おそ松さん愚痴スレ

おそ松さん愚痴スレ at ASALOON

[前50を表示]
850:メロン名無しさん
20/11/12 15:43:47.57 7BxNX6St0.net
いっそシリアスにするなら、自分達が未だに童貞なのは子供の頃イジメをしまくった罰という話にして欲しいわ。
一期2クールから元いじめっ子の設定消えて嫌だ。
イジメをしたせいで天罰を喰らいSEXが出来ない呪いがかかった的な話なら面白いし原作ファンも喜ぶだろう。

851:メロン名無しさん
20/11/12 16:58:50.51 oJCqqy5Ya.net
>>850
いじめっ子設定ってなにそれ初耳なんだが
あとそれ全然面白くない

852:メロン名無しさん
20/11/12 17:04:03.94 zrOoaIhId.net
おそまつくんとは別物だしいじめっこ設定とかも無いよ
何言ってんだこの人

853:メロン名無しさん
20/11/12 17:05:57.02 7BxNX6St0.net
>>851
原作はおそ松達ジャイアンよりも酷いいじめっ子だよ。
気に入らない奴は6人で協力して潰しに行くモンスター。
おそ松さんでも一期の1クール目はジグ像が中学時代カラ松とトド松にイジメられてた怨みを晴らそうとしてたし、尻旗回では一松が「子供の頃蔑ろにしていた相手が大人になって出世する地獄のパターン」みたいな事言ってたし昔イジメをしていた事を匂わせてた。
2クール目からそういう匂わせが無くなって、いつの間にか元イジメっ子設定が無い。
もっとイジメっ子だった奴が落ちぶれてザマー見ろ感あった方が原作ファンは喜びそう。

854:メロン名無しさん
20/11/12 17:30:10.75 8GyMrglNK.net
何このいじめられっ子のキモい妄想

855:メロン名無しさん
20/11/12 18:44:58.33 Gr5sQsl00.net
>>853
ここアンチスレじゃないからスレチ
おそ松くんの話したいなら該当の板に行け

856:メロン名無しさん
20/11/12 18:52:04.78 dXl8+Doia.net
くん読んでないから何とも言えない
確かに1期ハタ坊誕生日回でそんな事言ってたけど

857:メロン名無しさん
20/11/12 18:59:30.15 zrOoaIhId.net
くん信者ってさんどうでもいいんだなってわかった

858:メロン名無しさん
20/11/12 19:04:03.72 9wmtHeIK0.net
店員の女性、「さとざき」というネームプレートをつけていたけど、普通ひらがなじゃなくて漢字で表記するものでは？
あと「ポイント５０倍」って店内にあったけど、現実にはありえないと思ったww

859:メロン名無しさん
20/11/12 19:08:50.62 dXl8+Doia.net
どうでもいい事が異常に気になるのって何の病気だったっけ

860:メロン名無しさん
20/11/12 19:17:35.64 FrpYQ99s0.net
トト子とにゃー
二期からそうだけど口汚く罵り合ってる割にはのほほんキャットファイトなんだよなー
一期じょし松みたいなキレが欲しい

861:メロン名無しさん
20/11/12 19:33:15.82 oJCqqy5Ya.net
>>858
ひらがなの所もあるよ
 >>859
人のこと病気とか言うのやめた方がいいよ

862:メロン名無しさん
20/11/12 19:35:56.55 9wmtHeIK0.net
>>861
現実にひらがなの所もあるんですね
フォロー、心より感謝申し上げます

863:メロン名無しさん
20/11/13 04:58:07.00 11Pp9h+90.net
じょし松やマジヘラとかで変に裏声使うんやめーや
裏声だと誰でも同じような変声になるからそいつ使う意味ない
ポプテピでの梶や壮馬みたくなってんぞ

864:メロン名無しさん
20/11/13 08:33:09.34 ijkub67X0.net
被告が空にいたからこっちでも魔除けしとこ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

865:メロン名無しさん
20/11/13 08:59:54.66 Ad0/mbUKd.net
>>864
あれはみかどだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

866:メロン名無しさん
20/11/13 09:13:36.02 Ad0/mbUKd.net
全部みかどが被告って言いたいがためにやってる

867:メロン名無しさん
20/11/13 10:15:37.48 ETDGABoi0.net
十四松祭りとえいがが盛大に矛盾してる割に、よく見ると高一の時点で十四松だけアホ毛が一本になってる。
そうやって中途半端に十四松祭りの設定取り入れるならせめて高校の制服を学ランにしろよ。

868:メロン名無しさん
20/11/13 10:30:12.74 2oB4KuZId.net
あれ十四松が間違えて着ていったってインタで言ってたじゃん

869:メロン名無しさん
20/11/13 10:32:00.91 ETDGABoi0.net
>>302
それどう考えても後付け矛盾を誤魔化す言い訳じゃん。
あのシーンを見返せばわかるけど、中学の制服は暗い緑色で高校の制服は紺色で色が違う。

870:メロン名無しさん
20/11/13 10:32:24.78 ETDGABoi0.net
すまん、安価間違い

871:メロン名無しさん
20/11/13 11:07:10.27 2oB4KuZId.net
そうやって学ランのことがあるからえいがの過去は正史じゃないもん！って否定したがるデブスがいたから公式からちゃんと答えが出たんでしょ
何かを否定する言い訳に学ランを使うな
あれは当日ジュウシマツが間違えて着たってことで決着がついてる

872:メロン名無しさん
20/11/13 11:12:49.21 PiKISotOa.net
アニメには緻密に構成と設定練ったのもあるけど、松はわりと構成、設定ガバガバ、後付けもオッケー
ライブペインティングみたいなとこがあるからね
でも、放送済みの話から引用したり、微妙に伏線張ったりするから凄いモヤモヤもする

873:メロン名無しさん
20/11/13 11:40:33.67 ETDGABoi0.net
>>872
設定がガバガバだからこそ、前のエピソードに出てきたネタは出さないで欲しい。
モヤる

874:メロン名無しさん
20/11/13 12:15:19.76 YvV/Rv3G0.net
ある程度シリアスな話とギャグは別物でしょ
学ランどうこうとかトド松のキャラが～とか、笑いがあるうちは不問に出来ることだよ
そんなことを整合性とるとなると、松代の罠で全員死んだじゃん、なんで生き返ったの？とか家爆発したのに何で普通に建て直されてるの？とか
野暮なツッコミはいくらでもできる。でもそこは皆ギャグと分かるからツッコまない
そのギャグの範囲を広げて考えた方がいい

