けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 29

けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 29 at ASALOON

[前50を表示]
300:メロン名無しさん
21/01/21 22:06:19.94 .net
横からだけどそら誰にでも面倒くさいとこがあるんじゃねーの？
三者三様十人十色
ホウレンソウの中間挟まず世間に受けたアニメ1期と挟んで2.6%の2期
アニメの作り方は知らんし外野の発言でしかないけど
ストーリーにOPとEDまで受けたのはどちらか言わずもがな
オーイシさんとはちゃんと意思疎通してたみたいだな、1期は
2期はオーイシさんとのホウレンソウがなかったようだけど
聖人にでもなりたい危篤な奴は滅多にいない、だから我の強い奴がその辺にゴロゴロいる
それでも普通は自己責任で社会と折り合いは付けるだろ、批判されようとも発信する
氷村ふぁねるもブラックコーヒーも消えて細谷伸之は退社した
細谷伸之は退社までの経緯が察するに余る
ここまでならないようIPの質を保つ人が騒動に対して何か言うのが筋だわな
ほうれん草食わないらしい放飼の犬(たつき)を扱い切れなかったってんなら同情するけど何年沈黙してんだよ
アニメPの自分大好きな細谷伸之が去ったいま吉崎の自己保身でしかないだろ
最後の発言は沈黙中にコスプレ女にbして終わりか？
ここが何スレも俺の長文以上にながーく続けようと結局そこだろ
IPの質を保つ係りの吉崎くんは何をしてるんですかー？←
うだうだ同じ不毛な話ばっか何スレもするならテンプレ作ればいいじゃん
長く続いたみんなの手間が減るぞ

301:メロン名無しさん
21/01/21 22:13:56.21 .net
>>300
コピペじゃないのかこれ
だとしたら自分で考えながら今書いたの？気持ち悪いね

302:メロン名無しさん
21/01/21 22:14:34.09 .net
危篤ってなんですか？

303:メロン名無しさん
21/01/21 22:15:09.87 .net
IPの質が高まったからWWFともコラボできるようになったんだよなぁ
新しいアプリも制作中だしこれからの展開も楽しみだな
URLﾘﾝｸ(kemono-friends.jp)

304:メロン名無しさん
21/01/21 22:16:29.50 .net
>>300
めんどくさいから報連相拒否しましたとかマジでか

305:メロン名無しさん
21/01/21 22:19:26.74 .net
とりあえず自分の聞いた蔑称詰め合わせセットという感じだね。

306:メロン名無しさん
21/01/21 22:28:49.77 .net
>>300
素直に吉崎先生が今もけもフレのＩＰの質を保ち続けてるのが悔しいって言えばいいのに

307:メロン名無しさん
21/01/21 22:37:13.25 .net
>>301
けものフレンズ詳しく知ってる前提やめてw
コピペの発想がこちらにはないから
騒動史やシーライオンくんとやらに詳しいのがこのスレの強みとお見受けしたけど違うんだな
所感にこれだけワラワラとレスされるとは

308:メロン名無しさん
21/01/21 22:39:20.26 .net
>>302
可哀想、残念な様だよ

309:メロン名無しさん
21/01/21 22:41:28.06 .net
>>308
あー、やっぱり危篤と奇特を間違えてるわ

310:メロン名無しさん
21/01/21 22:42:55.88 .net
ちょっと反応に困るわ

311:メロン名無しさん
21/01/21 22:43:18.29 .net
>>309
すまん、完全に字を間違ってたわ

312:メロン名無しさん
21/01/21 22:45:13.20 .net
>>311
あと奇特は「優れて他と違って感心なこと」って意味だから
危篤は「病気が重くて今にも死にそうなこと」で残念な様なんて意味はないから
けもフレに詳しくなくてもいいけど国語くらいは少し詳しくなった方がいいよ
これテンプレにしとくか？

313:メロン名無しさん
21/01/21 22:51:37.76 .net
>>312
役不足と同じで意味が変わった言葉なんかな
奇特は残念な人としての知識だったわ、温故知新だなぁw
じゃあこれまずテンプレに加えよう

314:メロン名無しさん
21/01/21 22:54:02.92 .net
>>313
そもそも誤用されてる方も「風変わり」という意味で残念な様なんて意味はないよ
頭から尻尾まで間違えとるわ

315:メロン名無しさん
21/01/21 23:03:13.56 .net
危篤くん、さっさと >>300についた残りのレスに返答してやれよ
このままじゃドヤって長文書いて赤っ恥かいただけで今日が終わっちまうぞ

316:メロン名無しさん
21/01/21 23:05:55.65 .net
>>307
いや詳しく知ってる前提とかじゃなくてさ
いきなり長文で汚言並べてるのがキモいの
コピペじゃなくてこれを自分で考えて書いてる事実がキモいの

