けものフレンズ9.25議論スレその2

けものフレンズ9.25議論スレその2 at ASALOON

[前50を表示]
650:メロン名無しさん
18/01/21 13:23:20.91 .net
>>632
そんな頭悪そうな煽りはいいからさ
契約書より業界の慣習が優先されたってのは
大問題だと思うけど？
コンプライアンス違反とかどの口がいってるのって感じだよね

651:メロン名無しさん
18/01/21 13:25:07.30 .net
>>635
そんなら福原さんが契約書の存在を明らかにしてくれそうだな

652:メロン名無しさん
18/01/21 13:25:16.28 .net
やっぱりコア崎がナンバーワン！

653:メロン名無しさん
18/01/21 13:27:30.17 .net
>>635
ほんこれ
説明不足の口約束だけで12.1や同人誌強行するとか信頼失ってもしょうがないわな

654:メロン名無しさん
18/01/21 13:29:52.95 .net
>>636
裁判になればもちろんそうなるでしょ
そうすれば相手の名前も顔もわかるしね
裁判期待してるよ

655:メロン名無しさん
18/01/21 13:33:17.48 .net
>>638
怪文書「事前の連絡なしに」
福原p「事前に連絡して」
だそうだけど

656:メロン名無しさん
18/01/21 13:35:53.38 .net
業界の慣習じゃなくてその業界で働くなら知ってて当たり前守って当たり前のことがあるでしょ
どの業界にもそういうことの一つや二つはあるしそれを守れないからこうなったって考え方はできないの？

657:メロン名無しさん
18/01/21 13:39:11.80 .net
あの、まとめ製作をホントよろしくおねがいします
それしかないんで
■著作権法違反で降板を要求できるか
・けものフレンズの理念として二次創作は「推奨」
・関係者の承諾は「あった」
K社は情報共有の不備という「かなり」お茶を濁した表現で降板圧力
・そもそもヤオヨロズ(けもフレアニメ製作会社)は製作側、
権利者に属する意匠(著作物)を使う側
・ヤオヨロズはアニメけもフレの多くの部分を「創作」
・著作権は製作製作委員会に譲渡する契約でヤオヨロズは持ってないが
著作人格権(譲渡できない)はヤオヨロズも「保持」(差し止めなどの権利を持っている)

658:メロン名無しさん
18/01/21 13:39:14.97 .net
>>638
裁判の話が出たのでいっておくが
口約束だろうが何だろうが福原が「吉崎先生からお話があったので吉崎先生にお任せしていたという認識です」と証言すれば
責任を追求されるのは吉崎の方になるな

659:メロン名無しさん
18/01/21 13:43:03.11 .net
>>641
知ってて当たり前で契約書の不履行が可能ならアニメ業界は犯罪者だらけだね

660:メロン名無しさん
18/01/21 13:49:28.58 .net
>>633
>>622とピンポイントで指したのに
自分ではなく他の誰かの事だと捉える
完璧に認知症じゃないですかやだー

661:メロン名無しさん
18/01/21 13:56:08.46 .net
コア信者の言い分が『福原が自分で勝手に降りた』から『福原は降りてないとしても殺されて当然のくずだった』みたいに変化してて大砂丘不可避
もっと奉らないと

662:メロン名無しさん
18/01/21 14:01:04.32 .net
>>645
煽り抜きで本当に意味がわからんのだが
引っ込みがつかなくなったのは理解できるがね
一人ではしゃいでいるようだが
君、本当に大丈夫かね？

663:メロン名無しさん
18/01/21 14:08:31.99 .net
>>607
二期が委員会そのままだったという根拠は？

664:メロン名無しさん
18/01/21 14:12:36.17 .net
>>635
そもそも福原でさえ｢契約書より業界の慣習が優先された｣と言ってないのにw
どこから契約書云々の話が出てきたんだよw
流石ざっくり発言だけで歴史をコリエイトする集団なだけあるわw

