<80年代前後>カメラにまつわる思い出34

<80年代前後>カ ..

76:名無しさん脚
20/09/22 10:18:56.40 A8QuMj2K.net
コシナCT-1Gは28mm,50mm,135mmの3本セットだったっけ？

77:名無しさん脚
20/09/22 15:38:35.12 y/eyBYi6.net
>>74
＞35㎜、50㎜、135㎜
はライカみたいな、距離計連動フォーカルプレーンですかね。
＞28㎜、50㎜、200㎜
は、一眼レフですか。
当方の場合は、
35-135ズーム
50ミリ
70-210ズーム
だったりしますが。

78:名無しさん脚
20/09/22 16:10:33.93 3JuXxITQ.net
70-210/4て流行ったなあ

79:名無しさん脚
20/09/22 16:20:43.12 MlQpN5JH.net
>>75 >>77
まさに80年代初頭、当時のオジサンたちは35-50-135を推奨していたように感じます
やはりレンジファインダー機から入った方が多かったのではないでしょうか
当時の中高生だった私や仲間は、35や135がなんとなく中途半端に感じて
28や200、もちろんその領域のズームにとても憧れたものでした
純正なんか金持ちの息子じゃなきゃ無理で、タムロンやシグマ
今は亡きサンやコムラーにもお世話になったものですねぇ
ちなみにボディは当時、ペンタックスSPやキヤノンFTb、ニコマートFT2なんかでした
先輩が持っていたAE-1がカッコ良かったなぁ
あと、国立の付属中学に通ってた近所の奴がニコンF２フォトミックを買ってもらってたのには
軽く殺意を感じましたっけｗ
長々と失礼

80:名無しさん脚
20/09/22 17:34:33.83 LyfHrxRd.net
ペンタの24-50が常用だったなあ
7万円以上したと思う
今から思うと随分高かったんだな

81:名無しさん脚
20/09/22 17:39:38.92 LyfHrxRd.net
あ、そういえばそのレンズを常用したことが最初の理由で
今でもフィルター類はほとんど58mmで統一してる

82:名無しさん脚
20/09/22 20:15:43.51 o6uPyw4t.net
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚの場合、フィルター径は大口径レンズも含めほとんど49mmだな。
55mmのやつも何本かあるな。さすがに望遠レンズのフィルターは72mmだけどな。
望遠レンズ以外は全レンズのフィルター径を49mmに揃えて欲しいと(到底無理なのに)昔は本気で思っていたw

83:名無しさん脚
20/09/22 20:23:07.83 LjLlhqso.net
>>63
基本オマケやからやろなぁ…

84:75
20/09/22 20:33:54.54 7ytG6PkD.net
>>79
先輩チースッ!!
純正の半額で買える社外レンズメーカーには、お世話になりっぱなしでしたね。
勿論使ってるお金持ちは居ましたが、自分は純正ズームなんて高価で買えませんでしたよ。
憧れのカメラはA-1とAE-Pだったなぁ
F3に至っては夢のまた夢でしたよ

85:75
20/09/22 20:36:13.93 7ytG6PkD.net
追伸
フィルターは殆どが55㍉(純正レンズ用)と58㍉(タムロンズーム用)でした。

86:名無しさん脚
20/09/22 20:53:38.64 qpfAg9Ud.net
久々の平和な流れに感涙を禁じ得ない

87:名無しさん脚
20/09/22 21:02:10.43 n8LfWwBf.net
55mm径だと旧FDとかミノルタMC/MDのイメージかな。
72mm径はフィルター買うだけでも大変って思ってたよ(´･ω･`)

88:75
20/09/22 21:17:52.37 7ytG6PkD.net
>>87
俺の事なら正解です。
αショック前後で、当時はX-7の黒を使ってました。
72㍉!?そんなデカいフィルター
当時使った事もないです!!

89:名無しさん脚
20/09/23 01:15:06.18 NtAH8sJp.net
>>82
ペンタックスはほぼ49mmで統一していたね
ニコン、キヤノンが52mmでミノルタはバラバラのイメージかな

90:名無しさん脚
20/09/23 01:54:12.73 SDebgp7q.net
>>88
当たりましたか( ´∀｀)
X-7の黒は渋いな。
うちも72mm径はTokinaが広角ズームを繰り出してた頃にやっとこさです。
>>89
ペンタは52→49→52とシリーズ毎に変わってたね。
キヤノンはnFDで52に揃えて…ミノルタが55→49に移行って具合。結構メーカーの考え方がバラバラで面白いけどPLも揃えるとなるとキツい_(:3｣∠)_

91:名無しさん脚
20/09/23 04:40:17.96 gjTVbroG.net
＞PLも揃えるとなるとキツい
結局、62mmフィルターでアダプターリング使うことにした

92:名無しさん脚
20/09/23 07:04:49.05 NtAH8sJp.net
>>90
ペンタは49mmで良いと思う、リミテッドもほぼ49mmで統一してるし
キヤノン、ニコンも概ね52mmで統一でミノルタはMCから統一感なし

93:名無しさん脚
20/09/23 07:33:43.93 FDBjRF2U.net
オリンパスOMも49mmだな
要するに圧倒的に世の中49と52だった
ペンFTは43mmだったか

94:名無しさん脚
20/09/23 07:56:36.42 SDebgp7q.net
>>92
ペンタはMレンズ中心だと49mmで収まるね。
うちは主力が52mmのPKやAでまあまあバラバラ。
ミノルタもnewMDだけなら49mmで揃うよ(´･ω･`)
>>93
OMも55mmがちょいちょい有るね。
サードの単レンズが52mm結構多い印象。シグマがそれで広告打ってたね。

95:名無しさん脚
20/09/23 08:05:55.09 FDBjRF2U.net
あったあったシグマの広告
フィルター径は最も一般的な52mmとかなんとか
そんな感じではなかったかな

