネマ@上映中
18/04/14 00:06:36.41 z5FkAgYn.net
>>588
言論統制はやっぱりやってたのか
>>597
「Ich liege falsch」「Aber die Welt ist mehr faisch」
(「私は間違っている」「しかし世界はもっと間違っている」)
最強にインパクトある発言
敗戦国だが、ある意味、歴史に残る名スピーチ

614:名無シネマ@上映中
18/04/14 00:17:41.46 rHTaNufd.net
>>612
映画「空軍大戦略」にセリフがある言うのはチャーチルじゃないけど、それ以外にも飯山幸伸著「英独航空戦」P268 「チャーチルは11飛行群司令部の作戦室で、離陸後戦闘状態に入った赤ランプが全飛行隊で点灯したのを見詰めながらパークに尋ねた。『地上に予備機は?』『ございません。全機発進です』」

615:名無シネマ@上映中
18/04/14 01:02:59.04 u8nw6cJs.net
>>614
なるほど、こっちは学研文庫 山崎雅弘著「西部戦線全史」p235で
5月16日午後に開かれた首脳会議でのやりとりなのでチャーチルが
それぞれの場面で言ったものかな

616:名無シネマ@上映中
18/04/14 01:54:21.89 woXoXiEF.net
>>597
撃ちてし止まん
一億玉砕
鬼畜米英
戦略的撤退
欲しがりません勝つまでは
石油の一滴は血の一滴
こんなんばっかだろ。

617:名無シネマ@上映中
18/04/14 06:30:56.78 QwQuJfT+.net
>>616
必勝の信念
とかな
今の北朝鮮のことを
笑えないスローガンばかりだ

618:名無シネマ@上映中
18/04/14 06:33:40.15 QwQuJfT+.net
イギリスの言論統制って
具体的に何を指してるのか教えてくれ
どの組織が所掌してたんだ?

619:名無シネマ@上映中
18/04/14 08:11:44.79 eUGWYEe/.net
>>617
でも「贅沢は敵だ」なんてのも、もしも日本が勝っていたら後々美談として語られるんだろうね。
あー、やだやだ。

620:名無シネマ@上映中
18/04/14 09:18:06.68 pljM4fq+.net
若い人は知らんだろーが、「モーレツ社員」だの「二十四時間戦えますかジャパニーズビジネスマ〜ン」だの言ってたから、
カミカゼハラキリメンタリティは戦中からあまり変わってないかも知れない
今だって「社畜」って言うでしょ

621:名無シネマ@上映中
18/04/14 09:34:48.39 vyCxLwhK.net
政権批判をしようものなら反日とか言い出す奴もいるし、日本人はあの頃から変わってないんだよ。

622:名無シネマ@上映中
18/04/14 15:03:21.80 cuyFQJNJ.net
寝てしまった

623:名無シネマ@上映中
18/04/14 16:02:02.08 JohWuFbu.net
>>594
そうそう地下鉄のシーンのおかげで下院での演説はお笑い要素もあって良かった
言葉の魔術師って表現し辛いのを上手く演出しててプロってすごいなって感動した

624:名無シネマ@上映中
18/04/14 16:13:01.32 QRrrJcT5.net
議会にあるメモおいてたトランクみたいなのってなに?

625:名無シネマ@上映中
18/04/15 00:07:21.15 doFb9UlY.net
>>623
「言葉の魔術師」っていうのは翻訳の妙だよ。言語では「首相のように言葉をうまく組み合わせられる人はいません」って言ってた。
確かにチャーチルの言葉の魔力がゲイリーに乗り移ってた。

626:名無シネマ@上映中
18/04/15 00:17:26.28 s57mvhFU.net
朝食トレイとか風呂中でも仕事とか秘書の扱いとか他の作品でも何度か見たことあるけど
チャーチル描くならこれ!って鉄板のお約束なんだろうな

627:名無シネマ@上映中
18/04/15 00:38:08.69 jlBsaG+a.net
日本で言うと。徳川綱吉はマザコンとか、
柳沢吉保は太鼓持ちとか、信長と欄丸はほにゃららとか。

