メッセージ ARRIVAL 4 - 暇つぶし2ch

メッセージ ARRIVAL 4 ..

2:名無シネマ＠上映中
17/05/24 18:26:40.80 QQxRKMgj0.net
原作では不可能と明言されていることを映画では普通に行ってるから、
原作をあてにした議論は危険。

3:名無シネマ＠上映中
17/05/24 18:32:26.92 JjxoRSc9r.net
いまのところ批評はこの人のがベストかな
決定論なんて言ってる人は読むべき

中宮崇@nakamiya893
書評や映画評検索すると「決定論」とか言ってる人が多いが、全然決定論じゃないですよ。SF教養無い量子力学知らん人の誤読。
「決定論」だと誤読しちゃう人が多いのは、「未来が見えるようになった」という風に解釈しちゃうからだよね。
「作品覚え書き」のホーキングのセリフにあるよう「未来を思い出すようになった」と解釈するのが正しい。
あれ「旦那とセックスする（娘を仕込む）時点」で「思い出された」物語だって解釈が多いが、違うよね。
主人公の主観ではそうなんだろうが、我々が外部から観測した場合、娘の死～主人公の死の間のいずれかに思い出された話。
繰り返すが、主人公の内部世界以外の客観的外部世界は何も変わっていないんですよね。ここ重要。
別に「未来が見えるようになった」わけじゃないし当然「未来が見えるようになって未来を変えられるようになった」わけではない。

4:名無シネマ＠上映中
17/05/24 18:32:44.29 OusL1uBn0.net
予想していて映画とは違ったけど面白かった
ラストにいくにしたがつてオチが読めたけど面白かった
今は用意出来るようなものでもCG 頼りなんだな

5:名無シネマ＠上映中
17/05/24 18:32:51.16 oSFWXiO40.net
>>1
乙ッセージ

6:名無シネマ＠上映中
17/05/24 18:50:29.77 QQxRKMgj0.net
>>3
晒し挙げ？　こんなツッコミどころしかないものを出すとか。

7:名無シネマ＠上映中
17/05/24 19:32:34.04 +eI+DGtQ0.net
メッセージは俺にとって今年ベスト１確定。最高のＳＦだったと断言する

8:名無シネマ＠上映中
17/05/24 19:45:29.43 IcuzZr+qa.net
>>3の「未来を思い出すようになった」てのはどういうこと？
誰か解説してください

9:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:09:29.03 +RhA4U5j0.net
>未来を思い出す
要は未来のビジョンが向こうから天啓のようにやってきて、そのビジョンを
思い出すってことかな
さっきまで観ていた夢を思い出す感じなんじゃないか

10:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:12:01.48 7u+/65IPa.net
パッセンジャーが動なら
こっちは静
どちらも良かったし気に入った

11:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:14:44.91 JojT3ZC70.net
あれは「未来」じゃないといいつつ、ヘプタはルイーズに "Louise sees future" って言っちゃてるからなあ

12:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:14:56.78 RmkG/iZ30.net
>>1乙

13:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:15:29.70 +RhA4U5j0.net
>SF教養無い量子力学知らん人の誤読
量子力学だったら分岐して多世界になるんじゃないのか

14:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:20:06.05 zPPCkmS/0.net
生物としては左右対称で偶数が自然なのにヘプタポッドは7本足、
わかるよな？イカと同じで1本は。

15:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:20:09.66 +eI+DGtQ0.net
この映画が素晴らしいのは「女性の運命の変分原理」が描かれているところ
今原作読んだばっかなので
物理学のタームがパンパンになってるが
ルイーズの最小と最大が一本の映画に詰まっているように感じる

16:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:23:22.78 PikcKubS0.net
>>3
なるほどわからん
China将軍の携帯番号とワイフの今際のセリフを思い出してるシーンは
外部観測ではパーティーで話を聞いた後に思い出された話なんですね

17:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:27:06.77 +RhA4U5j0.net
前スレでの議論の二点、
ヘプタボット語文法書の完成は未来に存在する本のカンニング
電話番号を知るのも未来のカンニング
この二点は未来の製品を現在に持ち帰る式のタイムパラドックスで、
時間を超越したヘプタ世界観でも説明できない矛盾ということでOK？

18:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:34:49.27 ysblRfxu0.net
見てきた
SF映画だとは知っていたが
叙述トリック仕掛けられてるのは予想外だった
殻に入るまでの不穏なムードや展開はたのしめた
音楽や音響もおもしろかった

19:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:35:47.63 Nv54SPa60.net
>>8
「この子誰？」とか言い出すくらいだから
自分が結婚、出産するという経緯というか自覚をすっ飛ばしてるわけだろ

20:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:52:20.51 Oq+uUCSI0.net
まだまだ今年は長いぞSFの当たり年

21:名無シネマ＠上映中
17/05/24 20:55:25.61 LzIN3i6Y0.net
>>17
酒飲んで過去にタイムスリップする話と同じようなもんだから
真面目な突っ込みは野暮映画だよね

22:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:03:09.13 PikcKubS0.net
>>21
やっぱそーなん？
知的SFって触れ込みで期待して見たけどこの点に引っ掛かって萎えた
観た後町山智浩の解説でタイムパラドックスの一言で片付けられていたけど
賞賛している人はこの点についてプロレスのロープワーク等と同じでお約束以上でも以下でもないって事か

23:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:03:56.62 +eI+DGtQ0.net
原作より
『人類の、そしてヘプタボットの祖先がはじめて意識のきらめきを得たとき、
両者は同じ物理世界を知覚したが、知覚したものの解析の仕方は異なっていた。
最終的に生じてきた世界観の差は、その相違の究極的結果だ。
われわれは事象をある順序で経験し、因果関係としてそれを知覚する。
ヘプタボットはあらゆる事象を同時に経験し、その根源にひそむ目的を知覚する。
最小化、最大化という目的を。』

24:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:06:26.13 IFpYhiShM.net
>>17
いや、その世界観以外ではタイムパラドックスになるんだよ

25:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:07:25.93 mPar0B91a.net
哲学的SF風、を装った、うすっぺらい映画だよ
ありきたりのショートショートSFネタをつぎはぎしただけ
星新一、藤子不二雄Fの方が面白い

