メッセージ ARRIVAL 4 - 暇つぶし2ch

メッセージ ARRIVAL 4 at CINEMA

[前50を表示]
650:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:10:02.92 IT37qDTV0.net
ルイーズは武器を道具を力を持ってるとかなんとか言ってたし
言語の概念が全く違うとか　想像力を掻き立てる

651:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:13:15.34 IT37qDTV0.net
勘違いだったらごめん

ルイーズは最初から未来を連想してたよね

652:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:14:13.95 kcaHbL/bK.net
これってアメリカ、中国、ロシアだけが固定で他の9ケ国はピクサー形式で上映するご当地に合わせてるのかな？

653:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:18:46.08 TjHtkLTD0.net
観てきた。いやー、普通に面白かった。大満足

654:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:21:35.94 j3WXVIFk0.net
人間側が解析と打ち合わせやってたように、イカの方も会議やってたのかな。

655:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:24:30.87 V6mepBcl0.net
うん、面白かったな

656:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:26:05.21 +MUT4mub0.net
映画前半の娘とのシーンは、時系列違うとか聞いたよ
エイリアンが帰って、生まれた娘が死んでからの回想を
そこに混ぜているとかで、能力得る前は見ていないとか・・
でも能力得たら過去も未来も無いから・・？　あーメンドクサ

657:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:27:44.29 UMf/KQM5p.net
あれだけ毎日観てたら読めるようになるんじゃないの？
言葉の会話よりも文字のやりとりのほうが難易度は低いでしょ。おまけに、主人公はその手の専門家の第一人者で相当頭良い。
最後読めるようになってることにはそこまで違和感はなかったな。

658:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:48:38.93 sp0Gl4ZRa.net
今、2回目を観てきたよ
やはり面白いねえ
カットの切替と音楽、素晴らしいわ
「ブレードランナー」への期待も高まってしまう
最前2列を除いてほぼ満席だった
皆、何で知って観に来てるんだろう

659:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:51:28.30 8RfQGXaC0.net
いやぁ～ヴィルヌーヴ作品見に来てる俺かっこいいなぁ～

あれ？なんで満席なんだろ？

660:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:55:32.58 j3WXVIFk0.net
>>650
あはは。良いね

661:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:57:02.22 M2jbZm1p0.net
>>650
そんな奴おらんやろ～
ちっちきち～

662:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:57:49.82 u7sZMrjV0.net
>>623
回避しようと他の選択をしたつもりでも、結局同じ結末やチェックポイントを
通る事になるという事

誰も明確に説明できない、という言い方は
自分が読み取れてないだけの可能性を度外視してるようで、ちょっと迂闊な気が…

663:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:58:01.18 UMf/KQM5p.net
公開当初はスカスカだったと聞いた。評判、口コミの影響だろ。

664:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:59:26.53 3ssTXDtZ0.net
>>653
それはおかしい。
回避しようと未来と別の行動をした時点で
違う結果になっている。

665:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:05:18.26 8xeZEuFR0.net
>>653
映画の中で分かっている映像で言うと、娘との思い出は自宅のものがほとんど。
じゃあ家引っ越したらどうなるの？ってこと。

666:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:06:46.54 M2jbZm1p0.net
>>653
貴方の書き込みのおかげで
疑問点が全て氷解しました

わかりやすい説明ありがとさん

667:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:07:08.75 3ssTXDtZ0.net
>>654
口コミはあるかもな。
入場で並んでた後ろのおばちゃんたち。
「これとってもいいんだってよ」とか言ってた。
たまたま座席が前後になって、
映画終わった後のおばちゃんたちの会話が聞こえてきた。
「思ってたのとちがった」

ふむ。

668:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:07:09.04 UMf/KQM5p.net
時間がある概念で語ってるから辻褄が合わなくなるんだよ。
未来を知る→行動を変える、は通常の時間の感覚上での動きになる。
ヘプタポットの言語と同じく時間感覚なく言語を選んでると思えば良い。つまり、人生の最後までを一気に選んでる(ここで選択すると表現して良いかは定かではないかもしれないが)ので、変えられない。

669:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:09:11.12 3ssTXDtZ0.net
>>657
チェックポイントで納得できるとはｗ

670:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:10:16.68 UMf/KQM5p.net
時間感覚がなく人生を選んでるの間違いです。

671:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:10:33.40 kT6mLOgA0.net
>>649
NHKとかで公開前にかなり力入れて宣伝してたよ。

あと、「元ネタはばかうけ」がそれなりにネットで話題になってたから、パブ（業界用語）が成功したんじゃね。

672:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:10:39.33 sp0Gl4ZRa.net
>>654
初日も満席近くまで入ってたよ
やはりアカデミー賞ノミネートが効いてるのかね？
さっき書店覗いたら小説も残小になってた

673:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:12:29.26 sp0Gl4ZRa.net
>>656
それは「引っ越さない」でしょ
>>662
あぁ、ばかうけ忘れてたw

674:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:13:57.53 3ssTXDtZ0.net
>>659
ｗ
つうかさｗ
リニア時間で生きてる人類がそういう知覚を得たら
変えてみようと試みるのは当たり前のことじゃんｗ
言語を変えたところで試すものは試すんだよｗ

675:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:15:20.02 3ssTXDtZ0.net
自由意志が無い云々ってのは
多元世界を認めて初めて成り立つ話だよな。

676:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:15:39.97 3ssTXDtZ0.net
何をしようがお釈迦様の掌の上

677:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:16:17.62 UMf/KQM5p.net
>>665
ある未来が見えた時点でその未来を選択したってことだから変えれないのでは？

678:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:16:47.24 8xeZEuFR0.net
>>664
引っ越したらどうなるの？と聞いている。
引っ越せないのならその理由は？

679:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:18:39.00 3ssTXDtZ0.net
>>668
ある未来を知覚できたら
試しに違うことやってみようってトライした時点で
変えられるじゃんｗ
未来では右手あげてたから左手あげてみようとかなんでもできるｗ

680:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:19:22.41 3ssTXDtZ0.net
だからやっぱり多元世界を取り入れないと
説明できないんだよｗ

681:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:24:41.47 UMf/KQM5p.net
>>671
んー、上手く言えないけど、俺ら3次元の感覚で生きてる人間が2次元の感覚で生きれないのと同じで、一度、次元が上がるとその次元のルールから逃れられないとかだとどうよ？

682:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:24:46.85 kT6mLOgA0.net
>>669
もし映画のエンディングよりも後の時点で引っ越しして、娘はそこで育ったのなら
最初から娘と過ごすビジョンはその引越し先のロケーションになっているのだろう。

よく誤解されてるけど、この映画で主人公が見てる「未来」は、そういう意味では
未来じゃない。

余計誤解を広めそうな表現だけど、主人公は記憶的にはいわば「死ぬ直前の状態」にある。
100歳で死ぬ人が覚えている限り（アルツハイマーで記憶障害が、とかそういう要素はさておいて）
「ああ、＊＊年前にはこんなことがあったよな」と過去を回想することができる状態に、
30歳なり50歳の時点で到達している、ということ。

だからなんであれ「経験しないこと」は見えない。

強引な解釈だが、自分の見たビジョンを参考にして娘を生む前（あるいは、産んだ後）に
引っ越しても、あのビジョンと同じ状況のときはあの場所にいることになる、のだろう。

683:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:26:53.36 8xeZEuFR0.net
>>673
引っ越して家を壊しても同じ場面になると？
無理があるし理屈になっていない。

684:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:30:07.24 3ssTXDtZ0.net
>>635
私見です。

１．sorryってのは残念ってことだと思った。未来を知ってる連中が爆発を知らなかったわけがない。多分寿命。
２・主人公だけじゃなく人類が同じ知覚を得る。それによって、３０００年後も人類は存続し続けることができるようになるんじゃね。
３・そこなんだよなぁ。冒頭から言葉は武器なんて言ってるからそう取れるんだけど、ルイーズでなければダメだった理由もあるような気がしてならない。
　　冒頭の娘のシーンって、あれやっぱりちゃんと時系列に乗っ取ってて、事の前に既に見てた未来の思い出のような気もするんだけど。

私見ですｗ

685:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:32:33.59 kT6mLOgA0.net
>>674
この物語の中ではそうなるのだろう。

一応、原作の中では「未来も過去も全て確定して「決められている」理由」の基礎理論的なものは
説明、というか紹介されているけれども、それはあくまで「仮説」であって、この物語の根幹に
なっているものは現行の近代物理学に従う限りどうやっても説明、というか証明できない。
「ちゃんと証拠を示して理論的に説明する」
ことはできないんだよ。
近代物理学の中で証明されて確定している理論体系に則っていないんだから。

だから「理屈としておかしい」というのはその通り。

686:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:32:37.11 23eh+Yrq0.net
生ポほどいいもんはない

687:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:33:38.78 sp0Gl4ZRa.net
>>669
「引っ越せない」とは違うよね
原因と結果を「同時」に認識する、わけだから、結果が変わることはない
映画ではフェルマーの原理がオミットされてるけどC4の件でおそらくそうだというのは匂わせてる
でもやはりフェルマーあったほうが良かったのかねぇ

688:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:34:01.31 3ssTXDtZ0.net
>>672
次元が上がろうが、時間は進んでるじゃんｗ
３次元世界の存在が４次元の知覚を得たところで時間が流れるというルール自体は変わりようがない。
なら、やはり試しちゃって違う結果を得る事になるじゃん。
それを説明しうる唯一の答えが多元世界。
未来変更に挑戦することで知覚できる未来は変わるけど、それも既にお釈迦様の掌の上ってのが成り立つから。

689:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:34:36.87 UMf/KQM5p.net
パンフによると、彼女は対話する相手として選ばれて特別だから、彼女にだけ力を与えたみたいなこと書いてる。

690:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:37:45.83 0om/4jAmM.net
>>678
だから、引っ越そうとしたらどうなるの？と聞いている。
引っ越そうと思わないってのは理屈じゃない。

691:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:38:08.59 OVTQzD6mp.net
BGMがすげー良かった

692:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:38:09.96 kT6mLOgA0.net
>>678
入れたほうがよかったと思うけど、どこに入れればいいのかの見当がつかないな。
原作通りにすると明らかに全体から浮くだろうし。

693:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:39:16.27 UMf/KQM5p.net
視覚効果賞は獲ったんだっけ？

694:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:39:57.05 UMf/KQM5p.net
ごめん間違えた、音響編集賞だ

695:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:40:07.32 3ssTXDtZ0.net
>>680
なんで選ばれたのかってのも書いて欲しかったなぁ、パンフ。
そもそも、言語で知覚が変わるってからには、もともと人類にもそれを知覚できる器官があるって事だと思うんだよな。
でなければ、魚に陸上生活が送れないのと同じ理屈で、未来なんか見られるわけがない。
ルイーズは言語学者なんてインスピレーションが必要とされる職業してるから、実はその素養が抜きんでてたとかあれば、より腑に落ちたんだけど。

696:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:42:56.57 sp0Gl4ZRa.net
>>681
それは描かれてないから正確には答えられないが、たとえ引っ越そうかと思案してもその「結果」、つまり引っ越すを選択することはないんでしょう

697:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:43:13.17 3ssTXDtZ0.net
多元世界を認めてはじめて自由意志は無いってことが言える。

698:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:44:01.16 3ssTXDtZ0.net
>>687
なにそのおかしな話ｗ

699:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:44:27.08 1Ih1Dw1ia.net
ブラッシュフォワードって未来視をテーマにしたドラマも未来視のビジョンを回避しようと
いろいろ画策するけどほとんど実現してしまうって感じだったな

700:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:45:42.32 kT6mLOgA0.net
>>686
その理論からすると、ヘクタの脳は人類と大差ない構造してるし、人類にない特別な器官があったりもしてない、ってことになるんだろうな。

・・・いや腕（脚？）の数が違うって時点で、みたいな気はするんだけど。

701:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:45:43.72 iBUdP2Jtd.net
ヘプタって眼が10個くらいあって死角がないってことたったよな
それが三世の書的な目を象徴してたのに

三世の書ってマイナーな表現なんだな　ググってもあまりヒットしない

702:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:46:24.41 0om/4jAmM.net
>>687
なんで選択しないの？
引っ越したら未来が変わることは認識しているわけだよね？

703:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:47:31.78 kT6mLOgA0.net
>>689
まあそういうふうに解釈する他ない。

その辺は映画作った方も考えてない、というよりは「そんなところはどうでもいい」と考えてると思う。

704:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:47:59.23 8z9PCSaAa.net
>>501
他の国の首都と緯度が近いので状況判断がしやすいとか聞いたが

705:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:50:08.84 UMf/KQM5p.net
そこまで辻褄合わないと映画楽しめないなら、殆どの映画楽しめないぞ。理屈じゃないんだよ。

706:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:50:40.67 0om/4jAmM.net
>>694
そんな細かいことは良いんだよ、っていうレベルだってことですね

707:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:50:44.14 3ssTXDtZ0.net
>>691
＞大差ない
そういう事だと思ったよ。
環境はえらい違うんだろうけど。
連中も生物なんだから。

>>23も言ってる

原作より

『人類の、そしてヘプタボットの祖先がはじめて意識のきらめきを得たとき、
両者は同じ物理世界を知覚したが、知覚したものの解析の仕方は異なっていた。
最終的に生じてきた世界観の差は、その相違の究極的結果だ。
われわれは事象をある順序で経験し、因果関係としてそれを知覚する。
ヘプタボットはあらゆる事象を同時に経験し、その根源にひそむ目的を知覚する。
最小化、最大化という目的を。』

708:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:50:44.55 sp0Gl4ZRa.net
>>693
そうだよ
まさにそれがこの物語のキモなんじゃないか

709:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:50:57.30 kT6mLOgA0.net
>>692
映画の劇中で見ている限り「眼」があるように見えないからねえ。

はっきりとあるようにデザインされてるとグロさが増すけど、あったほうが良かったよなあ。

710:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:51:47.91 0om/4jAmM.net
>>699
回答になっていない

711:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:51:56.19 3ssTXDtZ0.net
>>694
それはどうかな？
彼女の選択として、現未来を受け入れるとしたのかもしれない。

712:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:52:36.65 3ssTXDtZ0.net
>>699
ちゃんと説明しなさいよｗ

713:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:55:33.64 sp0Gl4ZRa.net
しかし2回目を観るというのはある意味ヘプタポッド視してるみたいだよね

714:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:55:56.79 3ssTXDtZ0.net
未来を思い出すってことは
その時の感情も蘇ってるって事だろ？
ハンナとの時間を無かったことにはできない
ハンナを無き者にはできないって選択だと思った。

715:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:57:42.28 AErrqzN+0.net
まあどうでも良いことだろう・・・・
この映画にそんな深い意味はない(´・ω・`)

716:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:58:44.60 kT6mLOgA0.net
>>704
映画にかかわらず、フィクション（に限らないけど）を複数回見る、ってのはそういうことでしょ。
「結論も過程もわかっているものをもう一度見たり読んだりする」というのは。

717:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:59:05.32 GPv05JZG0.net
>>704
未来を知っていると

718:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:00:41.64 sp0Gl4ZRa.net
>>707
それがリアル人生に起きているのがこの映画だね

719:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:01:41.61 JkB3afz90.net
柿の種買ってきたぜ

720:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:02:45.06 sp0Gl4ZRa.net
>>683
初期脚本ではジェレミー・レナーの台詞がもっとたくさんあったらしい
内容はわからないけどフェルマーの件だったのかもしれないねぇ

721:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:08:12.94 3ssTXDtZ0.net
>>706
何言ってんのｗ
めちゃめちゃスゴイ映画じゃんかｗ
インターステラーといいコレといい、
なんかもうめちゃくちゃスゴイ。

722:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:09:45.73 3ssTXDtZ0.net
>>678
それはつまり原因を変えれば結果が変わると言う事だよな。

723:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:13:17.34 kT6mLOgA0.net
>>713
それはそうでしょう。
結果だけが独立して存在するわけではないし。
（そういう理論はあるにしても）

724:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:14:07.70 U8V1gJZY0.net
まあ、もし未来と過去を同時に経験する生命体が人類にそのノウハウを伝授できるとしたら、というフィクションなんだよ。
実際にヘプタ語なんてないし、まだ起きていない未来の現象を知覚するなんて理論的に不可能。

フェルマー原理はただの数学。現実の宇宙には不確定性原理が適用される。

725:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:15:59.52 3ssTXDtZ0.net
>>714
うん。
なら引っ越せるってことだよね？

726:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:18:16.21 5wSHl4fcd.net
ずっと前からそうなんだろうけど、攻殻といい、ハリウッド映画にはある程度の様式があって
それに流し込むんだよな。この映画もその系統。脚本家は作家じゃなくてそういう調整役。

727:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:22:59.92 kT6mLOgA0.net
>>716
この映画の中では「できるかもしれないが、しなかった」ってことになってるんだろうな。

正直、その質問は監督に直接訊ねないと答えは得られないと思うけど。
たとえ「いやその理屈おかしいでしょ？」っていう答えであるにしても。

728:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:27:50.72 amDPAFu80.net
>>252
「頭わりい」感がぷんぷんする文章です

729:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:27:51.23 0om/4jAmM.net
>>718
さんざんできないと言っていたけど撤回するわけね。

730:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:34:42.98 3ssTXDtZ0.net
>>718
原作はそうじゃないんだ？
実は今日買って来たんだが、
最初のバビロンの話が面白くて
原作部分はまだ全然見れてないんだがｗ

731:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:35:34.44 kT6mLOgA0.net
>>720
「どうやってもできない。仮に主人公がそれを試みても、必ずあの光景は現実に見ることになる」
のはこの映画の絶対原則になってると思うよ。
だから「できない」と思う。

でも「主人公はできるかどうか試してみなかったのはなぜ？」とかそういうことは、根本的には「それはこの映画において問題ではない」という
事項として監督には扱われていると思うね。

この映画において問題なのは、主人公はそれでも（どうやろうと娘が将来若くして死ぬことは避けられない）いいと思った、ということそれのみだろうな。

732:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:36:18.80 u7sZMrjV0.net
>>653
そもそも話の前提が異なる話をしていると思う。
お互いに。

私は映画の中でルイーズに起きたことがどういうことは解釈しようとしているだけ。
あなたは映画で描かれたルールなり展開なりで、別の仮説を立てると
破綻するじゃないかという指摘。
別々の見方をしているという話で済みそうだけど、自分の正しさや
相手の否を追求することばかりこだわっている理由がよく分からない。
そういう遊びをしたいだけなのかもしれないけど…。

733:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:39:21.71 0om/4jAmM.net
>>722
それじゃあできるかもしれないがしなかったと全然違うじゃないか。
説明する能力ないのなら黙ってれば？

734:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:40:10.04 7wWiniDx0.net
>>675
なるほど、1.はsorry違いか…

娘の思い出が、作品の構成上観客に対して仕掛けられたミスリードともとれるし、主人公が無意識に
発動した未来視ともとれるのがややこしいとこだけど、確かにヘプタポッドとの接触とは関係なく彼女が
最初からそういう能力を持ってた可能性もあるね

735:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:43:02.08 3ssTXDtZ0.net
>>722
苦しいな、おいｗ

736:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:43:06.18 WPuH+/B80.net
これ見た人は宇宙系SF映画としてどの位の評価をしたか是非教えてくれ
2001、ブレラン、ソラリスとかの定番映画との相対評価も是非

737:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:45:14.57 hNQcEveQ0.net
>>727
ソラリスと同じくらいつまらない映画だった

738:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:45:29.00 0om/4jAmM.net
別にルイーズが自分が見た未来を受け入れてその通り全うすることは別に構わんよ。
それと未来を変えられるかどうかとは別の話。

739:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:45:57.00 kT6mLOgA0.net
>>727
それらと並べろ、と言われたら
ブレードランナー＞2001年＞これ＞ソラリス
かな。

740:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:50:21.46 3ssTXDtZ0.net
>>727
サイコーｗ
2001年より多弁。
ブレランとは全然ベクトルが違う。
ソラリスはまだ見てない。

741:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:51:32.07 U8V1gJZY0.net
この話がどうしても納得いかない人は、宇宙船を天空城に、ヘプタポッドをマスタードラゴンに、言語学者を
エルフの血を引くルイーズ姫に置き換えてみよう。

異世界アレフガルドでは昔からよくある話だよ。

742:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:52:23.80 ESLMVAW70.net
>>112
何て言ってたのですか？

743:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:52:55.89 3ssTXDtZ0.net
>>727
言語っていう認識の手段を通して人が覚醒するとかすごすぎる映画ｗ
ハリウッドが本気でニュータイプ描いたらこうなったって映画ｗ

744:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:56:00.02 U8V1gJZY0.net
>>727
2001 >>>> ソラリス> ブレードランナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アバター>インターステラー>これ>プロメテウス

745:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:56:47.87 FHxcELwN0.net
ソラリスとか原作者がむちゃくちゃ文句言ってるやつじゃん