628:名無シネマ@上映中
18/04/15 01:00:44.13 yXzYHbFo.net
戦国時代の男色は
武士のたしなみですがな

629:名無シネマ@上映中
18/04/15 02:08:29.10 sMJwUkaX.net
観てきた
時代と舞台が一緒の「英国王のスピーチ」がすげえ好きだからジョージ6世出るたびに思い出してしまった
>>33
日本で言うところの「家康がもっとも恐れた男」だな
そのうち家康もヒトラーも関わった奴全員恐れてたことにされそうな勢いだw
>>220
退位した前国王(当時)からして親ナチだもんな
お陰で弟がいらん苦労した

630:名無シネマ@上映中
18/04/15 07:54:17.66 MJiypY6S.net
>>33
実際興収に反映されるんだと思う。ヒトラーってある種のブランドなんだよ
センセーショナルだし、キャッチーではあるよね
「ナチス絡み、WWU絡みの映画だな」ってすぐにわかるから説明の手間が省けるし
チャーチルよりヒトラーの方が有名だし
昔、ユダヤ人作家の小説で、ナチスの迫害を逃れてヨーロッパ中をさすらった少女時代の回想録を読んだことがある
幸福な子ども時代の象徴たる、お気に入りのぬいぐるみも何もかも置いて、着の身着のままでドイツを出て来ないといけなかった悲しい思い出が綴られる
「ヒトラーにぬすまれたももいろうさぎ」という、なんかちょっとシュールなタイトルだった
「恋するヒトラー」は観てみたい

631:名無シネマ@上映中
18/04/15 08:00:27.63 7dTXCztR.net
なんでもかんでもヒトラーのせいにするな!

632:名無シネマ@上映中
18/04/15 08:47:02.33 /LeQKGVW.net
>>628
綱吉も男色家だけどな

633:名無シネマ@上映中
18/04/15 09:05:29.26 Y3nJ+qJH.net
>>631
「二十一世紀の日本ではチャーチルより俺の方が知名度あって集客力あるのか」
「俺って人気あるのか」
「でもうさぎのぬいぐるみは盗んでないぞ」

634:名無シネマ@上映中
18/04/15 09:29:45.54 6w1TkHop.net
>>633
でも恋くらいはしたでしょ?

635:名無シネマ@上映中
18/04/15 10:03:44.17 4Q/iPXth.net
チャーチルの名言は深いから好き

636:名無シネマ@上映中
18/04/15 10:48:34.37 bNdV3Q7Q.net
チャーチルよりは
バーナードショウのが好き

637:名無シネマ@上映中
18/04/15 12:17:22.23 BuuLXPmc.net
何で日本ではこんなヘンテコなタイトルなの?

638:名無シネマ@上映中
18/04/15 12:21:15.50 uLPIagtU.net
毎度おなじみの邦題問題は様々な作品をまとめて別スレ作って総括的に話した方がいいと思う。

639:名無シネマ@上映中
18/04/15 12:24:05.20 BuuLXPmc.net
〜ウィンストン・チャーチル〜とでも後ろに付けとけば良いのに、なぜ原題を全く尊重しないんだ

640:名無シネマ@上映中
18/04/15 12:37:17.21 uLPIagtU.net
その手の話題これまでも散々出てるからうんざりなんだよ。つか毎度のことだし。

641:名無シネマ@上映中
18/04/15 12:57:40.49 Ext/6llK.net
見てきた
ゲイリー・オールドマンってドラキュラ以降しかしらないけど、演技上手いよねぇ
彼と秘書役の子の2人芝居を堪能しました

642:名無シネマ@上映中
18/04/15 13:20:20.25 TeQd0bur.net
>>634
「おう、政権取る前は黒髪の実の姪っ子と、政権取ってからは二十三歳年下のブロンド美人と浮名を流したもんさー」
「最近、WWT従軍時代につきあってたフランス娘を描いた絵が出てきて、競売にかけられたりもしたな」

