ルパン三世青ジャケ雑談 6

ルパン三世青ジャケ雑談 6 at ASALOON

[前50を表示]
450:メロン名無しさん
19/03/20 00:20:23.84 1pSounpe.net
青小池はルパン次元に力入れ過ぎて次元五ェ門に手を抜きすぎたね。
５期の最終回で次元五ェ門が背中合わせで戦ったら腐女子がギャーギャー言って喜んでたな。
だからこれからのルパンでは次元と五ェ門がベタベタさせれば腐女子が釣れるんじゃないか？
もちろん五ェ門はイケメンに次元はイケオジに描くのはマスト。
べつに男同士の恋愛を描けというわけじゃないが、この需要を逃す手は無いと思うよ。

451:メロン名無しさん
19/03/20 00:24:40.40 /koyoUcR.net
>>446
本当に比較にもならなくて草生える

452:メロン名無しさん
19/03/20 00:25:48.02 WU3WrbUj.net
どろろも手塚治虫の絵じゃなしに、名のある漫画家をキャラ原案として持ってくるという拘りぶり。
こういう拘りがルパンを担当するトムスのプロデューサーにはないんだよな。

453:メロン名無しさん
19/03/20 00:28:45.48 WU3WrbUj.net
色気のある男を描けるイラストレーターや漫画家は今なら誰なんだろうな。
キャラ萌えはDVDを売りたければ拘るべきポイントだけに慎重に選んだ方がいい。
間違ってもその辺歩いてるアニメーターを作画監督兼務でやらせるようなことはしないでほしいね。

454:メロン名無しさん
19/03/20 00:33:36.71 /koyoUcR.net
きめえのがまたセットで湧いたなと思ったけど案の定か
この荒らしの正体腐れババアってマジなんだな

455:メロン名無しさん
19/03/20 00:41:52.06 WU3WrbUj.net
俺はルパンが成功するための意見を書いてるだけで俺の好みは関係なし。
それにDVDが売れないことを叩いていたのは懐古だろ？

456:メロン名無しさん
19/03/20 00:44:03.60 WU3WrbUj.net
だから別にルパンがなんらかの目的のために美少女アイドルのプロデューサーに化ける話でもいいぜ。

457:メロン名無しさん
19/03/20 00:44:44.55 WU3WrbUj.net
DVDが売れれば懐古も文句はあるまい。
浄園Ｐにもう文句が言えなくなるぜ。

458:メロン名無しさん
19/03/20 00:47:14.94 1pSounpe.net
>>453
5期で一番受けた五ェ門の顔は3話でユニオンの一郎の手首斬った時のアップだね。
普段の横堀絵では何にも反応してなかった女性ファンがキャーキャー言っていた。
あの顔を五ェ門の標準にすれば何倍もの客が見込めるだろうな。
セカンドでもそうだったがキャラを美形にアレンジしても人気が出れば定着する。

459:メロン名無しさん
19/03/20 00:58:58.78 /koyoUcR.net
ほらな自演しはじめたろ
まともな五ェ門ファンなんてイタリアと血煙のさんざんな扱いで脱落しきってるのに青信者が狭い村でショボい媚びに喚いたからなんなんだっつの
人気あって売れてたルパンがいつそんなきっしょい媚びしたんだか
青小池のルパソジゲソなんてゴエモソ扱えない言い訳のための金魚のフンでなんの力も入ってないからコンビのフリだけしても誰も釣れない
峰女のカマホモやイタリアのジゲソ吊るしがクソぶっ叩かれたのも忘れる青小池信者と腐れy厨の鳥頭っぷりも末期だし
これだからブランド凋落したんだわなぁ

460:メロン名無しさん
19/03/20 00:59:06.75 WU3WrbUj.net
無理に横堀氏にすることもないと思う。
たとえば平松禎史キャラデザでいいんじゃないか。
ルパンにも原画で何度か参加しててユーリで人気が取れるのも実証済みだ。
もしくは漫画家なら個性的で魅力のあるデザインができる人もいくらでもいるだろう。

461:メロン名無しさん
19/03/20 01:01:45.46 WU3WrbUj.net
この際、垣ノ内成美にキャラデザを担当してもらってルパンらを美麗キャラにするとか。
五ェ門が凄いことになりそうだけどｗ

462:メロン名無しさん
19/03/20 01:04:44.96 MlqCBL3K.net
腹話術荒らしに構わなくていいから
わざと不快な腐ネタで釣って不人気小池大爆死の話題流したいんだろ
売上のアーカイブみっけて保存したし青小池信者がいくら暴れても無駄だから安心してくれ

463:メロン名無しさん
19/03/20 01:20:15.25 WU3WrbUj.net
＞不快な腐ネタ
懐古がDVDの売り上げの低さを批判するから。
売れるルパンがどういうものなのかを親切に教えてやってるんだろうが。
別に美少女路線でもいいんだが
どちらかと言えば美少女出しまくりよりも
普通にルパンらをイケメンにした方が違和感が少なくていいだろ。
DVDランキングで上位のタイトルを見れば
それくらい思い切ったことをしないとベスト３には食い込めないぜ。

464:メロン名無しさん
19/03/20 01:28:47.58 /koyoUcR.net
>>462
y厨が腐ババアだってボロ出したからついｗ発狂と自演うざいからもうNGしたけど
テンプレの注意書に腐って加えてやろうぜ分かりやすいから

465:メロン名無しさん
19/03/20 01:32:07.52 1pSounpe.net
>>463
ルパンの世界は男臭いのがいい。美少女キャラを求めてルパンを見る奴はいないだろ。
ファンだって長年テレスペのゲスト美少女をウザがっていた。
メインキャラを美形化するのはローリスクでいい考えだと思う。
ポッと出のゲスト男性をイケメン化しても誰も喜ばないからな。

466:メロン名無しさん
19/03/20 02:44:45.04 UAChmKIB.net
>>463
それはテレコムに教えてやれよ
バカだなぁ

467:メロン名無しさん
19/03/20 06:13:05.01 INRS2nSF.net
>>462
都合悪いといつもいつもこれだからね
荒らし方も内容も超ワンパターン
十年以上同じことしか出来ないあたりリアルにお年寄りっぽいのにおまけに腐ってるって…ｗ
そんなのばっかりが青小池マンセーしてるんだから鼻で笑う
てか生きていた～って2万行ってたんだ
ルパンのovaはちゃんと売れてたのにルパソはほんと売れない商品だね

