メッセージ ARRIVAL 4 - 暇つぶし2ch

メッセージ ARRIVAL 4 at CINEMA

[前50を表示]
500:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:05:57.99 vFwar+Rz0.net
「思い出す」って表現してたけどルイーズのは予知能力っていうよりは、
未来も現在も並列的に観測できる見方を手に入れたってことなんじゃねーの？
もしヘプタポッドが人間みたいに過去→未来な時間系列で順序立てて世界を認識出来ていないなら、
従来の人間的な時間認識とヘプタポッド的な時間認識の両方で世界を観ることが出来るようになったルイーズ(&後々彼女が人類に広めるであろう認識)は人間&ヘプタポッド双方の限界を打ち破る鍵になるのかねぇ

>>480
でも決定論的な世界ならヘプタポッドが未来の危機のために人類を救いに来るっていうのも？？？だったんだが
ヘプタポッドとしては未来の危機を観測した上で人類を助けて未来の危機を回避するって一連の行動が丸々既に予定されていることだったのかもしれんが

501:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:06:19.18 YNtOKCMc0.net
470
意識高い人というか・・・
未来が変えられるというなら自分の満足の為にパートナーや娘の事を考えない自己中
未来が変えられないなら意識なんてそもそも問題にされない奴隷
ヒューマンドラマとしては破綻してるように思えるのだが・・・

502:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:08:05.48 /QapBr23e.net
>>492
それがわかりやすいと思いますが
じっさいはハードに互換性が無いとOSもソフトもろくに動かないでしょうがね
少なくとも入力デバイスくらいは同じようなのが無いと同じような機能は持てないでしょう
そういう意味で人類が同じ能力を得られるというのは疑問があります

503:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:09:06.84 p7GS5eFWp.net
北海道では何体か倒したらしい

504:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:09:41.78 b3tAkddz0.net
別に1箇所に現れて、主人公に教えて言語広めて貰ったらよくね？
でもそれだと世界中が注目しなくなるからか？

505:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:09:56.27 3ssTXDtZ0.net
>>493
そう思うｗ

506:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:10:56.73 ncZwQ4w40.net
>>495
一人でシェル行って髪の毛解かれるシーンでアーキテクチャーいじられた気もしたんだよね

507:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:11:21.64 u7sZMrjV0.net
>>491
我々の書き言葉対話もいささか混乱してるが…
別に力じゃないとは書いてないよ。
時間の概念が変革するような力が、具現化したものがハンナとの記憶。

508:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:11:22.55 b3tAkddz0.net
そういえば、コンタクトの転送装置二機目作ってた場所も北海道だったね。

509:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:13:20.36 U8V1gJZY0.net
>>496
笑った

510:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:14:38.61 3ssTXDtZ0.net
>>493
つか、認識できないってより
認識する必要がないんじゃないの？
彼らは文明持った時には既に4次元脳を獲得し得たってことでしょ。
と思ったんだけど、しかし彼らの危機を救うってのは
もしかしてそういうことなのかなぁ。
原作読も。やっぱり。

511:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:15:06.07 /QapBr23e.net
>>499
それが落としどころでしょうね
それによってヘプタポッドと同じと言わないまでも似た能力を得ることができたと
物語上破綻してるような部分もそういう不完全性で無理やり納得できないことは無いですし

512:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:15:44.38 tyd6SzheM.net
将軍の電話番号の件は、
勿論、映画的な演出上、ああ描くしかなかったというのもあるだろうけど
ヘプタ語を理解し始めた主人公が、
一方でまだ時間に囚われた人類であることから生まれた偶然であると好意的に受け取った
時間に囚われてる我々には、ひとつ前の時間軸があるように思えてしまう、と。

513:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:15:57.86 3ssTXDtZ0.net
>>500
その前にイアンの分析結果でなんて言ってたかだよ。
光速を越える技術とかなんとかって言ってなかったっけか？

514:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:17:39.56 vFwar+Rz0.net
そもそもあの人間(&視聴者)にとって回りくどく見える12分割からルイーズがヘプタポッドの認識を手に入れ、
最終的にそれを世界的に広めるようになるってとこまで全て最初から予定に入れてのヘプタポッドの行動だったのかもしれん

515:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:18:12.47 yKgXtipc0.net
未来を見れても決定的瞬間まで勘違いしてると意味がないということは
このスレッドを見てるとわかる

516:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:19:18.76 3ssTXDtZ0.net
>>499
そんな事ができるんなら、最初からすればよかったのに。

517:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:20:29.59 3ssTXDtZ0.net
>>507
それはそうなんじゃないのｗ
未来がわかるってことはｗ

518:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:21:50.37 3ssTXDtZ0.net
だからヘプタポッドにとっては
プラスチック爆弾も端から知ってたし、
中国が攻撃寸前まで行くってことも知ってたはず。
それら込みでのメッセージってことだろｗ

519:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:23:08.87 u7sZMrjV0.net
>>500
光速云々は覚えているし、イアンの場面だったかもしれないけど、
その時点ではまだ仮説だった。本当の答えを見つける前。
ルイーズが招かれて真意を明かされるのがその後の場面だから。
戻ってきてからも何を教わったかの証明のし様が無くて焦っている時に
シャン将軍のことを思い出す。

520:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:23:23.40 yKgXtipc0.net
>>509
はじめからできるけどヘプタポッドがそうしてないことだらけなわけだから
その突っ込みは無意味だ

521:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:26:44.88 U8V1gJZY0.net
モノリスは人類に知恵を与えて一段階進めるのに400万年かけたのに
ヘプタポッドは数日で人類をアップロードするとはさすがだな。

522:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:26:47.85 2RvjpbTA0.net
決定論じゃなくて運命論だよ

523:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:31:59.99 3ssTXDtZ0.net
>>513
そのしてないことそのものに意味があるとしたらどうだろうｗ
メッセージですよｗ
これら全部ｗ

524:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:33:03.50 srl7LKpB0.net
世界平和のために活躍する中国ｗ
ソ連なら絶対しなかったことだな

525:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:34:18.60 3ssTXDtZ0.net
>>517
え？

526:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:38:51.85 srl7LKpB0.net
何か裏切りを起こすようなことをして失敗
泣きながらアメリカの傘下に入るってのがソ連の役回りだよ
今の中国の扱いとはまったく違うね

527:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:44:49.93 tyd6SzheM.net
例えば、かつて激しく愛し合ったが死別してしまった恋人がいたとする
で、実はそれは過去の記憶ではなく、これから起こる事だと知らされる
その時、どうせ死別してしまうのだからと交際するのをやめるだろうか？
出逢った時のトキメキ、思いが通じた時の喜び、初めて結ばれた時の感動etc.
うん、付き合うな

528:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:49:12.11 U8V1gJZY0.net
その場合、彼女を死なせない手立てを講じるに決まってる。

529:名無シネマ＠上映中
17/05/27 02:59:59.80 2RvjpbTA0.net
「生きている」こととは要するに「死の途上にある」状態なのだという認識があまり共有されていない
尤もそれこそがまさにこの映画のテーマなのだが
どうせ死ぬのに何で生きるの？、という問いは誰しも考えることだろう
子供が死ぬと分かっているからｲ云々と言っていたが、じゃああんたらは死なないのかって話だ
時間軸の話もそれと同じ
言うまでもなく、「時間」とは、純粋で空虚な物質世界に人間が後から加えた概念だ
それは「物語」と言い換えたっていい
例えばこの映画作品だって、純粋に物質的に捉えれば、「映画館のスクリーンに反射した光」でしかないだろう？
観客というフィルターを通して、初めてそれは映画として成立するわけだ
それを象徴するのが、劇中で幾度となく登場した透明な壁だよ

530:名無シネマ＠上映中
17/05/27 03:08:30.07 iLzRvq8N0.net
わざわざ地球に何か教えにやってきた超科学もってる宇宙人が
地球人の言語を下調べもしないで、全部受け身でコミュニケーションとか馬鹿脚本過ぎる

531:名無シネマ＠上映中
17/05/27 03:12:30.44 yKgXtipc0.net
>>522面白い
カイロの紫の薔薇思い出した
つかこれオッサンが議論するのは不毛な映画だわ

532:名無シネマ＠上映中
17/05/27 03:47:27.80 tyd6SzheM.net
>>521
だから、それはねーんだっつーの

533:名無シネマ＠上映中
17/05/27 03:55:21.22 U8V1gJZY0.net
それがないなんて誰ルールだよｗ

534:名無シネマ＠上映中
17/05/27 05:14:54.59 Pwu/FbVL0.net
>>431
あんたの負け

535:名無シネマ＠上映中
17/05/27 05:21:50.49 Rdq95dR00.net
原作では未来知識に基づいて行動することはしないと明言されてるけど、
それを映画ではやっちゃってるから、未来を改変するための行動も可能なように見えるのが問題。

536:名無シネマ＠上映中
17/05/27 05:39:48.50 /HlPm1Ifa.net
『メッセージ北海道決戦』見たかったな

537:名無シネマ＠上映中
17/05/27 06:31:11.78 z0ai2bMOK.net
>>529
カールおじさんが大活躍して、ばかうけ宇宙船をカールさせる
⇒カール存続へ

538:名無シネマ＠上映中
17/05/27 06:35:11.68 5u23sT/F0.net
>>525
ブッダルールだな悟りなんだよw

539:名無シネマ＠上映中
17/05/27 06:36:22.10 5u23sT/F0.net
改変させるとより悲惨な未来が見える説

540:名無シネマ＠上映中
17/05/27 07:48:10.71 f/tKsIo10.net
「サピア＝ウォーフの仮説」初めて聞いたけど、
観終わってネットでいろいろ調べたら面白かったな
知識を蓄えたうえでもう一回観に行く

541:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:04:26.09 hNQcEveQ0.net
>>523
幼年期の終わりのオーバーロードたちの方がはるかに賢いよな

542:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:22:35.65 8xeZEuFR0.net
>>404
未来を見た後変えられるのかと言ってるんですよ

543:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:46:12.09 +MUT4mub0.net
なんでもいいけどさ
未来なんて見えないし、時間は制御不可能だし
知的生命体の来訪もほぼ無いから
こんな映画も議論も空しいだけだよ　

544:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:49:23.15 wbulZKLe0.net
英語字幕で観たら全然内容が理解できなかったわ
なんで急に麻雀が出てくるの？

545:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:51:03.24 UMf/KQM5p.net
中国ではマージャン使ってヘプタポットとコミュニケーションしてたんじゃない？

546:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:51:32.55 C4wjFp+e0.net
ルイーズ＝ガイザー・ソゼ

547:名無シネマ＠上映中
17/05/27 08:52:16.21 UMf/KQM5p.net
最初の戦争の言語を調べてって下りで、軍が迎えに来た時の会話が意味わからんかった。誰か解説してくれ。

548:名無シネマ＠上映中
17/05/27 09:02:55.04 TkGr5P2n0.net
パンチラシーンはありますか

549:名無シネマ＠上映中
17/05/27 09:06:49.12 rmbZh41cp.net
>>522
そこへ思いを馳せるにはバカベタすぎた

550:名無シネマ＠上映中
17/05/27 09:13:51.90 xhhowKZR0.net
麻雀は完成形をイメージしながら打つから未来視と親和性が高いのかもしれない

551:名無シネマ＠上映中
17/05/27 09:40:56.30 +MUT4mub0.net
３０００年後じゃあ、地球環境がもたないなあ。
地球人文明は、絶滅している方に　２０００点賭けるわ

552:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:00:13.36 mFilBYiV0.net
いたねサッカーの試合結果を予想するタコ

553:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:00:43.81 srl7LKpB0.net
>>544
60億年生きてる地球が3000年ぐらいでどうかなるかよｗ

554:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:02:37.06 xixbN/nR0.net
>>545
ひょっとしてあれが元ネタか

555:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:09:07.69 CjG0FKAB0.net
>>546
3000年後には確実に炭化水素燃料は枯渇しており、原子力も廃棄されていたら
何をエネルギー原にしているんでしょう。
禁じ手のメタンハイドレートに手を出し、誤ってメタンを放出したら、あっと云う間に
灼熱地獄になります。

556:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:14:39.16 srl7LKpB0.net
>>548
今の人類の貧困な想像力でわかることじゃない
また知るべきでもない

557:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:17:24.29 xixbN/nR0.net
ホーキングは人類はあと100年で滅ぶといってるけどこればっかりは未来を見られない以上わからないな

558:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:18:02.29 +kJ1Aiml0.net
今みたいに何でもかんでも石油や原子力から作った電気で賄う
文明なんて100年も経ってなくてもう先行きが怪しくなって来てるのに
3000年後なんてどうなってるか分からんよね

559:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:19:32.59 +MUT4mub0.net
設定として落とし処は　２００年？

560:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:23:41.38 s+nYLgjNM.net
今後数百年以内に
宇宙に超高効率太陽光発電電池浮かべて
ワイヤレス送電くらいできてるでしょ

561:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:35:52.85 oT8+nmS+p.net
生活保護の小汚物はポンコツXPで止まってるから理解出来ないと思うけど
ジョブス亡きアップルがメモリーの増設（笑）とカメラの画素数アップしか出来てないから
無理だぞ（笑）
ITが解決してくれると思ったら大間違いだ（笑）
基本的に生活保護小汚物ワキガのレスは禁止してて、
次に書き込みするヤツも
スマホ限定な（笑）
クチャクチャと生活保護便器小屋XPでスマホを持ってるフリをする糞尿内田は
自殺な（笑）

562:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:42:17.65 lbeMru47p.net
具体的にどのくらい先の未来まで見えるのか
宇宙の終わりまで見えるのかな

563:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:46:23.69 oT8+nmS+p.net
329 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2017/05/27(土) 10:44:25.74 ID:2bgj2PP/
自己紹介かよw

>>555
ワキガ連動感出しやがって
海老名国分寺台150cmサイズ生活保護小汚物ワキガクチャスケ内田の糞尿は
早く生活保護コジキマネーでリサイクルショップで
生活保護炊飯器買ってこい（猛烈大爆笑www）

564:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:53:05.47 kT6mLOgA0.net
>>555
「自分の経験したこと（自分の人生）は始めから終わりまで見える」ということみたいなので、
そういうものは見えないっぽい。

565:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:53:59.15 yFp+VZcE0.net
パンフレットに宇宙船（？）が到着した場所それぞれの画像が載ってるんだけど、北海道、上海とか迷惑極まり無いな。あと気になったのがインド洋！何故そこに・・・

566:名無シネマ＠上映中
17/05/27 10:55:28.57 NzQf+UAb0.net
>>540
宇宙人？　とんでもない事態だ。とても自分に務まりそうもない。
大佐は自分の次の候補者としてバークレー校の言語学者に会いに行くという。
その言語学者が自分より適任だろうか？　もしかしたら自分の方が・・
こんな緊急事態に、軍人に雇われるということの意味を理解しているのか、そのセンスを見極める質問を思いついた。
「サンスクリット語における『戦争』の翻訳と由来は？」
これに正確に答えられるなら、彼にまかせても大丈夫だろう。
大佐が戻ってきた。
大佐「彼には断られたよ。帰り際、例の質問をしてみたよ。そしたら彼は『サンスクリット語で戦争？　ええと<Gavisti>、由来は・・<議論>だったかな』って言ってたよ」
違う。<gau>はcow、<isti>はdesireで、「より多くの牛を」が由来だ。
古代インドでは牛の略奪が常に戦争の火種になっていたのだ。
大佐はなにより、宇宙人が略奪者・侵略者であることを恐れている。
どうやらこの仕事は、自分がやらなければならないらしい。

567:名無シネマ＠上映中
17/05/27 11:04:00.64 lbeMru47p.net
ということはヘプタンは寿命がものすごく長いってこと？

568:名無シネマ＠上映中
17/05/27 11:09:26.47 Pwu/FbVL0.net
>>554
観てないくせに来んな腋臭せざるお

569:名無シネマ＠上映中
17/05/27 11:14:32.57 WIFO6Poz0.net
情報遮断された状態でいきなり上空戦闘機飛んでて
駐車場パニックになるシーン黒沢清の回路とか
スピの宇宙戦争好きには堪らんな

570:名無シネマ＠上映中
17/05/27 11:29:24.15 4+mQSXuf0.net
ヘプタポッド語、習う勇気ある？
習得能力に個人差はあるだろうし、
ルイーズのようにネイティヴと会ってないから
どこまで上手になるかわからないとはいえ。

571:名無シネマ＠上映中
17/05/27 11:45:45.43 U8V1gJZY0.net
人類が数千年前のエジプトやシュメール以来の歴史を記憶しているようにタコたちは
遙か未来の歴史を子孫たちの記憶を遡って受け継ぐことで間接的に学んでるんだよ。
たぶん未来史の授業はヘプタ中学校の必修科目だよ。

572:名無シネマ＠上映中
17/05/27 11:59:37.59 3eqk9zG+0.net
人間の時間概念から見れば、「タコが3000年後の自分を救うために接触してきた」だけど
時間概念がないってことはタコから見れば
「A：地球人類史の20XX年地点～X年分の範囲で物理的１２カ所にて接触、B:地球人類史50XX年相当で危機アリ、地球人来て存在は消えない」
ってAとBのパーツがあるだけで、無理やり俺ら風に当てはめれば
A＝右手首から先までの右手があること、B＝日焼けして剥けそうな皮があるけど一応自分の体の一部
とかそんなもんなのかね

573:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:03:42.32 srl7LKpB0.net
例えば自分が小学校時代に戻ったとしても
毎日の出来事を細かく覚えてるわけじゃないし
「こういう事件が起きる」ことはわかってても
「何年何月何日何時何分に誰と誰がどこで何を」なんてほとんど覚えてない
特にネットで調べるが基本の現代人は過去に行っても無力でしかないね

574:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:03:50.19 B3ERiA3t0.net
なんでヘクタポッド語覚えただけでヘクタポッドと同じ超感覚を得たのは、サピア＝ウォーフの仮説とやらをヒントにしたそういう設定だから。
ヘクタポッドに時系列の概念がない感覚を授けられたルイーズは人生漫画全巻渡されたような感覚で、未来を変えようにも術がないんでは？
ヘクタポッドにルイーズの人生漫画の原稿修正する能力があったのかは知りませんが、ルイーズにできることは3000年後のためにヘクタポッド語ノウハウ本を後世に残して、同時に子供を亡くす運命を聞かされだけだよね。
設定だから現代科学や常識で無理に語っても意味がないし、理解不能＝スピリチュアルな世界でいいんでは？
あの監督あまり深く考えてないタイプたと思うな。

575:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:14:23.06 rmbZh41cp.net
さっきブランチに監督がVTR出演してた
「ばかうけ」の言葉がよく似合うスパッド似の御仁でした
顔を出さぬ

576:方がいいタイプや

577:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:16:55.76 3eqk9zG+0.net
何度か書かれてるけど時間概念がない場合の「意思」みたいなものは何の為にあるんだろう
俺ら３次元人は未来に向かっていくから、それを望むものにしようとして動くんだよな、
それこそ「XX年後に病死」って予知予測があれば、予防・治療・受け入れる心の準備をしようとする
でもタコにとっての、「(３次元基準の)XX年後に死亡」は俺らで言うと「輪郭より外に体がない」ってだけのことじゃね？
時間超越知的生物もまた制御しきれない別の概念があって、「意思」もそこに向かうんかな
問題は時間に縛られてた人間が克服した時にどうなるか、だけど
この作品の場合は言語を通して時間俯瞰を理解する感じだから、
外から見たら子供が死ぬの分かってて～、とか爆撃受けるの分かってて～、ってなるけど
時間超越の感覚だと、子供が死ぬとか爆撃受けるのもただ右手がある、とか左頬にほくろがある、程度の事に過ぎないんじゃないか

578:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:21:42.64 DwTih0FP0.net
>>546
4600年前に作られたスフィンクスだが、この数十年間の劣化の方がその前の4500年間の劣化より激しいそうだ
きっと君みたいな貧困な想像力の人間がたくさんいるからだね

579:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:23:13.96 U8V1gJZY0.net
輪郭より外に体がないってのはうまい喩えだ。
タコにとって寿命の概念は人間にとっての身長に過ぎないのかもね。

580:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:25:09.23 3eqk9zG+0.net
逆なんだよ、未来が分かる→過去や今を変えたいじゃなくて
過去と未来に右耳と左耳の違いくらいしかないと理解→未来が分かる(分かってる）
まあ急に価値観がガラッと変わるのか、過渡期に葛藤があるかって疑問はあるけど

581:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:25:13.73 U8V1gJZY0.net
>>546
60億年とはどこから来た数字だよｗ

582:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:25:33.76 srl7LKpB0.net
>>570
砂に埋まってたってことも想像できないのかｗ

583:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:28:39.72 hMntl7hI0.net
>>569
まあ、そもそも宇宙人に人類が自覚するような「自由意思」なるものがあるのかってことになるからなあ。
人間から見て意思として説明がつくような行動も、
台本に書いてあることをそのまま演じているだけなのかもしれないし

584:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:31:01.31 IT37qDTV0.net
なんか人生観を揺さぶられたような気分
これいい映画だな

585:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:35:48.89 U8V1gJZY0.net
ビッグデータにランダムアクセスするAIにとって時間の概念はタイムスタンプの文字列に過ぎないから
人類よりAIの方がタコと通じ合えるかも知れない。

586:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:36:47.08 3eqk9zG+0.net
>>575
4次元(と仮称して)界での知的生命体なら意思はあるんじゃね？
ただ映画内の3000年後の危機回避は>>571の言葉借りれば、俺らにとっての身長をちょっと伸ばそうとしたくらいの意味しかなくて、
４次元人の思想とかは、もう概念から常識から何まで違い過ぎて説明できないし、
身も蓋も無い言い方すれば、考えるだけ無駄、なんじゃないかな

587:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:46:54.50 rmbZh41cp.net
スパッド似のヴィルヌーブ監督作品

588:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:50:14.25 hMntl7hI0.net
>>578
確かに
人間の意思の基準になる、欲望、恐怖、倫理なんかも、地球人（広げても地球の生物）特有のものかもしれないしな。
地球人「あなたこのままじゃ死ぬのよ」
タコ「それが何か？」
って会話になるかもしれんｗ

589:名無シネマ＠上映中
17/05/27 12:53:28.33 9GIaF4+f0.net
だいたいヘプタポッドの舟はなんであの角度で地面に浮かんでるのか
まず理解できない
誰も説明できないことはこの映画には最初から含まれてる

590:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:06:54.26 50uHJf/8d.net
>>581

591:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:12:07.76 50uHJf/8d.net
入り口を下に向けて人間が入りやすいようにしたのかもしれないけど
なんか間抜けな格好だよな

592:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:16:57.91 8Uca+z070.net
外からしか開かない部屋に閉じ込められた主人公が
未来視で外から鍵を開けてその部屋から脱出する
これを見て凄えってなるか
馬鹿じゃねーのと白けるか
こじつけで無理矢理解釈して納得するか

593:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:22:50.14 750vBgg40.net
対話するときになんで鳥を持っていったの？

594:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:23:03.98 Puuj7f8o0.net
噂が広がる前に観て考える観客層レベルと
後追いで観に行く観客層レベルの違いを感じる
ここの書き込み内容で前半の濃い内容が多かったのに
ここ数日の後追いヤローたちの
つまらん書き込みが多すぎる

595:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:26:30.27 9GIaF4+f0.net
殻が横向きでハッチがあいても
入りやすさ変わらないでしょ
理解はできないんだよ

596:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:27:03.39 RvekzEsz0.net
後追いがうろちょろドヤ顔し始めたらどんな世界でも退散、退散

597:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:29:17.51 hMntl7hI0.net
>>585
昔は炭鉱に連れて行ったカナリアじゃないか

598:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:33:48.76 Pe4NAQHh0.net
原作のヘプタは終始理解できないからな
映画版ほど雄弁ではないし

599:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:45:00.37 bG/kkM2k0.net
実は底の浅い内容だったのが皆んな分かってきたということだろ

600:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:46:36.65 srl7LKpB0.net
そもそも中国人が「妻の最期の言葉」を聞いたぐらいで国益を放棄するとは思えないよな

601:名無シネマ＠上映中
17/05/27 13:46:43.66 0F5bChUKF.net
>>255
自分達の子供が成人する前に病気で死と言ったんだよ

602:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:09:30.58 3Zlla1lq0.net
脚本以外は良かった

603:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:11:22.75 e0xLAMdd0.net
後半でヘプタが字幕で会話し始めるのは興醒めだ
ルイーズの喋りで理解させるような演出が出来てれば良かった

604:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:12:08.22 02YN9dQzp.net
最初の方で、一度子供を亡くして独り者になったのかと思ってたら、全部未来に起こる出来事だったのか。わかってても回避できなかったんだな。

605:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:27:32.42 Ep+ZNtNf0.net
そういやあ、ルイーズが結婚指輪してたりしてなかったりしたな
二度目はちょっと気を付けて見てみよう

606:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:29:09.43 VRhLpKLpp.net
ヘプタがアルファベットで書いてくれてもいいのに。向こうの方が遥かに知能上だし

607:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:31:33.24 eQuMcoI9d.net
何気なく見に行ったらあなたの人生の物語みたいな話で笑ってたけど、まんまそうだったんだな。
未来が見えるとかそういうことじゃなかった気がするんたけど、原作。
軍事作戦を回避とかそんな話入れないハリウッドにはならんのかね

608:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:32:49.09 paKr3LkN0.net
>>558
北海道見てそう思った！　いくらなんでもこんなとこに来なくてもいいだろー

609:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:39:31.91 eQuMcoI9d.net
たいとるからして変更してるのに劣化しすぎと言う

610:名無シネマ＠上映中
17/05/27 14:40:40.91 nTwo9MKa0.net
宇宙船が来た場所は、全部すぐ対話が始められるような場所だったのかな

611:名無シネマ＠上映中
17/05/27 15:10:18.58 cZ+8DQe7a.net
言語を理解できればヘプタと同じように時を理解して未来が見える
って作品中で言ってたけども実際のところはルイーズにだけ与えられた能力のように思った
何より未来が見え始めたのはルイーズが壁に触れてからであり、その時点では言語を全く理解できていない状況だしね
人によって解釈変わるんだろうけど言語理解だけでは説明つかない

612:名無シネマ＠上映中
17/05/27 15:10:30.05 bG/kkM2k0.net
対話しに来たとも思えない
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)

613:稚羽矢
17/05/27 15:22:29.62 eIpEsmqVd.net
>>585
室内酸素が2時間くらいしか持たないから、その目安にするためだろ
あと防護服来てるから有毒ガスが発生しても分からないから（笑）

614:名無シネマ＠上映中
17/05/27 15:24:45.57 MKvXUJpKM.net
ばかうけしに来たとも思えない
URLﾘﾝｸ(img.cinematoday.jp)

615:名無シネマ＠上映中
17/05/27 15:57:32.84 mFilBYiV0.net
横浜にこういう感じのホテルがある

616:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:03:13.32 4zSFXBCjp.net
あれは典型的な炭鉱のカナリアだろ

617:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:04:27.32 vx0FqbSm0.net
違う言語を習得すると物の見方考え方が変わる。
と言っていたような気がするが
ヘプタポット語を学んだ事で時間の固定観念が変わったってことなん？
光の速さを超えるときの時間の考え方なん？そもそも時間ってなんやねん？

618:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:05:44.96 u7sZMrjV0.net
>>521
ルイーズの選択も、何もせずに流れに身を任せようとしているとは限らない。
できる限りあらゆる手を尽くして回避できないか試したりするだろうし、
一方でそうしたとしても避けられないであろう事を覚悟してる、という選択だったり。

619:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:10:31.22 mFilBYiV0.net
ルイーズはTOTOくじで大儲けできるだろう
未来がわかるとはそういう事だ

620:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:12:36.04 synHcxQjF.net
ばかうけというより赤血球みたい
あの物理学者を好きになるプロセスが一切ない
相変わらずあっちの人はタコが宇宙人なのか
あの時点で主人公に予未来を見る能力を与えても3000年後になんの役にも立たない
なんなんだこの投げ槍映画

621:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:19:20.09 I9iTwSXq0.net
槍投げ！

622:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:19:47.70 paKr3LkN0.net
>>607
ヨコハマグランドインターコンチネンタルホテル？外観素敵だけど機能的にどうなんだろうあの形

宇宙船はバナナの化石に見えた　そんなものが実在するか知らんが

623:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:25:56.18 yFp+VZcE0.net
>>612
赤血球→表面がザラッとしてるし基本楕円形っぽいからばかうけの方が似ている
好きになるプロセス→所謂吊り橋効果
タコが宇宙人→7本足＋墨を吐いたみたいな表意文字＝もうタコでいいよね！
なんの役にも立たない→中国の攻撃を止めさせた
投げ遣りっぽいのは同意

624:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:31:33.73 H+175nb00.net
見て来た、スピ系映画で面白かった。

625:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:33:53.07 L96Y+t1hM.net
人類はもっと分かり合えるはずという映画のテーマは良いと思うけど、SF映画にありきたりのヒューマン展開はいらないって感じる人は多そう。
2010年と同じ轍を踏んでる気も。