643:名無シネマ@上映中
18/04/15 16:20:52.57 sWAQEV77.net
尻が好みだったらしいなw>ヒトラー
農村に視察に出向いたら農作業してる田舎娘のケツを楽しそうにずっと見てたとか

644:名無シネマ@上映中
18/04/15 17:10:50.99 aU2tQaHk.net
>>643
なかなかいいこと聞いた
その農婦が戦中戦後もずっと無事に生きていたら、生涯の語り草になっただろうな
いい悪いは別にして、ヒトラーに色目使われたなんて

645:名無シネマ@上映中
18/04/15 18:17:28.25 TmIcX5Rj.net
>>643
なんか俺とヒトラーとは趣味とかいろいろかぶるな
昔「知ってるつもり!?」でヒトラーを取り上げてるのを見た親父から
「お前にそっくりだな」と言われたな

646:名無シネマ@上映中
18/04/15 19:20:32.52 KLN8zyRf.net
上映館と上映時間少な過ぎて観に行けない
シンデレラガールがめくるめく快楽の嵐を映画の旅でとか言って幕間喧伝してたのに何だよ
初日のパシリム2なんかスカスカでこっちは激混みでチケット買えなかったw

647:名無シネマ@上映中
18/04/15 19:40:09.95 1IzIDh1b.net
>>637
で、お前ならどんなタイトルにするの?

648:名無シネマ@上映中
18/04/15 20:31:11.76 BuuLXPmc.net
>>647
原題変える必要ない

649:名無シネマ@上映中
18/04/15 20:40:14.09 1IzIDh1b.net
>>648
Darkest Hourじゃ何のことかわからないから邦題をつけたんじゃね?
『史上最大の作戦』も原題「The Longest Day」じゃ何のことかわからん

650:名無シネマ@上映中
18/04/15 20:40:48.81 d6UeLXf6.net
正直ホラティウスとカミカゼの違いがわからん

651:名無シネマ@上映中
18/04/15 20:44:24.54 BuuLXPmc.net
>>649
〜ウィンストン・チャーチル〜って付けときゃいい

652:名無シネマ@上映中
18/04/15 20:54:25.16 43++8SMb.net
「サウンド・オブ・ミュージック」とか今だったら、
「ヒトラーと闘った音楽一家」とか最悪な邦題にされてたんだろうか

653:名無シネマ@上映中
18/04/15 21:40:33.26 brZ+81KG.net
イギリスの一番長い日

654:名無シネマ@上映中
18/04/15 21:49:40.37 lJ4Lr/aw.net
そんなこと言い出したらインディジョーンズは「ナチスを手玉に取った考古学者」なんてサブタイトルつけられてしまいますわな。

655:名無シネマ@上映中
18/04/15 21:55:21.38 bNdV3Q7Q.net
>>653
首相のいちばん長い日

656:名無シネマ@上映中
18/04/15 22:29:31.99 7DKLwWfV.net
ウィンストンチャーチルと闇の時間

657:名無シネマ@上映中
18/04/15 22:34:07.29 Ext/6llK.net
秘書とシャワータイム

658:名無シネマ@上映中
18/04/15 23:17:20.86 u5ipgxG3.net
英国王のスピーチ、ダンケルクと見ておくと楽しいです。またYou have my supportは泣けました。

659:名無シネマ@上映中
18/04/15 23:23:14.84 EXmcnAG4.net
ちゃーちる苦労日記

660:名無シネマ@上映中
18/04/15 23:34:53.79 ab8qNsym.net
ハリファックスさんあんな描かれ方して子孫たちは複雑だろうか

661:名無シネマ@上映中
18/04/15 23:51:27.42 BuuLXPmc.net
ハリファックスはアメリカ大使としてその後の米英の友好関係に大いに貢献してる
こいつが首相で講和してたら大変なことだが、歴史の結果的にはこれでよかった

662:名無シネマ@上映中
18/04/16 01:48:10.81 g7CDjuTa.net
普通にゲイリーオールドマン演技
良かったけど…
シド&ナンシーはクソ映画化だったけど
シド?ゲイリーオールドマンやったかぁ?