875:メロン名無しさん
20/11/13 12:28:47.67 vqwCZumaa.net
個人的に学ラン程度の矛盾はギャグだし家も伸び縮みする世界観だからどうでもいいけど
なんやかんや続いてる通常のニート世界線でのキャラの性格が違うってのはきつい
今までのキャラ付けが好きなのに元とズレた設定を急につけられてもその新要素は好きになれないし
なごみみたいな完全別物とかならいいけど

876:メロン名無しさん
20/11/13 13:21:17.76 E62g8tipa.net
>>874
いや、笑いにもなってないからトド松のキャラがおかしいって言ってるんじゃん
ギャグに昇華できるちゃんとした説得力があったら誰もつっこまないよ
それに松代の罠で全員死んでるのに生き返ってるのはおかしい、なんて誰も言ってないから藁人形論法はやめて欲しい
要はギャグとシリアスのラインがおかしいってことだよ

877:メロン名無しさん
20/11/13 13:55:07.00 ETDGABoi0.net
3話のAIがトト子に向かって仕事はしておらずって言うのが引っかかった。
売れてなくて収入が少ないってだけで、物販やチケットでお金が入るシステムにはなってるから無職では無い。
エイベックスが関わってるんだから売れてない芸能人を蔑むような演出入れるなよ。

878:メロン名無しさん
20/11/13 13:56:20.06 ETDGABoi0.net
補足、アイドル活動の事ね

879:メロン名無しさん
20/11/13 14:09:39.83 gZSRVWWy0.net
一期のシリアス回は最後ギャグで落としたりしてたから内容の薄さも気にならなかった
いい意味でのドライさが心地よかったっけ
二期以降一期とは逆でギャグではじまり違和感あるウェットで終わるような話がちらほら出てきた
(菊の話は除く)
ドラマCDの十四松が怪我するあれとか顕著でオタクデビュー間もない小学生が書くような展開で驚いた
三期もおにぎりとアラサー入口設定で不安しかない
でも唯一好きなアニメだから切りたくない
とりあえず笑わせてほしい

880:メロン名無しさん
20/11/13 14:28:08.52 YvV/Rv3G0.net
>>876
笑いにならなかったのは結果論でしょ、作る側は笑えないものを作ろうとは思ってないでしょ一応は
製作側はギャグとして構成されればそんなにこのキャラの言動はとか考えてないよと言うだけの話
多分キャラ付けしすぎて飽和状態ネタ切れだから六つ子本来の見分けがつかないという要素も使ってこうと思ったんじゃない？
何にしろ全く面白くはない　

881:メロン名無しさん
20/11/13 14:38:34.49 Sy2arzM40.net
ここって愚痴について議論するスレ？

882:メロン名無しさん
20/11/13 14:59:57.74 ETDGABoi0.net
十四松と一松とチョロ松は性格が原作に戻ってて逆につまらん。
原作だと十四松は泣き虫で気弱、一松は真面目で粋、チョロ松は凶暴って設定だった。

883:メロン名無しさん
20/11/13 15:13:32.22 E62g8tipa.net
>>880
全く面白くないは同意
さっきシリアスって書いちゃったけど帰り道は単なるガールズトークのおっさん版でシリアスでもギャグでも無いな

884:メロン名無しさん
20/11/13 15:22:50.35 dVnLD5UUa.net
>>877
実家魚屋だし手伝いもしてるはずだから無職ではないよね
トト子disりをしたいだけだったんだろーなー

885:メロン名無しさん
20/11/13 15:25:27.45 dVnLD5UUa.net
いや制作側がキャラの言動について考えてないってもう終わってんじゃんそれ
ギャグとかシリアスとか以前の物語の崩壊じゃん

886:メロン名無しさん
20/11/13 16:04:33.46 sq3d54450.net
今回の前半、花の精やぼったくりバーに騙されてきたカラ松は勘違いしそうだけど、もう一人がリア充に近いことやってて女友達もいるトド松は違和感しかない
勘違いするならチョロ松の方が納得したし、恋を応援する二人も一松とチョロ松よりは十四松、おそ松の方がキャラに合ってた
後半は後半で独身女性のあるあるトークをニートに喋らせてるだけで全然面白くなかったしむしろ話の内容が気持ち悪かった
既に脚本ネタ切れを感じるんだけど、この調子で二期もやるの？？無理じゃね？？

887:メロン名無しさん
20/11/13 16:16:34.73 la5Co8sn0.net
えいが地雷がネチネチほざいてて草
あきらめろお前の推しの過去は何度生まれ変わっても萌えないから

888:メロン名無しさん
20/11/13 16:25:43.56 kRxVhrbwa.net
地下アイドルの世界はよく分からないけど所属事務所無しで収入無しなら
自称アイドルって感じになるのかな
実家の魚屋は家事手伝い程度なのかもね

889:メロン名無しさん
20/11/13 17:00:05.48 la5Co8sn0.net
えいが好きなファンが多いから当然映画ネタはこれからも頻出するし繋がった世界だよ
性格が違う！とかそれ自分の認識のほうがおかしいと自覚して
そのたびにイライラするぐらいならさっさとツイステにでもいったほうがいい

890:メロン名無しさん
20/11/13 17:04:50.88 RX3OvRM90.net
愚痴スレをわざわざ覗きにきてイライラして反論せずにいられないのはおかしいと自覚してここにに来ない方がいい

891:メロン名無しさん
20/11/13 17:16:48.82 EKO118/P0.net
頭空っぽにして笑えるような話を期待してるのに今のところ全く笑えない
一松ラジオと松代の罠はちょっと笑えたけど一期二期みたいにインパクトあるセリフもない
AIの不穏な雰囲気()とかシリアス()が続くなら視聴きついわ

892:メロン名無しさん
20/11/13 18:17:55.23 3wcTDolqM.net
面白ければキャラが違うとかいちいち気にならないんだけど面白くないしモヤモヤしたり気が重くなる話ばかりだからキャラの違いに目がいく
話がダメなら唯一頼れるのはキャラしかないし
そのキャラすらおかしいとなると愚痴りたくもなる