468:メロン名無しさん
19/03/20 06:37:35.51 kvc5OYYH.net
>>463
＞普通にルパンらをイケメンにした方が違和感が少なくていいだろ。
ルパンをイケメンにするくらいなら美少女路線の方がマシだろ

469:メロン名無しさん
19/03/20 15:13:08.99 igF5eQQA.net
>>450
腐女子は帰ってどうぞ

470:メロン名無しさん
19/03/20 15:19:01.46 igF5eQQA.net
次元と五エ門をベタベタさせればいいとか何考えてんだよ…
本当に腐女子の発想は己の汚い欲望まみれで気持ち悪い…

471:メロン名無しさん
19/03/20 17:01:40.05 kvc5OYYH.net
ルパンを腐女子向けにするべきではない
コナンみたいな腐女子向けアニメになるくらいならラブライブみたいな萌え豚向けアニメになった方がマシ

472:メロン名無しさん
19/03/20 20:21:45.30 05l86MJy.net
ルパンなんかどうでもよくてオナネタになりさえすりゃ何でも良いから安易にワッショイするようなバカを
耳に気持ちがいいオナネタにする為に浄園が信者村で飼ってそいつらに媚びてるからこんな有り様になるんだよなぁ

473:メロン名無しさん
19/03/21 12:25:49.25 vMYhDJgu.net
ヒロアカ冬映画だって
ただでも妖怪で東宝被ってたのにさらに日テレ系のヒロアカまでやるとかルパンやるタイミングないじゃんｗ
しかも妖怪もヒロアカも発表と同時に概要出してるけどこっちは文字特報から2ヵ月経っても未だに続報0
扱い悪いのか突貫企画なのか知らないけど早とちりだったんじゃないの？

474:メロン名無しさん
19/03/21 16:00:22.23 eByNxxI+.net
>>473
1st2ndマモーカリ城はゴミ

475:メロン名無しさん
19/03/21 16:53:17.22 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城はゴミ
青ルパンと小池ルパンは神

476:メロン名無しさん
19/03/21 17:50:08.85 x3+odU6W.net
>>473
ヒロアカまじかｗ前作ヒットした日テレのホープじゃん
それを妖怪と一緒に冬ぶちこむってもう席ないよな

477:メロン名無しさん
19/03/21 18:14:08.30 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城はゴミ

478:メロン名無しさん
19/03/21 18:14:28.97 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城は糞

479:メロン名無しさん
19/03/21 18:16:57.48 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城はゴミ
1st2ndマモーカリ城はキモい

480:メロン名無しさん
19/03/21 18:20:09.57 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城は駄作過ぎる
1st2ndマモーカリ城は糞つまらん
1st2ndマモーカリ城はゴミ

481:メロン名無しさん
19/03/21 18:23:36.25 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城は糞つまらん
1st2ndマモーカリ城のルパンはダサい

482:メロン名無しさん
19/03/21 18:31:17.67 eByNxxI+.net
クリカンは山田を完全に超えたな

483:メロン名無しさん
19/03/21 18:33:01.02 eByNxxI+.net
クリカンは神
クリカンは最高

484:メロン名無しさん
19/03/21 18:35:15.07 eByNxxI+.net
マモーはゴミ
カリ城はゴミ

485:メロン名無しさん
19/03/21 18:37:02.81 u8OR1dFd.net
発表した以上はやるんだろうけど、興行収入は悲惨な事になるかもな
実は実写というオチもまだあり得るか

486:メロン名無しさん
19/03/21 18:47:53.94 eByNxxI+.net
マモーはゴミ
カリ城は糞

487:メロン名無しさん
19/03/21 18:50:04.43 eByNxxI+.net
マモーは駄作過ぎる
カリ城はゴミ過ぎる

488:メロン名無しさん
19/03/21 18:52:26.20 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城は駄作過ぎる

489:メロン名無しさん
19/03/21 19:12:20.38 eByNxxI+.net
カリ城はマジで糞つまらん

490:メロン名無しさん
19/03/21 19:40:03.59 qcWqksJU.net
実写で別ラインじゃないかな
あるいは嘘不二子ほどじゃないが小規模なやつ？

491:メロン名無しさん
19/03/21 19:40:36.42 eByNxxI+.net
1st2ndマモーカリ城は駄作過ぎるなw

492:メロン名無しさん
19/03/21 19:48:51.22 eByNxxI+.net
マモーとカリ城はゴミ

493:メロン名無しさん
19/03/21 19:56:52.36 eByNxxI+.net
クリカンは山田を完全に超えたな

494:メロン名無しさん
19/03/21 20:32:12.73 eByNxxI+.net
マモーとカリ城は糞過ぎ

495:メロン名無しさん
19/03/21 20:55:38.93 eByNxxI+.net
マモーはゴミ過ぎるなw

496:メロン名無しさん
19/03/21 22:04:25.71 eByNxxI+.net
カリ城はゴミ過ぎるなw

497:メロン名無しさん
19/03/21 22:50:34.43 vMYhDJgu.net
金ロー予告して小規模は考えにくいような
思ってるよりは上映館数少ないかもしれないけど

498:メロン名無しさん
19/03/22 06:42:12.29 3XvYjTel.net
カリ城は糞

499:メロン名無しさん
19/03/22 17:02:56.89 3XvYjTel.net
カリ城は糞つまらん

500:メロン名無しさん
19/03/22 19:11:06.98 3XvYjTel.net
1stはゴミ

501:メロン名無しさん
19/03/22 21:50:09.37 dYt1Ey8B.net
発表からの続報が遅いのはグッパーもそうだったな
カット絵は出してたけど

502:メロン名無しさん
19/03/22 23:14:56.50 1nksshyD.net
グッパーは続報出るまで１ヶ月ちょい
映画は今のところ２ヶ月と1週間放置状態だね