663:名無シネマ@上映中
18/04/16 07:38:09.76 g91V5xKL.net
チャーチルの暗そうで暗くない
でもちょっとだけ暗い時間

664:名無シネマ@上映中
18/04/16 10:03:29.91 uyYBo7j1.net
チャーチルは鬱病を患っていたらしいがDarkest hourってそのことを表してるのかと思ったが違うのか。

665:名無シネマ@上映中
18/04/16 19:38:51.30 tQtkHomo.net
ヒトラーから世界を救った男
じゃなくて
ヒトラーに戦争するように仕掛けた男だろ
ものすごい誤りだな

666:名無シネマ@上映中
18/04/16 20:05:25.24 mFbj947k.net
この映画の不気味なくらいのチャーチルageは怖かった
でも最後にしっかりとチャーチルが戦後の選挙で負けた(事実大敗)した事が紹介されててそこは少し見直した
イギリスでは今もチャーチルは人気者らしいね

667:名無シネマ@上映中
18/04/16 20:42:00.23 b775Mpxn.net
高校の時、AETの先生にクラス全員一つずつ質問をしなさいって言われて、
「イギリスの人が最も誇りにしている歴史上の人物は誰ですか」と尋ねた
チャーチルと答えるのだろう、それともビートルズかな、とも思ったのだが、
返ってきた答えは「リチャード一世」だった
チャーチルやビートルズは「歴史上」というには最近すぎたのかも知れない

668:名無シネマ@上映中
18/04/16 20:50:09.47 dCE1+UwB.net
>>666
田中角栄みたいなもんなんだろ

669:名無シネマ@上映中
18/04/16 22:22:59.75 T/q3K21A.net
>>668
あえて日本の政治家に例えるなら吉田茂じゃね?
チャーチル・・・ヒトラーから世界を救った男
吉田茂・・・終戦直後の混乱期から日本を救った男
田中角栄・・・派閥政治や金権政治を蔓延させた男

670:名無シネマ@上映中
18/04/16 22:31:50.50 nl+08uLy.net
吉田は容姿が似てるな
葉巻き好きだし英国びいきだし

671:名無シネマ@上映中
18/04/16 22:34:39.22 MzP4fM6T.net
政治家ではないが源義経が近いポジションじゃないか。
平家討伐という大役を果たしたらあっというまにお払い箱にされた辺りが。

672:名無シネマ@上映中
18/04/16 22:39:41.84 czSdxazp.net
>>670
本好きのインテリで発言が気が利いてるところも似てるな>吉田茂
孫は漫画しか読まないバカだが…

673:名無シネマ@上映中
18/04/17 03:24:36.70 cVpxYoNV.net
眠かった。終盤のファンタジーに萎えた。

674:名無シネマ@上映中
18/04/17 07:13:02.30 fHnKtQiY.net
戦後処理の大事な時期にチャーチル降ろしたイギリス国民って馬鹿だな

675:名無シネマ@上映中
18/04/17 07:13:54.26 tHsCmDcd.net
>>645
ギレン乙

676:名無シネマ@上映中
18/04/17 14:01:51.67 vFLi9aKr.net
>>643
欧米だと「ドイツ人=むっつりスケベ」のイメージらしいというエピソードを思い出して笑った
(「むっつりスケベ」ってあんまり聞かなくなったが)
普通の独裁者(?)なら「後であの子呼んで」とかなりそうな所を、「見てるだけ」な所が何となくヤツらしい
勿論、事実関係はわからないわけだが、多分「見てるだけ」だったのだろう

677:名無シネマ@上映中
18/04/17 15:20:47.30 uNVffMza.net
>>658
どっちも見ていったんだが、まさかのダンケルク以下とは思わんかったわ。

678:名無シネマ@上映中
18/04/17 20:39:59.73 dc9vfpAl.net
癌のおじいさんはドイツに勝つところを見る前に死んでしまったのか

679:名無シネマ@上映中
18/04/18 14:25:50.66 QVuusHr4.net
閣外大臣って
どのような,位置付けなんですか ?
各省の代表として
内閣と対立するんですか ?それとも
野党議員が,大臣になる場合の ポスト なんですか ?