626:名無シネマ＠上映中
17/05/27 16:51:23.19 x5MOgrzr0.net
鑑賞後買えなかったパンフ買ってきた

12体全てのカットが載ってるんだね
でも、グリーンランドに行くのは間違ってるだろ(´･ω･`)ヘプタポッドよ

627:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:10:40.94 f1zUFYvF0.net
最後、絶望的な将来を知って結婚するのやめたらどうなんの？
未来が変わるよね？

628:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:10:51.45 rBcMic0Ia.net
デンマーク政府が相手します。

629:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:11:05.37 UMf/KQM5p.net
子供産んだ時、主人公老けてたからなんかおかしいと思ったんだよなー

630:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:22:50.14 u7sZMrjV0.net
>>619
未来を見せられたわけではなく、これからする事を知ってしまったという話。
既に知ってしまった状態のルイーズ、の未来の光景があのフラッシュバックだから
結局は一度見てしまった出来事は確実に起きる。そういう選択をしたルイーズの映画。
別の選択をしたのであれば、そもそも見るフラッシュバックの内容自体が別物に。

631:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:25:18.52 8xeZEuFR0.net
>>622
違う選択をするというのも自分の意志だろう？
ここを誰も明確に説明できない。

632:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:27:00.42 8xeZEuFR0.net
未来を知ってから別の選択をするということな

633:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:29:17.16 MKvXUJpKM.net
宇宙船との類似画像
Arrival
URLﾘﾝｸ(www.ruthlessreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.shimz.co.jp)
URLﾘﾝｸ(houen.bestnet.ne.jp)

634:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:50:41.90 U8V1gJZY0.net
>>625
ポスターの背景は上海か。
地球の12箇所は映画のプロモーションを意識して選んだのかもね。

635:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:52:39.48 Rdq95dR00.net
>>623
原作は自由意志無いことが分かってるけど、映画だと情報少なくてなんとも言えん。

636:稚羽矢
17/05/27 17:55:21.59 eIpEsmqVd.net
実は『最も自らに都合の良い未来』が視えているのかもな
それなのに娘が死ぬ未来を視るルイーズに怒って離婚したと(-_-;)

637:名無シネマ＠上映中
17/05/27 17:57:34.35 bG/kkM2k0.net
シエラレオネ、ベネゼエラ、グリーンランド、パキスタン、とか興収期待出来なさそうだけど
あまり突っ込まなければ良作だと思う

638:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:06:30.75 8xeZEuFR0.net
>>627
自由意志ないんだ。
そもそも原作がご都合主義ってことか。

639:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:08:20.28 O5fj1nis0.net
見てきた
コレ要は未来の自分が得るであろう情報や記憶の前借りで
ラストの危機をのり切ったてことでしょ
これからあちこちのネタバレや評論を見に行くけど
個人的にはA級オサレの皮をかぶったB級映画だなと思った(´・ω・`)
まあ楽しめたけど

640:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:12:45.77 O5fj1nis0.net
>>25
コレだわ
全部言ってくれたｗ
でもまあ楽しめたよｗ

641:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:23:29.41 ZTRyptIk0.net
パンフレットがおしゃれだったから買っちゃった

642:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:33:58.62 UMf/KQM5p.net
やはり、あの部屋はジェームズタレルが元ネタだったのねぇ

643:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:39:36.93 7wWiniDx0.net
>>4に同じく、思ってた展開とは違ってたけど面白かった。音の使い方もめっちゃよかった。
わかんなかった点がいくつかあるんだけど、

1.ヘプタポッドの一方が途中で死にかけてると言われたのは爆発のせい？（主人公が相手に謝ってたから
そうなんだろうけど）

2.主人公が未来視ができるようになったこと、人類が一致団結したこととが3000年後のヘプタポッドの救済に
どう関連するのかは説明があった？

3.そもそも主人公はなぜ途中から機械なしでヘプタポッドの文字を解読し未来視ができるように
なったのか？　相手の言語に精通し時制の認識が変わったというだけ？　直接壁を超えて対峙したことで
体質自体が変わっている？

わかる人教えてください＞＜

644:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:42:05.59 j3WXVIFk0.net
>>595
あれはアカンかったね。テンポ上げるためだと思うけど、あんなに習得早いなら解読�

645:ﾌ意味あったのかよ的な。

646:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:46:12.67 Uc8MIZEOp.net
観てきたわ
思いの伝わらなさや死や国際情勢、現代人が抱えてる不安とどう向き合うかを集約したような映画だった
エンタメとしてはコンタクトの方が好きだったけどメッセージ性はこっちの方が好きかな
タコ型エイリアンのデザインには辟易したけど言語が円の形をしてるというのは示唆的で面白い
あえて将軍の奥さんの言葉を省いたのは監督の観客への期待の表れか
かと言って今から中国語勉強できる労力も無いのでネットでネタバレ探すことにする

647:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:51:16.39 vI5hTmWVa.net
殻の中にいていいのは114分

ってセリフ聞いてこの映画の尺もほぼ一緒だなぁと思った
観客にとってもちょっとした宇宙体験だね

648:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:54:22.58 Uc8MIZEOp.net
娘の名前が回文なのもヘプタボット文字に掛けてるんだろうな

649:名無シネマ＠上映中
17/05/27 18:56:43.41 0Xr52Erua.net
>>395
やっぱりそう？月曜日は日本橋で美しい星の予定。

650:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:10:02.92 IT37qDTV0.net
ルイーズは武器を道具を力を持ってるとかなんとか言ってたし
言語の概念が全く違うとか　想像力を掻き立てる

651:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:13:15.34 IT37qDTV0.net
勘違いだったらごめん

ルイーズは最初から未来を連想してたよね

652:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:14:13.95 kcaHbL/bK.net
これってアメリカ、中国、ロシアだけが固定で他の9ケ国はピクサー形式で上映するご当地に合わせてるのかな？

653:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:18:46.08 TjHtkLTD0.net
観てきた。いやー、普通に面白かった。大満足

654:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:21:35.94 j3WXVIFk0.net
人間側が解析と打ち合わせやってたように、イカの方も会議やってたのかな。

655:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:24:30.87 V6mepBcl0.net
うん、面白かったな

656:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:26:05.21 +MUT4mub0.net
映画前半の娘とのシーンは、時系列違うとか聞いたよ
エイリアンが帰って、生まれた娘が死んでからの回想を
そこに混ぜているとかで、能力得る前は見ていないとか・・
でも能力得たら過去も未来も無いから・・？　あーメンドクサ

657:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:27:44.29 UMf/KQM5p.net
あれだけ毎日観てたら読めるようになるんじゃないの？
言葉の会話よりも文字のやりとりのほうが難易度は低いでしょ。おまけに、主人公はその手の専門家の第一人者で相当頭良い。
最後読めるようになってることにはそこまで違和感はなかったな。

658:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:48:38.93 sp0Gl4ZRa.net
今、2回目を観てきたよ
やはり面白いねえ
カットの切替と音楽、素晴らしいわ
「ブレードランナー」への期待も高まってしまう
最前2列を除いてほぼ満席だった
皆、何で知って観に来てるんだろう

659:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:51:28.30 8RfQGXaC0.net
いやぁ～ヴィルヌーヴ作品見に来てる俺かっこいいなぁ～

あれ？なんで満席なんだろ？

660:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:55:32.58 j3WXVIFk0.net
>>650
あはは。良いね

661:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:57:02.22 M2jbZm1p0.net
>>650
そんな奴おらんやろ～
ちっちきち～

662:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:57:49.82 u7sZMrjV0.net
>>623
回避しようと他の選択をしたつもりでも、結局同じ結末やチェックポイントを
通る事になるという事

誰も明確に説明できない、という言い方は
自分が読み取れてないだけの可能性を度外視してるようで、ちょっと迂闊な気が…

663:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:58:01.18 UMf/KQM5p.net
公開当初はスカスカだったと聞いた。評判、口コミの影響だろ。

664:名無シネマ＠上映中
17/05/27 19:59:26.53 3ssTXDtZ0.net
>>653
それはおかしい。
回避しようと未来と別の行動をした時点で
違う結果になっている。

665:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:05:18.26 8xeZEuFR0.net
>>653
映画の中で分かっている映像で言うと、娘との思い出は自宅のものがほとんど。
じゃあ家引っ越したらどうなるの？ってこと。

666:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:06:46.54 M2jbZm1p0.net
>>653
貴方の書き込みのおかげで
疑問点が全て氷解しました

わかりやすい説明ありがとさん

667:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:07:08.75 3ssTXDtZ0.net
>>654
口コミはあるかもな。
入場で並んでた後ろのおばちゃんたち。
「これとってもいいんだってよ」とか言ってた。
たまたま座席が前後になって、
映画終わった後のおばちゃんたちの会話が聞こえてきた。
「思ってたのとちがった」

ふむ。

668:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:07:09.04 UMf/KQM5p.net
時間がある概念で語ってるから辻褄が合わなくなるんだよ。
未来を知る→行動を変える、は通常の時間の感覚上での動きになる。
ヘプタポットの言語と同じく時間感覚なく言語を選んでると思えば良い。つまり、人生の最後までを一気に選んでる(ここで選択すると表現して良いかは定かではないかもしれないが)ので、変えられない。

669:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:09:11.12 3ssTXDtZ0.net
>>657
チェックポイントで納得できるとはｗ

670:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:10:16.68 UMf/KQM5p.net
時間感覚がなく人生を選んでるの間違いです。

671:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:10:33.40 kT6mLOgA0.net
>>649
NHKとかで公開前にかなり力入れて宣伝してたよ。

あと、「元ネタはばかうけ」がそれなりにネットで話題になってたから、パブ（業界用語）が成功したんじゃね。

672:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:10:39.33 sp0Gl4ZRa.net
>>654
初日も満席近くまで入ってたよ
やはりアカデミー賞ノミネートが効いてるのかね？
さっき書店覗いたら小説も残小になってた

673:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:12:29.26 sp0Gl4ZRa.net
>>656
それは「引っ越さない」でしょ
>>662
あぁ、ばかうけ忘れてたw

674:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:13:57.53 3ssTXDtZ0.net
>>659
ｗ
つうかさｗ
リニア時間で生きてる人類がそういう知覚を得たら
変えてみようと試みるのは当たり前のことじゃんｗ
言語を変えたところで試すものは試すんだよｗ

675:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:15:20.02 3ssTXDtZ0.net
自由意志が無い云々ってのは
多元世界を認めて初めて成り立つ話だよな。

676:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:15:39.97 3ssTXDtZ0.net
何をしようがお釈迦様の掌の上

677:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:16:17.62 UMf/KQM5p.net
>>665
ある未来が見えた時点でその未来を選択したってことだから変えれないのでは？

678:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:16:47.24 8xeZEuFR0.net
>>664
引っ越したらどうなるの？と聞いている。
引っ越せないのならその理由は？

679:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:18:39.00 3ssTXDtZ0.net
>>668
ある未来を知覚できたら
試しに違うことやってみようってトライした時点で
変えられるじゃんｗ
未来では右手あげてたから左手あげてみようとかなんでもできるｗ

680:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:19:22.41 3ssTXDtZ0.net
だからやっぱり多元世界を取り入れないと
説明できないんだよｗ

681:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:24:41.47 UMf/KQM5p.net
>>671
んー、上手く言えないけど、俺ら3次元の感覚で生きてる人間が2次元の感覚で生きれないのと同じで、一度、次元が上がるとその次元のルールから逃れられないとかだとどうよ？

682:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:24:46.85 kT6mLOgA0.net
>>669
もし映画のエンディングよりも後の時点で引っ越しして、娘はそこで育ったのなら
最初から娘と過ごすビジョンはその引越し先のロケーションになっているのだろう。