503:メロン名無しさん
19/03/22 23:31:19.35 3XvYjTel.net
1stはゴミ

504:メロン名無しさん
19/03/22 23:31:44.89 3XvYjTel.net
カリ城は糞つまらん
青ルパンは最高に面白い

505:メロン名無しさん
19/03/22 23:31:59.80 3XvYjTel.net
カリ城は駄作

506:メロン名無しさん
19/03/22 23:35:10.65 3XvYjTel.net
カリ城は糞過ぎるなw

507:メロン名無しさん
19/03/22 23:36:37.87 3XvYjTel.net
マモーはマジでゴミだな

508:メロン名無しさん
19/03/22 23:39:11.90 2951TJ2y.net
もはや実写である事を望みたくなる
アニメやっても恥をかくだけな気が

509:メロン名無しさん
19/03/22 23:40:08.49 3XvYjTel.net
カリ城はキモい

510:メロン名無しさん
19/03/22 23:43:13.89 3XvYjTel.net
マモーとカリ城は駄作過ぎるなw

511:メロン名無しさん
19/03/22 23:47:06.78 3XvYjTel.net
1stはゴミ

512:メロン名無しさん
19/03/22 23:58:30.11 3XvYjTel.net
カリ城は糞つまらん
カリ城はゴミ

513:メロン名無しさん
19/03/23 00:02:03.26 heDfhap0.net
1st2ndマモーカリ城はゴミ

514:メロン名無しさん
19/03/23 10:38:04.14 heDfhap0.net
マモーは糞つまらん

515:メロン名無しさん
19/03/23 11:31:35.07 heDfhap0.net
カリ城はゴミ過ぎる

516:メロン名無しさん
19/03/23 12:24:41.50 heDfhap0.net
マモーはゴミだなw

517:メロン名無しさん
19/03/23 15:26:30.39 heDfhap0.net
カリ城は糞

518:メロン名無しさん
19/03/24 12:43:56.74 pQY19SCJ.net
>>508
映画やるまでもなく既に恥さらしですよ

519:メロン名無しさん
19/03/24 15:03:16.22 EPDGB49v.net
コナン映画公開近いのにまだ完成してないって噂出てるね
トムスは目玉のアニメの制作状況悪化するくらいキャパ限界なのにわざわざテレスペ作ったんだ

520:メロン名無しさん
19/03/24 15:13:39.81 144C66/6.net
小林引退のために急遽作ったのかと思ったけど新作映画でも続投だし
本気でグッバイパートナーは謎

521:メロン名無しさん
19/03/24 15:28:15.00 h/lfSm8K.net
ルパンなら適当に軽く作っても数字取れると思ったんだろう
結果は…
舐められすぎじゃないかな

522:メロン名無しさん
19/03/24 15:32:51.04 EPDGB49v.net
>>520
新作とは言っても同人紛いなOVAの小規模上映であって映画ではないけどね

523:メロン名無しさん
19/03/24 17:01:13.23 144C66/6.net
>>522
きっとあるだろう冬の新作で交代かな？と思ってる

524:メロン名無しさん
19/03/24 19:20:02.91 pQY19SCJ.net
>>519
テレコムからルパン取り上げて赤ジャケ復活させなきゃいけなかったからそこまでしたんだろ
軽く作って視聴率取れるなんて考えならイタゲーみたいな雑な総集編で構わないしな

525:メロン名無しさん
19/03/24 23:52:13.80 UwAh4Hts.net
トムスはルパン用の制作ライン敷いたくらいだし
他チームがやってたパチアニメとかも持ってくるのかね
権利の期限あるんだろうけど版権絵も早いとこダサくて歪んでるテレクソから取り上げてほしい

526:メロン名無しさん
19/03/25 23:45:56.93 uSkGDUIq.net
132: メロンさんex＠ご利用は紳士的に (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-btQa) [sage] 2019/03/25(月) 23:39:42.51 ID:Sdj1PXeDd
8480 遊☆戯
1545 五等分
*668 ルパン
*517 約束の
*307 ハイスコア
-
5693 遊☆戯
5508 五等分
3332 ハイスコア
2182 響け
1193 ルパン
1193 生徒会役
*700 約束の
*655 ルパン複製
*418 怪獣
*390 薄墨
*300 ちいさな英
*281 同居人

527:メロン名無しさん
19/03/25 23:57:35.43 i/aQYy5U.net
グッパー1861枚？
あらイタゲーに勝っちゃった…
青2のBDが計測できてない巻抜いた平均にも勝ってるね

528:メロン名無しさん
19/03/26 00:36:54.35 jimwAoBa.net
グッパーまじか
やっぱり青のせいで期待値低下したのと前週のイタゲーが足引っ張って視聴率下げてたんだな
その上で売上で勝つとか青なんて完全に要らない子って示すとは青メタとしてパーフェクトなオチすぎて

529:メロン名無しさん
19/03/26 00:50:18.50 3bkYB4rf.net
青2にしろグッパーにしろ円盤買ってるのは固定層（コレクター）なのかな
数字に大きな変動がないところを見るに

530:メロン名無しさん
19/03/26 14:10:13.86 AojBQjyE.net
固定層もゴリゴリ削ってずっと右肩下がりしてた中で唯一増えたけどねグッパーは
青信者から酷いネガキャン受けてたのにあれだけ絶賛工作した青2最終巻より売れたのは面白い結果だわ

531:メロン名無しさん
19/03/26 16:06:29.11 5Pd6IS4S.net
>>526
青信者完全に立場ねーなこれは
俺的にはまた青小池の資金なんかにされたらたまったもんじゃないし売れなくてもよかったんだけど
一番の養分ぽいマモーがあんまり出てないからいいか

532:メロン名無しさん
19/03/26 19:54:49.80 jimwAoBa.net
>>530
あいつらのグッパーネガキャンほんとひどい
青以前からテレスペってだけで叩いて良いと思い込んでる連中も含むとはいえ
青周りは自age他sage工作やりすぎてなんにも信用されてないからこうなるんだよｗ
黙って出して批判もネガキャンも言わせっぱなしでマンセーしろって圧力もかけないグッパーが普通に売上勝つんだから青はスタッフにしろ信者にしろよく虚しくならなんな

533:メロン名無しさん
19/03/26 22:21:39.64 YON3inlj.net
＞青2最終巻より売れた
グッバイパートナーは監督は微妙だけど
キャラデザだけはちゃんとオタク受けを狙ってきたからな。
青は脚本は悪くなかったが肝心の監督が何も考えてないから
キャラデザも普段キャラデザなんかやらない人でも気にならない。
監督は重要ってことさ。
ルパンファミリーももっとイケメンだったらさらに売れてたよ。
オタクはキャラデザ＆声優を特に気にするから。