時制の無い表意文字、言語を理解すれば
過去も未来の区別がなくなり
これから起きる出来事を見通す超能力が使える
とかいうテーマがそもそもナンセンス
漢字、中国語←時制の無い表意文字、言語
毛筆体の漢字の←タコ墨文字
↓
中国人は未来予知が出来て、スゲーー！！
ってなるか！アホ！
そもそもこの映画、さりげなく中国ageしていてウザイ
・タコ宇宙人の部屋は霞がかっていて、まるで水墨画
・いち早く disconnect になったことからして、
　中国が一番早く宇宙人の言語を解読することに成功
・キーパーソンは中国の軍人で、物語の一番おいしい部分をかっさらう
要するに、
中国は科学技術・軍事技術の最先端にあり、
世界の警察であり、世界の命運、覇権を握っている
ってことを暗に言っているよね
ハリウッドが中国にへこへこお世辞を言っているだけの
気持ち悪い映画だよ

26:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:08:28.62 YcNEHBaZ0.net
フラッシュバックと見せかけてフラッシュフォワードだったってのはドラマLOSTで先に見てたから途中で読めたな

27:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:10:11.45 IHna6DLG0.net
タイムパラドックスってのが、そもそも世界は因果律に従わなきゃならんってとこからくるパラドックスだからさ。

28:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:12:17.84 D5i5H81i0.net
>>25
原作者がそもそも中国系だしね。
中国共産党を批判しつつも明るい中国の未来を讃えているかのよう。3000年というキーワードも中国3000年の歴史にかけてるし。

29:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:16:01.33 cuMQgr/30.net
ヘリの音凄かった

30:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:28:38.16 JojT3ZC70.net
>>28
もういいからそういうの
映画の中国要素は全部原作にない映画脚色だから

31:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:41:56.27 esLk+r9A0.net
ハリウッドが中国をヒイキしてるんじゃなくて
今現在の中国が大国であり非常に大きな影響力を持っているってことを
文句言ってるあなた自身が認めることができていないだけなんですよ。
この映画の中国はあくまで舞台装置でしかなくてクライマックスへ向けて危機感を煽る役割しかもってない。
だからどこの国でもよかったんだけれども、映画の中国の役割を日本が担ったとしてもそれはまったくリアリティがない。
アメリカの意向を無視してでも武力行使しかねない国、といったらもう中国かロシアか北くらいしかない。

32:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:49:23.08 GycBQj1SM.net
>>18
え～、あの通路のシーンが無駄に長い。ヘプタポッド語の概念の解説に回してほしかった。

33:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:51:39.51 ggF/w2R00.net
あれでこのテンポなら解説大幅カットだなと察したよね

34:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:53:04.61 sQ5kYtF10.net
これおもしろい？

35:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:54:46.89 YcNEHBaZ0.net
>>34
致命的なネタバレがある映画だから見る前にここに来ないほうがいいよ

36:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:55:21.35 +RhA4U5j0.net
>>32
俺もそう思う。ムードは大切だが大して情報量ないシーンで時間食い過ぎ。
ブレランも絶対テンポ悪いだろうなあ

37:名無シネマ＠上映中
17/05/24 21:59:57.84 Namzl0Sj0.net
えーむしろ通路のシーンが最高だろこの映画
ブゥェエエエエエエエンって音響と一緒に霧の中を映すところ痺れる

38:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:01:09.24 kO782kOG0.net
予告編を事前に見ちゃってるとあのアプローチの
シーンが焦れったくてめんどくさいみたいだな
オレは去年の特報以来全く情報入れてなかったから
宇宙人？がどんな姿なのか全く事前知識なかったし
あそこの重力変動とか恐る恐る行くシーン面白くて仕方なかった

39:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:06:16.97 3teSkYqY0.net
ファンタジー物で作品ならではの巨大建造物とかが出てくる場面では、やっぱり尺を割いてでもそれをしっかり見せたいだろ？同じ事よ

40:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:07:42.23 RyrI7wqRd.net
もう中国アレルギーもここまでくると病気だな
映画やニュースやネットも全部シャットアウトしたほうがいいよ
現実的にあんな暴走するリアリティあるのは中国かロシアだろ
もしくはものすごい小国
日本がアメリカより先に回線切ってたけど実際の日本はあんな自主的な判断できないからかなり美化して描いたと感謝してろネトウヨ

41:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:11:43.38 RyrI7wqRd.net
>>23
言っちゃ悪いが観念的過ぎて意味がわからん
こんなの映像でセリフで説明されたらと思うと((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やはり映像と音で見せてくれたほうがいいね
通路シーンみたいなのが時間の無駄だと楽しめない人は映画に向いてない
小説だけ読んどけ

42:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:20:59.22 sQ5kYtF10.net
>>35
週末見てからまたくるわサンクス

43:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:33:55.10 NcMXyunL0.net
>>3
コイツも分かって無い。原作の「変分原理」が分かって無い。文系だな。
原作の最も斬新な部分をこの映画は丸々スポイルしてる。そこが非常に残念だった。
全然ダメだよ。この映画。

44:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:34:36.94 ysblRfxu0.net
>>32
>>36
かったるく感じる人はいるだろうし
テンポよく接触シーンを描いて解読シーンに重点おいてよ
という意見もわかる
でも、映画のはじまりから何か不穏なことが起きていて
そういう気配が濃厚になっていくサスペンスが自分にはたまらなかった
重力の方向が変わるシーンでのめまいショットとかも「おー！」と思ったし
未知の存在に出会う人間の畏怖や緊張感が伝わってきたよ
映像の醍醐味を堪能できてよかった

45:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:39:45.19 R0dtlSyWp.net
こんなもの見るくらいなら、サクラダリセット後編だけでも見た方が
よっぽど刺激的な体験ができるよ。
もう明日明後日しかないけど。。。

46:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:41:31.21 NcMXyunL0.net
原作小説が何故多くのページを割いてフェルマーの原理や微分（的世界観）と変分（的世界観）の違いを訴えてるのか、
そこら辺分かってよ。少なくとも評論家なら。

47:名無シネマ＠上映中
17/05/24 22:52:54.98 NcMXyunL0.net
変分を微分の上位機能と解釈してる点なんだよ。量子論だの出る幕じゃないの。そっち方面の発想とは根本的に違う。
ある物理量を極値にする関数形を「物理法則」としてしまう人類の認識（脳）の限界を突いてるわけ。

48:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:00:49.61 QHGEKlEB0.net
>>47
よくわからんが、運動エネルギーと位置エネルギーの差分が運動方程式の
ラグランジアンになって時間積分を最小にするっていう認識のことけ？

49:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:10:40.15 t3dIfB+p0.net
>>1乙
3000年後のネタ考えた
実はヘプタポッドはコピー能力に優れていると仮定
約3000年後正確には2990年後ぐら地球人が超光速宇宙船完成させてヘプタポッドの惑星に
到着した宇宙船を3000年前のヘプタポッドがコピーして現代の地球にやってくるところから
この映画が始まる

50:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:14:26.41 NcMXyunL0.net
人類はある物理量を極値にするような世界しか認識出来ない。
ヘプタポッドが言いたがってた「メッセージ」は、
お前らメクラだと。要は後ろ向きに歩いてるような認識方法しか持てない人類への進言。
夜道を歩く時に後ろ向きに灯り照らしてるのが人類なんだよ。

51:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:17:50.12 ggF/w2R00.net
>>43
俺も文系だけど興味ある場合解析力学というジャンルで調べればいいの？

52:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:19:15.80 cMY6UVt90.net
さっき観てきた。まーた中国贔屓ムービーかよ

53:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:20:30.11 p4WfnCs20.net
きっとゼログラビティでも発作起こしてたんだろうな

54:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:24:50.38 NcMXyunL0.net
>>53
コレに関しては原作の問題提起が素晴らしいので映画に憤慨しただけ。

55:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:29:15.14 NcMXyunL0.net
>>51
ちょっと難しいので簡単に説明すると、
変分てのは、A地点からB地点まで無限に引ける曲線の内、ある条件を満たす（極値にする）曲線てのはどんなのだ？
と言うのを見つけるノウハウ。
とにかく、原作のSFの部分を解釈するにはコレがやたら出てくるからさ。

56:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:33:31.93 NcMXyunL0.net
相対論から量子論へと疑問を受け付けない形で発展してきたSFに、
突然急ブレーキを掛けた気がしたからさ。一般化座標の問題。
で、哲学的にも敷衍出来る問題で面白い。
1個だけ言えるのは、
この話を解釈するのに量子論とか不確定性とかを持ち出すヤツは物理の知識が高校で止まってるエセだよｗ

57:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:39:34.27 78V9UAGsK.net
観てきた
エイミーがいつの間にかケビン・ベーコンに似てきている
ドラえもんを思い出したってのはネタバレになるのかな

58:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:43:55.70 cX+iH3C60.net
七足タコを作ったのが3000年後の地球人でオチでええのかえ

59:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:44:05.12 +RhA4U5j0.net
>>56
その変分理論で>>17の矛盾？も説明してちょ

60:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:56:22.06 NcMXyunL0.net
>>59
これは失笑したｗ
映画用に作ったサスペンスの解消なんだろうけどもうちょっと考えろよと。

61:名無シネマ＠上映中
17/05/24 23:57:50.78 LzIN3i6Y0.net
こじつけ大好きな深読み考察厨にかかれば口噛み酒飲んでタイムスリップする説明も余裕だよ
でもそんな言葉遊びには何の意味も無いけどね

62:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:00:13.64 rKKOHDyNK.net
今日観てきたけど悲しい位客入ってなくて場内ガラガラだった
予告がまさかミスリードになっていたとはね
が、それ以上の衝撃はラストに出た字幕担当者の名前だったw
この人の名前初めて見たけど第２のアンゼたかし出現か！とおもたw(多分散々既出ネタだろうけど)

63:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:04:16.75 DmOYGmWw0.net
英国のインテリ階級が読む【ガーディアン紙】評
『メッセージ』★★★★
崇高な思想によるコミュニケーションを表現し得た真摯なるエイリアン映画。
それは大きく、リスキーな映画だが、高次のコンセプトに到達した。
あなたには素晴らしい光景と切実なロマンスを提供するだろう。
『インターステラー』★★★
ノーランの壮大な見世物。そして壮大な失望。
2001年宇宙の旅を乗り越えることは、ほとんど出来ていない。
私たちが期待したものよりもそれは浅いところで終わってしまっている。
『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシーVol.2』★★★
無駄に打ち倒される苦痛を味わう娯楽作の続編。
多彩なコメディではあるがどこにも行きつくことは無い。

64:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:08:56.99 3W8/H2jUM.net
>>23
×ヘプタボット
○ヘプタポッド　heptapod
で、原作が何だって?
で、今年ベスト1の何観てたの？

65:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:15:53.13 +Fa1aYXA0.net
>>56
お前、原作に感化されてるだけで理系でもなんでもないだろ。

66:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:20:11.97 MGXXzx0uM.net
せっかくパンフレット買ってきたのに、こんなの書いてほしいと思ってた宇宙人、宇宙船のラフ案からの変遷とか、映画では語られないタコ星人の生態とか、墨文字をきめるまでの試行錯誤の絵とかいっさい無かった。
写真はほぼほぼ宇宙船の外観だし、半分はライターの御用記事だし。ブレランが心配だわ。

67:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:21:14.54 YJq4MK5+0.net
エビバディセイヘプタイヤー

68:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:22:38.72 DmOYGmWw0.net
アニメ民族ジャップの客入りなんてどうだっていいんだよ
コナンでも見とけカス
ほんとジャップは映画後進国だな！俺はもう最近は海外サイトしか読んでないからね

69:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:22:44.87 M15XXQCDa.net
>>63
2001年が至高ということか。同意する。

70:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:24:42.97 v9ez/hez0.net
俺はわかってる、お前らはメ○ラ、映画は失笑、のひとはヤバイ人だから触らない

71:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:28:36.56 v9ez/hez0.net
ガーディアンちょっとググったら
無限の住人☆4とかちょっと考えてしまった
アンダーザスキンが2014年のベストワン映画とかもなんかすげえ
ガーディアン語の学習はしたくないかも

72:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:28:57.29 IBUJeskm0.net
そんなにいい作品なら今日観に行こ

73:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:28:59.84 +mlor9jo0.net
これって理系映画なの？
決定論やら自由意思やらの文系映画じゃないの？
ちな原作未見

74:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:31:44.03 CngGox/P0.net
>>62
都内は結構入ってるよ
入ってないでガラガラなのは地方のイオン系

75:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:31:48.36 YJq4MK5+0.net
哲学好きの理系はハマるだろうね

76:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:32:29.66 MGXXzx0uM.net
ババアだなと思ってたヒロインが俺より年下だった。高齢出産は障害かかえる可能性高いといわれてるし、しかたないね。

77:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:34:30.59 byKFgwwiE.net
>>73
理系映画ってのがよくわからんが優れた理系映画ってたぶんつまらんだろ
それこそ映画という方法が理系に向いてないと思うんだが

78:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:38:01.73 oMWfdI3k0.net
帰りにスーパーでばかうけかってしまった。

79:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:39:30.34 YJq4MK5+0.net
優れたSFって沢山の理系人間の人生変えてるけどね

80:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:39:52.05 xf7WQEWLr.net
神経科学でも決定論、自由意志はホットテーマの1つだよ
文系理系の区別がそもそもナンセンス

81:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:39:55.89 /4MM4dso0.net
ばかうけあんまり知らなかったけど
さっきスーパーの菓子コーナーで見かけてこれかと思ってにやりとした

82:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:40:00.54 v9ez/hez0.net
船を編む　に近い雰囲気かもしれない

83:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:46:59.29 CngGox/P0.net
>>75
そんな奥の深い映画じゃないぞこれ
ワンアイデアの単純娯楽映画だ
これで哲学的とか理系向けは無い
ガーディアン紙の2016年ベスト映画調べてみたけど
そこそこ納得出来る作品が並ぶ中
ソーセージ・パーティーやドクター・ストレンジやファンタスティック・ビーストが
ズートピアやシング・ストリートやエブリバディ・ウォンツ・サムより上ってどんな基準だよってなるな

84:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:48:03.60 +Fa1aYXA0.net
過去と未来を同時に認識する生命体を描いたSFといえば眉村卓の「フニフマム」が最初かな。
半世紀近く前に英訳されているのでテッド・チャンが読んでいた可能性もなくはない。

85:名無シネマ＠上映中
17/05/25 00:52:47.95 LSoKQRyHa.net
パッセンジャーがSFにみえて密室のシチュエーション劇だったように
こっちもSFにみえて結果がわかっても人生に意味はあるのかというようなところが主眼のようだな

86:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:04:38.57 iqHQ5nLV0.net
>>84
過去とから未来とかいう概念があるうちはヘプタ思考とは異なるよ

87:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:19:23.45 +Fa1aYXA0.net
>>86
過去と未来を同時に俯瞰するフニフマム生命体にも当然人間的な過去とか未来、流れる時間の概念はないよ。
ヘプタ思考とやらに特に新しいアイディアは見出せないのだが。

88:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:26:53.29 iqHQ5nLV0.net
>>87
チャンの原作読んだ上でそれを言ってるなら多分話は通じないと思う

89:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:28:43.51 8ugArLEK0.net
ネタバレ注意！

戦争は勝者を生むのではなく、未亡人を生む
最後の耳打ちはコレなの？

90:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:31:48.23 +Fa1aYXA0.net
>>88
俺はチャンの原作は読んでいないが君はフニフマムを読んだことあるの？
もったいぶらずに映画では伝わらなかったヘプタ思考とやらの新しさを教えてください。

91:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:36:04.43 iqHQ5nLV0.net
>>90
ん？何でオレが読まなきゃならんの？
このスレでよその本を参照するなら、チャンの原作読んだ上ですることだと思うけど

92:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:40:22.34 v9ez/hez0.net
別に新しくなくてもいいんじゃないかな
原作読んでないけど、短編に料理する題材は全部が独自発想ではないらしいし

93:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:40:58.00 +Fa1aYXA0.net
>>91
読まなきゃならないのではなくフニフマムを読んでいないのにもかかわらず
それを「ヘプタ思考とは異なるよ」と言い切る根拠を知りたかった。
で、ヘプタ思考の新しさを説明してくれないの？

94:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:44:42.07 iqHQ5nLV0.net
>>93
＞半世紀近く前に英訳されているのでテッド・チャンが読んでいた可能性もなくはない。
ここまで言うんだから、チャンの原作読んだ上でのことだと思ったんだが

95:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:46:04.30 v9ez/hez0.net
ﾜｯﾁｮｲロンダリングで今度は原作ディスるぜって感じじゃねえの
ねちっこいわ

96:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:46:17.53 iqHQ5nLV0.net
何かめんどくさい人を触っちゃったみたいだな
スレ荒れると悪いからやめとくわ

97:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:51:17.40 dtFl9q/U0.net
>>ﾜｯﾁｮｲ bb93-zIr2
ヘプタ人の感覚では過去も未来も存在しないわけだけど
彼らの思考を人間の言葉で説明するには過去と未来という概念が必要になるんだよ
だからやっぱりヘプタ人とフニフマム人の思考は同根の物と考えていいわけ

98:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:52:55.33 +Fa1aYXA0.net
>>96
俺はただヘプタ思考とやらを説明してくれとしか言ってないのにね。
新しい発想があるなら知りたかったんだけど。

99:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:53:03.57 X4EaKgyi0.net
ハードSF期待してみたけどこれは論理破綻した駄作
深く考えないでエンタメとして見れば十分な良作

100:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:55:31.02 +Fa1aYXA0.net
>>97
ありがとう。その説明で俺は納得できる。

101:名無シネマ＠上映中
17/05/25 01:58:09.50 8ugArLEK0.net
未来の想い出に気づく、というのはスゴいね
そして、自分がこの未来の想い出の中で何と発言したのか、その時まで中国語が話せることにも気付かずに
電話番号を見せられて、心に浮かんだ未来のシーンを思い出して電話する
さらに、シャン将軍に何をつぶやいたのかも

102:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:00:04.12 2AQX6Z610.net
>>101
サンスクリット語の語源までスラスラ出てくるトップクラスの言語学者やぞ
中国語くらい話せるわ

103:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:01:37.00 v9ez/hez0.net
いわゆる未来のシーンは未来に見た夢の記憶(を思い出してる)と考えれば
あらゆる矛盾も解消してみんな幸せになれる

104:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:03:47.46 v9ez/hez0.net
中国語が読めるのは映画の中で伏線のシーンあったよ
軍人の中に中国語読める人ぐらいいるだろうにと思ったけど念押しの伏線だった

105:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:07:11.89 sXERuH86M.net
ヘプタ語を覚えることによりどう世界認識が変わるのかってとこが甘いのよ
原作読んでないけど映画ではそう思った
タルコフスキーの影響を十分に受けてる言ってる記事あるけど
タルコフスキーみたいに絵が内容を語るレベルの作品では無いし
やはり中途半端感がある
映画を見終わった時の残尿感と言語学への中途半端な理解と諦め
音楽とビジュアルはそれなりにいいんだから本物のSFを作ってほしかったわ

106:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:18:50.07 nRI2ZGgha.net
観終わってからヨーカドー寄ってばかうけ買っちゃったよ
暫く売り上げ伸びるんじゃないの

107:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:32:24.38 Y1imM2Qs0.net
>>84
スローターハウス5の発表の方が先
これでも主人公が過去と未来を行き来
しているから、トラルファマドール星人
もできるんじゃないかな。

108:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:34:59.88 wesggJoY0.net
伏線もくそもないレベルじゃないの？
なんて喋ってるかわかるか？ってシーンは

109:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:37:15.46 Y1imM2Qs0.net
>>105
新しい言語を覚えると考え方が
変わるって説明されているじゃん。
ヘプタ語がどんな言葉かわからんけど、
それを覚えると未来が見通せるように
なるって事じゃないのかな？
ただそこがＳＦ的要素ってだけ。
宇宙人の言葉を覚えたら未来も認識
できるようになったってとこがＳＦ
これはＳＦ映画

110:名無シネマ＠上映中
17/05/25 02:43:29.94 v9ez/hez0.net
>>108
あそこでわざわざ呼んでるのは展開をふまえた伏線でしょ
言語学者呼ぶ必要はないよねえ現実的に考えれば
各国の映像繋いでるんだし係りの人いるでしょ

111:名無シネマ＠上映中
17/05/25 03:26:55.95 6ChAp0qT0.net
ルイーズはシャン将軍に何て言ったの？

112:名無シネマ＠上映中
17/05/25 03:28:00.43 8ugArLEK0.net
最後の出版記念パーティーシーンのやりとり
監督が中国語の字幕をあえて入れないと判断して
みんなが「あそこは中国語で何て言ってるの？」
の疑問に脚本家が映画祭でバラした
というエピソードが海外サイトで紹介されてた

113:名無シネマ＠上映中
17/05/25 03:41:16.98 2AQX6Z610.net
今現在理解されている知識からの延長で解釈できないからSFじゃない
という人と
これは理解の範疇を越えた思考の飛躍をしているからSFだ
という人で面白がり方が違ってくるね

114:名無シネマ＠上映中
17/05/25 03:51:02.32 fyZXOjUBp.net
ドントブリーズよりマシだけど、がっかりさせられる
キネ旬もガーディアンもコネで褒めてるだけだろうね
ぜひサクラダリセットでお口直ししてください

115:名無シネマ＠上映中
17/05/25 05:11:48.44 sXERuH86M.net
>>109
それはわかるよ
ただ「あ、本当に宇宙人の言語を覚えることで認識が変わるのかもな」とは思えなかった
認識が変わるということが映画の中で語られたからといって
実際に映画に説得されなければ意味がないわけで
そこが甘いという話
2001年のように描き方で説得されたかった

116:名無シネマ＠上映中
17/05/25 05

117::37:33.55 ID:Mw3227dn0.net

118:名無シネマ＠上映中
17/05/25 05:38:08.35 Z+kCVpH1M.net
”コンタクト”は越えてるけど”インステ”は越えてない
俺中ではそんなかんじ

119:名無シネマ＠上映中
17/05/25 05:40:38.14 Mw3227dn0.net
訂正、ヘプタポッドね
ヘプタボットでググると発信源の人にたどり着くかもしれないなあとか裏でやってた
･･･何てことは言えない

120:名無シネマ＠上映中
17/05/25 05:56:18.88 6FTI8ydYM.net
友達の在日中国人に観るよう言って聞いとくわ＞将軍に電話でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

121:名無シネマ＠上映中
17/05/25 06:16:04.98 5aDGYTXhp.net
>>17
文法書の完成がカンニングによるものだなんて描写は映画にないぞ
電話の件は俺らの時制的にはカンニングでOk。
ルイーズ的には「思い出しただけ」なんだけどね

122:名無シネマ＠上映中
17/05/25 06:35:17.92 5aDGYTXhp.net
>>117
あ、俺逆だった。
SF的な大風呂敷が「個」を充実させる度合いは俺的にはコンタクト>ヘプタ>インステだったな。

123:名無シネマ＠上映中
17/05/25 06:46:45.12 WS9ivM6N0.net
でもメッセジを一般向けにしたから
ブレードランナあった訳でしょ
改変も良し悪し

124:名無シネマ＠上映中
17/05/25 06:49:18.03 WS9ivM6N0.net
コンタクト、インステに比べると
密室SFで派手さには欠けるね
そのうち舞台劇になりそ。

125:名無シネマ＠上映中
17/05/25 06:54:17.88 Mw3227dn0.net
コンタクトってこれか
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)

126:名無シネマ＠上映中
17/05/25 07:15:56.97 4yN5g0MC0.net
なんとも微妙な作品だったな
全く面白くないわけではないが別に面白いって言えるほど面白いわけでもないっていう
他の言語を学ぶと考え方も変わるってので未来視できるようになったのはいいとして
あんなよくわからない習字の書きなぐりみたいな文字で高度なやりとりできんのかとか
エイミーアダムスが突然解読できたって騒ぎだしたけどあんたちょっと前に結構翻訳してたやんとか
爆弾のときにヘプタがガラス越しにドンドンやってたのはしむらーうしろーってコントかと思ったら全然そんなことはなかったし
将軍説得したのはいいけどそのあと全然関係ないロシア軍やルワンダ軍が攻撃やめたのも意味不明だった
あと湖畔のエイミーアダムスの家がお洒落で素敵だったああいう家に住みたい