680:名無シネマ@上映中
18/04/18 16:20:09.27 conbKlFd.net
ドイツは本当に惜しかったよなあ。
ダンケルクで英兵殲滅してたら講和で終戦だったのに。

681:名無シネマ@上映中
18/04/18 16:34:08.44 ecd65nV5.net
その辺はIF話になるからきりないけど、対ソ開戦は人類史上最大の謎の一つだと個人的に思う

682:名無シネマ@上映中
18/04/18 16:58:20.81 +CUVxVbD.net
成功体験があると次もうまく行くだろうと根拠のない自信を持ってしまうんだろう
日本もそうだけど

683:名無シネマ@上映中
18/04/18 17:14:08.05 PdnMjmP5.net
それにしても英仏片付けてからソ連とやれば良かっただろ

684:名無シネマ@上映中
18/04/18 17:24:04.30 hBa02djN.net
>>679
なりきりAIか?

685:名無シネマ@上映中
18/04/18 17:48:17.80 +CUVxVbD.net
>>683
ソ連も、まさか二正面作戦に出るとは思わないだろうと油断してた
と上の方で書いてる人がいたし
ヒトラーはフリードリヒ大王への心酔から、困難乗り切った英雄としての自分を夢想した
ということでは

686:名無シネマ@上映中
18/04/18 17:51:47.05 +CUVxVbD.net
>>685
ちょっと日本語が変だった

687:名無シネマ@上映中
18/04/18 18:00:43.89 hQXpeQkB.net
枢軸側のシナリオとしては、
独が英仏を屈服させて講話
イタリアは地中海支配、日本はインドシナ、満州朝鮮を支配
独と日でソ連に奇襲攻撃、挟み撃ち
中立法のアメリカは動けず

これしかない

688:名無シネマ@上映中
18/04/18 23:36:46.21 rJg3v3ZQ.net
>>679
ググりゃ分かるだろ。
文字通り閣議に参加しない大臣のこと。首相が任命する。
何人でも任命できるんで大勢居るから映画に出てきたような状況になる。

689:名無シネマ@上映中
18/04/19 17:43:14.79 rYWfCpOO.net
>>639
原題を直訳すれば「丑三つ時」がドンピシャな気がする。

690:名無シネマ@上映中
18/04/19 18:41:36.85 iz65xalG.net
それじゃホラーだな
「お先真っ暗」とかの方がまだいいような

691:名無シネマ@上映中
18/04/19 18:52:07.00 rYXbztq9.net
最初のアトリーの演説がかっこよかったわ

692:名無シネマ@上映中
18/04/19 21:53:50.07 c/otcY0P.net
>>689
サブタイは「みなさま方よ、今に見ておれでございますよ」だなw

693:名無シネマ@上映中
18/04/19 22:09:34.62 sWYaNLXW.net
チェンバレンは党内であんなに圧倒的な権力持ってたのか

694:名無シネマ@上映中
18/04/19 23:46:02.68 Wq5Tm1tR.net
>>693
てっきり第二次大戦勃発でチェンバレンの宥和政策は破綻して失脚したと思ってた
ああやって力を持ってるのを見ると日本の政治家でいう院政みたいなことをやってたんだな

695:名無シネマ@上映中
18/04/20 00:54:08.98 TG9P8B2y.net
チェンバレンの父親はチャーチルの父親のライバルだったんだよね
ジョセフチェンバレン

696:名無シネマ@上映中
18/04/20 01:04:36.21 X/BqYw7A.net
にかいとしひの

697:名無シネマ@上映中
18/04/20 03:53:19.89 rUNWoPfT.net
>>692
懐かしいのお。映画館でデートで見に行ったな・・・
ところで、JFKの父はアメリカ大使で、「英国はもうすぐ降伏するだろう」と本国に報告したと
何かで読んだのだけど、何で読んだか思いだせない。