96:名無しさん脚
20/09/23 09:19:39.18 SDebgp7q.net
シグマの広告は購買層を良く理解しているなーって。
52mmで揃えるとニコンやペンタやシグマ辺りのフードとかアクセサリーが使い回せて便利なんだよね(´･ω･`)

97:名無しさん脚
20/09/23 09:37:53.14 WN4HZY9j.net
ずっとミノルタ使ってたからフィルターサイズ違うのが普通と思ってたよ

98:名無しさん脚
20/09/23 09:56:46.99 xa0xpe0u.net
レンジファインダーカメラ時代はフィルター径が３～４種類あるのが普通だったから
その反省で１～２種類に押さえたんだろうかね。

99:名無しさん脚
20/09/23 10:18:54.83 FDBjRF2U.net
いま手許のニッコール200/4を見たら本当に52mmが前玉の径ギリギリで
かなり統一に拘ったという感じがする

100:名無しさん脚
20/09/23 11:20:56.08 yZJ2wwlc.net
ミノルタMDは49と55やね
200/2.8が72だったかな？
Ｘ-700以降はズーム主体で55が多かったと思う
鏡筒のオレンジやエメラルドの線がカラフルでキレイだった

101:名無しさん脚
20/09/23 11:44:36.80 o4tJQSzr.net
MDロッコールの50mmF1.4なんかは途中で小型化されてフィルター径変わったよね
純正のねじ込みフードも55mmと49mmがあるから買うときに注意が必要

102:名無しさん脚
20/09/23 12:30:43.49 5O56A5/+.net
200/4ていったら単純計算で前玉径50mmだもんね
それに52mmのネジを切るってのは相当なもんだ

103:名無しさん脚
20/09/23 13:03:51.16 NtAH8sJp.net
リバースアダプターがあるのってニコンとペンタだけ？

104:名無しさん脚
20/09/23 13:05:12.13 gjTVbroG.net
Noct-nikkor58mmF1.2も52mmフィルター

105:名無しさん脚
20/09/23 19:35:02.00 M9VKdhKT.net
ノクトなんか鏡筒に収めるために後玉切り欠きしてるからなあ

106:名無しさん脚
20/09/23 19:47:57.89 wiiNQLxw.net
55mm Aiの後ろ玉もなかなか

107:名無しさん脚
20/09/23 20:08:59.48 7FrNfLJ0.net
>>76
確か、このセットを直販店で買うとリンゴが貰えたな。

108:名無しさん脚
20/09/23 20:40:55.73 e5cJ3jCq.net
>>100
偶にチョットサイズが変わってて、中古で買ったりすると後で焦ったりする。
MC ROKKOR55/1.7が52㎜だったし、MD ROKKOR85/2は49㎜だったよ。
ぇぇ、後日フィルター買いに走りましたよ。

109:名無しさん脚
20/09/23 20:42:13.77 RpwAYvKo.net
カメラ買ったら、りんごプレゼントw
さすが長野県の会社だな

110:名無しさん脚
20/09/24 09:28:36.18 YwzPN7wo.net
スプリングカメラを買ったとき分厚いフィルターを付けたら
前蓋が閉じなかったことあったっけｗ
たしかマミヤ６・・・

111:名無しさん脚
20/09/24 12:08:42.86 62heDln2.net
無限遠に戻すお作法があるくらいだからな

112:名無しさん脚
20/09/24 14:32:24.27 62heDln2.net
失敬
マミヤシックスはバックフォーカス式だからそのお作法は関係なかったね

113:名無しさん脚
20/09/24 14:33:32.54 QLTV0M9S.net
新しいレンズを買う時、UVも一緒にと言うと黙ってケンコーを出してこなかったかい？
ニコンとペンタックスしか知らないが、ケンコーのフィルターって
枠がこれら純正より分厚かった

114:名無しさん脚
20/09/24 15:57:04.49 jegWaOW6.net
>>110
スプリングカメラの場合、枠が薄いフィルターを使わないと
内部でぶつかる事が有るんですよね。
私が知ってるのは、ツァイスのスーパー6だけど。
手元にあるカメラには、内部に何かで擦った跡ががっちりとついてます。

115:名無しさん脚
20/09/24 16:19:56.90 vJhO72bd.net
蛇腹を閉じるカメラはFujicaのGS645ぐらいしか使ったことないわ．

116:名無しさん脚
20/09/24 21:46:20.23 qBAwTKDL.net
>>113
おう!?なんだ?
フィルターはケンコーメインだぞ俺。
東芝とかマルミも有ったな

117:名無しさん脚
20/09/24 21:51:40.39 n7NhvJjz.net
NDフィルター使ってるかーーー？

118:名無しさん脚
20/09/25 06:53:43.21 jq53Au0p.net
ND400買ってみたけど一回使ってフーンでそのまま終わってる

119:名無しさん脚
20/09/25 08:08:58.45 vvYBytTo.net
NDはむしろデジで動画撮るようになってから使うようになった

120:名無しさん脚
20/09/25 08:38:22.76 Y+DyQhre.net
一眼レフのAFが始まった頃、労組が募集したハイキングに参加。
そこにパールⅣを持って行った。
まわりは「なんだ、そんな古ぼけたカメラ、ちゃんと写るのか？ははは」
山頂で記念撮影にパールをセットしようとすると「やだよ、そんなカメラで」
しかし後日、写真プリントを本部に持ってゆくと、素人目にも写りの差は決定的。
「これで記念撮影しとけばよかったのに」
「やろうとしたけど、断られたんだがね」

121:名無しさん脚
20/09/25 10:55:45.83 HGTxjjJ+.net
昭和を感じるほのぼのエピソードだな

122:名無しさん脚
20/09/25 13:35:38.16 nsw8s4tr.net
>>121
ほのぼの（殺伐）

123:名無しさん脚
20/09/25 13:40:37.02 HGTxjjJ+.net
比較対象は35mmのズームレンズかな
そりゃセミ判の最高峰だもん
較べたらズームレンズがかわいそうってもんよな