534:メロン名無しさん
19/03/26 22:24:14.92 AojBQjyE.net
はいはい負け犬y厨NG

535:メロン名無しさん
19/03/26 22:27:19.90 K4Mqhq81.net
>>533
ルパンはオタクに媚びるべきではない
冬の新作映画では矢野監督と横堀を起用するべきだ

536:メロン名無しさん
19/03/26 22:29:39.20 YON3inlj.net
俺はグッバイパートナーも普通に楽しんだから。
負け犬じゃないよ。
何をやっても満足できない懐古の方が負け組じゃないのかｗ

537:メロン名無しさん
19/03/26 22:30:55.27 K4Mqhq81.net
>>536
グッバイパートナーは面白かったよな

538:メロン名無しさん
19/03/26 22:34:23.33 YON3inlj.net
でもキャラデザは最低限拘った方がいいという
俺の言うことが多少でも証明されただけグッバイパートナーは意味があった。
ＤＶＤはオタクから支持されないと売れないんだ。
視聴率が落ちたのは前回テレスペが手抜きのイタリアンゲームで
前週にまで入れてきたので予想どおりだった。
ワルサーとかファーストコンタクトのような脚本の当たり回を入れておいた方が多少上がったのに
番組編成担当が下手というか、ルパンを知らない人が担当してるね。

539:メロン名無しさん
19/03/26 22:35:24.48 YON3inlj.net
グッバイパートナーはルパンｙのネタをいくつか持ってきてるように思った。
偶然かもしれんが。

540:メロン名無しさん
19/03/26 22:39:04.06 K4Mqhq81.net
>>538
＞ワルサーとかファーストコンタクトのような脚本の当たり回を入れておいた方が多少上がったのに
ワルサーを放送しておくべきだったよな

541:メロン名無しさん
19/03/26 23:47:12.10 4AsZihEG.net
>>532
青小池関連は自分らで気持ち悪さ喧伝してセルフネガキャンしてるようなものなのに性懲りもないし自覚も無いらしいのが怖い
グッパーはこういう面倒臭い連中に目つけられながら凄い頑張ったよ
グッパースタッフに乙しとこう

542:メロン名無しさん
19/03/27 00:03:36.31 e8mB1txk.net
懐古アンチは叩くためなら平気で嘘つくからなあ
売上わかるならちゃんとソース出しな

543:メロン名無しさん
19/03/27 04:42:02.28 5qLvgqsj.net
青小池信者みたいな声でかいだけの少数派で自称マニアな知ったかぶりキモヲタがルパンにとって一番役に立たないノイズと判明して良かったですぬ
青メタといいグッパーグッジョブ
普通にルパンやっていちいち不快なことさえしなきゃいいだけなのに媚びに媚びては気持ち悪いオナニーして勝手に爆死する青小池のみっともないことよ
トムス新社長さん浄園とテレコム追放はよよよ

544:メロン名無しさん
19/03/27 06:06:15.30 khEUL+Id.net
グッパーグッジョブの語感のよさｗ

545:メロン名無しさん
19/03/27 15:46:39.35 e8mB1txk.net
何だやっぱソースないんだ
大嘘か
グッパーが青２の最終回より売れるわけないもんねｗ

546:メロン名無しさん
19/03/27 16:49:23.74 JOTuRCF+.net
赤にしましたって言ったからって青のせいで無駄に空白空いりイメージズタボロにされたりした手前視聴率が都合よくとれるとは偉い人も考えてなかったと思うが
そこにきて円盤売上の上昇は想定外だろうな
俺も正直びっくりしたし
今はまだ信用出来ないがトムス新体制がこれに復活の目を見て本当に青小池切りにしっかり舵切ってくれたら俺も昔みたいにちゃんとお布施するよ

547:メロン名無しさん
19/03/27 19:06:38.12 5qLvgqsj.net
>>544
ｲｪｲ(´･ω･｀)b

548:メロン名無しさん
19/03/27 20:41:52.45 yTIjm1cE.net
DVDの売り上げはオタクから支持されるか否かだから。
普通のヤツなら面白かったとはいえTVで見れるものを
わざわざ高い金出して同じ内容のDVDを買う感覚が理解できない。
グッバイパートナーはオタクに支持されてそうなキャラデザを採用したのが良かった
微妙な監督ながら健闘していたと思う。
だからオタクに支持されてる監督を起用しろと言い続けてるわけだ。

549:メロン名無しさん
19/03/27 20:43:19.75 1aF3ioex.net
>>548
ルパンはオタクに媚びるべきではない
ルパンは普通の監督を起用するべき

550:メロン名無しさん
19/03/27 20:49:29.00 yTIjm1cE.net
これが微妙な上にやる気のない監督だったなら
トムスお抱えの平山やら須藤みたいなのが
2ndや1stやカリ城に似せたキャラデザにしていたかもな。
確かにそれに釣られる懐古がいるのも事実だが。
若い層やアニメファンからはただダサいデザインにしか見えずファンが増えない。

551:メロン名無しさん
19/03/27 20:50:26.39 yTIjm1cE.net
＞ルパンはオタクに媚びるべきではない
でもDVDが沢山売れてほしいんだよ。
一本でも多くの新作が見たいからな。

552:メロン名無しさん
19/03/27 20:51:03.76 1aF3ioex.net
>>550
冬の新作映画では平山さんを起用するべきだ
ファンは増やさなくてもいい

553:メロン名無しさん
19/03/27 20:51:31.05 1aF3ioex.net
>>551
いやルパンは売れなくてもいい

554:メロン名無しさん
19/03/27 20:56:59.92 yTIjm1cE.net
売れなくなれば新作映画が作られなくなるし
ダサい平山ルパンも見れなくなるんだぞ

555:メロン名無しさん
19/03/27 20:59:59.13 w3XUXFvR.net
大量に売れ残った青グッズの在庫処分入ったって
毎年伊勢丹とかマルイでいつも売れ残りダラダラ晒してたのに
そこらのボッタクリコラボも今年からやらなくなりそう
これはテレコム畳むかな

556:メロン名無しさん
19/03/27 21:01:11.62 1aF3ioex.net
>>554
オタクに媚びるくらいなら新作が作られなくなった方がマシ

557:メロン名無しさん
19/03/27 21:04:33.54 yTIjm1cE.net
懐古は事実だけを書いてほしいんだけどな。
売れてないなら売れてないで対策を考えるだけなので別にいいんだけど
いくら上司を嫌いでも話をねつ造してまで叩くのは紛らわしいのでやめてほしい。
正しいデータが揃わないとそれを踏まえた上での正しい書き込みが出来なくなってしまう。