よく誤解されてるけど、この映画で主人公が見てる「未来」は、そういう意味では
未来じゃない。

余計誤解を広めそうな表現だけど、主人公は記憶的にはいわば「死ぬ直前の状態」にある。
100歳で死ぬ人が覚えている限り（アルツハイマーで記憶障害が、とかそういう要素はさておいて）
「ああ、＊＊年前にはこんなことがあったよな」と過去を回想することができる状態に、
30歳なり50歳の時点で到達している、ということ。

だからなんであれ「経験しないこと」は見えない。

強引な解釈だが、自分の見たビジョンを参考にして娘を生む前（あるいは、産んだ後）に
引っ越しても、あのビジョンと同じ状況のときはあの場所にいることになる、のだろう。

683:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:26:53.36 8xeZEuFR0.net
>>673
引っ越して家を壊しても同じ場面になると？
無理があるし理屈になっていない。

684:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:30:07.24 3ssTXDtZ0.net
>>635
私見です。

１．sorryってのは残念ってことだと思った。未来を知ってる連中が爆発を知らなかったわけがない。多分寿命。
２・主人公だけじゃなく人類が同じ知覚を得る。それによって、３０００年後も人類は存続し続けることができるようになるんじゃね。
３・そこなんだよなぁ。冒頭から言葉は武器なんて言ってるからそう取れるんだけど、ルイーズでなければダメだった理由もあるような気がしてならない。
　　冒頭の娘のシーンって、あれやっぱりちゃんと時系列に乗っ取ってて、事の前に既に見てた未来の思い出のような気もするんだけど。

私見ですｗ

685:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:32:33.59 kT6mLOgA0.net
>>674
この物語の中ではそうなるのだろう。

一応、原作の中では「未来も過去も全て確定して「決められている」理由」の基礎理論的なものは
説明、というか紹介されているけれども、それはあくまで「仮説」であって、この物語の根幹に
なっているものは現行の近代物理学に従う限りどうやっても説明、というか証明できない。
「ちゃんと証拠を示して理論的に説明する」
ことはできないんだよ。
近代物理学の中で証明されて確定している理論体系に則っていないんだから。

だから「理屈としておかしい」というのはその通り。

686:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:32:37.11 23eh+Yrq0.net
生ポほどいいもんはない

687:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:33:38.78 sp0Gl4ZRa.net
>>669
「引っ越せない」とは違うよね
原因と結果を「同時」に認識する、わけだから、結果が変わることはない
映画ではフェルマーの原理がオミットされてるけどC4の件でおそらくそうだというのは匂わせてる
でもやはりフェルマーあったほうが良かったのかねぇ

688:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:34:01.31 3ssTXDtZ0.net
>>672
次元が上がろうが、時間は進んでるじゃんｗ
３次元世界の存在が４次元の知覚を得たところで時間が流れるというルール自体は変わりようがない。
なら、やはり試しちゃって違う結果を得る事になるじゃん。
それを説明しうる唯一の答えが多元世界。
未来変更に挑戦することで知覚できる未来は変わるけど、それも既にお釈迦様の掌の上ってのが成り立つから。

689:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:34:36.87 UMf/KQM5p.net
パンフによると、彼女は対話する相手として選ばれて特別だから、彼女にだけ力を与えたみたいなこと書いてる。

690:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:37:45.83 0om/4jAmM.net
>>678
だから、引っ越そうとしたらどうなるの？と聞いている。
引っ越そうと思わないってのは理屈じゃない。

691:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:38:08.59 OVTQzD6mp.net
BGMがすげー良かった

692:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:38:09.96 kT6mLOgA0.net
>>678
入れたほうがよかったと思うけど、どこに入れればいいのかの見当がつかないな。
原作通りにすると明らかに全体から浮くだろうし。

693:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:39:16.27 UMf/KQM5p.net
視覚効果賞は獲ったんだっけ？

694:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:39:57.05 UMf/KQM5p.net
ごめん間違えた、音響編集賞だ

695:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:40:07.32 3ssTXDtZ0.net
>>680
なんで選ばれたのかってのも書いて欲しかったなぁ、パンフ。
そもそも、言語で知覚が変わるってからには、もともと人類にもそれを知覚できる器官があるって事だと思うんだよな。
でなければ、魚に陸上生活が送れないのと同じ理屈で、未来なんか見られるわけがない。
ルイーズは言語学者なんてインスピレーションが必要とされる職業してるから、実はその素養が抜きんでてたとかあれば、より腑に落ちたんだけど。

696:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:42:56.57 sp0Gl4ZRa.net
>>681
それは描かれてないから正確には答えられないが、たとえ引っ越そうかと思案してもその「結果」、つまり引っ越すを選択することはないんでしょう

697:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:43:13.17 3ssTXDtZ0.net
多元世界を認めてはじめて自由意志は無いってことが言える。

698:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:44:01.16 3ssTXDtZ0.net
>>687
なにそのおかしな話ｗ

699:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:44:27.08 1Ih1Dw1ia.net
ブラッシュフォワードって未来視をテーマにしたドラマも未来視のビジョンを回避しようと
いろいろ画策するけどほとんど実現してしまうって感じだったな

700:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:45:42.32 kT6mLOgA0.net
>>686
その理論からすると、ヘクタの脳は人類と大差ない構造してるし、人類にない特別な器官があったりもしてない、ってことになるんだろうな。

・・・いや腕（脚？）の数が違うって時点で、みたいな気はするんだけど。

701:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:45:43.72 iBUdP2Jtd.net
ヘプタって眼が10個くらいあって死角がないってことたったよな
それが三世の書的な目を象徴してたのに

三世の書ってマイナーな表現なんだな　ググってもあまりヒットしない

702:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:46:24.41 0om/4jAmM.net
>>687
なんで選択しないの？
引っ越したら未来が変わることは認識しているわけだよね？

703:名無シネマ＠上映中
17/05/27 20:47:31.78 kT6mLOgA0.net
>>689
まあそういうふうに解釈する他ない。

その辺は映画作った方も考えてない、というよりは「そんなところはどうでもいい」と考えてると思う。

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