124:名無しさん脚
20/09/25 16:12:19.30 V/ATt1GG.net
>>117
ND400なら、何枚もあるよ。
天文って趣味もやっているんで、日食撮影の時なんか
ND400は必要なんだよね。

125:名無しさん脚
20/09/25 21:23:28.32 s4fd1vW8.net
フィルターは49㎜が自分のカメラの主流で偶に55㎜だった。
標準や広角にはスカイライトで、望遠にはUVを装着してた。
効果の程は？だったが、むき身で前玉に傷つけたりするよりは良いと思って使ってたわ。

126:名無しさん脚
20/09/25 21:27:22.43 YJxsJLOo.net
俺は全部スカイライトだったが、いつ頃からかMCプロテクターに変えていって今は全部プロテクター。中古のスカイライト1枚500円でどう？まぁタダでもいらねーよなw

127:名無しさん脚
20/09/26 01:10:25.21 LNdgo/5R.net
あの薄いピンク色てなんかの役に立ってたんかな

128:名無しさん脚
20/09/26 02:09:47.19 59uep718.net
薄くてピンクなアレは、大切なモノを守るためにある。

129:名無しさん脚
20/09/26 06:40:23.58 A3EzOnFH.net
昔は本当にまったく無色のUVを作るよりは少し色味のあるガラスを
調色してスカイライトにしてしまう方が楽だったと聞いたことはある

130:名無しさん脚
20/09/26 06:46:42.60 HSgcXctg.net
現在使ってるフィルターは、むしろスカイライトがメインだな。
フィルム時代の説明によれば、あの薄いピンク色で晴天時の青空の
青を打ち消す役目があるんだそうだが、正直な話役に立っていたかどうかもわからん。
UVとの違いもね。

131:名無しさん脚
20/09/26 07:06:12.34 3OkjVd0T.net
晴天時の日影部分の青浮きを抑えるって売り文句じゃなかった？

132:名無しさん脚
20/09/26 07:09:32.65 C5MGSybu.net
俺はニコンのL37が常用フィルタ

133:名無しさん脚
20/09/26 08:33:50.20 zrQpzmjg.net
ミノルタのMDロッコールは後期型で49㎜になったけど、先細りでカッコ悪くなった。
NMDになって改善したけどね。

134:名無しさん脚
20/09/26 10:26:51.63 AVTabAEC.net
>>131
正解

135:名無しさん脚
20/09/26 10:43:20.83 /Wei7Lme.net
>>133
デザインでいえばMCロッコール初期型一択でしょ

136:名無しさん脚
20/09/26 10:59:59.98 zAN03oZK.net
>>131
プロビアが夏場日陰の白が青味でるからスカイライト常用
アスティアやコダックのはプロテクトで十分だった

137:名無しさん脚
20/09/26 13:52:48.65 mHIN+aDe.net
サンレンズの広告で、イラストが鼻血出して目を回しているのおぼえていませんか？

138:名無しさん脚
20/09/26 16:54:21.72 HddU7Qyv.net
UVばっかり使ってたわ．

139:名無しさん脚
20/09/26 21:52:50.91 gzbqvDhk.net
>>135
MDロッコール前期型が最高。
太陽光で見るとちょっと鏡体が青味かかった黒で、最高にカッコイイ

140:名無しさん脚
20/09/27 09:38:12.63 7w4vdIPb.net
描写は知らんが、形はNMCとあんまり変わらないんだよなMD前期。

141:名無しさん脚
20/09/27 09:48:10.71 iKNMW1xR.net
ロッコールは地味に寄れないイメージ0.5mとか
FD、ニッコールは廉価版は0.6で差別化してる
タクマーだけ安定の0.45m

142:名無しさん脚
20/09/27 10:58:59.08 nIxcy+OO.net
デジになってからかニュートラルカラーNCが多くなったね

143:名無しさん脚
20/09/27 11:03:41.28 o7zBpzuT.net
FDの50/55mmで最短0.45mなのはF1.4だけでしょ

144:名無しさん脚
20/09/27 11:05:59.99 4Yt1EMKj.net
>>142
色温度からカラーバランスも自由自在だからね
色フィルターの必要性が無くなった
特殊効果フィルターさえいらなくなった

145:名無しさん脚
20/09/27 11:52:24.32 7L2ucrm1.net
>>113
キヤノン純正品は枠が分厚いよ。
>>129
完全無色は割とコスト掛かるらしいね。昔はUVが薄く黄色く成るので今みたいにMCでUVとか難しかったそうよ。
>>135
逆にMDロッコール辺りが大好きだし、何となく80年代っぽい感じもしている。
他社でもキヤノンのnewFDとかペンタのSMC-Aとかが大好物。
前期MCとかタクマーとか今から見たら結構贅沢な外装なんだけどね(´･ω･`)

146:名無しさん脚
20/09/27 12:07:18.18 E05MYVx1.net
レンズのデザインはY/Cが高級感あって好き。
ただ同じようなサイズのレンズがあると、パッと見で区別がつかない事がある。特にキャップを着けたままだと。
現場で85/1.4と35/1.4を取り違えた事に気付いた時には絶望した。

147:名無しさん脚
20/09/27 14:23:46.68 njFCG2YX.net
寄れるイメージはトプコールだな
ZEISS JENAを意識してたんだろう
個人的に鏡筒も文字も良いデザインだと思ってる
世界初のピントリングのゴム巻きといい異彩を放ってた
まぁレンズまで白黒両方揃えたのはトプコンの狂気だったかも知れんがなw

148:名無しさん脚
20/09/27 15:29:07.64 o9tJhJEz.net
俺はOLYMPUSのOMシステムだったから、フィルター径は
大抵49mmとか55mmだったんだよね。
記憶違いだったら申し訳ないが、Minoltaも同じような
傾向だった気が・・・
で、Canonは同じ50mmのF1.4とかでも52mmとかで。
今ではデジカメで標準ズームとか買うと
62mmとか67mmとか色々なフィルター径がごっちゃになって
フィルターが増え過ぎてしまったわｗ