558:メロン名無しさん
19/03/27 21:17:28.20 w3XUXFvR.net
>>546
今年入ってから浄園が全く表に出てこなくなったんだよね
あの月1でイベやるくらいの勢いの出しゃばりクソ野郎がパッタリと
usj絡みかと思ったけどコナンは普通に沢山イベントやってるからテレコムが新体制から締め上げくらったような気がする
小池のやつもいつもやってる発表会みたいなことやってないし気配もない
アニメジャパンとかトムスがブースにステージ用意してなかったのもあるけど他の出展作品はメインステージとか他のブースに回してたのにルパンは展示だけ
あからさまな在庫処分といい期待できるかもよｗ

559:メロン名無しさん
19/03/27 21:56:41.99 e8mB1txk.net
嘘峰公開迫ってるのに表に出る暇なんかあるわけないじゃん
今頃音楽作ってんだよ
小池さん浄園さんのOK出たって
音楽制作の人ツイで喋り過ぎｗ
懐古って本当必死だよね
社会に出たことないのかな
5月に公開、冬にも公開
今年は本当忙しいね

560:メロン名無しさん
19/03/27 21:58:58.80 e8mB1txk.net
>>557
流れを変えたくて必死なんだろうね
ソースなしの会話してどうすんだろ
夢でも見てんのかな

561:メロン名無しさん
19/03/27 22:43:01.06 yTIjm1cE.net
恐らく前の社長の派閥か、
現、元テレコム関係の人間で浄園Ｐの存在が気に入らない人だと思う。
そもそもこいつらがもっと頑張って良作を生み出していれば
テレコムも人気アニメ制作会社になって
テコ入れとして浄園Ｐがトムスから降りてくることもなかったんじゃないのか。
甘えるのもいい加減にしろよ。

562:メロン名無しさん
19/03/27 23:12:20.96 JOTuRCF+.net
>>558
言われてみれば確かにイベントサッパリ途絶えたな
青2のサイトやツイッターの終了といいやっと失言一味のお口チャックされたか
単にテレコムの死期が近くてそれどころじゃないのかもしれないが

563:メロン名無しさん
19/03/27 23:37:13.54 w3XUXFvR.net
在庫処分の仕方もまさかの通販番組だからねｗイベじゃ絶対捌けないって言っちゃってるようなものだよ
それに相当在庫がやばいというかもうさっさと片付けたいみたい
畳むにしても出来るだけ身軽にしないといけないんだろうけど高い布団買わせるみたいなやり方で結構引く
無能が赤字膨らませまくって看板汚しながら周りに尻拭いさせてお荷物もいいとこだよ青小池は

564:メロン名無しさん
19/03/27 23:40:23.74 +H3yMpRq.net
墓標青１血煙青２とスタッフ語りまくりのトークイベ開催しまくったよね
今回の不二子映画でも従来どおりトークイベやるなら平常運転なんだろうけど
「トークイベやらないor語り控えめに変化」なら何かあったなと考えるかも

565:メロン名無しさん
19/03/28 01:17:20.92 r0iz90YB.net
今の時点でなんにもないからね…アナウンスないから来月も多分イベないよ
インタビューすら全然出ないし
峰嘘のPVがかなり安っぽくなったりとかお金も無さそう
青2直後なんて月2くらいでトークイベやってたのに空気急変しすぎてなんにもないわけないというか

566:メロン名無しさん
19/03/28 14:40:05.67 2LE3CzxV.net
まさかufoの件察知して引っ込んだんじゃないよね？ｗ
浄園もグッズ売上ポケットに入れてるとか言われてた気がする

567:メロン名無しさん
19/03/28 16:21:51.81 fOJQY1x0.net
>>566
トムスがちゃんと管理してればそうならないと思うけど債務超過しててちゃんともクソもないしな
今年から色々厳しくなったんだとしたらやらかしてたのかもしれん
グッパーに負けた腹いせにここや本スレにまた粘着荒らし湧いたんだと思ってたが
テレカスに不都合なことが起きるとやりだす上に愉快犯染みてるから勘繰りたくなるところだ

568:メロン名無しさん
19/03/28 17:06:08.61 2LE3CzxV.net
ほんとだ本スレやばい
いきなり湧くから分かりやすすぎて工作にもなってないのにテレカスも大変だよねぇ
ufoも発覚前に専スレに社員らしき荒らしが降臨して住民煽ってたらしいし断末魔かもよｗ

569:メロン名無しさん
19/03/28 17:23:08.67 2LE3CzxV.net
連レス失礼
コナンコラボの座もクレしんに取られたねｗ
バーターからも転落してしまうとは…usjも全然盛り上がってないし仕方ないか

570:メロン名無しさん
19/03/28 17:53:19.48 VXOvb6Zc.net
カリ城はゴミ
カリ城は糞つまらん

571:メロン名無しさん
19/03/28 17:54:00.22 VXOvb6Zc.net
マモーはゴミ
マモーは駄作
マモーは糞つまらん

572:メロン名無しさん
19/03/28 17:54:34.97 VXOvb6Zc.net
1stはゴミ過ぎる

573:メロン名無しさん
19/03/28 18:01:38.09 VXOvb6Zc.net
マモーはゴミ

574:メロン名無しさん
19/03/28 20:51:36.24 Ipe/ZCSB.net
税務署がこの時期にそこそこ知れてるスタジオを脱税で吊し上げたってことは見せしめだろ
多かれ少なかれどこでもやってるんだろうし
監査厳しくなって追徴発生したらテレコム即死だな
トムスも尻尾切って逃げ切るかね

575:メロン名無しさん
19/03/29 17:49:47.43 78+h+Zqe.net
ほんと潰れないかなテレカス

576:メロン名無しさん
19/03/29 19:36:11.78 38qk2q+h.net
唐突な謎の通販番組が青の整理の一環なら本当に潰れる可能性もあり得る
アニメ再放送枠のクール途切れの穴埋めにグッズの通販持ってくるとか聞いたことがないからな
いい加減テレコム企画の無駄に高額で毎年在庫の山が増える伊勢丹グッズをトムス公式web通販に置いておきたくないだろう