665:メロン名無しさん
18/01/21 14:24:35.94 .net
>>643
流石にそうなれば吉崎も反論するだろ
何て返して来るやら

666:メロン名無しさん
18/01/21 14:37:37.27 .net
>>642
■著作権法違反で×
■契約違反で○降板を要求できるか←契約違反が問題だから。そして契約違反なら契約内容次第でできる。
・けものフレンズの理念として二次創作は「推奨」←スタッフ・関係者を除く。
※二次創作＝ファンジン・ファンアート、ファン≠スタッフ・関係者。
・関係者の承諾は「あった」×
「無かった」○←関係者が無断使用を咎めているから。
・K社は情報共有の不備という「かなり」お茶を濁した表現で降板圧力←信者の妄想(八つ当たり)
・そもそもヤオヨロズ(けもフレアニメ製作会社)は製作側×
制作側○←製×と制○はまるで別物、やっちゃあかん間違い。
・権利者に属する意匠(著作物)を使う側×
意匠(著作物)を制作する側○←使う権利は無し。
・ヤオヨロズはアニメけもフレの多くの部分を「創作」×
「制作」○←様々な外部の意見をアニメという形にする作業。
・著作権は製作製作委員会に譲渡する契約でヤオヨロズは持ってないが×
製作委員会との契約が不明な為に断定はできないが経緯からヤオヨロズは持っていない←無断使用が問題だから。
・著作人格権(譲渡できない)はヤオヨロズも「保持」(差し止めなどの権利を持っている)×
著作人格権をヤオヨロズが行使出来るか否かは契約内容によるが、経緯から行使は出来ない○←無断使用が問題だから。

著作人格権は行使の制限を契約でかけられるのね。

667:メロン名無しさん
18/01/21 14:57:40.75 .net
>>649
デジハリ発言すら知らないのに議論スレにくるなよ…

668:メロン名無しさん
18/01/21 15:23:08.12 .net
>>651
捏造と妄想と誤解誘導のオンパレードなんだけど・・・
唯一製作と制作の違いの指摘はそれ自体の言葉の意味はあってるけど
製作の下請けは製作サイドって趣旨の説明だからそれを持ち出すのは見当違いだよ？

669:メロン名無しさん
18/01/21 15:26:09.86 .net
公式声明を曲解しまくる人たちから曲解オンパレードと言われてもねえ…

670:メロン名無しさん
18/01/21 15:39:01.86 .net
吉崎が福原をたたけばたたくほど
たつき＆ヤオヨロズ　対　吉崎＆製作委員会
の構図が明確になるので、吉崎黒幕説派はうれしいだろうな。

671:メロン名無しさん
18/01/21 15:40:35.68 .net
妄想と願望がダダ漏れに

672:メロン名無しさん
18/01/21 15:47:39.02 .net
たつきと福原の本人たちは切り替えて新しい事しようとしてるのに、ファンがずっとやかましいんだよな

673:メロン名無しさん
18/01/21 16:28:37.51 .net
ﾑｸﾑｸﾑｸｯ！
やかましいファンにたいし今日も無言のムクおじであった😭
大丈夫！🙆黒乳首だって無言で逃げ切ったんだ君も行ける！😃✌

674:メロン名無しさん
18/01/21 16:30:36.71 .net
ダダがお漏らし
こわい😭

675:メロン名無しさん
18/01/21 16:32:20.63 .net
>>658
おまえ鏡で自分の顔みながら自分のレス見返してみろ
人としておまえは終わってることに気づいているか？理解できないだろうが

676:メロン名無しさん
18/01/21 16:59:51.28 .net
たつきは悪くないけど福原は真っ黒だし戦犯だよ
たつき同人とかも福原がイケイケで許可貰っとくからとか吹いて出させてるからね

677:メロン名無しさん
18/01/21 17:23:38.03 .net
>>652
結局契約書云々は無しとw

678:メロン名無しさん
18/01/21 19:46:17.53 .net
>>653
製作の下請けは製作サイドって趣旨×
実作業をする部署は製作サイドには数えられない○←しかもヤオヨロズは製作委員会メンバーですらない。
信者はとにかく知識がないな。
著作人格権行使が制限されることも思いもよらなかったでしょう。

679:メロン名無しさん
18/01/21 20:04:30.53 .net
され得る、だろな。

「甲に帰属する著作人格権を行使させない」ことを権利者乙と契約した場合
乙が権利使用するにあたり同一性担保とかそういう主張を甲ができなくなるだけ、って理解だがちがうのか？
甲自身が非営利で使用するのを制限するような契約を最初から結ぶような業界なんだっけ？
(売買したものはそりゃ除いてな)

680:メロン名無しさん
18/01/21 20:17:30.15 .net
コンテンツ産業で一制作部門に営利/非営利使用を許諾する契約があるのだろうか

681:665
18/01/21 20:19:13.94 .net
訂正
営利/非営利の使用ではなく
営利/非営利の無制限使用

682:メロン名無しさん
18/01/21 20:31:47.40 .net
>>30で複合させても成り立つって書いたけど
吉崎先生説だと福原P説がどっかいっちゃうんだよね
そしてそれだと傍証にあわない
やっぱ先生説はないわ
ブロックも同時フォロー外しという説があるし
その場合意味が違ってくる