149:名無しさん脚
20/09/27 16:51:35.54 njFCG2YX.net
旧FDはフィルター径55mmなんだよ
だから友人と時々話が噛み合わなくてなw
まぁ直ぐにフィルター着けなくなったから悩みも解消したけどさ

150:名無しさん脚
20/09/27 16:52:17.57 SaoO53ok.net
ズームは昔からフィルター径は色々だった
でも今はプロテクターとPL以外はほとんど使わないから
ズーム主体の世にはなったが困ることは少ないな
昔揃えた色補正の全濃度が今も手元にあるんだが

151:名無しさん脚
20/09/27 17:07:22.34 q9M7A93q.net
>>146
レンズの格好なら俺はFD50/1.4SSCだな
径と長さと中のレンズのバランス、S.S.Cの赤文字とかメチャカッコいい

152:名無しさん脚
20/09/27 17:08:46.77 njFCG2YX.net
オク落札とかでどんどんフィルターが増えてくんだよね
フィルター着けないオレにとっては結構問題になる
まぁキャップ無しの場合は輸送中の保護になってくれて有り難いんだが...
使うのはたま～～～にPLぐらい
ゼラチンも使わなくなったな

153:名無しさん脚
20/09/27 21:48:55.50 o9tJhJEz.net
フィルムの時（特にリバーサル）だと、撮影時の一発勝負だったから
フォルダーにCCフィルターとかも使ってたけど、
デジタルになって後で色合いとか調節できるようになったからね。
ある意味、気楽になったっちゃー、そうなんだけど。
だけど、ピント合わせて絞りとシャッタースピードで露出決めて
色合いも考えながらフィルター使って、と言うあの煩わしさが
今となっては懐かしい。

154:名無しさん脚
20/09/28 14:35:34.27 0W89Mnuf.net
＞デジタルになって後で色合いとか調節できるようになったからね。
そう、それで勘違いしちゃって、お絵かきみたいな油絵のような写真にしちゃう人とかいるよな。

155:名無しさん脚
20/09/28 15:08:53.60 c0DnS6QO.net
サイドマシマシコントラストバリカタ

156:名無しさん脚
20/09/28 15:48:40.62 PDanY3tC.net
そういや古いレンズにはずっとスカイライトつきっぱなしだな

157:名無しさん脚
20/09/28 20:35:46.96 +hOFY0kH.net
そいやぁリバーサルってプロラボ行って乳剤ごとの補正値に一喜一憂してたっけなw
確かにポジ上で全てを完結させたいんだけど...
実際は印刷やプリント時の補正（しかもワンタッチ）で間に合うレベルだったのよね
安い仕事では厳密な色出しなんて気にしないプロもいた
何もかも懐かしい...

158:名無しさん脚
20/09/28 21:37:17.25 0tF3J5gN.net
期限切れのフィルムでも、そこそこ写るかな？
10年くらい切れてるんだがｗ

159:名無しさん脚
20/09/28 21:42:29.07 B6L0YDCB.net
>>149
以前NewFDのフード欲しくて偶然中古で見つけたので買ったら55㎜用だったよ。
良く見なかった俺も悪いけどさ、箱の中身替えるのは止めてと思ったよ。

160:名無しさん脚
20/09/28 22:05:53.34 9HPQi8bc.net
>>157
あまりに酷い色転びの乳剤番号は仕入れなかったからね
ああいうのは量販店に卸したんだろうな

161:名無しさん脚
20/09/29 07:03:28.64 2HULe8aF.net
>>158
保管状態によるけど10年なら全然平気だよ
30年前のはかなりキツかったw

162:名無しさん脚
20/09/29 15:52:59.50 gvk4OeqX.net
>>157
そう言えば、科学写真とか天文写真やってる人は、いい色が出るフィルムを
探してその乳剤番号のフィルムを買い占めた、とか言う話ですね。

163:名無しさん脚
20/09/29 16:38:49.43 ngnusR2D.net
>>162
その手の人はあんまり色は気にしない
うるさいのは広告カメラマン
プロラボで同一乳番をキープするシステムがあった

164:名無しさん脚
20/09/29 18:08:57.66 eU6P9bMn.net
そーそーw
だからプロラボとはいえ底辺プロやアマは残り物漁ってるようなもんだったw
まぁ量販店のよりは安心だったけどな

165:名無しさん脚
20/09/30 17:20:54.43 HzvT4G7l.net
>>162
天文だとRecording 2485とか使ってたな．
黒白フィルムを３色フィルタ使って３回撮影して合成してカラーとかも．

166:名無しさん脚
20/09/30 17:24:37.38 NaN9453q.net
>>165
一晩中ガイド星ばかり見続けていましたね
わかります

167:名無しさん脚
20/09/30 23:00:34.75 lt7COLoR.net
中秋の名月、何mmで撮影する？

168:名無しさん脚
20/09/30 23:04:07.51 6glYAGAq.net
お団子食べるのが関の山。お月さんの写真は撮らない。

169:名無しさん脚
20/10/01 08:58:26.14 O+9tHWKz.net
月はいつも、そこにある…！

～End～

170:名無しさん脚
20/10/01 16:06:22.72 zfGyOrB6.net
>>167
満月は好きじゃないんだ。
月は、欠け際のクレーターが好きなんだ。

171:名無しさん脚
20/10/01 16:27:29.62 F+O9Fduv.net
月面Xとか追いかけてそう

172:170
20/10/01 16:41:27.38 zfGyOrB6.net
”月面X”は追いかけてませんが、リンネなんてクレーターを
追いかけてはいます。

173:名無しさん脚
20/10/01 16:47:42.17 F+O9Fduv.net
へえ
知らなかったからググったけど、気泡クレーターっていうんだね

174:170
20/10/02 15:36:44.25 mcppsueE.net
>>173
リンネ・クレーターはオカルトさんには意外と人気が有ってね、
発見されて記録される様になってから、形状が変わったり
見失われてたりしてるんですよね。
まぁ、私はオカルトさんじゃないんですが。