317:メロン名無しさん
21/01/21 23:07:52.65 .net
>>307
いやまずクソ長文がキモイんだわ

318:メロン名無しさん
21/01/21 23:19:05.55 .net
加熱しとるな
冷静でない事態だ

319:メロン名無しさん
21/01/21 23:26:45.88 .net
危篤さん自分のこと愉快犯と思ってそう

320:メロン名無しさん
21/01/21 23:32:32.04 .net
けものフレンズに恨みを持つ子に日本語不自由なタイプ多いのなんで

321:メロン名無しさん
21/01/22 00:33:18.66 .net
ジャパリパーク歌ってそうなキモオタのスレはここですか？

322:メロン名無しさん
21/01/22 00:44:51.28 .net
>>312
仲良いなら悪友と同義でも
実際の使われ方は自虐込みの残念な人で合ってる
世のつぶやき調べてみ

323:メロン名無しさん
21/01/22 00:54:46.93 .net
>>322
少なくとも >>300で使っている危篤（奇特）な奴は「残念」じゃなく「風変わり」のほうが正しいだろ？
だって聖人になりたがってる奴なんだから残念よりも風変わりのほうが意味が通るだろ
あとつぶやきってのはツイッターでいいのか？奇特で検索して出てくるつぶやきをざっと確認しても
「残念」に置き換えられる奇特はちょっと見当たらないな
だいたい奇特な方とか自分以外に使ってるのばかりだから他人様をそうそう残念な方なんて言わないだろ

324:メロン名無しさん
21/01/22 01:00:23.63 .net
>>322
「奇特　誤用　残念」でググっても残念の意味は出てこないな
いったい君はどこの世に生きてる人なんだ？

325:メロン名無しさん
21/01/22 01:00:36.45 .net
おでんくんも奇特な人だったね…

326:メロン名無しさん
21/01/22 01:08:07.37 .net
>>325
結局尊師は業界から消えてラジコンリース業からアプリ開発者になっちゃったから
有言実行だったみたいね

327:メロン名無しさん
21/01/22 01:37:18.13 .net
>>300
観音様を自称する残念なデザイナーはいるゾ
すべてはムクムクの掌の中よ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

328:メロン名無しさん
21/01/22 05:33:17.97 .net
その残念なデザイナーってけもフレアニメ一期が始まる前からたつき監督に嫉妬してたらしいな

329:メロン名無しさん
21/01/22 06:21:10.79 .net
>>327
その残念なデザイナーが売れ続けてるからシーライオンくんみたいなのが生まれたんだぞ

330:メロン名無しさん
21/01/22 07:50:58.48 .net
>>227
その具体的な部分についてはもうちょっと著作者人格権と著作権の関わり具合を勉強しないと正確な意見は出せないかもしれないから自信はないけど、今思い付くのは、吉崎さんの意向を無視してヤオヨロズが二期を制作して放送した場合、キャラクターが今までにない言動をしたり今までと違う姿になったりした場合や新キャラが出てきた場合は同一性保持権の侵害に当たるんじゃないかと思う
それを避けるためには吉崎さんの協力が不可欠に思うけど、協力が得られない以上は二期の制作は非常に難しいものになる
て感じかな

331:メロン名無しさん
21/01/22 07:55:06.35 .net
>>228
どういう意味？
関わってないと同一性保持権は行使できないってこと？

332:メロン名無しさん
21/01/22 08:00:10.90 .net
>>330,331
>ヤオヨロズが二期を制作して放送した場合
ヤオヨロズが制作した二期とやらは放送されましたか？

333:メロン名無しさん
21/01/22 08:02:15.76 .net
>>331
制作されてもいないヤオヨロズ制作の２期が同一性保持権の侵害してるなんて
どうやって判断するのかってことでしょ？

334:メロン名無しさん
21/01/22 08:09:05.34 .net
>>330
>キャラクターが今までにない言動をしたり今までと違う姿になったりした場合や新キャラが出てきた場合
ヤオヨロズがきちんと許可をとってプリプロの手順を踏んで制作していた場合
→同一性保持権の侵害という問題は発生しない
ヤオヨロズが契約もないまま勝手に制作していた場合
→ただの請負契約上の問題で著作者人格権の出る幕はない

335:メロン名無しさん
21/01/22 08:16:40.25 .net
>>334
一応プリプロの脚本で作れって言ったのに大逸脱したらワンチャン使えないこともなくないか？
それでも契約書の範囲外から飛び道具のように吉崎観音が飛んでくるんじゃなくてただの「契約違反」だけど

336:メロン名無しさん
21/01/22 08:25:35.19 .net
>>335
その場合修正したら済むだけの話だから著作者人格権もち出すまでもない
一期もさんざん修正してたようだし

337:メロン名無しさん
21/01/22 08:41:36.40 .net
>>336
リテイク一つで泣き叫ぶたつき監督やぞ
まあ抵抗したところで先に止められるのは財産権だわな