893:メロン名無しさん
20/11/13 18:19:57.91 jpA/4v7pa.net
AIマジで出ないで欲しい

894:メロン名無しさん
20/11/13 19:44:59.52 kRxVhrbwa.net
物凄いつまらなかった2期だって円盤買ったので
3期もよっぽどじゃなけりゃ買う予定だったけど
コンテ松が鬱陶しくてな

895:メロン名無しさん
20/11/13 19:47:56.06 ETDGABoi0.net
えいがの時の他の18松はきちんと設定活かされてるけど、十四松だけイマイチ活かされて無い気がする。
ギャップ狙いなだけでDQNキャラの影が薄い。
松代の罠回で十四松が「おまえむっっ殺すぞ」って言ってたのと灯油回位だよね。
まあイキリナリヤンのが松的には美味しいんだろうと思うけど、もうちょっとヤバい奴にして欲しかったわ。
贔屓を感じる。

896:メロン名無しさん
20/11/13 20:03:26.26 ETDGABoi0.net
補足
他の松もアニメ版ではあんまり面影が出る事は無いか。
でも十四松のナリヤン設定はどうしても取って付けた感が否めないしえいが作中であまり活かされて無い。

897:メロン名無しさん
20/11/13 22:52:35.30 PhWrorON0.net
>>886
>この調子で二期もやるの
厳密には二クールですけど、確かに最新話ツマンネー、視聴者にとって「俺にも(私にも)『おそ松さん』の脚本は書ける」レベルの内容になってる

898:メロン名無しさん
20/11/14 00:55:14.09 Aa1SB6030.net
>>897

899:メロン名無しさん
20/11/14 01:00:51.14 Aa1SB6030.net
>>897
誤送信
さすがにそれはないわ
コンテ松を見るとアニメがまだマシに思えてくるくらいにマジで面白い作品が一つも無い
これ半分松原がツマンネーってうるせーな、じゃあお前らが脚本書いてみろよ、な？描けないだろ？だったら文句言うなって企画じゃねーのかとすら思う

900:メロン名無しさん
20/11/14 05:47:14.45 fWjLs79Ha.net
三期のシナリオはなんか奥歯に挟まった感じ
コラボカフェのグッズ事前お漏らし転売とか2.5舞台の役者さんの自殺とか三期は鬱な要素が重なって笑えない

901:メロン名無しさん
20/11/14 05:52:14.20 maYvGrfX0.net
舞台のイヤミ役の人自殺しちゃったんだ、、、

902:メロン名無しさん
20/11/14 06:49:32.97 i5RPRZXsa.net
暗いニュースが多いご時世に追い討ちをかけるように暗い話をやっちゃってるのが残念すぎる
視聴者参加型企画やら幼児向けの塗り絵（）とか1期2期と全然違うズレた方向に力入れ出すし何がしたいんだか
こんな時期だからこそ脚本増やして金かけて笑える面白いアニメ作りに力入れて欲しかった

903:メロン名無しさん
20/11/14 07:12:11.62 maYvGrfX0.net
何がまた笑おうだよ。
あんなネタ笑えないし、信者にギャグアニメなのにシリアスで中身あるって言われたいのバレバレ。

904:メロン名無しさん
20/11/14 09:17:02.60 Njx/aa720.net
>>903
同意
力抜いてるフリしてカッコつけてるタイプなのに薄っぺらすぎて格好すら付いてないのがもはや悲しい…

905:メロン名無しさん
20/11/14 12:36:07.67 /qxoabTs0.net
少し見ない間にスレ伸びてると思ったらコンテ賛成垢がスレ貼ってたのか
客呼んでんじゃん

906:メロン名無しさん
20/11/14 16:06:17.35 5UoGBjpyd.net
くん信者さぁ…

842 メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5e3-/ZCC) sage 2020/11/13(金) 14:59:57.74 ID:ETDGABoi0
十四松と一松とチョロ松は性格が原作に戻ってて逆につまらん。
原作だと十四松は泣き虫で気弱、一松は真面目で粋、チョロ松は凶暴って設定だった。

907:メロン名無しさん
20/11/14 16:44:26.24 Ah+vupl4a.net
>>906
一期二期えいが三期通して一回でも十四松が泣き虫で気弱だったシーンあった？

908:メロン名無しさん
20/11/14 17:25:28.58 maYvGrfX0.net
>>907
十四松の彼女回
まあ、泣き虫で気弱って言っても原作は他者には平気でいじめする癖に自分が仕返しされた時だけ泣き虫で気弱で自分に優しいクズだけどねw

909:メロン名無しさん
20/11/14 17:43:21.95 Ah+vupl4a.net
彼女回はそりゃふられたら泣くだろww

910:メロン名無しさん
20/11/14 17:45:10.29 maYvGrfX0.net
帰り道は最初見た時は落ち込んだけど、原作を読んでからもう一回観るとギャグ回だなw
元いじめっ子が恋愛難に襲われててザマアミロ出来る
あー、愉快愉快
実はえいがの感動シーンも冒頭にあって、同窓会でみんなに童貞ニートをバカにされてる所
お誕生日回ダジョーも復讐のチビ太もジグ蔵も好き
松野兄弟ザマアミロ！

911:メロン名無しさん
20/11/14 17:46:41.73 Ah+vupl4a.net
むつごアンチ！？

912:メロン名無しさん
20/11/14 17:49:53.06 maYvGrfX0.net
えっ？おそ松さんって元いじめっ子が恋愛難に襲われる所を皆で笑うアニメじゃなかったの？

913:メロン名無しさん
20/11/14 18:04:46.89 Otz7BZcd0.net
>>907
1期の最終回の一つ前でのワンシーン
おそ松に激怒されて、さすがの十四松も少しうろたえていた

914:メロン名無しさん
20/11/14 18:08:23.31 1TCqTAXSM.net
泣いた事があるのと泣き虫は少し違うんじゃない？

915:メロン名無しさん
20/11/14 18:13:02.17 Ah+vupl4a.net
泣いてないし腹蹴られたら狼狽えるだろ

916:メロン名無しさん
20/11/14 18:33:45.48 1TCqTAXSM.net
>>905
あれで初めてここ知った人が吐き出しに来てる感はある
もうtwitterしか知らない人も多そうだし

917:メロン名無しさん
20/11/14 18:36:19.60 1TCqTAXSM.net
コンテ擁護垢＝公式中ってもう確定でいいんかね
スレ晒しとかいかにも身バレの発狂だけど。