577:メロン名無しさん
19/03/30 00:03:19.93 PZKBYxha.net
完全にテレコムの話みたいにされてて草生える

578:メロン名無しさん
19/03/30 04:54:14.14 V4NFyMhD.net
>>576
トムス前社長時代ほぼ浄園野放しだったからぬ
トークイベントのチケット代とかそこの物販辺りはまあ不透明でしょうな
トムス社長変わるぞーってなったら浄園ｼｰﾝだったりこれは探られたくないイタイイタイなお腹してますね～
でなきゃせっかくの放送枠をアニメに使わずに浄園が量産したボッタクソグッズ処分バラエティにわざわざ回しませんわな

579:メロン名無しさん
19/03/30 20:12:23.59 ZIJuyHM3.net
TV局って普通は通販よりはアニメの方がまだちゃんとした番組に見えるからどっちかならアニメ流したがるって聞いた
いくらBSの隙間とはいえどれだけ在庫処分必死なんだｗ

580:メロン名無しさん
19/03/30 20:37:57.97 N8mlBdxf.net
無駄に値段高い変なグッズだから邪魔でも捨てるに捨てらんなかったんじゃない？
単価が万行かないやつなら苦し紛れに一つ二つ売り付けたとこでたかが知れてるから捨てるしかないけど

581:メロン名無しさん
19/03/30 21:53:48.62 UzIeDFi0.net
1st2ndマモーカリ城はゴミ

582:メロン名無しさん
19/04/01 15:08:20.05 uiONp7VX.net
青サイトと青バカッター消滅おめ

583:メロン名無しさん
19/04/02 17:04:47.51 aRZmSaPT.net
一応
トムス新社長挨拶
URLﾘﾝｸ(www.tms-e.co.jp)

584:メロン名無しさん
19/04/02 20:24:53.66 aKysdztR.net
>>563
やっぱりコンテンツ展開は改革したいんだね
青みたいなどん詰まりのクソさっさと切ってテコ入れしてくれそう

585:メロン名無しさん
19/04/02 20:25:52.94 aKysdztR.net
ごめん >>584は >>583だった

586:メロン名無しさん
19/04/02 21:01:16.54 fYS7x5Q9.net
なつぞら
大塚康生や宮崎駿、高畑勲らがモデルの役が出ると聞いて見てたら
ルパンネタが出てたんで見たかいあった。
あまちゃんでもルパンオマージュネタが出たけど今後も注目だな。
本家のアニメももっと頑張って欲しいねぇ。

587:メロン名無しさん
19/04/02 21:08:40.90 aKysdztR.net
あくまでも懐アニとしてのネタであって青ルパソと一切関係ないしどうでもいいステマしなくていいです
ていうかゴミみたいなオナニー青小池で汚さずに定期spやってるだけの懐アニとしてレアリティ磨いてた方が幸せだったねほんと

588:メロン名無しさん
19/04/02 22:18:16.36 qdwGzst1.net
新社長挨拶に名前の出たアンパンマン、コナン、ルパンで、ルパンだけが絶賛落ちぶれ中だからなあ
本当に何とかしてほしい

589:メロン名無しさん
19/04/02 23:36:16.41 HgCeuJEP.net
>>588
ルパンは落ちぶれたのではなく元々この程度だった
2ndですら不人気アニメ扱いだったし
昔のアニメだから美化されてるだけで

590:メロン名無しさん
19/04/02 23:56:02.71 GkkIUaHf.net
テレスペですらラストジョブまではプライズだけでバンダイのIP別売上ランキング入ってたんで
青の為に他sageしても無駄です

591:メロン名無しさん
19/04/03 00:25:33.16 C1tF7JwH.net
青1の時はガチャガチャ出してたなバンダイ…
今はもうその価値もないようだが

592:メロン名無しさん
19/04/03 12:31:01.44 1En1t11g.net
ラストジョブ懐かしい
やっぱルパンが青小池に乗っ取られたのって声優交代の影響があるのかな
声優変わって客離れするだろうから懐アニ路線やめなきゃだめでしょー！みたいな
一方末期のテレスペも空中都市とかひどかったしあれも何だったんだろう
空中都市の代わりにグッパーやってくれてたらなあ
それでも小栗の実写ルパンのころは酷評されつつもレンタル１位とったりしてたのに
ほんと青１の地上波放映から坂道転げ落ちるみたいに退潮していった

593:メロン名無しさん
19/04/03 17:19:01.42 +REU/ZTK.net
青1を放送して人気がなくなったのではなく元々ルパンは人気がなかった
ルパンは昔は人気アニメだったというのは懐古の妄想

594:メロン名無しさん
19/04/03 18:46:31.10 wI5bErCW.net
小林清志がいなくなった時がルパンの最後だな

595:メロン名無しさん
19/04/03 19:10:37.65 zBxOwzP1.net
そのコバキヨずっと切ろうと狙って嫌がらせし続けた浄園と一派が一番コバキヨの恩恵に与ってるのがめちゃくちゃ腹立つ

596:メロン名無しさん
19/04/03 19:24:42.08 +REU/ZTK.net
小林は老害

597:メロン名無しさん
19/04/03 19:27:07.89 CYNz1OHe.net
コバキヨは必要ルパン最後のオリジナルキャスト生きた歴史の証人

598:メロン名無しさん
19/04/04 05:25:25.96 FkHffYZb.net
高層ビルの最上階にいる幼女？をルパンと次元で攫うテレスペって空中都市だっけ？
ビルから水が溢れて崩壊してた記憶があるんだが久しぶりに見たい

599:メロン名無しさん
19/04/04 17:49:59.86 f8VsiDpI.net
>>592
トワイライトジェミニ辺りからスタッフをパチや他アニメに取られ出して人は集まらないしスケジュールは突貫だし
末期はスタジオたらい回しだったから
そこに浄園みたいな無能の働き者がつけ込んで仕事なくて暇だったテレコムへのぶん投げが始まったわけ
そんな事情もあったのにわざわざルパン用のスタジオ新設してまでトムスがグッパー作ったのはよっぽどのことだわな

600:メロン名無しさん
19/04/04 21:40:09.59 5dlevKEc.net
モンスタ－クレーマーｗ

601:メロン名無しさん
19/04/05 14:47:21.75 p1EsOnCR.net
>>598
ノストラじゃなかったかな？不二子とディープキスしてたヤツ
空中都市って信じられない程つまらないね
設定は悪くないのに下手な同人観ているみたいだったわ
テレスペの中でも駄作中の駄作とあって笑ったわｗ