338:メロン名無しさん
21/01/22 10:10:36.71 .net
>>236
看過したのか、裏で解決したのか自分達にはわからないからねぇ…
他にもアプリで違法なルートの音源を使用してた疑惑があったやつもKFP公式が問題ないよと発表してたけど、あれにも疑問を覚えるし
まあKFPに限った話じゃないけど、裏で内々に解決できるならそうするだろうなとは思う
いわゆる示談ってやつ

339:メロン名無しさん
21/01/22 10:11:58.20 .net
>>338
権利者が問題ないと言ってるもののどこに疑問を覚えるのよ
まず法律の入門書読めよ

340:メロン名無しさん
21/01/22 10:16:42.70 .net
>>338
普通は裏で示談に終わった話は最初から表にも出て来ないんだよ

341:メロン名無しさん
21/01/22 10:17:52.20 .net
>>338
依頼したアプリに違法物を使われたKFPが被害者ってのはわかるよね？
その音楽の版権もKFPにあるんだし

342:メロン名無しさん
21/01/22 10:20:14.81 .net
>>237
取材もせずプロの現場も体験せず、ネット座学で内情を知ることが出来ると本気でお思いで?
> それを遊び感覚でやるってわりと図々しい話じゃね?
ヒマラヤの雪男について知りたいならヒマラヤに行け、エリア51について考察するなら潜入しろ、みたいなものの言い方のように感じるのだけど
自分にとってケモフレ炎上事件、降板騒動とはそういった類いのものという認識だよ
あくまで手の届く範囲で楽しむ娯楽
そして印象操作されがちだけど、自分は誹謗中傷にならない範囲を心がけてるつもりだよ
その線を越えてる箇所があったら、直す努力はしようと思うよ
> 全く持ってお前が知る必要ない話だ
知る必要はないのはわかってるから、それを言われた人と違って自分は関係者に凸しようとは思わないんだよ

343:メロン名無しさん
21/01/22 10:26:47.81 .net
公式が｢ヤオヨロズから辞退の申し出があった｣と明言している件とUMAを同列に語るアホがいるとは思わんかったわ

344:メロン名無しさん
21/01/22 10:27:42.10 .net
＞KFP公式が問題ないよと発表してたけど、あれにも疑問を覚える
お12.1話や春同人誌はＫＦＰが黙認しても許されないという話か？

345:メロン名無しさん
21/01/22 10:35:08.90 .net
>>344
まあ文春の記事があったようにKFP内部では問題になったんだろう。
そりゃアニメ監督が２回も著作権無視したのに無問題にはならんよなｗ

346:メロン名無しさん
21/01/22 10:38:22.06 .net
>>342
シーライオン君としても吉崎が著作者人格権行使したという話が存在が定かでないUMAや宇宙人を探すような信憑性の低い話だと認識していたんだな

347:メロン名無しさん
21/01/22 10:44:51.10 .net
シーライオン君が可能性を探れば探るほど
吉崎観音が権利行使せざるを得ないほどの失態を
たつきorヤオヨロズがやらかしたってことにしかならないんだけど

348:メロン名無しさん
21/01/22 10:52:01.73 .net
未確認生物にロマンを感じるのはまあ分かるけど、ロマンを感じる先が他人のビジネスの粗探しなのは人として悲しすぎるだろ…。
これも誹謗中傷に扱いされそうだけど、あえて言うよ

349:メロン名無しさん
21/01/22 10:56:27.46 .net
>>347
裁判して裁判官が「たつきアウトォォ！」って判決だすような状況じゃないと
吉崎が著作者人格権を行使できないという話になってるもん

350:メロン名無しさん
21/01/22 11:03:57.56 .net
>>323
聖人になりたがってる？
風変わりはオブラートに包んでるだけで傲慢だなぁと思うわ。残念な人だ。

351:メロン名無しさん
21/01/22 11:04:29.50 .net
×なってるもん　○なってるもんな

352:メロン名無しさん
21/01/22 11:13:12.91 .net
>>350
そこで奇特な人だと言わないあたり本当は自分が間違ってるって理解してるんだね
本当に奇特な人＝残念な人と言い換えられると信じているなら奇特な人だと返すもんな

353:メロン名無しさん
21/01/22 11:16:26.26 .net
この不毛な辞書争い何？ようわからんから解説しろ

354:メロン名無しさん
21/01/22 11:48:04.69 .net
>>321
けものだものなら歌う

355:メロン名無しさん
21/01/22 12:11:41.23 .net
久々の動物園コラボだー！

356:メロン名無しさん
21/01/22 12:33:42.66 .net
今回一気に5箇所か　一度やった所とは定期的に組んでるね

357:メロン名無しさん
21/01/22 12:35:21.42 .net
終わった話蒸し返さんと新企画の話ばしようや…

358:メロン名無しさん
21/01/22 12:42:31.31 .net
>>240
ケモフレの場合は吉崎さんのアイデアらしいよ
ガイドブックのインタビューで本人が言ってたと思う
元々は別の内容だったけどこれが人気がでないですよと言って一から作り直させてもらったとか
自分は漫画家なので全部自分で考えた方がやりやすいとかなんとか
まあ今手元にガイドブックないんだけど
あと、動物というコンセプトも、吉崎さんがどこかのサファリパークみたいなところで得た経験をもとに生み出されたとかって話も見た気がする
そういう訳で、あなたのいうような原作と作画に別れての作業ではなかったんじゃないかな？
と思う