918:メロン名無しさん
20/11/14 18:57:50.65 maYvGrfX0.net
エンディングの「心に響くバイブレーション「震えちゃう」って歌詞キモすぎ。

919:メロン名無しさん
20/11/14 19:23:28.05 Ah+vupl4a.net
センスないおっさんが考えてるから…
歌詞が直接的すぎるしぷーんとかあっふぅーんとかもめちゃくちゃキモい

920:メロン名無しさん
20/11/14 19:47:32.24 maYvGrfX0.net
自分も三期の主題歌嫌い。
個人的にはまぼろしウインクが好き。
松野家の冴えない日常を歌ってるはずなのに、キラキラしたアイドルソングに上手くまとまってるから凄い。

921:メロン名無しさん
20/11/14 20:04:36.89 FHvVVawg0.net
>>917
あの晒しこそ自白のようなもんでしょ
会社に垢バレした時自分で5ch持ち出したら犯人と認めるようなものだから。
垢にスレを貼っとけばそれ見て5chがソースとか信用できないでしょｗｗとアピれる
身バレ人がよくやる手口、ただし逆効果。

922:メロン名無しさん
20/11/14 21:49:15.61 6ScgSY230.net
擁護垢エイベがやばいのに～とか言ってるの見て公式臭いとは思った
そもそも3期広報ひどくない？FCにしてもオシタイにしてももう少ないパイから絞り取ろう感が凄くて始まる前から微妙な気持ちでさらにBS11放送無しですよ
完全にライト層とか新規とか期待してないよね地方民でBS11で見てた身としては切捨てられた気分
それで本編つまんなかったらもう付いて行けないですよ

923:メロン名無しさん
20/11/14 23:20:52.99 V0Cw6EZw0.net
>>771
その配役だと自然だね！
いっそのこと最後はみんな告白して爆発でもすれば良かったのに

924:メロン名無しさん
20/11/14 23:22:06.43 O9hGaV/r0.net
>>920
２クール目からは、OP・EDともに変わるだろうから、それに期待するしかないな
ひょっとしたら、今よりもっと耳ざわりな主題歌に変更されたりして……

925:メロン名無しさん
20/11/14 23:42:13.06 O9hGaV/r0.net
>>923
個人の感想としては、前半パートのドラッグストア店員さとざきさんと、後半パートの結婚式での新婦を同一キャラという配役にしてほしかった
前半パートで、さとざきさんに「もうすぐ結婚式なんですけど…」みたいなこと言われて２人が玉砕させられて、後半パートで、六つ子たちの会話で「あの人の結婚相手って、俺たちの同級生だったんだな…」みたいな流れにしたほうがスッキリしたと思うんだけど

926:メロン名無しさん
20/11/14 23:59:23.94 V0Cw6EZw0.net
>>925
ほんとそれだ
いきなり誰その人みたいな同級生の結婚式話するなら、お姉さんを新婦にすれば面白かったのにね

927:メロン名無しさん
20/11/15 07:57:08.28 mHTCyWV10.net
コンテ松ってBOX版の円盤にもついてくるのかな。いつもならそれぞれの巻を予約で買うんだけど、コンテが本当にいらない上に本編も今のところかなり微妙なので今回はもう予約購入しないつもり。
最後まで見て内容次第でそのうち出るだろうBOXを買えばいいかと思ってるけど、そっちにもコンテがついてくるならそれもいらない。
腐臭つきの素人原案アニメが円盤についてくるとか無理な人は何を言われようが絶対に無理なんだよ…それだけ切り離して捨てることもできないから本当にクソすぎる。
企画を知ってすぐエイベにフォームから意見も送ったけど梨のつぶてだからもう一度送る気にもならない

928:メロン名無しさん
20/11/15 09:23:08.65 KjJzeoUE0.net
５話ひどいな
ギャグアニメじゃなかったのかよ

929:メロン名無しさん
20/11/15 12:38:43.64 eWNy9kfe0.net
チビ太イヤミダヨーンデカパンをもっと出して欲しいし
カオスなドタバタ劇のおそ松さんが見たいよ
まだこの先どうなるのかわからないけど
このノリが続くならウメシャケのいる世界はリアル寄りのパラレル世界ということにして見ていくわ

930:メロン名無しさん
20/11/15 16:07:26.63 WZ3WqSma0.net
良くも悪くも１期とは別物の内容になってしまっているな3期は
シュールギャグの方向性が保守寄りになってきている

931:メロン名無しさん
20/11/15 16:22:21.37 CMsEeZ9K0.net
2期の前半はつまらないけど、後半は寧ろ一期よりも面白いと思う。
三期も途中で持ち直せば良いけど。

932:メロン名無しさん
20/11/15 18:32:06.86 /GRSWyana.net
2期は不評だけど個人的には面白い話もあったし嫌いではない
男オタ狙い？の下品ネタが増えたせいか女ファンが激減したけどなんだかんだで3期よりは明るかったし笑わせようとする努力は見えてたなと3期を見ると思う
みんなで笑おうと公式が言ってるんだから笑わせてくれよ

933:メロン名無しさん
20/11/15 18:48:10.93 CMsEeZ9K0.net
唯一4話だけは好き。
2期のように2クールで持ち直せば良いけど。

934:メロン名無しさん
20/11/15 21:22:19.14 0G07sg1Qa.net
二期がくっっそつまんなかったから
タグのまた笑おうが余計に寒く感じる

935:メロン名無しさん
20/11/16 02:45:28.07 Ko15jAZ+r.net
5話は2期24話と同じで
「いつまでもアニメなんかに入れ込んでないで恋愛して結婚しろ」
って言いたいだけなんだと思う
それにしても何でお節介かつ上から目線なんだろう？

936:メロン名無しさん
20/11/16 08:39:39.55 wBdcX1e6d.net
うんそれ癇に障った長尺すぎるしつまらないし
関西人じゃないけどギャグアニメでああいうオチがないのを見るのが一番苦痛
ってか時代にそぐわないのも苦痛

937:メロン名無しさん
20/11/16 09:36:04.64 MbxxRstKa.net
トト子が年齢がけっぷちと言われたり
むつごが30ゾーンに突入して年齢や結婚気にしてこのままじゃだめだよなぁしてるのすごい違和感
お前らが原作無視して勝手にニートにしたんだろ