602:メロン名無しさん
19/04/05 17:06:34.99 jHQjnk73.net
>>601
ありがとう！
ノストラ見てみる

603:メロン名無しさん
19/04/05 17:11:35.43 BmZyvo5G.net
>>601
空中都市は傑作だろ
峰不二子の嘘の公開前に金曜ロードショーで空中都市を放送するべき

604:メロン名無しさん
19/04/05 17:40:29.40 BmZyvo5G.net
1stはゴミ
高畑はゴミ

605:メロン名無しさん
19/04/05 18:37:35.11 bntlVx+F.net
>>601
ここでいちいちテレスペsageしなくていいです
設定も内容も同人以下の青小池よかマシとしかならないんで

606:メロン名無しさん
19/04/05 21:01:53.87 BmZyvo5G.net
1stは糞過ぎる
高畑は糞過ぎる

607:メロン名無しさん
19/04/05 22:36:56.99 BmZyvo5G.net
高畑はゴミ

608:メロン名無しさん
19/04/05 22:37:54.60 BmZyvo5G.net
1stはゴミ

609:メロン名無しさん
19/04/06 00:04:41.63 BYyemjwr.net
>>605
テレスペ比で空中都市がアレなのは確かではある
アレな部分だけを煮詰めてスカスカな中身にぶちまけたのが青や小池なだけでな

610:メロン名無しさん
19/04/06 03:17:00.16 U19QzFiw.net
>>588
な、名前が出ないよりはいいさ…
>>592
たぶんそうだろうなぁ
浄園も思いきり舵を切るのが好きそうだし
見事に転覆と

611:メロン名無しさん
19/04/06 08:07:42.92 eWg+mn+b.net
空中都市観たら青の偉大さがわかるよね
あんだけお金かけてCG使いまくって作ったのに本当つまらない
舞台設定やキャラ設定は悪くないんだよ
これはいつものテレスペと同じで一応やる気はあるの
他のアニメみたいに作ってるの
でもキャラが死んでるのよ
別にルパンじゃなくても出来る話をルパンでやっちゃうから
あんな汚い昭和の男たち使って今風の物語やったって誰が観るのよｗ
他のアニメでいいじゃん
ルパンでしか出来ない話やらなきゃ誰が面白いと思うんだよ

612:メロン名無しさん
19/04/06 08:11:49.73 eWg+mn+b.net
「ルパンは今も燃えているか」面白かったなあ！
あれを特典にして全然観れないの勿体なさすぎるわ！
監督の川越って人グッパーでもやってるんだけどパンチ先生が入るとちゃんと締まるんだよね物語が
50分なのが勿体なさすぎるわ
なぜパンチ先生でテレスペやらないんだろ
コナンだって原作者がアニメでもシナリオに関わってるからあんだけヒットしてるんでしょ？
ルパンだって同じことやればいいのに

613:メロン名無しさん
19/04/06 10:19:30.77 haHDIRJb.net
>>612
ルパンは今も燃えているかは良かったよな
冬の新作映画でもモンキーパンチを総監督に起用するべきだな

614:メロン名無しさん
19/04/06 12:26:37.52 haHDIRJb.net
冬の新作映画はカリ城の続編をやるべきだな

615:メロン名無しさん
19/04/06 13:22:16.01 r0dWj8Fk.net
今も燃えているかは完全に懐古向けだが
レベル的には平山ではない後半のテレスペとそう変わらないレベルだと感じた。
いろいろ叩いてるけど単に宮崎系模倣ではなく2ndの北原系模倣を求めてただけだったのか。
だろだなは本音ではないだろうから参考にはならないが懐古はやっぱり懐古だったことが分かっただけでも参考データになった。
青ジャケルパンを長期にわたって叩いているのは
１つはテレコム関係者で浄園Ｐに恨みを持つものでルパンファンであるかどうかも疑わしい。
２つはルパンファンで青ルパンは好みではないがテレコム関係者に釣られて叩いているヤツ。こいつは一応ルパンファンだと思う。
３つ目は炎上師で叩ける対象があればどこにでも出没して叩いているクレーマー。最近はけもフレ２を必死に叩いていたらしい。これもルパンファンかどうか疑わしい。
ルパンファンだと思えるのは２つ目のタイプのみで他はルパンを愛するがゆえに叩いているわけじゃなさそうだ。
今も燃えているかを褒めてるのは２つ目なのかな。

616:メロン名無しさん
19/04/06 13:26:24.16 haHDIRJb.net
>>615
＞だろだなは本音ではないだろうから参考にはならないが
俺は本当にルパンは今も燃えているかは傑作だと思っている

617:メロン名無しさん
19/04/06 13:33:05.40 r0dWj8Fk.net
楽しんでる人に水を差すようで申し訳ないんだけど
ルパンは今も燃えているかにモンキーパンチはほぼ１００％関わっていないと思われる。
恐らく名前だけ。
高齢な上に、積極的にかかわっていたはずの監督だったデッドオアアライブでは最初と最後以外思うようにできなかったとの発言。
自身には監督としての才はないからもう二度と監督はやらないとの発言。
作品にモンキーパンチの雰囲気は全く感じられなかった点。
監督はモンキーパンチをリスペクトしたつもりだったのかもしれんがアニメ版のリスペクトにしか見えない点。

618:メロン名無しさん
19/04/06 13:36:02.82 haHDIRJb.net
>>617
冬の新作映画では総監督にモンキーパンチを起用するべき
監督には矢野監督を起用するべき
キャラデザには横堀を起用するべき
脚本には雑破業を起用するべき

619:メロン名無しさん
19/04/06 13:44:41.64 r0dWj8Fk.net
モンキーパンチは８０歳オーバーで普通に歩くこともできなくなってるから監督は無理だよ。
それに優しい性格の人だからスタッフを制御できない。
ご本人も認めているとおり監督向けのタイプではないな。
もし冬の映画が不二子の嘘のことではなく実際にやるんだったら、
好評だった５期の劇場版か、2nd模倣の劇場版にするのが無難か。
個人的には凄い監督を呼んでマモーやカリ城に並ぶ傑作を生み出してほしいが・・・・
監督が微妙だと平山キャラデザの可能性も大いにあるぞ。
駄作になる確率も大いに上がるが。