359:メロン名無しさん
21/01/22 12:42:53.81 .net
ほー、文化庁の仕事に携わるとはけもフレも認められたもんだな

360:メロン名無しさん
21/01/22 12:46:54.67 .net
ざっくりから始まり今も延々と続く撤退戦に文化庁が参戦か

361:メロン名無しさん
21/01/22 12:48:04.07 .net
>>246
> でもヤオヨロズはＫＦＰに所属してないのにアニメけもフレの著作権と著作者人格権を持ってるよね？
二次的著作権者としての権利のことかな
たぶんそうなってるとは思うけど
> 吉崎先生もそれと同じ扱いになるんじゃない？吉崎先生は原作者のＫＦＰの依頼を受けてコンセプトデザインとキャラデザをしていると
KFPが原作者と呼べるようなケモフレの設定を創作したという根拠があれば、吉崎さんとKFPでの共同著作者にして権利者になるのかもしれないけどね
ただ、今のところケモフレのアイデアもデザインも吉崎さんが創作したと思われる記事しか自分は見たことないな
もしあなたの言うような話の根拠になりそうなものを見つけたら教えて欲しい

362:メロン名無しさん
21/01/22 12:49:27.37 .net
>>358
これやろ

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
吉崎観音
シンガポールのナイトサファリは、こんな動物の見せ方があったのか！という感動をもらいました。
名前も知らない動物たちが肉食草食混在して、全体で動物ワールドを作ってて、動物かっこいい！と思わせてもらうきっかけになりました。
(deleted an unsolicited ad)

363:メロン名無しさん
21/01/22 12:50:56.13 .net
>>248
原作は動物ってことにしたいらしいよ
何か拘りがあるんだろうね

364:メロン名無しさん
21/01/22 12:53:19.93 .net
いるよね、権利者としての原作の話をしてる途中にモチーフとしての原作の話をして混ぜ返す人

365:メロン名無しさん
21/01/22 12:54:28.51 .net
>>363
だから吉崎観音になってない以上は著作者は吉崎観音じゃないってことだよね

366:メロン名無しさん
21/01/22 12:54:33.31 .net
>>253
法律と判例を漁るのは楽しくなってきたから機会があったらいずれ目を通してみたいと思うよ
 >>254
３月には二期の依頼があったと本人は言ってたと思うけど

367:メロン名無しさん
21/01/22 12:57:30.91 .net
今回のコラボは動物園側から持ちかけたっぽいんだな

368:メロン名無しさん
21/01/22 12:57:53.23 .net
>>258
なんの話なのかを明言してくれないと、どれも結局は憶測の域をでないからね

369:メロン名無しさん
21/01/22 13:05:51.55 .net
伊豆アニマルキングダムは初コラボだよね
のんほいとか神戸どうぶつ王国みたいにコラボ常連のところもあるしKFPは信頼されてるな

370:メロン名無しさん
21/01/22 13:06:08.10 .net
>>368
だいじなことはヤオヨロズが無断利用をしていたという事実でしょ？
具体的に何を無断利用したかなんて当事者同士が理解してればいい話さ

371:メロン名無しさん
21/01/22 13:07:56.79 .net
>>366
> 12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、
>各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。
>３月には２期の依頼があり実制作を続けておりました
と言ってるから報告もせず正式な依頼も無かったかもね
請負契約するのに仕様書も設計図も無しに勝手に制作始めたら不味いわ

372:メロン名無しさん
21/01/22 13:09:00.47 .net
>>369
元々目指していた動物ファースト的な事業としてすっかり軌道に乗ってるようだね

373:メロン名無しさん
21/01/22 13:12:39.72 .net
>>366
の二期と呼ばれるのは時期的にＪＲＡコラボのけいばじょうのことだと言われてるね
一期が終わったあとに制作されたものだから二期と呼んでるだけなのではと