127:名無シネマ＠上映中
17/05/25 07:23:22.09 fyZXOjUBp.net
どんなに丹念に描いても時制がなく時間を超える認識などできないから
虐殺器官のように時間を超える敵を追う方が面白く出来たろうね。
まあとりあえずサクラダリセットでお口直し、話はそれからだ。
北海道はコンタクトへのオマージュだろうけど12箇所である意味も無かったな。
ガーディアンみたいな雑誌にも、出版業回不況で質の低下ですかね？
インターステラーみてコンタクトやミッショントゥーマーズやら惑星ソラリスやら辿ったけど
これみて辿らないでしょw

128:名無シネマ＠上映中
17/05/25 07:28:04.95 TRrTQHkM0.net
12箇所は時計との関連では

129:名無シネマ＠上映中
17/05/25 07:32:09.16 rgqvJOmq0.net
誰もサクラダギャグに反応してねえええw

130:名無シネマ＠上映中
17/05/25 07:52:06.34 jL9NB8IZa.net
>>66
メイキングはYouTubeに結構あるよ
ただ今回、ヴィルヌーブは劇中ではそういうディテールはなるべく見せないようにしたみたいね
宇宙船の中身はできるだけ見せないという方針だったそう

131:名無シネマ＠上映中
17/05/25 07:57:47.97 RrUgd60c0.net
途中で危うく眠りかけた。SF好きなオレだがコンタクトの方が面白いな。
、、、なにが言いたい映画なんだろう？

132:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:02:02.51 MGXXzx0uM.net
>>129
サンクス。後で見てみます。

133:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:06:46.81 MGXXzx0uM.net
>>128
誰も見てないから内容が分からなくて突っ込めないんじゃ。アニメは１話だけみたが・・・
。

134:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:15:34.03 Xm0X4CqH

135:0.net

136:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:24:47.66 fyZXOjUBp.net
何を言ってんのやらw
この程度の作品と比べたらサクラダリセットは少なくとも倍以上は素晴らしいよw
この映画は監督の名前が凄そうってのが一番じゃない？
監督の名前を2時間音読したほうが有意義でワクワクできるんじゃね？

137:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:29:48.37 BCjFiY2/0.net
あの二人が最後結婚しないってオチで締めてたら面白かったと思う

138:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:33:58.42 uBxSz6MM0.net
twitter検索してみると、やけに啓示を受けちゃってる系の感想が目につくなと思ったが、多分「メッセージ」という邦題のせいだな
自分へのメッセージだと思って観に行って「読み解く」訳だ、その手の人々は
そんな宣伝?効果があるとはな・・
つーか何度も言われてると思うけど、原作ママの題名でいいよな
Arrivalでもなく

139:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:38:41.99 HGiGYynMd.net
住人の半数が特別な能力を持つ街、咲良田…
頭が痛い…

140:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:39:43.95 isfFYFWG0.net
原題には「出生」「新生児」の意味もあるからな･･
邦題、まー仕方ないけど何とかならんのかと思った。

141:名無シネマ＠上映中
17/05/25 08:40:24.51 YJq4MK5+0.net
メッ☆セージ～言語学者が宇宙人に会ったら未来が見えちゃったホントの話～
で良いよもう

142:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:07:51.04 ZTsO2lPD0.net
>>115
言語論的転回自体が常識的な思考ではなかなか自覚できんからな
これの話はそれをSFの大風呂敷で拡大解釈したものだし

143:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:28:15.62 fyZXOjUBp.net
>>139
そのタイトルだけで映画を見る意味がほぼ失われる寒さ
7割ほどかけて丹念に描いても、チアダンほどの納得感も無い残念さ

144:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:32:30.34 fyZXOjUBp.net
そういう無駄な7割をオミットして、想像したことのない思策へ連れて行ってくれるのがサクラダリセットだよ

145:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:35:23.08 37SeaXJw0.net
>>136
「Arrival」だったら「メッセージ」のがいいタイトルだね

146:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:36:26.23 8ugArLEK0.net
>>119
＞友達の在日中国人に観るよう言って聞いとくわ＞将軍に電話でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
"In war there are no winners, only widows."

147:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:39:33.07 uA5sMA5I0.net
不確定情報、海外の東スポレベルの信頼性
画像映像無断利用
出資法違反の金集め
基地外の性格でトラブル多数
CIA ?映画中央情報局
@CiaMovieNews

148:名無シネマ＠上映中
17/05/25 09:40:04.79 DmOYGmWw0.net
この映画は日本より欧米の方が遥かに評価が高い
その理由はよくわからないが
日本は他民族とコミュニケーションをとる機会があまり無いとか
一般人の科学の教養が無いとか
女性への人権意識が低いとか色々関係してるのかもしれん

149:名無シネマ＠上映中
17/05/25 10:01:27.67 jAep5cdE0.net
サクラダリセットって実写版を観たらいいの？
あとガウディは無関係？

150:名無シネマ＠上映中
17/05/25 10:04:54.54 MGXXzx0uM.net
出会い系宇宙人としては服装だらしないし、乗り物地味だし、そりゃ振られ(爆弾仕掛けられ)ますわ。
せめてスペースジャンキー先輩くらいシャレオツじゃないと。

151:名無シネマ＠上映中
17/05/25 10:30:33.88 mPLJOIea0.net
なんかすごく中途半端な映画だった。
特に武装解除に至る脚本が甘すぎ。
欧米で評価が高いってのは、ドンパチばっかの最近のSF映画のなかで
設定が一番頭よさそうだったからじゃない。
この人の映画、他に2本見たけど、
どれも雰囲気にはすごく時間と力かけてて、それなりに成功してるんだけど
肝心の物語の収束のさせ方については、全作品とも強引で慌ただしく、説明不足と感じる。
ブレラン期待してたんだけど、単なる雰囲気映画で終わりそう。

152:名無シネマ＠上映中
17/05/25 10:49:38.43 eOQGavGJ0.net
ある種の奇想ＳＦだから、ＳＦ小説読みじゃないと理解できないかもしれないね。

153:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:04:37.90 8ugArLEK0.net
解説映像がyoutubeにあったよ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

154:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:04:49.95 YeZbtVOra.net
哲学っぽい雰囲気だけの映画
未来の原因が、現在の結果に結び付く
っていうドラえもんの定番オチで
なーんにも難しくない
最近の奴等はドラえもんを知らないのか、
あえて難しく考えたがる中二病なのか、
ウンコな議論をしてるやつらが多いな

155:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:07:59.40 lhc/5O7O0.net
「神の言葉は両刃の剣よりも鋭い」とかあたりを分かりやすく描いた寓話でしょ
SFがどうのこうのとかを先に言い出すから話が曇る
いわゆるヲタク向けの映画じゃないから勘違いした人がピョンピョンストレス感じて暴れちゃう

156:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:10:10.90 lhc/5O7O0.net
未来の原因が、現在の結果に結び付く
っていうドラえもんの定番オチなんてあったかね

157:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:12:18.64 eOQGavGJ0.net
これ別にタイムパラドックス映画じゃないし。
どっちかと言えばスローターハウス５じゃないのか。

158:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:18:42.78 eOQGavGJ0.net
アホみたいに光の剣を振りまわしたり、最近は赤い機械式スーツを着たのが空を飛んだり、
黒い蝙蝠男とか青いタイツを着た変態怪力男の映画ばっかでうんざりしていたから、
こんなのもたまにはいいよ。

159:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:39:02.34 YeZbtVOra.net
未来の原因が現在の結果に結び付き
その現在の結果が未来の原因に結び付く
そうやってぐるぐるループして、
あれ？！どっちが先なの？
という鶏卵パラドックスになるが
のび太はモヤモヤしつつも誤魔化され
ま、いいや、ってな感じでスルー
基本、そんな話だろ

160:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:42:02.39 dXa79NXva.net
短編小説に一番向いてる話
長編映画にする無理がそこかしこ
まぁ良くも悪くもハリウッドですわ

161:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:44:21.82 xT0Atsp50.net
>>152
『メッセージ』にそんなオチはない。この映画の原作者テッド・チャンの短編SF『商人と錬金術師の門』はそういう話だが。

162:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:44:51.37 xT0Atsp50.net
>>157
それはタイムパラドックスではない。

163:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:46:44.22 xT0Atsp50.net
タイムパラドックスは、例えば過去に行って子供の頃の自分を殺すような話。
解決方法としてはパラレル・ワールドの自分（子供）を殺したとか。

164:名無シネマ＠上映中
17/05/25 11:58:08.48 POJz6zdU0.net
>>3
批評にっちはベストもワーストも無いだろう。
そういうこと言っている時点で、お前はダメなんだよ。

165:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:02:27.14 xT0Atsp50.net
>>3
何を言ってるのかさっぱりわからない。

166:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:09:30.26 xT0Atsp50.net
>>43
だよな。覚書では変分原理について量子力学の式より古典的な式が
示す比喩的な可能性に重点を置いたって書いてあるのに。
つまり量子論ではなく古典的な決定論ってことだろ。

167:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:13:42.48 LJSILM23d.net
アカシャ年代記

168:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:17:17.42 9HLE2D7U0.net
物語とか謎に直接関係ないのかもだが、ヘプタポッドって筆談やりながら全然関係ないことを喋ってるのかな？
>>125　俺もアレは“しむらーうしろうしろ”と思ったよ。

169:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:26:26.06 MOUEqZer0.net
ヘプタと麻雀やって勝てる気がしない

170:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:36:31.55 xT0Atsp50.net
ちなみに自分も文系で、変分原理？何それ？であり、
映画すら見ていないことをここに告白して立ち去りたいと思います。

171:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:41:30.94 C8ljVT3Mp.net
やっぱり原作読んで地ならし出来てるかどうかで理解が違うみたいだな

172:名無シネマ＠上映中
17/05/25 12:42:12.38 XJ9KgY+K0.net
ルイーズが母親に「あのチャンネルのことは信じないで」と言っていたけど、あれ恐らくはFOXニュースのことだよな
あと、右翼YouTuber風の太った親父が「武器を持って戦え！」と叫んでいたのは笑った

173:名無シネマ＠上映中
17/05/25 13:00:02.50 yYUnOEKYM.net
>>163
自分でも分かってないと思う。

174:名無シネマ＠上映中
17/05/25 13:20:49.92 GiRg528NM.net
>>170
んー全米ライフル協会って感じだったな

175:名無シネマ＠上映中
17/05/25 13:22:30.41 C8ljVT3Mp.net
>>170
バノンみたいなオルタライトのオッさんだろう

176:名無シネマ＠上映中
17/05/25 13:29:24.06 0+EhgR3u0.net
ヘプタとシールド越しに手のひらを合わせて何かを感じ取ったような描写があるじゃん？
あのくだりはどう解釈したら良いんだろう。
ルイーズの一人自問自答のようにも見えるけど、何かしら双方向のもやっとしたやり取りがあるっぽくも見える。
特に意味のない、漠然と心を通わせた的な演出なのか、それともきっかけとしてヘプタの働きかけが必要だったのか、
てか、どっちでもなかったりする？

177:名無シネマ＠上映中
17/05/25 13:39:14.53 9HLE2D7U0.net
いや～ん
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)

178:名無シネマ＠上映中
17/05/25 14:09:39.67 UDitFA17a.net
>>174
言語学者である必然性なくなるわな
それっぽい描写いれちまっただけだろ

179:名無シネマ＠上映中
17/05/25 14:13:06.58 jAep5cdE0.net
>>175
あの歌がお茶の間に流れて家族の団欒が凍った記憶も今は懐かしい

180:名無シネマ＠上映中
17/05/25 14:21:20.35 gGeMLDYfa.net
「河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい」がここには現われないんだな。

181:名無シネマ＠上映中
17/05/25 14:54:51.35 6o3Fughg0.net
あのチャンネルがアニメをやってないわ(震え)

182:名無シネマ＠上映中
17/05/25 14:59:50.53 6o3Fughg0.net
一番緊張感高まるのは最初にハッチから入ったときだろうから
テレビでミニシリーズでも見てみたいわ
映画観た世間の疑問も盛り込めるだろうし

183:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:11:18.36 e4uutwH4a.net
ヴォネガットのスローターハウス5は明日に向かって撃て！の監督でむかし実写化されてるんだけど、大分影響受けてるなこれ

184:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:33:57.17 ePep0VRWK.net
これ見に行くんだけど家族と見たら気まずいシーンとかある？

185:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:34:46.87 e4uutwH4a.net
ない！観るべし

186:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:47:22.02 LFcW3btaa.net
>>116
ロシアの学者は未来が見えた可能性がある。殺されたのはそれを公表しようとしたから。

187:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:48:24.26 B5mHbPJg0.net
決定論と自由意志の両立という、啓典の民にはおなじみのテーマなんだろうな

188:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:50:53.85 ePep0VRWK.net
>>183
まりがとう

189:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:56:30.98 B5mHbPJg0.net
全知全能の神ならば、未来に起きることも全てあらかじめ知ってるはずだしね。

190:名無シネマ＠上映中
17/05/25 15:59:55.57 SZPlzf8Wp.net
これ吹替あるん？

191:名無シネマ＠上映中
17/05/25 16:05:36.67 3X9/eKmda.net
地元のシネコンは字幕のみ
かつ座席数が100あるかないかの狭い部屋だった
お客は年配者ばかり

192:名無シネマ＠上映中
17/05/25 16:12:35.84 JYG7M7KH0.net
　　　　　　不安定な髪様　　　　　　繰り返す　　　　　　過去と未来
　　　　　　　彡ﾉﾉﾊミ　　　.〆⌒ ヽ　　　彡ﾉﾉﾊミ　　　〆⌒ ヽ
　　　　　　　(´･ω･`)　　　(´･ω･`)　　 (´･ω･`)　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　Past　　　　 Future 　　　Past　　　　Future

193:名無シネマ＠上映中
17/05/25 16:48:27.01 89llCLr30.net
>>189
これだった　爆音で壁ドン聞きたかった

194:名無シネマ＠上映中
17/05/25 16:53:17.57 4yN5g0MC0.net
ルイーズが勤務してた大学ってどこかでてたっけ？
殻が出現したモンタナの大学なんだろうか？

195:名無シネマ＠上映中
17/05/25 17:53:24.15 nBYVFAilr.net
>>81
どんなの？
>>102
言語学に精通してるのと実際に喋られるのは違うぞ
>>125
これは二か国語以上話せる人じゃないと感覚わからないかもしれんが、翻訳出来るのと、本当に「わかる」のは結構違う

196:名無シネマ＠上映中
17/05/25 17:54:21.92 xT0Atsp50.net
>>159
すみません。映画にはドラえもん的な「因果の環」的な話はあるようですね。
原作『あなたの人生の物語』には多分なかったと思います。
多分というのは読んだのはだいぶ前なので、また間違えてるとあれなので。
ここに謹んでお詫び申し上げます。

197:名無シネマ＠上映中
17/05/25 18:35:38.43 cT+ve77qM.net
アニメも漫画も映画もオチが分かってしまってつまらんな

198:名無シネマ＠上映中
17/05/25 18:41:11.76 uBxSz6MM0.net
現時点ではヘプタボットの思考形態に至るまで言語に通暁できる人材は少ないだろうけど
そのうちそういうのを教師にして「ネイティヴ・ヘプタボット」な子どもが育てられたりするんだろうな
肉体的な制約はあるけど、二代三代続けばかなりのレベルまでいけそう

199:名無シネマ＠上映中
17/05/25 18:54:14.21 Uiu9ptNoM.net
アメリカは言語学者起用したけど、その時日本では？
・すしざんまい社長が競り落とす
・イカ好きのフレンズ登場
・くまモンとコラボ
・

200:名無シネマ＠上映中
17/05/25 18:57:17.36 WS9ivM6N0.net
>>158
スタートレックの１エピソードにありそな話

201:名無シネマ＠上映中
17/05/25 19:13:18.49 xakCgksy0.net
blog.imalive7799.com/entry/Message-Arrival-20170520
>>人間の言語は、右から左、前から後ろへと順番に流れていくため、
>>人類は、因果関係を伴った時間の流れをリアルに感じながら世界を認識します。
>>これに対して、ヘプタポッドの「表義文字」は、前後左右がなく、
>>物事の循環を象徴するような「円環」で閉じています。
>>彼らの文法の中には現在・過去・未来といった「時制」がなく、彼らの現実認識では、
>>世界では全ての出来事は同時に起こっており、物事の因果関係は極めて曖昧な状態なのです。

ここよんで思ったけど、日本語も『時制』ないよね
右からよんでも左からよんでも意味が通じるしある意味円環でよじてる
つまり日本語をマスターすれば未来が予知できるようになるのでは・・・？？？？

202:名無シネマ＠上映中
17/05/25 19:37:40.39 n/Ix6vdL0.net
今日観てきた
結局ヘプタポッドはどこから来たんだ
12の地域を何故選択したのかもよくわからない
ルイーズはメイド・イン・ヘブン食らって覚悟完了しちゃったみたいな精神状態なの？

203:名無シネマ＠上映中
17/05/25 19:54:06.06 W0+9clI8M.net
イアンの腕がやたらムキムキマッチョなのが笑える

204:名無シネマ＠上映中
17/05/25 19:57:05.74 Fa9Ki66dK.net
霧の様に消えた《ばかうけ》は、宇宙船ではなくタイムマシンだったのかも
3000年後に地球統一されてないと、人類滅亡しちゃうよ～
助けがいる＝お互い協力汁、って言いたかったのかも

205:名無シネマ＠上映中
17/05/25 20:31:17.50 51YMif760.net
>>199
あるよ

206:名無シネマ＠上映中
17/05/25 20:31:49.51 51YMif760.net
>>201
普通じゃね？

207:名無シネマ＠上映中
17/05/25 20:40:15.72 /Ru3BUtI0.net
世界を結束させるために何故あの１２の地域を選択したのか謎
ましてや千葉と北海道ってなんで？
日本２箇所もいらないだろ

208:名無シネマ＠上映中
17/05/25 20:46:05.37 C8ljVT3Mp.net
>>205
千葉あったっけ？

209:名無シネマ＠上映中
17/05/25 20:49:09.52 WS9ivM6N0.net
>>199
しよう、する、した
時世あんじゃん

210:名無シネマ＠上映中
17/05/25 20:55:13.73 gbZfTpJg0.net
インターステラーの足元にも及ばない駄作

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