698:名無シネマ@上映中
18/04/20 20:15:47.07 W7Y1kGaF.net
また「ヒトラー」入りの邦題だ〜
ホロコーストを免れたベルリンのユダヤ人たち描く「ヒトラーを欺いた黄色い星」公開
URLリンク(natalie.mu)

699:名無シネマ@上映中
18/04/20 20:18:58.88 ZM6qAxE3.net
ヒトラーの経済効果

700:名無シネマ@上映中
18/04/20 20:59:11.84 5oxIxG/I.net
帰ってきたヒトラーが作られたのもよくわかる

701:名無シネマ@上映中
18/04/21 03:03:05.31 rLRmN2Bo.net
正直最近のヒトラータイトルもので面白いものを知らない

702:名無シネマ@上映中
18/04/21 07:02:27.99 xmHDcobo.net
>>701
「ヒトラーへの285枚の葉書」
個人的には近年のベスト1かも

703:名無シネマ@上映中
18/04/21 08:53:15.91 /GybBLQK.net
ヒトラー「俺を安売りしすぎなんだよ」

704:名無シネマ@上映中
18/04/21 11:15:31.97 7T4tpEnx.net
ナチスネタは映画に困らないんだよなー

705:名無シネマ@上映中
18/04/21 11:57:51.37 /GybBLQK.net
絵になる、シナリオになるからねえ
ヒトラーは元々絵描き、ゲッベルスは元々もの書きだったことを思うとなんかスゲーと思う
(といっても、決してナチズムの礼賛ではない)

706:名無シネマ@上映中
18/04/21 12:17:49.53 UQ8XbqBs.net
ヒトラーほど書籍、映画などで語られる歴史上の人物はいないだろうな。それだけ良くも悪くも何か魅力があるんだろう。
言うまでもないがナチズムを礼賛しているわけではない。

707:名無シネマ@上映中
18/04/21 16:18:46.68 0eFx0FMr.net
>>706
キリストと並んで、人類の歴史に最も大きなインパクトを与えた人物であることに間違いはないからな
キリストではなくパウロだとするなら、それこそヒトラーではなくゲッベルスかも知れないけどね
単純に虐殺した人数だけならスターリンや毛沢東の方が多いと思われるし、勿論彼らの罪も見過ごされてはならない所だが、
「人類史上最大の悪人」と言われるとやはりヒトラーが思い浮かぶ。悪役として映えるんだよね

708:名無シネマ@上映中
18/04/21 16:44:17.06 VIv4fg6c.net
ヒトラーを悪魔みたいに扱ってる風潮があるけどドイツ国民は熱狂的支持してたんやで。
戦時中は日本軍サイコーって国民みんな熱狂的支持してたんやで。
今の北朝鮮の国民と同じやで。

ああ歴史は勝者が書くものだよ

709:名無シネマ@上映中
18/04/21 16:47:18.02 VIv4fg6c.net
まあホロコーストは許されざる犯罪なのは賛成。オフィシエンチムのアウシュビッツビルケナウ見学して来たが悪魔の所業やなぁ。

710:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:06:31.37 oKXGWajx.net
日本人も真面目で誠実だからねえ。
時の政権がおかしくなったら平気で職務としての虐殺に加担すると思うよ。
現在だって政権批判しただけで反日呼ばわりする奴がいるんだから。

711:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:19:09.10 0eFx0FMr.net
「二十世紀、一番人を殺した(と思われがちな)のは謹厳実直でブラックジョークとかをあまり言わない日本人とドイツ人であった」
という、それこそ笑えないブラックジョークがあります
片や世界一温和、片や世界一冷静沈着、この両者がどうして暴走したのか?とよく考えるんだが、
共通する性質として「生真面目」というキーワードが挙がってくると思う
日本人は他者に配慮しすぎる生真面目さ、ドイツ人は突きつめて考えすぎる生真面目さ、という所だろうか
普段から適度に「シャレ」で息抜きする癖をつけておかないと、いざという時「シャレにならない」ことをしでかしてしまうものなのかも知れない

712:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:27:58.69 oKXGWajx.net
生真面目ゆえにマニュアルを重視するからね。
それゆえに緊急時でも女人禁制というマニュアルを優先してしまう。
規則に忠実に従おうとする奴はある意味真面目だが、同時に自分の心で考えることを放棄した無責任さもあるのだな。
そういう人間は上からの指令に疑問を持つことなく従えるのはミルグラム実験でも証明されている。

713:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:29:38.57 oKXGWajx.net
>>711
とはいえ、20世紀で人を殺した三巨頭はスターリン、毛沢東、ヒトラーだろうな。

714:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:36:53.25 VIv4fg6c.net
自我が弱い奴は他人に支配されると安心なんだろ。

715:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:39:59.97 VIv4fg6c.net
ヒトラー支持が広がったのは第一次世界大戦の賠償でドイツをいじめ過ぎたのが原因やで
餓死者が出るまで追い込まれたら国民が怒るわそりゃー

716:名無シネマ@上映中
18/04/21 17:50:24.30 oKXGWajx.net
>>715
さらに第一次世界大戦の敗北はユダヤ人による背後からのひと刺しって論調がドイツ内にはあったからねえ。
ユダヤ人排斥の土壌はあったわけだよ。そこにうまく乗ったわけだなヒトラーは。
こんな人たちに負けちゃいけないんです!って具合にね。

717:名無シネマ@上映中
18/04/21 18:18:00.48 kO7cApi8.net
うざ

718:名無シネマ@上映中
18/04/21 18:55:17.75 a0CcJbBj.net
>>717
そんなことはない

719:名無シネマ@上映中
18/04/21 19:16:50.16 pC+5gjWz.net
ヒトラーほとんど出てこないのにホント酷いタイトルだな

720:名無シネマ@上映中
18/04/21 20:07:48.91 QFpk2NJs.net
当時のドイツを主導していたのがヒトラーだからね
義務教育で歴史を学んでいればヒトラーの名前が付いていることにも納得できると思うが

721:名無シネマ@上映中
18/04/21 20:22:02.38 a0CcJbBj.net
無知な人「『ウィンストン・チャーチル』・・・・?誰だ?知らないし興味ないしえーわ」
無知な人「『ウィンストン・チャーチル/ヒトラーから世界を救った男』・・・・?
へー、なんか知らんけど戦争の映画かー。ナチスドイツと戦う映画だな。観てみよう」

多分、ここにいる人は映画が好きな人、歴史が好きな人、政治意識の高い人ばかりだろうからこんなこと考えられないかも知れないが、
世の中そんな人ばかりじゃないんですよ

722:名無シネマ@上映中
18/04/21 21:04:45.35 81sta4hp.net
チャーチルしらねえレベルのやつはナチスもしらんだろ

723:名無シネマ@上映中
18/04/21 21:26:58.70 ykmpO2Lm.net
ミュンヘン会談の頃はチェンバレンがヒトラーから世界を救った男みたいな扱いだったんだろうな

724:名無シネマ@上映中
18/04/21 21:37:32.56 bJC6ml5D.net
チェンバレン「ヒトラー総統、ご調印ありがとうございます。これからはヨーロッパの平和維持に協力して下さい」
ヒトラー「ええ、我がドイツの要求が認められるなら戦争など行いませんよ」
ヒトラー(側近に耳打ち)「こいつアホか、こんな紙を信じやがってw」

というやり取りがあったと伝えられているが、創作かな?

725:名無シネマ@上映中
18/04/21 23:07:56.83 gGSL+67v.net
観てきた ちょっと俺にはイマイチだった
屋内喫煙はともかく地下鉄の中でも吸っちゃう時代ってすごいな
チャーチルは娘から貰ったライターを階段のシーンでカチャカチャやっててそのあとはマッチだったね あれは単に机の上に置き忘れてただけ?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2153日前に更新/232 KB
担当:undef