374:メロン名無しさん
21/01/22 13:19:13.56 .net
>>373
たつきの筆の遅さから２期制作してたとしても、けいばじょうの後だよね

375:メロン名無しさん
21/01/22 13:21:34.92 .net
>>281
> だから①は同一性保持権を主張できませんって説だよ
そこを自分の思い込みで、今回の件には当てはまらないとか思っちゃったんだよね
まあ、それを訂正しますという意味と思って欲しい
> >>278
> じゃあたつきは吉崎の「名誉感情」を毀損するどのようなことをしでかしたと考えてんの？
調べたけど、ベルヌ条約では同一性保持権を行使出きるのは名誉声望を害するおそれがある場合と決まってるんだっけ？
Wikiでは
「日本の著作権法では、そのような限定はされておらず、著作者の意に反することを要件とした権利になっており、これを問題視する見解もある。」
と書かれてるから、日本においては、必ずしも名誉感情とやらを傷つけられた場合に行使できる権利とは定められてないんじゃないかな？
それとも、Wikiの内容が古かったり間違ってたりしてて、2017年時点ではベルヌ条約に準じたような法改正をされてたりしたの？
> 脚本や構成の段階なら修正すればいいだけなので著作者人格権を行使してまで差し止めできるとする理由がないよ
これは妄想だけど、自分の指示を聞かずに制作に関わりそうだと思ったら、IPの質のコントロールが出来ないことを恐れてその人に外れてもらいたくなったとか
例えば一期はギリギリまで内容の報告がされないこともあったらしいし、常に制作状況を吉崎さんが監視するのも不可能だろうし…
何が言いたいかというと、今回の権は著作者人格権を行使できるような状況を防ぐために事前に防いだんじゃないかなと
仮に、吉崎さんの指示を無視した話の流れのアニメを放送した場合、それは同一性保持の権利で訴えることが出来たりするんじゃないかな

376:メロン名無しさん
21/01/22 13:21:56.68 .net
>>282
そんなわけ(ヾﾉ・∀・｀)

377:メロン名無しさん
21/01/22 13:21:59.78 .net
イベレポでこういう趣旨のものが多数あったね
>細谷P「福原Pから｢たつきがなんかやりたいらしいよ｣とは聞いていたが
>内容までは聞いておらず当日まで知らなくて｢せいぜいGIFアニメかなんか
>ちょろっとアップするぐらいだろ～｣って思ってたら12.1話がアップされて
>本気でひっくり返ったｗ
>あれこっちの許可取ってないからね！？なんなら権利関係の申し立てできるからね！？ｗ」
>福原P｢あれは商用じゃないから、同人です。｣
同人と言い張ったら何してもいいとでも思ってんだろうか？

378:メロン名無しさん
21/01/22 13:22:45.29 .net
>>288
それは知らなかった
どんな声明を出してたの？

379:メロン名無しさん
21/01/22 13:24:44.61 .net
>>291
> あくまで俺の「印象」なので異論は認めない
あなたの印象でしかないという自覚があるなら普通は逆では…
なんか王様感ある

380:メロン名無しさん
21/01/22 13:26:30.26 .net
>>377
同人といっても公式の音源とオリジナル声優の声が入ってるんだから
公式が事後承諾しなかったら監督が海賊版つくったことになってたんだから恐ろしい

381:メロン名無しさん
21/01/22 13:27:14.13 .net
>>378
ＫＦＰが出した声明でしょ？あれは参加した企業の総意なんだから

382:メロン名無しさん
21/01/22 13:27:42.54 .net
>>362
この頃のおしゃべりムックは何処に行ってしまったんや

383:メロン名無しさん
21/01/22 13:27:53.65 .net
>>378
寺井はジャストプロの社長としてKFP公式声明を認めて、
ヤオヨロズの社長としてKFP公式声明になんら反対してない。

384:メロン名無しさん
21/01/22 13:28:00.02 .net
>>375
だから日本の法律家が日本で同一性保持権を運用する場合にいくつかの説があって
↓
>翻案権が譲渡されている場合は、同一性保持権と翻案権は別人に帰属することに
>なる。そのため、翻案権者と著作物の利用者との間で著作物の翻案に関するライ
>センス契約が締結され、そのライセンスに従い著作物の改変が行われた場合、著作
>者は同一性保持権を行使して改変を差し止めることができるのかが問題となる。
>この点の問題の解決については色々な見解が唱えられており、
>翻案権譲渡の際に翻案に必然に伴う改変の限度で同一性保持権を行使しない黙示の同意を与えていると構成する見解、
>翻案に必要な限度での改変は著作権法20条2項4号にいう「著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変」に該当するとする見解、
>翻案権と同一性保持権が別人に帰属する場合は著作者の名誉感情にかかわらない改変は同一性保持権を侵害しないと解する見解などがある。
↑
という話をしてたんだよ

385:メロン名無しさん
21/01/22 13:29:49.70 .net
珍フレはいつまでボコられれば気が済むのか

386:メロン名無しさん
21/01/22 13:32:11.43 .net
>>382
そりゃネットで家族まで危機にさらされたら撤退するよ
たつきにしてみれば子どもを奪われたみたいなものだからアイツの子どもを…という書き込みをみたときはマジ震えたわ

387:メロン名無しさん
21/01/22 13:32:25.36 .net
>>377
日本国憲法第98条によりベルヌ条約の方が著作権法より上位にあるという解釈が一般的だぞ
そんなことも知らないで著作権について調べても意味ないから基礎からやり直せ

388:メロン名無しさん
21/01/22 13:33:59.09 .net
>>387
間違えた
377じゃなくて >>375

389:メロン名無しさん
21/01/22 13:45:28.30 .net
>>379
このスレの王様は貴方ですよ

390:メロン名無しさん
21/01/22 13:48:47.04 .net
ちょくちょく短絡的な煽り入れてるのもシーライオン君かな?
可能性ある無しで行ったらあるよね?