620:メロン名無しさん
19/04/06 13:58:09.80 U19QzFiw.net
>>617
自分は気に入らないからと憶測で否定するのはやめてほしい
デドアラ以降アニメの企画をたくさん立てているし総監督なら話は別ではないかな

621:メロン名無しさん
19/04/06 13:58:30.19 haHDIRJb.net
>>619
＞監督が微妙だと平山キャラデザの可能性も大いにあるぞ。
もし平山さんがキャラデザをやったら最高だな

622:メロン名無しさん
19/04/06 14:12:08.89 r0dWj8Fk.net
＞憶測で否定するのはやめてほしい
憶測だが、多分間違いない。
モンキーパンチが全く関わっていなかったとしても同じ評価でいられるのか？

623:メロン名無しさん
19/04/06 14:16:55.54 haHDIRJb.net
>>622
ルパンは今も燃えているかはモンキーパンチらしい傑作だっただろ

624:メロン名無しさん
19/04/06 14:18:44.36 r0dWj8Fk.net
せいぜい、こういうのを作ったんですけどどうですかと
モンキーパンチにお伺いをたてて、性格的に否定はしなさそうだから
そのまま特典扱いで世に出したという感じだろう。
モンキーパンチが松本零士並に口煩い原作者だったなら総監督にはなってなかっただろう。

625:メロン名無しさん
19/04/06 14:19:31.11 r0dWj8Fk.net
＞ルパンは今も燃えているかはモンキーパンチらしい傑作だっただろ
そもそもお前は買って見てないんじゃないのか？
問題出そうか？

626:メロン名無しさん
19/04/06 14:26:00.37 haHDIRJb.net
>>625
俺はちゃんと見てるぞ

627:メロン名無しさん
19/04/06 14:27:31.02 r0dWj8Fk.net
youtubeで見たのか？

628:メロン名無しさん
19/04/06 14:27:56.48 haHDIRJb.net
>>627
違う

629:メロン名無しさん
19/04/06 14:40:00.52 phcrDEVe.net
>>620
荒らしに構うな
週末になるとコレだよ

630:メロン名無しさん
19/04/06 14:51:51.35 yLv+vfRS.net
だろだなy厨キチ信必ずセットで同じタイミングで一斉に湧いて青age他sageして一斉に消えるからな
青小池のゴミさ青信者のクズさを俺らに忘れさせない為の活動としては素晴らしいと思うよ

631:メロン名無しさん
19/04/06 14:58:11.55 r0dWj8Fk.net
平日は仕事してるんでね。
ここの懐古は平日からネット三昧の良いご身分で羨ましいよ。
しかし、ID:U19QzFiwは
いつもの浄園Ｐを叩くために今も燃えているかを持ち上げたんじゃなかったのか？
懐古が成りすまして書き込んでるのでなかったんなら水を差して悪かったな。
原点回帰とか、原作者総監修とか、そういう客を騙して低予算で売るやり方は多いので過敏になってるんでな。
ただ、OVAにモンキーパンチが殆ど関わっていないのだけは確信を持ってるけどな。

632:メロン名無しさん
19/04/06 15:00:24.39 r0dWj8Fk.net
同一人物だと思いたいんだろうけど
だろだなは２４時間待機で俺の書き込みに反応してるだけだから
懐古の推理も大したことないなｗ
良作駄作の見極めも鈍るわけだ。

633:メロン名無しさん
19/04/06 16:41:57.42 uSa5FCNu.net
暗殺指令好きなんだよなあ
作画があれだけどさ

634:メロン名無しさん
19/04/06 16:48:53.23 haHDIRJb.net
>>633
ルパン暗殺指令の作画は最高に良いだろ
作画が糞なのはマモーとカリ城だろ

635:メロン名無しさん
19/04/06 17:13:14.85 phcrDEVe.net
>>633
だから荒らしに構ってスレチするなと
NGしてスルーしないならお前も荒らしだぞ

636:メロン名無しさん
19/04/06 17:29:09.75 haHDIRJb.net
>>635
荒らしはお前だろw

637:メロン名無しさん
19/04/06 17:50:53.25 eWg+mn+b.net
>>624
原案くらい提供したんでは？
最後に整合性が取れていないエンディングとか
（ジュラ紀にあの部屋の装置ってどうやって運ぶん？不二子はどうしてお宝ゲット出来た？）
友情強調しながら後で嘘だったのかと問われてスルーするクールなルパンとか

638:メロン名無しさん
19/04/06 17:51:18.77 eWg+mn+b.net
青２でアルベールみたいなシリーズ超えたキャラ作って欲しいとか
最近はちょいちょい口出してるみたいだね
大人ルパンになってからその気になって来たのかもねｗ

639:メロン名無しさん
19/04/06 19:20:29.31 r0dWj8Fk.net
＞原案くらい提供したんでは？
あくまで憶測なんで詳細は知らんが。
モンキーパンチ原案であのオマージュ満載なアニメは考えられないなぁｗ
アニメ版のオマージュにしても、原作のセルフオマージュにしても。
モンキーパンチは過去にインタビューでも散々応えてるけど基本的にアニメはノータッチだから
今までお世話になったアニメスタッフのお願いを断りきれなかったのだろう。
モンキーパンチを総監督にしてるくらいだからスタッフは原作を多少なりとも意識してだろうけど
やっぱりモンキーパンチが積極的に関わってたとは思えないなぁ。
同じ監督らしいお宝返却やグッバイパートナーのルパンもあれくらいのクールさはあったよ。
５期ルパンはお人よしだったけどルパンという点では川越監督の方がらしいかもね。

640:メロン名無しさん
19/04/06 19:29:16.70 r0dWj8Fk.net
まぁ、アニメはスタッフの好きに作ってくださいとモンキーパンチが言ってたとしても
原作者監修と言えるような気もするし、総監督の作業範囲もあいまいだから総監督でも間違いはないんだろうけども・・・・

641:メロン名無しさん
19/04/06 20:08:48.92 eWg+mn+b.net
それなら今までのアニメと同じだしクレジットされるってことはお金も動くわけだし
名前を使われて駄作とか最悪だから名前貸しなんかしないでしょ
大体パンチ先生以外に誰があそこまでの話作れる人がいるのかなと
そんな人材がいるならとっくにテレスペが面白くなってるはず

次ページ