175:名無しさん脚
20/10/02 16:59:45.30 2APOV9QR.net
そういう小ネタいいな
俺も結構好きだわそういうの

176:名無しさん脚
20/10/02 22:33:25.98 PXmZWvvy.net
今度はニコワンスレで暴れてるな

177:名無しさん脚
20/10/03 01:02:11.67 IkAr5JYd.net
それいうのは触れないでええから

178:名無しさん脚
20/10/03 08:41:12.68 ylufrlsT.net
>>170
陰影によってモノは立体感が生まれる。
だから写真を撮るなら早朝や夕暮れ時が良いという人もいるし、グラビア撮影なんかも割と早い時間に撮る事が多いとグラドルも言ってたな。
ピーカン不許可ってのもそういう意味も含んでると思う

179:名無しさん脚
20/10/03 09:18:41.27 OS4kA8kv.net
クルマ撮るの好きなんだけどピーカンだと微妙な面とかラインが飛んじゃうんだよね(´･ω･`)

180:名無しさん脚
20/10/03 10:01:12.99 UgqZXC5t.net
日中シンクロも昔よりは楽になったな
NDフィルターかけてズームで距離合わせしてと色々やってたが

181:名無しさん脚
20/10/03 10:11:22.10 ylufrlsT.net
>>180
カメラ側からの制御になったからね。
ダイレクト測光になってからは考えなくても良くなったとは、某プロカメラマンさんの言葉。。

182:名無しさん脚
20/10/03 13:17:53.58 D7OaVTtQ.net
>>178
月面ほどコントラストあると凹凸が逆に見えちゃうことあるね

183:名無しさん脚
20/10/03 17:09:46.20 QpAVrSfo.net
地図で地形の陰影を表示するとき、北からお日様が当たるように描く。
もし南からにすると凹凸が逆に感じられるようになる。

184:名無しさん脚
20/10/03 17:34:00.81 RT/6v2V0.net
>>181
パナの外光オートストロボは生き残って欲しかったなあ

185:名無しさん脚
20/10/03 19:35:59.80 n5PWV9FQ.net
>>184
通称ストロボットだったな。
俺はサンパック派だったw
純正の半額以下でズーム35～135まで対応していて首振りもバウンズも出来た。
オマケにWパネル使えば28ミリまで対応する。
これナショナルのスレーブユニットと一緒に今でも現役で使ったりしてる。
十分元は撮った。

186:名無しさん脚
20/10/03 20:54:08.08 1dt0kFu9.net
ストロボ使ったことないんだけど何に使うの？

187:名無しさん脚
20/10/03 21:00:56.62 fbZAmT1H.net
>>186
光が足らない時
動きを止めたい時
じゃね？

188:名無しさん脚
20/10/03 21:22:39.66 ZLWQv2qj.net
>>186
使わないといけない写真が必ずあって、
必要がなければ当然使わないので、
使わないでいいならそれでいい。

189:名無しさん脚
20/10/03 22:10:35.94 sJbI0S8t.net
土門拳が古寺巡礼を撮影した時、真っ暗なお堂で三脚に据えたカメラのシャッターを開けっぱなしにして、手に持ったストロボを位置を変えながら何度も発光させて仏像全体を撮ったという話を読み齧って、真似して夜桜を撮ったことがあった
ナショナルの外光式ストロボのおかげでそれなりに写った記憶がある

190:名無しさん脚
20/10/03 23:29:12.60 QpAVrSfo.net
>>186
いやぁ、今はストロボ使ったこと無いなんてそういう時代なのかぁ

191:名無しさん脚
20/10/03 23:32:33.73 q1Qso44R.net
>>185
レンズ付きフィルム(使い捨てカメラ)のことを「写ルンです」というみたいに、フラッシュのことをストロボというけど、「ストロボ」は確かパナソニックの商品名？登録商標？だよね？

192:名無しさん脚
20/10/03 23:54:28.60 GoCJ1qxK.net
一般名詞はエレクトロニックフラッシュ
フラッシュといえばフラッシュバルブがあった
金が無かった頃、フラッシュバルブは初期投資額が少なく済んだのでよく使ったわ

193:名無しさん脚
20/10/03 23:58:18.70 +ZNPCwSM.net
>>191
嘘も多いwiki情報だけど、2013年時点で「ストロボ」は商標登録されていないらしいよ。
パナソニックが撤退してどのくらい経つんだろう。

194:名無しさん脚
20/10/04 02:11:56.46 mleOkz1G.net
>>189
まさしくプロの仕事って感じだな

195:名無しさん脚
20/10/04 02:25:55.45 G4hsFksf.net
そういえば、ストロボとレンズシャッターの組み合わせでなんたらかんたら…
な記事の記憶があるな。
昔…80年台はシャッター内蔵のレンズもそれなりにあったっけ？？
大判、中判に限られたのかな。

196:名無しさん脚
20/10/04 02:49:51.06 dQ1R7TkP.net
レンズシャッターに限らず、全速度域で全開するシャッターならストロボに全速同調するよ
フォーカルプレーンシャッターのような、幕速以上の見かけ上の高速を出す為に開口部をスリット移動させるシャッターでは、フィルム面の露光時間に前後が生じてストロボの光がムラになる
実際、オリンパスのペンFシリーズはフォーカルプレーンのロータリーシャッターだけど、ストロボに全速同調する

197:名無しさん脚
20/10/04 07:05:56.28 FCTPLrw4.net
ただペンFにしてもレンズシャッターにしても1/500までしかないな

198:かれこれ５０年ほど前
20/10/04 08:00:30.78 cPcvjK+z.net
とある会議にて
会議のスナップを係のおぢさんが撮影してた。
ふとそのカメラを見ると1/45シンクロのカメラを1/125でストロボ撮影。
「シャッタースピード間違えてませんか？」というと
「余計なこと言うな。今日は晴れだからこれでいいんだ」
ん？この会議場、屋内でしかもかなり暗いんですけど？
後日、会議開催が会報に載ったけど会場写真は異例なことに、無しｗ