938:メロン名無しさん
20/11/16 11:30:00.55 y+hRCj590.net
年取ると笑えないからずっと23歳童貞ニートでいて欲しかった。
そのうちカラーアニメ版おそ松くんみたいに、6つ子が50代独身実家住みリーマンになってトト子がただのワガママデブおばさんになるのかな？

939:メロン名無しさん
20/11/16 11:36:46.57 kFFz/c5tK.net
そのキャラのファンが見たら惨めな気持ちになるような話は十四松では絶対にやらないんだろうなって感じ
で他のキャラではやって不評だとギャグアニメなのにーと言い出す
作中キャラより作り手側がクズ

940:メロン名無しさん
20/11/16 11:37:50.78 y+hRCj590.net
ドラえもんで例えると、
元々のドラえもんの設定を無視して
成人済み童貞ニートジャイアンが主人公で、しずかちゃんは独身毒舌乱暴女になって、のび太が独身大富豪になった大人になったドラえもん登場人物のアニメを作るようなもんだよね。
そうやってドラえもんの設定を自ら改変しておいて、アラサーになったジャイアンとしずかちゃんが結婚恋愛に悩むなんてハァ？だよ。
原作だとしずかちゃんはのび太と結婚して、ジャイアンも既婚者子持ちになるのにってね。
分かりにくかったらすまんだけど、5話のおそ松さんにはそれと同じような違和感がある。

941:メロン名無しさん
20/11/16 12:17:29.05 RbzChEZdp.net
6つ子もトト子も三十路なのか
そこに現実味持たせると悲しいな
原作おそ松ならそれなりに自活できてそうだよね

942:メロン名無しさん
20/11/16 12:50:06.54 PY7unIzea.net
1期から将来の心配してるならわかるけど
散々働く気皆無な描写があったりなんならホームレスになってる描写まであるのに今更アラサーだの結婚がどうこう言われてもな

943:メロン名無しさん
20/11/16 17:13:10.33 Ip/m6NmUd.net
>>940
じゃあチビ太やイヤミとかは誰のポジションなんだ？

944:メロン名無しさん
20/11/16 17:13:47.13 Ip/m6NmUd.net
>>941
いや勝手な決め付けやめろよ

945:メロン名無しさん
20/11/16 17:47:56.93 y+hRCj590.net
>>943
それは深く考えて無かったけど、三期って違和感あるんだよな。
面白ければ原作無視しても良いんだよ。
でもつまらないから大問題。

946:メロン名無しさん
20/11/16 18:20:50.86 jT+q8nC7a.net
マッサージてドラマCDと同じネタじゃん
ネタ切れか

947:メロン名無しさん
20/11/16 20:32:57.12 5SQMO5hia.net
まさかドラマCDと内容が全く同じなんてことないだろ
ないよな？もし同じだったら酷すぎるんだが
しかもマッサージとかこの前着ぐるみがやってて一応映像化してたやつだし

948:メロン名無しさん
20/11/16 21:29:13.85 y+hRCj590.net
耳かきがアニメ化されるよりはマシだよ

949:メロン名無しさん
20/11/16 21:31:01.39 jT+q8nC7a.net
それはお前がおそ松受けおばさんだから

950:メロン名無しさん
20/11/16 21:43:49.90 jTWrRmWF0.net
>>937
>>941
>46ゾーンに突入、だとか、>三十路、だとか、
アイツらの年齢を考察すると、３期の世界観においては２７歳or２８歳くらいになってしまっているのだろうか？

951:メロン名無しさん
20/11/16 23:38:35.27 LtAosxtB0.net
考察したいなら考察スレたてろよ

952:メロン名無しさん
20/11/16 23:40:00.59 jTWrRmWF0.net
>>951
いえ、別にたいして考察したくもないですから

953:メロン名無しさん
20/11/17 00:36:21.40 qOnS87Yra.net
なんかちょっと話ずれるけど、30ゾーンだから結婚しなきゃダメだよね～みたいな考え方がキツい
トト子も崖っぷちって言われてるし
生々しい

954:メロン名無しさん
20/11/17 00:39:43.15 1VmWC500a.net
今の時代結婚しない人も多いから古い価値観だなと思ったし
それをアニメ内に入れてファンに見せつけてるのに引いた

955:メロン名無しさん
20/11/17 00:52:44.32 Q89IXL+ia.net
童貞が結婚に憧れるのは面白いけど
あれがインタビューで言ってた視聴者に向けての説教の一環かと思うとウザくなる
松原さん何か拗らせてるのかね。嘲笑される方の意識高い系になってる

956:メロン名無しさん
20/11/17 01:56:32.96 qOnS87Yra.net
最適化、もう少しオチを最適化して欲しかったねー

957:メロン名無しさん
20/11/17 04:37:46.34 VjWFXJKna.net
ドラマCDと同じやつでしたね
手抜きすぎる

958:メロン名無しさん
20/11/17 05:40:35.60 HrBGJM260.net
マッサージ、音声のみだと面白かったのに
映像化するとテンポとか色々アニメ向きじゃないからかクッソ寒かった
まさかそっくりそのままとは…
しかも肝心の映像も超絶手抜きだし全てが糞すぎて衝撃
円盤買ったりファンクラブとか入ってる熱心なファンも一応それなりにいるわけでしょ？
そういうお金どこいっちゃったんだろうね
3期ゴミ過ぎて一周回ってファンサイドが可哀想になる…

959:メロン名無しさん
20/11/17 06:38:59.06 31FzuXNrd.net
マジレスすると1期の時から面白いと思った事なんて一度もない
６つ子に個性付けるの当初はアリかなって思えたけど、あれはあれで失った物があるような気がするし…

960:メロン名無しさん
20/11/17 06:54:35.22 Q89IXL+ia.net
愚痴スレだけどアンチスレじゃないんで

961:メロン名無しさん
20/11/17 07:17:01.72 5nzIYERl0.net
>>932
２期は下ネタというよりシュール（）ギャグが滑りまくってたのがきつかった
座敷童とかあれ笑うとこか？怖がるとこか？
変な筋肉タレント何度も出さなくていいから

962:メロン名無しさん
20/11/17 07:19:45.84 LWPWBy9+a.net
マジでドラマCDと内容ほぼ一緒をやりやがった
既存のファンがどこまでついてこられるかの実験でもしてんのか？
公式自らファンを減らそうとしてるようにしか見えない
かと言ってえいがのネタも多いし新規を取り入れようとする努力も見えない
何がしたいのか