391:メロン名無しさん
21/01/22 13:49:34.99 .net
>>375
＞何が言いたいかというと、今回の権は著作者人格権を行使できるような状況を防ぐために事前に防いだんじゃないかなと
そんななんの根拠もない突拍子もない妄想がどっからでてきたのか不思議すぎる
製作委員会がIPの質をコントロールするためにコンセプトデザイナーの言うとおりに
制作会社に修正するようにいうことは普通にあるだろうし
修正指示を拒否したり、報連相をせずに自分勝手なことを繰り返す制作会社なら
製作委員会は正常化を要求するだろう
そして制作会社が正常化すら拒否したらどうなるか？どうなるとおもう？

392:メロン名無しさん
21/01/22 14:49:51.14 .net
>>382
ムックて誰や？まさか未だに黒幕説(笑)とか嫉妬説(笑)を本気で信じとるんか？

393:メロン名無しさん
21/01/22 15:05:33.85 .net
おしゃべりムックw

394:メロン名無しさん
21/01/22 15:09:02.17 .net
>>386
まずもってあかつきごもく巻き込まれた時点であの人は引くしかないわな
もし礼儀正しく行進してるだけだったらケチの一つや二つつけられたろうが結果的には吉崎何も言わなくて大正解ということを暴徒自ら示したからね

395:メロン名無しさん
21/01/22 15:15:58.26 .net
>>293
> ＫＦＰが交渉したのは福原さんじゃなくて株式会社ヤオヨロズなんだよ
そこに福原Pも含まれるんでしょ？
充分当事者だと思うけど
> そのヤオヨロズが何も言わないんじゃＫＦＰの声明が問題なかったと受け取るしかないんだ
「しかない」という表現には同意しかねる
結論を急かさず「わからない」と受けとることだって出来るし、その方が妥当だと思う
結局のところ、お互い詳細な説明はしてないし
> あと君がしているのは真偽を調べているのではなく、世間ではゲスの勘ぐりっていうんだよ
どうも吉崎さんが著作者人格権を行使することを悪いことだと強く思い込んでる人が居るね
自分は著作者人格権を行使することは悪いことではなく許された権利だと思うのだけど、あなたはなんでそんな風に悪いことをしたかのように受けとるの？
> あと >>23に俺も同意見だから注意なんてできません。
中傷が許せないんじゃなくて、特定の人物への中傷が許せない・特定の人物への中傷は許せるという考え方かな
例え同意見でも実際に中傷するのとしてないのとでは大きな違いがあるし、あなたは>23を注意することは出来ると思うよ
したくないならしなくてもいいけどね

396:メロン名無しさん
21/01/22 15:18:32.43 .net
>>297
うろ覚えだけど、自分の印象ではよそに余計な口を挟ませないためかな？多分
昨日読んだガイドブックのたつき監督たちのインタビューでは、よその意見を挟まないからあのクオリティーで行けたみたいなことが書かれてた気がする
本当にうろ覚えな話だけど

397:メロン名無しさん
21/01/22 15:30:04.56 .net
>>396
よそってなんだよ…
KFPはヤオヨロズの客だろ。
客の要望（報連相）に答えられない制作Pとか仕事できない無能の誹りを免れないわ

398:メロン名無しさん
21/01/22 15:30:16.45 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
またかい…
(deleted an unsolicited ad)

399:メロン名無しさん
21/01/22 15:32:50.75 .net
突っ込まれるの嫌だから保険掛けだしててクソワロタ

400:メロン名無しさん
21/01/22 15:41:47.67 .net
>>396
クオリティアップを要求する声を排除できたからあのクソみたいなCGで世に出せたという事か。

401:メロン名無しさん
21/01/22 15:41:49.64 .net
>>395
企業がはっきり明言しているんだからそれを疑うなら同じくらいはっきり否定している材料が無ければ話にならんやろ

402:メロン名無しさん
21/01/22 15:48:43.53 .net
製作委員会方式の弊害をかわして名作になったけど
製作委員会が金出さないと生まれなかった
けもフレに限らず日本アニメの抱える苦悩

403:メロン名無しさん
21/01/22 15:53:19.79 .net
>>400
敗戦処理にはクソみたいなCGが好都合やったんやろw
結果オタク向けの萌えキャラよりヒットしたけど