199:名無しさん脚
20/10/04 09:05:09.27 ugreWbK9.net
田中健太郎
詐欺犯罪者大阪高槻出身40歳立命館大学卒
相手を骨折させて数百万奪い逃走。
セミナー（笑）系の意識高い系のクズ商材ｗ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。

200:名無しさん脚
20/10/04 11:12:01.28 VIpSiMDv.net
ストロボ/フラッシュ/スピードライトetc.etc…好きに呼んだら良いよ

201:名無しさん脚
20/10/04 12:20:29.90 FCTPLrw4.net
今の縦走りフォーカルはは1/250Xも普通だけど
昔は1/60秒とかだったからね
レンズシャッターの値打ちが今とは違ったな

202:名無しさん脚
20/10/04 12:35:23.97 k1Roje1u.net
>>195
ブロニカの中判はレンズシャッター機が主力だったような気がする

203:名無しさん脚
20/10/04 14:10:02.13 or6fIO8Y.net
>>202
最近レンズシャッターのカメラを使う機会が多いので思うのだけど，
レンズシャッターは，
光学性能：レンズの中心に近い光を優先的に取り込むので高画質
速度：メカニカルな移動距離が小さく高速シャッターと高速シンクロが容易
耐久性：上と同じ理由で耐久性と耐摩耗性が高い
という3点でフォーカルプレーンより優れている気がする。
レンズ交換の利便性からフォーカルプレーンシャッターが主流だけど，
光学性能や機械的な性能と耐久性はレンズシャッターの方が良いと思う。

204:名無しさん脚
20/10/04 14:32:34.25 dQ1R7TkP.net
>>203
レンズシャッターは開閉の途中では確かに絞りに似た挙動をするからフォーカルプレーンのそれよりは画質面でメリットある気もするけど、どちらにせよ全開してる時間の方が圧倒的に長いし気のせいだと思う

205:名無しさん脚
20/10/04 14:45:36.54 dQ1R7TkP.net
光軸の収束部分を遮るレンズシャッターがシンクロフラッシュに有利なのは揺るぎないが
半開きにすると被写界深度などの作画要素に差し障りが出てしまう点で幕速に物理的限界がある
縦走り金属幕のフォーカルプレーンシャッターはコパルスケアなどの普及による
これらは要するに形を変えたレンズシャッターなので形式による耐久性に気にするほどの違いがあるとは思えない
むしろメーカーの違いや素材の違いの方が耐久性に影響を及ぼすかと
横走り布幕はゴム引き布幕なので当然経年劣化は激しい
またレンズシャッターよりは幕速が狂いやすいので整備したらテスターが欲しい

206:名無しさん脚
20/10/04 14:49:05.28 k1Roje1u.net
>>203
うーん？どうだろう
ブロニカはレンズ1本ごとにシャッター入れてボデーで制御してたけどなんかメカ的に故障のリスク多そうな気もする
だけどキヤノンはレンズ1本ごとにモーター入れてボデーで制御してて、現代ではそれが主流になったわけだから案外大丈夫なんもんなんかな

207:名無しさん脚
20/10/04 15:05:16.61 dQ1R7TkP.net
レンズシャッターは好きだけどTTLとの相性の悪さは致命的だと思う
無理してレンズシャッターの一眼レフ仕立ててた欧州メーカーはこれで死んだ

208:名無しさん脚
20/10/04 17:43:21.92 cPcvjK+z.net
>>206
ハッセルブラッドもゼンザブロニカもフォーカルプレーン時代は
故障と不具合とシャッターショック禍のオンパレードだったが、
レンズシャッターにしてからややあってようやく安定。

209:名無しさん脚
20/10/04 18:36:46.36 or6fIO8Y.net
>>205, >>207
そうですね。
たしかにTTL測光との相性はフォーカルプレーンの方が良い。
コパルスクエアがレンズシャッターの変形というのも正しいと思う。
でも，フォーカルプレーンシャッターは幕板を動かす面積がレンズ
シャッターと比べて格段に広い。
35mmの小さい判型ならパーツの加工精度や耐久性を上げて対応できるが，
中判や大判のフォーマットだと難しいと思う。
実際，4x5は今でもほとんどレンズシャッター。
中判デジタルがどうなるかだが，ハッセルのVやX，新型の907Xも
レンズシャッター。何となく，小型軽量の電子制御式レンズシャッター
がデジタル中判の流れの中で復活するような（？）気がする。

210:名無しさん脚
20/10/04 18:53:15.74 5R79kHbe.net
中判以上のサイズでFPシャッターはどうしても無理があるっぽいからね布幕横走りなんか特に
90年代以降に出た645系で使われてる縦走りシャッターあたりならある程度大丈夫なんだろうけど

211:名無しさん脚
20/10/04 19:01:59.84 /n+j+zyU.net
FP発光できるストロボは80年代に有ったのだろうか？

212:名無しさん脚
20/10/04 19:25:25.74 dQ1R7TkP.net
>>209
それはそうだね
移動量が増えれば増えるほどFPシャッターは不利になる
スピグラの時代ならともかく、現代は大判や中判は高画質のために使うからローリング歪みも厳禁だ
そしてローリング歪みはフォーマットがデカくなって相対的に幕速が下がるとより顕著に出るようになる
現行ハッセルの電磁式レンズシャッターなんかすごいよね
1/2000出るでしょレンズシャッターの癖に
あとは…グローバルシャッターかなあ
まだあと数年かかるだろうけど

213:名無しさん脚
20/10/04 20:55:10.51 or6fIO8Y.net
>>212
>>あとは…グローバルシャッターかなあ
確かにそうですね。
CMOSセンサーでも電子的なグローバルシャッターが使えるように
なると嬉しい。