746:名無シネマ＠上映中
17/05/27 21:59:40.21 BZl4mEGo0.net
ググればでてくる

町山智浩の解説ラジオがアップされてた
聴けばどういう話かほぼ分かるよ
有料だから映画に不満ある人はわざわざ聞かないだろうけど

747:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:00:09.99 AErrqzN+0.net
>>735
プロメテウスの位置に草
まあ当然だけどｗ

748:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:00:37.11 LF3eE4Ru0.net
>>639
>>659
×ヘプタボット
×ヘプタポット
○ヘプタポッド　heptapod

749:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:01:33.32 kT6mLOgA0.net
>>738
好きな人には悪いけど、それらとの並びでプロメテウスが最後尾以外になることは、まあ、ないよな・・・。

750:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:04:21.49 oR91WWsV0.net
今日観てきた。難解な映画だと聞いていたのに全くそんな事もなくて拍子抜け。別に難しいところなんてなくて
SF的定番ネタばかり。一番腹が立つのは、このミスリードというか出来の良くない叙述トリックを成立させているのが
DR.ルイーズの微妙な年齢なところ。画面作りにはセンスを感じたから観て損したとは思わなかったけどね。

751:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:08:00.88 3ssTXDtZ0.net
>>741
そこを変えたら
あの驚きにはつながらないからなぁｗ

752:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:09:58.59 2RvjpbTA0.net
メッセージ性が分かりやすすぎてダメだわ
世界が分断されてるときこそ互いに話し合って協力しましょうだなんて、学校で上映されるような教育映画を見ているようだった
別にそれ自体は良いんだが、宇宙題材のscifiでやるようなことじゃないし、一言でいえば映画的じゃない
2001年だって実は言っていることはこれと同じくらいシンプルだが、あれは何か本当に宇宙人が作ったかのような映画で良かった

753:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:10:35.81 BUbK831F0.net
さすがにヘプタポッドが寿命とか言ってる奴はバカ過ぎるだろ
勘弁してくれw

754:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:11:11.87 RWKD9lVFM.net
何となく夫が誰かはボカしたまま終わるんだろうなって思ってたから、ラストで普通に顔が出た時にやっぱりお前かいってツッコミたくなった
子供は無理なのかもしれんが、離婚回避くらいはするんだろうか

755:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:11:47.25 /S82N7j60.net
イアンが物理学者という割には数学者
に近いことやってたのが気になった。

756:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:13:16.45 3ssTXDtZ0.net
>>741
それにあれだ。
映画的には第三者視点でカメラが回ってるけど、
本来ならあそこは自分の姿は見えてないはず。
ルイーズは未来の記憶とは自覚してない。
だから、あそこで描かれていたのは、
妙に生々しい夢のなかで
あそこにいるのは今の自分と認識してたという表現なんだよｗ

757:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:13:41.28 3ssTXDtZ0.net
>>743
バカがｗ
なんもわかってねーｗ

758:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:14:20.42 3ssTXDtZ0.net
>>744
はははｗ
想像力貧困な奴めｗ

759:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:16:43.91 UOIJ6xN5a.net
岡田としおが絶賛してたから見てきたけどやっぱ俺にはこの手の意識高い系の難解なS

760:Fは向かんわＸメンやパイレーツの新作公開が近いけどこっちが俺向きだわ

761:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:16:50.25 fmgFeMac0.net
>>737
そんなものに金出すなら原作を読んだ方が良いよ
その人最近デタラメでも平気で話すから

762:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:19:52.59 3ssTXDtZ0.net
あのただの岩くれが浮いてるの見て
なんの想像も働かなかったのかねｗしかしｗ

763:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:21:54.32 9LNeV7nW0.net
ヘプタポッドが７本足タコなのは
地球人の宇宙人＝金星人タコのイメージに合わせて外見を創造したってこと？

764:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:24:47.24 9gfrGNPi0.net
スローターハウス5をよりSF的に先鋭化させたのがあなたの人生の物語だから
映画観てもSF的ギミックにピンとこなかったならスローターハウス5の方を読んだ方が良いかも
超名作だし

765:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:25:35.38 2RvjpbTA0.net
というより、ヘプタポッドなんて最初から存在しなかったというオチ

766:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:27:05.95 7wWiniDx0.net
そうか、どっかで覚えがある設定だと思ったらトラルファマドールか。あとメイドインヘブン

767:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:27:13.64 vF9RO/0La.net
麻雀でファーストコンタクトする中国SF小説は実在する

768:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:27:42.39 9gfrGNPi0.net
>>753
いや、あれはヘプタポッドたちの本来の姿のはず
7本足で目も円周上に等間隔に付いてて肉体に前後の向きがない
だから時間感覚も前後がないって原作に書いてあったと思う

769:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:28:42.52 BUbK831F0.net
>>749
お前バカだろ

770:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:33:18.54 3ssTXDtZ0.net
>>759
少なくとも理由も明かさず人をバカ呼ばわりする君よりまっとうだと思うよｗ

771:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:35:57.21 Rdq95dR00.net
レス数見りゃ ID:3ssTXDtZ0 は基地外だってすぐ分かるでしょ

772:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:37:19.44 BUbK831F0.net
>>760
バカは書き込むなスレッドが汚れる

773:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:39:31.55 9gfrGNPi0.net
crisisってドラマの音響とかOPさ
この映画から影響受けてない？

774:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:41:09.62 3ssTXDtZ0.net
>>762
お前のことだよ、ボゲｗ
とっとと失せろ。

775:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:42:13.25 3ssTXDtZ0.net
なんの反論もできず、バカだのレス数だのｗ
まぁゴミの反応なんて
どこも一緒だけどねｗ

776:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:48:19.30 BUbK831F0.net
ヘプタポッド寿命のわけないだろ
本気で思ってるとしたらバカじゃなくて精神病だわ

777:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:49:48.52 3ssTXDtZ0.net
>>766
しつけーバカだなｗ
なんでそう言い切れるのか書きなさいよｗせめてｗ
そして、じゃぁなんで死んだのか書きなさいよｗ
まともにコミュニケーションとれてる人間ならなｗ

778:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:50:33.62 3ssTXDtZ0.net
それが出来ないうちはただのスレ汚し。
おまえのいうバカ決定ってことなｗ>>766

779:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:50:48.36 8Uca+z070.net
>>750
まだあの豚が活動してて
豚の話を聞いてる輩が居る事にびっくりだわ

780:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:51:25.14 BUbK831F0.net
ソーリーは誤訳が多いだから爆発のあとでセリフでもやりとりしてるのに誤訳に違いない！！！
↑
言語に意味のある映画でこれはないわw
しょーもなさすぎる

781:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:53:10.21 3ssTXDtZ0.net
>>770
誤訳ねｗ
そのセリフってなんだっけｗ

782:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:54:08.20 eSuhnQat0.net
ストーリー的には陳腐だけど、
映像と音楽はよかった。
霧中のヘプタポッドはミストを思い出させてくれた。

783:名無シネマ＠上映中
17/05/27 22:55:39.77 7rAef9UU0.net
戦争が生み出すのは未亡人だけ

784:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:05:54.51 3ssTXDtZ0.net
まぁつまりあれだｗ
自分の乏しい経験から人をバカ扱いする>>770＝プラスチック爆弾しかけたバカ
映画で描かれてる事象から真意を探ろうとする俺＝ルイーズ

同じ日本語使ってても
思考のステージがこれだけ違うんですよｗ
いながらにしてそれが何を招くのか理解できる知覚でも手に入れないことには
いつまでたってもオールドタイプのままだよねｗ

785:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:09:14.05 3ssTXDtZ0.net
つまり、それがメッセージｗ

786:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:13:10.46 MjgvHmjaa.net
クライマックスのタイムリミットサスペンス感って
作品全体からすると完全に矛盾というかアンチテーゼというか

787:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:13:47.78 at40FKrZ0.net
この映画、哲学的とか言われてるがどういったところがそう言えるのかな？

788:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:15:19.24 3ssTXDtZ0.net
>>776
そんなことないだろｗ
3次元人へのメッセージなんだから。
時間を最大限に使ったメタ的宇宙人の演出。
つまりメッセージｗ

789:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:21:08.56 kT6mLOgA0.net
>>777
この作品のテーマは
「自分の人生にこの先何があるかわかっていて、それが悲しいものであり、そして絶対に変えられないものだとしても、その人生を生きるのか？　そんな人生に意味があると思うか？」
ということ。

それが哲学的でないとしたら「哲学的な映画」というのはそうそうないことになるだろうね。

790:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:25:37.01 BUbK831F0.net
テーマではないな
投げ掛けられてることのひとつかも知れないが
感じ方には個人差あるし

791:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:28:49.25 3ssTXDtZ0.net
哲学の意味が広すぎるんだよな。
学とかつけながら、固有の人生観って意味まで網羅しちゃってるだろ。
怖くてそうそう使えんわ。

792:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:28:53.83 Mw14uKEx0.net
へぷたんが武器って言わなければまるく収まってたと思った

793:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:29:19.43 OB/mfMlea.net
>>717
シド・フィールドの脚本術とかかな

794:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:29:24.06 ohdlpYA7p.net
アボットもあそこで自分が死ぬの分かってたのか

795:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:31:50.05 3ssTXDtZ0.net
>>784
そりゃそうでしょｗ
だけど、同じ条件でいたもう片方がまるで無傷だったんだから、爆弾で死んだってのは無い。
自然死の線が濃厚。

796:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:34:09.87 Pwu/FbVL0.net
>>632
自演www

797:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:34:47.77 at40FKrZ0.net
>>779
要するに"永劫回帰"的な感じ？
しかしそういうのは少し前に流行った"ループ"モノちっくで食指が動かん。

哲学の祖は欧州でありながらマトモな哲学的作品は基本「そうそうない」からね。

>>781
"哲学的"ってのは祖であるギリシャ的に言えば「善とは何か？」とか「美とは何か？」になるが
平たく例えれば、「今何時ですか？」という問いはよくある普通の問い。
それに対して「時間とは何ですか？」と、問うこと。

君は誤解してるようだが哲学は「広さ」ではなく"深さ"が問われる。

798:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:36:33.76 3ssTXDtZ0.net
>>787
俺が言ってるのは言語ごとの差異の話。
誤解してるのはキミ。

799:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:38:02.29 byjgVAJQa.net
>>782
そこらへんは映画の都合でしゃーない
そもそも太陽系外からやって来たレベルの技術力の相手に先制攻撃とか普通に考えたらあり得ないし

800:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:41:55.03 3ssTXDtZ0.net
>>782
そこは誤訳の匂いがして面白いところじゃないかｗ
言語が重要なキーになってる映画なんだしｗ
ついでに、ああいう見方ができる連中のメッセージ方にも
いろいろ頭が回るところだｗ

もったいないｗ

801:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:41:56.87 at40FKrZ0.net
>>788
私は「言語ごとの差異」なんて言ってないよ。
私のレスのどこが"言語"の差異なのか明示してくれると有り難い。

後、「学とかつけながら、固有の人生観って意味まで網羅しちゃってる」とは
誰の哲学のことを言ってるのかな？

802:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:43:20.80 3ssTXDtZ0.net
>>791
誰が君のつまらんレスの話をしてるんだよ。
俺の言った事にお前が誤解してるって指摘だよ。
いいかげんにせぇ

803:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:44:24.28 BUbK831F0.net
(ﾜｯﾁｮｲ ef1b-yauO)はマジモンのバカだから相手にしても無駄だよ

804:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:45:15.52 at40FKrZ0.net
>>792
だからどこがどう誤解してるのか明示してくれないか？
それが出来ないならそもそも"誤解"という概念そのものが成り立たない。

805:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:46:04.93 paKr3LkN0.net
Story of Your Life　この時点でもう哲学的だわ
主人公の娘の人生の物語って　うわーわからんわ(錯乱

806:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:51:27.17 3ssTXDtZ0.net
>>794
めちゃくちゃな奴だなｗ
俺が言い出した
>>781
＞哲学の意味が広すぎるんだよな。
＞学とかつけながら、固有の人生観って意味まで網羅しちゃってるだろ。
＞怖くてそうそう使えんわ。

に対して
お前のバカレス

>>787
＞"哲学的"ってのは祖であるギリシャ的に言えば「善とは何か？」とか「美とは何か？」になるが
＞平たく例えれば、「今何時ですか？」という問いはよくある普通の問い。
＞それに対して「時間とは何ですか？」と、問うこと。
＞君は誤解してるようだが哲学は「広さ」ではなく"深さ"が問われる。

に>>781の説明をしてやってるんだよ、バカｗ
これだけ言っても理解できませんか？ｗ

807:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:51:37.16 C4wjFp+e0.net
じゃあお前らうんこになる事が分かってるからって
目の前の極上フレンチを食べないのか？食べるだろ

808:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:56:10.04 at40FKrZ0.net
>>796
「時間とは何ですか？」という問いは君にとっては"広さ"なのか？
珍説だと私は思うが、どういうロジックに於いてそう言えるのか御高説をお伺いしたい。

809:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:58:12.08 vPm6Z16/p.net
パンフのデザインは意図を感じていい
12人の解説は劇中のばかうけと数を合わせたのだろうけど
正直それぞれ中身が薄すぎるわ
町山と大森と村尾だけでよかった

810:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:58:26.91 3ssTXDtZ0.net
>>798
話にならない奴の典型ｗ

誰が時間が広さって言ったんだろうｗｗｗｗ
アホの理屈は宇宙人のそれより遠いなｗ

811:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:58:45.40 3ssTXDtZ0.net
ホントに理解できてないわ、このバカｗ

812:名無シネマ＠上映中
17/05/27 23:59:47.68 jz22HrdSd.net
3000年後に地球人が役立つって言ってたけど、見える未来は今後自分が認識する分だけなんだから、
あの種族って3000年以上生きるんだな

813:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:02:28.87 hvCztUn50.net
>>656
引っ越さないし、引っ越せない。引っ越そうそしても邪魔が入ってなぜか引っ越せない。

814:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:02:55.51 uX4LfuJa0.net
ははーんｗ
よくわからんが、このバカ>>798は
>>777へ向けた>>781が自分へ向けられたレスだと勝手に思ってるんだなｗ
だからと言って、それで文意が繋がってるとはとても思えんがｗ
自意識過剰な奴は迷惑だなぁ。

815:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:04:30.96 hvCztUn50.net
>>802
ちょっとフィフス・エレメント思い出したわ。

816:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:05:52.09 z/HSF4OS0.net
>>800
私が君の何をどう誤解してるのかの明示をしない事には議論が前に進まない。
私との議論を怖れるのなら明示せず逃げるのもアリだろうが幼稚に過ぎるよねソレ。

817:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:07:05.19 PHGDNtfD0.net
>>802
人類から見ればそうだね。
まあ時制意識のない宇宙タコにすれば３０００年を順番に生きたから３０００年後が見えましたってイメージとは違うかもしれんが。

818:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:07:31.76 uX4LfuJa0.net
>>802
それならそれで未来の子孫とコミュニケーション取る方法があるんじゃないか？
寿命３０００年説でも、どっちもアリだけどｗ

819:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:08:19.89 uX4LfuJa0.net
>>806
端から相手にしてないよｗ
>>804読んでね。

820:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:09:07.71 z/HSF4OS0.net
>>809
簡潔に頼む。

821:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:10:37.15 pxt4ayjba.net
>>802
２９５０年後のタコが５０年後にこんなこと有りますよって記録に残したら２９００年後のタコがそれを見て記録に残せるんじゃね

822:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:12:33.04 ak7IdYJJ0.net
>>802
人間だって自分の生まれる前の話を親から聞いてるし数千年前からの歴史も文字情報で記録してるだろ。
ヘプタコだって孫から子供に、子供から親にと延々と話継がれた未来史を学んでるんだよ。