963:メロン名無しさん
20/11/17 07:55:04.08 6AqFPaeq0.net
まともに作品作れないなら3期なんてやらなくてよかったし映画なんてやらなくてよかった
なんか想像できる余地をなくすと作品ってつまらなくなるよね
ギャグで突っ走れなくなったら存在意義がないと思うわ

964:メロン名無しさん
20/11/17 08:33:11.07 6brjR4fe0.net
三期がっかりしてばっかりだ
今のところ好きなのが松代の罠しかない…

965:メロン名無しさん
20/11/17 08:40:25.94 2pm3zXp00.net
本当にCDドラマと同じことしてくるとは思わなかった
キャラは偏ってるし毎週毎週つまらない

966:メロン名無しさん
20/11/17 09:19:37.58 wIIxdVtvM.net
松代の罠が一番マシだし好きだけどあれもチョロ松のキャラがおかしい部分があるのがな
次にマシな一松ラジオもトド松のツッコミが状況説明してるだけで声優の演技頼りだし純粋に楽しめる話がない
総合的に見て1話が一番マシだったなんてことにならんといいか
あと意地になってるのか知らないけどネタ切れなら素直に複数人で脚本やるかネタ提供して貰えばいいのに

967:メロン名無しさん
20/11/17 09:26:11.01 VjWFXJKna.net
>>966
あれ芸人のネタのパロディだから面白いんだと思う

968:メロン名無しさん
20/11/17 09:48:15.38 Xwa85S400.net
もう一松とAI絡みは充分です
いつまで引っ張るんだよ

969:メロン名無しさん
20/11/17 09:50:50.52 mtmlneJ60.net
コンテ松じゃなくてドラマCDアニメ化を特典映像にすれば良いのに、何故本編にするんだ。

970:メロン名無しさん
20/11/17 10:10:13.74 E6QarmYXd.net
今回のドラマCDほぼ同じ話に喜んだり次はこの話をアニメにしろと期待する人が多い中
本当にネタ切れなんだなとかわざわざコンテ松とかやるくらいだしとか思ってしまった自分自身が嫌だ
公式についていきたい気持ちは変わらないのにどうもいけない自分がいるのがキツイ

971:メロン名無しさん
20/11/17 10:26:09.75 ZN2rKWk90.net
一期からドラマCD映画までまとめてプレス機にかけて引き延ばした麺生地の茹で過ぎののびたやつを仕方なく提供されてる気分

972:メロン名無しさん
20/11/17 10:33:58.19 N75ernoH0.net
まあまあ面白いと思ったらドラマCDですでにやってるネタだったの
というか作画本当酷いな
とにかく絵が見てられない、絵がマシなら見れたと思う

973:メロン名無しさん
20/11/17 13:01:56.89 69zrSLpM0.net
マッサージ、絵が上手い下手はわからないけどドラマCDでファンが想像していたものを一箇所も上回ってなかったのが敗因じゃないかなと
あれ一期や二期だったら「もっと強く」の時のおそ松はありえない形になってたと思うんだよね
十四松が怖がるのもわかるってならないと笑えない

974:メロン名無しさん
20/11/17 13:15:21.07 69zrSLpM0.net
三期は松を芸人に見立ててお笑い番組ごっこしてるようにしか見えない
そういうのはリアル芸人にお願いしてほしい
むつごは芸人じゃないから面白いのに

975:メロン名無しさん
20/11/17 13:32:19.86 qOnS87Yra.net
まあでもAIで意味不明な話続けられるくらいなら、昔のドラマCDの映像化の方がまだマシではある

976:メロン名無しさん
20/11/17 19:00:20.82 jq3C0n5X0.net
どうせなら音声ついてない漫画版の話でやって欲しかった

977:メロン名無しさん
20/11/17 19:27:37.34 pJ3RpQhEM.net
脚本家はあくまで自分の書いた話しか本編にしたくないんじゃない？
ネタがなくてもそこは譲れないんだ…って苦笑した

978:メロン名無しさん
20/11/17 19:39:42.81 Bq8rRtyhK.net
他の脚本家を締め出すくらいだしね
漫画の方がまだ気楽に楽しめる出来なのに

979:メロン名無しさん
20/11/17 19:44:47.01 wIIxdVtvM.net
>>977
事実かは知らんけどそれだとただの我儘だな
監督のこだわりで脚本一人を押し付けられてるなら同情するけど
娯楽の提供を放置してるうえせめて企業利益の為にそうしてるならわかるが2期からずっと真逆の方向に突き進んでて意味わからん

980:メロン名無しさん
20/11/17 19:50:00.26 FfzFRGltM.net
>>979
二期から脚本家が監督に頼んで一人脚本体制でやることになったって本人が雑誌とかで言ってた

981:メロン名無しさん
20/11/17 20:07:48.22 wIIxdVtvM.net
5話見たけど脚本使い回しのうえ作画まで手抜きってやばいな

982:メロン名無しさん
20/11/17 20:17:44.32 xClJEaM60.net
自分の脚本しかダメなんだったらなおさらコンテ松やる意味がわからないんだが…

983:メロン名無しさん
20/11/17 21:20:18.58 /SWmv2tTa.net
浅野さんのアイデアは通したんだし
そういうのいいなら映画パンフみたいなシタラさんとコラボネタしたらいいんじゃないかな

984:メロン名無しさん
20/11/17 22:38:44.47 sScaqc5H0.net
>>961
>変な筋肉タレント
照英のことか
予告で「星獣戦隊ギンガマン」のネタをぶっこんできたのが、元ネタのギンガブルー・ゴウキを知っていたから個人的には嬉しかったケド

985:メロン名無しさん
20/11/17 23:13:13.69 Xd2yiHE00.net
これから被告は毎週耳かき映像化にぶるぶる震えることになるんやね
最高に楽しい公式ありがとう

986:メロン名無しさん
20/11/18 02:50:30.45 HZXR4YeVa.net
なんというか、6話の放送後に公式垢がここぞとばかりにドラマCD宣伝してきたから、無能広報がアニメ本編に口出しできたんじゃないかと危惧してる。
着ぐるみに演じさせてYouTubeでフル公開までした「マッサージ」をアニメ化したのはマジでわからんけど
コンテ松とかやりだす広報または6つ子をタレントにしたいプロデュース側のテコ入れなら
ありあるかもなと思ってしまう