214:名無しさん脚
20/10/04 21:22:00.11 k1Roje1u.net
>>211
あったよ

215:名無しさん脚
20/10/04 21:57:54.19 5fo1dH89.net
>>211
エレクトロニック・フラッシュF280
＋
OM-4Ti又はOM-4TiBまたはOM707

216:名無しさん脚
20/10/04 22:04:31.14 o2oF38m2.net
レンズシャッターは中央と端では露光時間がずれるのがデメリット

217:名無しさん脚
20/10/05 09:12:05.39 8xZPRBGN.net
>エレクトロニック・フラッシュF280
それ、たしかものすごい電池食いのやつじゃなかったかな

218:名無しさん脚
20/10/05 13:21:08.71 UABVZPSd.net
エレクトリックおじさん

219:名無しさん脚
20/10/05 14:27:37.33 ODyZlOMm.net
そんなこと書くとまた「エレクトおじさん」とかいうシモネタ書く奴が出るぞ、
それはともかくスーパーＦＰ発光が出たときにはその斬新さに驚いた
同時に余りに暗くて使いでがないのにも

220:名無しさん脚
20/10/05 15:45:19.18 ELzxfuKU.net
ロニックおぢさんのエレクトしたフラッシュガン(意味深)から白い閃光(意味深)が発射される！

221:名無しさん脚
20/10/05 16:01:28.03 ZqkhcK0g.net
>>216
レンズ・ビトウィーンシャッターなら、それほど気にならない
って話は聞いたけど。
大口径なレンズシャッターだと、かなり目立つって話だけどさ。

222:名無しさん脚
20/10/05 17:07:32.10 Dztkp+CI.net
しかし、ブロニカって国内よりは海外の方が人気度高いってのが悲しいっての！実際、仕事で使ったけどSQはトラブル無しだったけど。

223:名無しさん脚
20/10/05 17:52:40.61 16VeJbez.net
善三郎カメラだからな
名前でダサっ！って思われてる

224:名無しさん脚
20/10/05 18:58:28.42 WXGgRqj1.net
>>217
スーパーFP発光を多用すると確かに電池の消耗が早かった気がするね
取り付け部分はT32とかと同様の形状で、
パワーバウンスグリップ2に装着可能なんだけど
電源端子がついてないからグリップ内の単二電池を使う事は不可能という仕様
発熱とかで厳しかったのかねぇ

225:名無しさん脚
20/10/05 20:43:04.15 1x3f6wjo.net
>>201
X-700は専用ストロボ使うとストロボ制御がカメラ任せのTTLダイレクト測光での制御が出来るが、SS1/60に固定されてしまう;つД｀)
幕速も最大で1/1000だし時代的に仕方ないが、当時せめて1/125ならなぁと夢想してたわ
そうなれば日中シンクロとかも、もっと活用しようと思えたのに。

226:名無しさん脚
20/10/05 23:24:00.39 MdkEqwRU.net
>>221
早いと66辺りから良くわかるよ
ndを良く使う

227:名無しさん脚
20/10/06 02:41:05.57 JoM0nL4O.net
>>225
横走りでX1/125出たら世界最速だからなあ
当時のX-700の広告で280PXにグリップとコードつけて
3灯ぐらいで増灯してるやつとかカッコよかった

228:名無しさん脚
20/10/06 20:21:36.07 2O2pbr35.net
>>227
FE/FMは1/1000だけど1/125シンクロじゃん…と思ったけど、縦走りだったわな。
X-700か…当時はプラ丸出しで好きになれなかったけど、知り合いが使っていてファインダー覗いたら余りの良さに驚愕した覚えがある。
ほぼ等倍だし、視野率も95%だったか？まだガキでspec主義だった当時は、その良さを気付けなかった。

229:名無しさん脚
20/10/06 23:52:10.07 UN0og9Q7.net
ファインダー、持ちやすさ、動作感、操作性。
当時のミノルタは今でいうところのHMI要件を大切にしていたと思うよ。
ずっとミノルタMDを使っていたけど已む無くNew F-1 に乗り替えたときには、人に優しくないカメラだなあと思ったよ。触っていて痛いし、何だろ、お前もカメラの部品の一部になってしっかり働け！ってカメラに強制されているような気さえして。
その代わりにミノルタには望めない信頼性と大口径レンズを得られたけど。

230:名無しさん脚
20/10/06 23:58:51.88 CfKy33F9.net
巻き上げレバーがナイフのように尖ってるメーカーもあったわ
逆に親指の腹に馴染む官能的な曲線美のレバーもあって
こういうところにカメラに対する考え方の差が表れるなあと

231:名無しさん脚
20/10/07 09:41:32.86 DVO3ftVo.net
人それぞれなんだろうけど、ミノルタは手に馴染む感じがある
性能は今一つだったかも知れないが
未だに銀塩で出番が多いのはミノルタとペンタックス
ニコン、キヤノンもあるし圧倒的に高性能なのは認めるけど
なんか違うのよね…

232:名無しさん脚
20/10/07 11:34:12.28 KsokQBw+.net
スペック重視てのは機械である以上避けられないもんなんかな
フラッシュも80年代当時のCAPAあたりは「TTLダイレクト調光こそ至高！絞りが自由に選べて増灯もオートで楽ちん！どうしてキヤノンは採用しないの？！」
なんて勢いでよく書かれてた
当時「はえ～」と思ってX-500とサンパックのDXシュー付きの買ってTTLで撮ってたけど別に増灯するわけでもないからあんま違いは分からんかった
さらにデジの時代になってパナの外光オート複数台をスレーブとかで使ってみると、全然普通にキレイに撮れるんで、あの頃の絶対TTLてのは一体なんだったのかて思うわ

233:名無しさん脚
20/10/07 12:44:08.39 hAv73Dk6.net
経験的にストロボは外光オートに勘で補正をかけるのが
一番間違いがないんだが、今や外光オート機能自体が
どんどん捨て去られつつある･･･

234:名無しさん脚
20/10/07 13:27:13.22 qgqIJt72.net
フラッシュオートは受け入れられて
なんでAEはマニュアルマンの琴線にふれるんや？