404:メロン名無しさん
21/01/22 15:56:04.41 .net
まだ敗戦処理とか言ってる化石が残っていたんだな

405:メロン名無しさん
21/01/22 15:58:00.13 .net
敗戦処理でアニメなんていう大規模な企画やるって意味わからなくない？
気のせい？

406:メロン名無しさん
21/01/22 15:59:25.12 .net
>>395
＞そこに福原Pも含まれるんでしょ？
充分当事者だと思うけど
その福原さんの上司でヤオヨロズの社長の寺井氏はＫＦＰのコアメンバーで
ＫＦＰの声明にまったく異論は唱えていません
＞「しかない」という表現には同意しかねる
結論を急かさず「わからない」と受けとることだって出来るし、その方が妥当だと思う
結局のところ、お互い詳細な説明はしてないし
カドカワのせいでたつきがけもフレからはずれたって話にされてるからでしょう？
自分から辞退してるのにネットで解雇されたとデマばらまかれたようなものじゃないの
＞どうも吉崎さんが著作者人格権を行使することを悪いことだと強く思い込んでる人が居るね
違うよ。著作者人格権を行使して「たつきやヤオヨロズを降ろした」という根も葉もない中傷をするのが悪いと言ってるのよ
なんでそこに問題をすり替えたかな？
＞中傷が許せないんじゃなくて、特定の人物への中傷が許せない・特定の人物への中傷は許せるという考え方かな
例え同意見でも実際に中傷するのとしてないのとでは大きな違いがあるし、あなたは>23を注意することは出来ると思うよ
したくないならしなくてもいいけどね
君は考証をしたいんだろ？考証をしたいなら根拠なく吉崎先生がたつきを降ろすために著作者人格権を使ったなんて書いちゃだめよ
だって著作者人格権を持ってるのはＫＦＰもそうだしヤオヨロズだって持ってるんだ
けもフレのゲームで違法音楽が使用されたときに一時配信停止にしただろ？あれはＫＦＰが著作者人格権を行使したと
考えていいんじゃないか？音源を正規なものに変えたと発表したのもＫＦＰだったぞ

407:メロン名無しさん
21/01/22 16:00:02.39 .net
カビの生えた化石にすらクソCGと言われるirodoriかわいそう…

408:メロン名無しさん
21/01/22 16:26:01.64 .net
珍ボコで草

409:メロン名無しさん
21/01/22 16:37:24.92 .net
ヤク爆死したわクソが

410:メロン名無しさん
21/01/22 17:51:27.25 .net
>>300
> うだうだ同じ不毛な話ばっか何ｽﾚもするならﾃﾝﾌﾟﾚ作ればいいじゃん
> 長く続いたみんなの手間が減るぞ
今話してる著作者人格権の話題に決着がついたらそれも良いかも知れないね
ヤマト問題の詳細を教えてくれれば終われそうな気もするんだけど…

411:メロン名無しさん
21/01/22 18:10:24.90 .net
>>333
> 制作されてもいないヤオヨロズ制作の２期が同一性保持権の侵害してるなんて
> どうやって判断するのかってことでしょ？
同一性保持権を行使するのって任意だよね
ざっくりした言い方になるけど、
①吉崎さんの許可の上での二次的な創作活動なら同一性保持権を行使する対象ではないし、
②許可をもらえないなら二次的な創作活動は出来ない
③無許可で二次的な創作活動をしてそれを公表したときは同一性保持権の侵害になる
ていう風に思ってるんだけど、今回自分がよく発言してる「吉崎さんが著作者人格権を行使してヤオヨロズの二期制作を差止めた」は②の段階だと想定して話をしてるよ

412:メロン名無しさん
21/01/22 18:13:42.98 .net
>>332
残念ながらされなかったね…
それで、だから今は何故ヤオヨロズは二期の制作を出来なかったのかについての話をしてるつもりだよ
今のところのテーマは、吉崎さんの著作者人格権を行使してヤオヨロズを降板させることは出来たかどうか

413:メロン名無しさん
21/01/22 18:14:54.47 .net
>>411
>②許可をもらえないなら二次的な創作活動は出来ない
許可してもらえるように修正したら終わる話

414:メロン名無しさん
21/01/22 18:16:58.58 .net
>>412
放送されなかったということは同一性保持権の侵害はなかったということだね
当然、同一性保持権の行使という話にすらならない
ごく当たり前の話

415:メロン名無しさん
21/01/22 18:18:54.51 .net
>>412
＞何故ヤオヨロズは二期の制作を出来なかったのかについて
一期の制作時にこんなことやってるからだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

416:メロン名無しさん
21/01/22 18:20:19.55 .net
>>415
これはさすがに正常化を要求されるわ
著作者人格権とかトンデモ言い出す前に請負契約から見直し入るって