987:メロン名無しさん
20/11/18 02:53:42.74 Dhm3NG9H0.net
素人から特典用のコンテ募集するぐらいなら
ドラマCDを映像特典にすればいいのにとは思ったけど
それを本編でやってくるとは思わなかった。

988:メロン名無しさん
20/11/18 09:15:33.62 HikuINJh0.net
昨日回ってきたあのタグ自体は別にどうでも良かったけど、トレンド入り（してたの？）に便乗してる呟きの多くにおかげで腐女子になりました♡だの初めて薄い本を出しただのを見かけてｳﾍｧってなった…
トレンド入りしたなら公式の目に触れるかもってことくらい想像できそうなもんだけど、おそらくそれも分かった上で「でも松はOKでしょ！」的な空気が出来上がってるのが居た堪れない
声のデカいのがこんなのばっかだからそりゃコンテも嫌がられるよなと思ったわ

989:メロン名無しさん
20/11/18 09:27:15.77 JcRh3LoTa.net
>>988
あのタグ作って拡散させたのがおそ松腐だからね
もちろんコンテ松にも応募してる
ああいう隠れられない二次者が一番迷惑

990:メロン名無しさん
20/11/18 10:00:07.66 +R8TSsmwM.net
そもそも公式がSNSの声デカばかり鵜呑みで進行してるのが吐き気の元
善良なファンの大半は見えないところだし
客弄り大好きだから終わったよな

991:メロン名無しさん
20/11/18 10:10:26.22 wcA0qjrH0.net
ドラマCD映像化はもういいや
映像化するならしたらさんの漫画がいいよ
あれならギャグアニメ観たい人もキャラ萌え勢も腐女子も平和に鑑賞できそうなんだけど
作家のプライドが許さないのか単なる金銭問題か

992:メロン名無しさん
20/11/18 10:18:35.62 yO6UR0Dr0.net
映像化するならするでもっとやりようあっただろ
作画もテンポも微妙すぎ映像化してあれって…声だけの方がテンポよくて数十倍面白いわ

993:メロン名無しさん
20/11/18 12:18:24.54 SiA3xabRa.net
せめて特典をドラマCD映像化にすりゃいいのに本編にぶち込んでコンテ松を特典にって結構やばいコンボきめてきたな
どこを目指してんだ

994:メロン名無しさん
20/11/18 12:30:45.51 BL/U4aPWF.net
コロナなのに他のアニメと違って延期させて貰えないって言ってたから現場かなり深刻なんだろうな
それなら作画はまだ仕方ないにしても脚本家は複数体制にしろと思うが

995:メロン名無しさん
20/11/18 14:54:22.10 l1DnTJS80.net
俺は「マッサージ」のストーリー知らなかったから、素直に楽しめたけど、ネタ切れもここに極まりけりだな

996:メロン名無しさん
20/11/18 15:00:22.31 bowTLfiuM.net
動画も単調でコンテ松投稿したらこんな感じになりますよ～のサンプル動画にしか見えなかったな
コンテ松のほうはフラッシュだけど

997:メロン名無しさん
20/11/18 15:11:14.49 hOi+gEFF0.net
>>988
身内で自画自賛するようになったら終わり
しかもタグ作った人が盲目信者の代名詞みたいな人だしね

998:メロン名無しさん
20/11/18 15:26:35.93 EajwdeEgM.net
ヲチみたいになるのはちょっと

999:メロン名無しさん
20/11/18 15:36:30.50 z/7OQ6940.net
>>993
CD映像化が特典なら迷わず買った
コンテ松が地雷すぎて本気で購入迷ってる

1000:メロン名無しさん
20/11/18 16:38:37.40 ZnCeo/JoM.net
つかあのコンテ松賛成派とかいうのあいつなんとかなんねえの？
公式様が正義！ってどこぞの炎上アニメ⬜の過激派と同じ種族な気がする
あれよりはまだ全然マシだけど
意見送った、ってツイートしてる奴をわざわざ晒してるあたり、「応募した人を名指しでディスる」の同類だってわからないのかね
おそ松はもうほとんど松原の色が特徴になってきてるから、正直今更脚本増えるのもなんかモヤモヤするところあるな
ネタ切れは気にするところではもちろんあるんだが…
このアニメ、以前の日常話が微妙にキャラクターの中に蓄積していくやつだし

1001:メロン名無しさん
20/11/18 16:52:54.67 6zvBn93u0.net
AI回、また不穏なホラーチックな終わり方だったな…
最終回まで引っ張らずに、あと2回くらいでまとめてほしいんだけど

1002:メロン名無しさん
20/11/18 19:19:42.21 HikuINJh0.net
>>1000
荒らし垢は通報が集まれば凍結されるのでTwitterへ通報しとくのが一番じゃないかな
私も本垢サブ垢両方で通報済だよ
どれぐらい通報が行けばいいのかはわからないけどね

1003:メロン名無しさん
20/11/19 01:06:15.92 mZbNT8yaa.net
じょしのネタって横手さんだったのかな。当時はくどいなーと思った歯に絹着せぬ女子トークがいい味出してたんだなと分かったわ
インプラントとか結婚式帰りの会話とか、経験から出てくる面白さだったんだな。これは松原さんには書けない女子だよね
全体として男子（笑）目線の中に女子（笑）目線が入ることで深みが出ていたんだろうになー
複数人脚本家体制に戻してくれよー

1004:訴える名無しさん。
20/11/19 06:51:05.60 oS/GTbiCw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
いつになったら、おそ松さんとネコ・トモのコラボやるんだよ！

1005:メロン名無しさん
20/11/19 07:34:03.14 gmJSQ+iCa.net
そもそも1期のやり方がウケたのになぜ一人体制にしたのか
脚本が何と言おうが１人だとネタの引き出しも限界があるし相当発想力とかがある人とかじゃないとワンパターンになるのは目に見えてる
せっかく金になるアニメだったのに公式自ら台無しにしてる自覚がないのか

1006:メロン名無しさん
20/11/19 09:16:23.88 LAW+syFk0.net
一期の自信から確かに二期は脚本一人でやりたいという希望だったかもしれないけど二期では息切れ起こしてたし三期はもしかしたら脚本複数人雇うお金がないんじゃない
おそ松さん全体の予算はあっても配分がないというか
一度カットしたら戻すの大変という社会あるある