235:名無しさん脚
20/10/07 14:48:55.97 z4wxxVxB.net
>>234
昔はフラッシュもマニュアルでやれって言われたけどな
いつのまにかオートで撮るようになった

236:名無しさん脚
20/10/07 15:28:20.21 cSY1XY3N.net
外光オートは過小評価されすぎな気がするな
条件がよほど特殊でもない限りかなり当たると思う
TTLに対応しない旧世代のストロボとかとんでもない捨て値なんで有難いような悲しいような・・・
ストロボ自体の需要が相当減ってるのもあるんだろうけどね

237:名無しさん脚
20/10/07 15:35:34.10 WdgI4M+I.net
>>232
確かにTTLダイレクト調光は便利だし絞り選択の自由度も高いけど、「この絞りで撮りたい！」と思っていてもアンダー表示が出たりオーバー表示が出たりして、絞りを開けたり絞ったりしないといけないことがあって、なんだかな～って思ったことがある。

238:名無しさん脚
20/10/07 17:26:52.34 IPpK5qTx.net
＞アンダー表示が出たりオーバー表示が出たり
そういうときって絞りを変えなくても露出補正で対処できるんじゃないの？

239:名無しさん脚
20/10/07 18:45:50.89 TfN8bal7.net
TTLダイレクト調光＋露出補正はOM-2Nが非常にやり易かったな

240:名無しさん脚
20/10/07 19:02:50.01 dwfDxk5g.net
α-7000買ったとき、ピント合わせから解放されたから
キッチリ露出できるぞ！と意気込んでいたが
結局プログラムオートが基本になってしまった

241:名無しさん脚
20/10/07 19:15:58.23 QSC58zyM.net
MFは今でも多用するから
AFよりも世界初の絞り優先AEを採用してくれたペンタックスESに感謝感激だわ

242:名無しさん脚
20/10/07 20:33:37.03 WdgI4M+I.net
なぜ絞り優先AEのみをクローズアップするのか…

243:名無しさん脚
20/10/07 20:34:11.77 TlYtWStg.net
シャッタースピード優先の方が偉大
もっというと両優先が一番偉い
故にミノルタこそ至高である事実は揺るがない

244:名無しさん脚
20/10/07 20:34:23.18 nIeu/OD0.net
>>240
α-7000のプログラムAEってそれ以前の1ラインのプログラムAEと違って、かなり優秀なんだよね。
装着レンズの画角に合わせてプログラムライン代えたりしてるし。
確かプログラムシフトも出来たはず。

245:名無しさん脚
20/10/07 20:36:15.68 nIeu/OD0.net
>>242
自分はファインダー上でSSと絞り値が視認出来るなら、どちらでも良いよ。

246:名無しさん脚
20/10/07 20:38:49.32 QSC58zyM.net
もっと言っちゃうと一眼レフこそ至宝
みんな一眼レフ使ってるでしょ？
一眼レフの始祖を思い出して！

247:名無しさん脚
20/10/07 20:48:57.01 TlYtWStg.net
はい透明

248:名無しさん脚
20/10/07 20:55:04.31 fsGqpPek.net
まあそのあとは、Ｐﾓ~ﾄﾞでしか撮らなくなった話、
ど素人のマニュアル露出よりはＰﾓ~ﾄﾞの方が悔しいけどよかったってこと

249:名無しさん脚
20/10/07 21:02:50.86 prNqQ4XL.net
>>246
コンタックスSだっけ？

250:名無しさん脚
20/10/07 21:04:06.17 QSC58zyM.net
A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞M＞＞＞S＞P（皆無）
こんなもんかな

251:名無しさん脚
20/10/07 21:54:25.61 EWJeYfon.net
>>249
ペンタプリズム初採用だよねコンタックスSは

252:名無しさん脚
20/10/07 21:56:13.96 USOsA3Qp.net
一眼レフの始祖ってグラフレックス？

253:名無しさん脚
20/10/07 22:13:46.85 TlYtWStg.net
いや
ダゲレオタイプ以前から一眼レフはあったはずだ
フェルメールのカメラは一眼レフだと聞いたことがある

254:名無しさん脚
20/10/07 22:24:23.39 nIeu/OD0.net
そういや昔はプロはAEを使わないとか勝手に思ってたけど、実際プロに有ったらプロは利用できるものは何でも使うと聞いて納得したよ。
手で合わせるかAEで合わせるか、その差はないってさ。

255:名無しさん脚
20/10/07 22:24:37.39 QSC58zyM.net
なるほど、あれだけ使いにくかった一眼レフを
カメラの王者にまで伸し上げた功績は果てしなく大きいですね

256:名無しさん脚
20/10/07 22:54:53.76 STqgCJdf.net
ハンガリーで第二次大戦直後に造られたデュフレックスが最初の一眼レフ。
なぜか外光式距離計ファインダーもあって、一眼レフには見えないデザインｗ

257:名無しさん脚
20/10/07 22:58:25.06 STqgCJdf.net
デュフレックスが最初の一眼レフ
↓
デュフレックスが最初の３５ミリフィルム一眼レフ

258:名無しさん脚
20/10/08 03:42:10.06 Q8hA20Zg.net
>>232
サンパックってサードパーティでTTLオートできてたなんて謎だな
ミノルタは専用ストロボとしてサンパックと提携でもしてたんかな

259:名無しさん脚
20/10/08 06:55:20.52 mtPJ1W3J.net
世界初のストロボ内蔵一眼レフはSFX
ストロボをペンタ部に搭載したアイデアは
令和の今でも各社が追随するほど普遍性を得ている

260:名無しさん脚
20/10/08 06:58:54.76 r+31kIQ4.net
メーカー名ぐらい書け

261:名無しさん脚
20/10/08 08:02:17.30 wJ9aWuoN.net
ストロボ内蔵一眼レフというくくりなら世界初はフジカST-F
本当何も知らないんだな

次ページ