417:メロン名無しさん
21/01/22 18:23:40.95 .net
>>334
> ヤオヨロズがきちんと許可をとってプリプロの手順を踏んで制作していた場合
> →同一性保持権の侵害という問題は発生しない
例えば、著作者人格権の所持者が許可は出したけど、そのシナリオの展開について指示していたことがプリプロの段階で守られてなかった事が発覚して、それについてやめて欲しいと著作者人格権の所持者が主張した場合は、既に一度許可は貰ったということで制作と製作はその意見を無視しても著作者人格権の侵害にはならないのかな？

418:メロン名無しさん
21/01/22 18:25:32.94 .net
>>417
>制作と製作はその意見を無視しても著作者人格権の侵害にはならないのかな？
製作と制作は無視してアニメを作って放送しましたか？

419:メロン名無しさん
21/01/22 18:40:54.89 .net
シーライ無双が続くね

420:メロン名無しさん
21/01/22 18:49:43.84 .net
無双というより夢想だけどな

421:メロン名無しさん
21/01/22 20:14:34.72 .net
マイナス方向に双つと無いね

422:メロン名無しさん
21/01/22 20:28:13.90 .net
だからなんでコンセプトデザインを無視してアニメ制作するんだよ
まずありえない前提を置くのっておかしくね？

423:メロン名無しさん
21/01/22 20:46:07.69 .net
バカと肩を並べたくないわww

424:メロン名無しさん
21/01/22 21:39:47.90 .net
この話題、「交渉決裂」の方が対等に話した感あってヤオたつ的にも格好がつくと思うんだけど、「降ろされた」じゃなきゃダメなのかね
訴訟する訳でもなし、被害者商法なんてそう上手くいかないだろ

425:メロン名無しさん
21/01/22 21:59:57.31 .net
こないだケロロ新巻が発売された時は河野太郎ネタに本人が反応したり、基本的に微笑ましい感じだったけど流石に吉崎氏に粘着してる奴は見かけなくなったのかな

426:メロン名無しさん
21/01/22 22:03:11.76 .net
>>424
ほんとのこと言ったら陰謀論に騙されたひとたちがバカみたいじゃん

427:メロン名無しさん
21/01/22 23:13:29.66 .net
>>403
毎度突っ込んでるんだけど、敗戦処理でン千万かけてアニメ作る道楽みてーな会社がこの世のどこにあるんだ？
それこそ寿屋みたいな「リスク呑んでぜんぶ自分だけで好きにやる」ならともかく、
明らかに吐き出すだけのプロジェクトにカネをだす合同組織なんて、どういう設定のもとひりだした妄想なんだ？

428:メロン名無しさん
21/01/22 23:29:47.06 .net
>>426
馬鹿なのでセーフ

429:メロン名無しさん
21/01/23 00:10:54.17 .net
>>427
真フレ乙。日本だって第二次世界大戦の敗戦処理に莫大なお金を出しているぞ。
そして文化庁が正式にけもフレを支援しているから未だに敗戦処理はしているということだ。

430:メロン名無しさん
21/01/23 00:59:51.38 .net
チンボコ

431:メロン名無しさん
21/01/23 03:59:10.13 .net
脚本費でゴネたたつきがアニメ業界に居場所なくなっただけよな
一言で説明できることをたつき信者は理解できない
障害者はTwitterする前に病院行くべきだよ(嘲笑

432:メロン名無しさん
21/01/23 05:12:55.07 .net
そのレスは中傷として受け取られる可能性があるよ
自分が言われたら傷付くような言葉は書かない方がいいと思う

433:メロン名無しさん
21/01/23 05:51:22.07 .net
>>432
中立のポーズを取ってなければいいんじゃない？
別に考証とかしたいわけでもないみたいだし

434:メロン名無しさん
21/01/23 06:06:43.92 .net
>>432
珍フレはコンプレックスの塊
余程惨めな人生を送ってるんだろう

435:メロン名無しさん
21/01/23 06:18:43.90 .net
>>434
その理屈だとあんたが珍フレにコンプレックスもってることになるけど

436:メロン名無しさん
21/01/23 06:33:15.49 .net
俺たち中立サイドにはシーライオンさんがいるんだぞ？
ボコられたくないならロジハラやめろ

437:メロン名無しさん
21/01/23 06:54:09.17 .net
ぶっちゃけるスレなのに思考実験だの考証だの言い出すのはどうかと思うんだよね

438:メロン名無しさん
21/01/23 08:00:29.77 .net
考察スレがあるのは知っているけれど向こうは人が少ないし意見を言う側としては反応が多いところでレスしたいという気持ちもわかってほしい
それにスレの初期から見返した限りではツイッターやケモちゃんの転載とか結構あるし >>1以外の話をしてもいいんじゃないかと自分は思うよ

439:メロン名無しさん
21/01/23 08:06:46.89 .net
>>438
すっげー自己中！

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