伝言ゲームになるから遠い未来は遠い過去と同じように曖昧で恣意的になる可能性もあるけど。

823:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:13:15.72 uX4LfuJa0.net
>>810
え？
呆れたｗ
もう絡んでこないでね。

824:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:14:39.26 z/HSF4OS0.net
>>813
冗長な指摘は指摘自体の焦点をボケさせ、結局何の指摘なのかを曖昧にする。
シャープな指摘を放棄しておいて「俺が誤解してると言ったら誤解してるんだよオマエは」なんて言い草は
知性的態度とはほど遠い暴力的な態度だ。

825:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:15:45.77 aYDRXVSk0.net
>>814
そいつバカだから何か言いたくなるのは分かるけど荒らし目的だから相手するなよ

826:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:16:33.07 uX4LfuJa0.net
>>802
あと俺、ヘプタンは5次元生物って想像もしてるｗ

827:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:17:15.92 uX4LfuJa0.net
>>814
あほくさ。
ほんとに>>804がわからないんだｗ
やれやれだね。

828:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:17:23.34 z/HSF4OS0.net
>>815
どうやらそのようだね。
しかし、荒らすにしても知的レベルが低すぎる。

829:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:17:53.25 UKTtj5Zm0.net
ヘプタがWEAPONて言ったのは序盤のこれが伏線になってるんだろ

「言葉とは文明の基礎である。人々をまとめ、争いを終わらせることができる強力な武器だ。」
"Language is the foundation of civilization. It is the glue that holds a people together. It is the first weapon drawn in a conflict."

830:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:17:58.92 xe9RVqmm0.net
ここの様子を見ていると、時間的ループが”科学的”に証明されている世界で
ループから脱するべく主人公が奮闘する、ベイリーの「永劫回帰」が思い出されるな。
どっちが正しいという意味ではなく。

831:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:18:37.12 uX4LfuJa0.net
>>815,818
あらあらｗ自演まではじめちゃったよｗ
バカはどこでもこんなもんｗ

832:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:19:13.95 z/HSF4OS0.net
>>820
永劫回帰はニーチェじゃないの？

833:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:19:38.20 uX4LfuJa0.net
>>819
おー、正確にそれ思い出せなくて困ってたｗ
テンキューｗ

834:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:21:49.19 z/HSF4OS0.net
統計的データの明示が出来ないから個人的印象として受け取ってくれていいが
こういう哲学的装いを謳った映画にマトモなモノがないんだよね大抵の場合は。

哲学的装いを哲学と混濁する愚ほど、観ててキモいモノは無い。

835:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:23:27.86 DOFMnjL40.net
こんなところでまで中二病披露して得意気になってるのと大差ないと思うな、それ・・・。

836:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:23:40.82 HhPYUCqOM.net
「中国は世界で一番重要な国、武力を誇示するけど話せばわかる良い国」
「日本はドーでもいい小国」
これがこの映画の裏メッセジーだよな
ハリウッドにどれだけ中国マネーが入ってるのか知らんけど
中国の忖度を受けすぎだな最近のハリウッド映画、特に宇宙もの

837:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:23:50.80 uX4LfuJa0.net
>>822
ホントに話にならん奴だなｗ

838:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:24:52.44 6LZjRJFQ0.net
>>822
バリントン・Ｊ・ベイリーというSF作家がいるのです

839:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:25:10.43 xe9RVqmm0.net
>>822
その通りなんだけど、それとは別にそういうタイトルのSF小説があるのです

840:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:25:32.65 lTOE3ZkS0.net
>>824
大きなお金の動く映画はどうしても商業主義に堕すからね。
哲学寄りでもエンターテイメントに汚染される。

841:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:26:15.02 z/HSF4OS0.net
>>821
君には理解出来てないようだから明示しようか。
思考にとっての"広さ"とは連想であり
"深さ"とは懐疑だ

私はそう理解してるが君がソレに疑義を表明するならお伺いしたい。
君にとっての思考における"広さ"と"深さ"とはそれぞれ何を意味するのかをね。

うん。君が答えられるとは想ってないよｗ

>>827
元ネタという意味では"誤解"してないよｗ

842:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:28:13.48 uX4LfuJa0.net
まあつまり、>>822は
自分の狭い経験からしょーもない決めつけをして
攻撃をはじめる映画のなかの人類の典型ってことなんだなｗ
この映画の何を見てたんだよとｗ

843:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:28:54.35 kklIn1Lb0.net
>>826
それな
ソ連のときはこんなことなかった

844:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:29:58.44 uX4LfuJa0.net
>>831
君には理解できてないようだからもう一回指摘しとくけど
君なんて最初から相手してないんだよｗ
言ってもいないことに勝手に捻じ曲げて取って
しょーもないアホなレスしないでねｗ

こんなスゴイバカはじめて見たｗ

845:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:31:00.99 ak7IdYJJ0.net
>>819
それに対して物理学者が「間違っている。それはサイエンスだ」と否定するよね。
結局ルイーズが言葉によってコミュニケーションを成立させるあたりに、SF作家の科学に対する
コンプレックスを感じてしまった。

846:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:33:59.30 uX4LfuJa0.net
>>835
うそｗ
あれはウィットに富んだ自己紹介じゃんｗ

847:名無シネマ＠上映中
17/05/28 00:34:23.06 A3qvV8z40.net
観てないのに86レスの真正キチガイ

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