1007:メロン名無しさん
20/11/19 09:22:08.85 gFSCsZxc0.net
一期で爆発的に売れたから脚本は自分一人でもいけると勘違いしたんだろうか
ただでさえ痛々しいのに6つ子をクズニートだと散々罵るわ女性視聴者を馬鹿にするわ挙句に視聴者に説教とか本当にどうしようもない

1008:メロン名無しさん
20/11/19 09:53:58.03 2S3+yHtna.net
結婚していま小さい我が子かわいがってる時期だから独身馬鹿にしてる感はある

1009:メロン名無しさん
20/11/19 14:11:39.27 UsCGEmuCd.net
あっさいんだよなー
子供できたら確かにいろいろわかることはあるけど独身でも想像できたことだろ？
それを啓蒙してやろうってのがまじであっさい

1010:メロン名無しさん
20/11/19 18:37:23.23 CWZETbtaM.net
なんか脚本家のラジオで
他の媒体で他の人に書かれたセリフとか行動で「違う」ところがあると気になる的なことは言ってた気がする
すまん第何回かは思い出せない

1011:メロン名無しさん
20/11/19 19:08:51.79 tgCbQLlZ0.net
作品への独占欲とファンを受け入れたいけどアレルギー起こしてるのはちゃんと伝わってきてる
あとすごく視野が狭いのもわかった
受け取るこっちはかなしい
敵視するファン像に偏見もりもり入ってそう
そんでファンにマウント取って何が楽しいのかおしえてくれ

1012:メロン名無しさん
20/11/19 20:09:27.30 HUcS0M3d0.net
個人的に三期で一番気になるのは、作品自体が六つ子に否定的なこと
一期からニートであることへのダメ出しは散々あったけど、同時にニート生活の楽しさも描いていたと思うんだよね
時間あり余ってる、でも金はないし女にもモテない六つ子がドタバタする、って作風が好きだった
こいつら楽しそうでいいなって
でも三期は六つ子が全然楽しそうじゃない
現実で職歴ほぼないニート(ついでに新品)なんてそりゃあ底辺だろうけど
ギャグアニメなんだしそれこそ笑いのネタにだけすればいいじゃん
意識高い系アニメにしたいのか知らんけど、こんなご時世にわざわざ暗い方向に持っていかなくてもいいのに
脚本書き直す時間なかったのなら仕方ないけどさ
見続けてればAIの真相回あたりでカタルシス得られるの？でもそこに行くまでに心折れて視聴やめてしまいそう

1013:メロン名無しさん
20/11/19 20:30:20.80 cPx+MH+U0.net
1期から見続けてると三十路前になってモラトリアムしてんじゃねーよって時間経過が見えるけど
今期から見始めた人とか居たらただただ叱ってるだけに見えるからね
アニメの中位馬鹿やってていいのに
なんの笑いもなく暗く終わられてもね
25話でやっぱり馬鹿でした！にするのはわかってるけど

1014:メロン名無しさん
20/11/19 23:09:11.14 VqIWwFwga.net
>>1003
横手脚本合わなかったなー今更戻って来てとは思わない
シタラ版のじょし松は好きだけど

1015:メロン名無しさん
20/11/19 23:17:31.21 luW5VbSQK.net
じょし松は苦手だけど横手脚本で上位クラスで好きな話はいくつかあるので戻ってきて欲しいな
横手さん自体は他作品でなんか苦手だなーという認識の人ではあるんだが松だと下品な下ネタにはならない安心感がね…

1016:メロン名無しさん
20/11/19 23:22:04.68 VqIWwFwga.net
じょし松以外いくつか言うほど書いてたっけ？うち一つは原作話で改悪だったし
横手本人も下ネタいける言ってたらしいからストッパーにはならないと思うよ

1017:メロン名無しさん
20/11/19 23:23:48.08 VqIWwFwga.net
個人的には松原メインのままサブは下ネタに頼らないお仕事ドラマCD脚本の人みたいなのと入れ替えでも良かった

1018:メロン名無しさん
20/11/20 02:14:20.55 mcNotKeEa.net
>>1017
おそ松とチョロ松の謎のオールパラレルのやつはヤバいぞ、悪い意味で
なんというか変に生々しいというか媚びてて気持ち悪い

1019:メロン名無しさん
20/11/20 14:34:36.26 wSOh9BjY0.net
まさか松原アンチがブツブツいってんの？ｗ
さっさと松から去れば楽なのに

1020:メロン名無しさん
20/11/20 14:52:23.46 iyFce49v0.net
>>1019
ここアンチスレじゃなく愚痴スレ
基本おそ松さん好きな人が集まってるからアンチと遊びたいなら別スレ立てた方がいい
多分期待してるような返しは貰えないよ

1021:おちんちん
20/11/20 18:52:53.39 8HxWBVymx.net
おちんちん

1022:メロン名無しさん
20/11/20 21:44:41.19 L2Jzm9kY0.net
次スレは？

1023:メロン名無しさん
20/11/20 21:56:33.51 VjR39WhZ0.net
おそ松さん愚痴スレ2（ﾜｯﾁｮｲ有り）
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)

1024:メロン名無しさん
20/11/20 21:59:10.57 L2Jzm9kY0.net
>>1023
乙です

1025:メロン名無しさん
20/11/20 22:02:11.00 uAxllU0ia.net
>>1023
おつ

1026:メロン名無しさん
20/11/21 03:09:19.88 SKj8eopI0.net
>>1023
乙

1027:メロン名無しさん
20/11/21 18:01:55.33 MEoL6BO80.net
個性が薄くなったことに対して一期の雰囲気に戻ったという人が時々いるけど
一期は視聴者が見慣れてなかったからむつごの区別つかなかっただけで個性はかなり強かったような

1028:メロン名無しさん
20/11/21 22:36:50.22 u2XfxCK00.net
作画もだめすぎて耐えられない
天丼もしつこい、つまんない
松原がほんと嫌いになってくる

1029:メロン名無しさん
20/11/21 22:43:36.30 heeQwEeSp.net
>>1028
天丼とは、なんでしょうか？

1030:メロン名無しさん
20/11/21 22:46:42.23 IDGZpVRQ0.net
>>1029
お笑い用語「天丼」
お笑い用語として天丼と言えば、同じギャグやボケを二度、三度と繰り返して笑いをとる手法のことを指す。

1031:メロン名無しさん
20/11/21 22:58:03.38 heeQwEeSp.net
>>1030
ありがとうございます、勉強になりました