683:メロン名無しさん
18/01/21 20:33:25.79 .net
>>663
作り手サイドと訂正したほうがいいか？
詳細版まとめ作ったらその細かすぎる無駄の多い指摘採用してあげるね

684:メロン名無しさん
18/01/21 20:37:43.47 .net
2Dなら背景を別作に使ったりキャラを非営利で新しく描く権利についてわざわざ明示的に制限するか？って問いになるんだろうけど
そもそも実際どうなんだ？
で、対ヤオヨロズでは3Dモデルを使う権利になるわけだが
全面制限は素作にもできないわけであり得ないとして
部分制限もないんじゃねーの？財産であり道具

685:でありスタジオそのものだから、その条件前提なら最初から仕事請けない。

686:メロン名無しさん
18/01/21 20:40:38.30 .net
結局理由には足りないよな
著作物利用はセーフとアウトが繊細な問題だし、
そもそも当のヤオヨロズは作り手サイドだったわけだし、
辞退するほどの(させるほどの)理由にはならない
やっぱり一方的に何か言われたんだよ
■制作会社が著作物二次利用制限で辞退するのか？
(辞退させるほどの圧力があるのか？)
・普通はしない(圧力足り得ない)

687:メロン名無しさん
18/01/21 20:51:52.27 .net
>>668
そうなると製作委員会は作り手というよりプロデュースサイド
企画や資金や制作手段や流通手段などの提供サイドとなるね
製作と制作はかなり異なることを本当に理解してないな
おまえさんは毎度毎度無理解による間違いを基に主張をするから
妄想と嘘を強弁するしかなくなるんだよね

688:メロン名無しさん
18/01/21 21:00:49.33 .net
数日前まで信者はヤオヨロズを下請けと見なして
委員会＝発注側の横暴だと下請け法の理屈で擁護してたけど
(まあこれだと元請けなんだが)
それが通じなくなったら今度はヤオヨロズは委員会と同じサイドだと言い出した
これじゃヤオヨロズは発注側になってしまうｗ頑張ってた下請け擁護はなんだったんだろうな

689:メロン名無しさん
18/01/21 22:38:01.53 .net
ちょっとでも都合悪くなると言ってることちょくちょく改変するからな信者は

690:メロン名無しさん
18/01/21 23:58:40.32 .net
妄想と願望がダダ漏れって言いたいマン

691:メロン名無しさん
18/01/22 00:30:28.16 .net
黙って終わるくらいなら裁判でもなんでもやってほしい…

692:メロン名無しさん
18/01/22 01:04:53.82 .net
おいおい、そんなことしてヤオヨロズかKFPの息の根を完全に止めるつもりか？

693:メロン名無しさん
18/01/22 06:58:49.10 .net
裁判をやるってことはそういうことだからね
だから委員会もあえて細かい内容には触れようとしないんだろうなと
委員会つーか角川が悪いと頭っから信じてる人はそれが望みっぽい節があるけど

694:メロン名無しさん
18/01/22 09:44:26.89 .net
角川は悪いというか底無しの無能だな

695:メロン名無しさん
18/01/22 09:47:16.53 .net
疑問なんだけどさ、信者は不買運動や復帰嘆願はしたけど
情報開示を求める運動はなんでしないの？

696:メロン名無しさん
18/01/22 09:48:21.33 .net
ヤオヨロズは下請けだろ
なにいってんだこいつら

697:メロン名無しさん
18/01/22 09:58:26.12 .net
別に信者が裁判をおこしてもいいのよ
第三者が例外的に認められる場合もあるし
被害を受けた消費者を気取るもよし
そこらへんの理屈をこねるのはお手のものだよね
受理されるかは知らんけど

698:メロン名無しさん
18/01/22 10:31:29.97 .net
むしろ違法行為やってるのはヤオヨロズなんだから
コア信者は早くヤオヨロズを訴えろよ😊
必ずかてる🙆

699:メロン名無しさん
18/01/22 11:40:06.22 .net
信者がコア呼ばわりする"たつき福原別にイラネ側"からしたらすでに決着はついてる
情報開示にもこだわっていないから訴える理由も意味もない
ヤオヨロズが外されて悔しすぎる信者側
ヤオヨロズの辞退？結構なことだ♪という我々
何故対等だと思ってしまうのか

700:メロン名無しさん
18/01/22 11:57:03.68 .net
我々で砂

701:メロン名無しさん
18/01/22 12:09:19.49 .net
そら>>683と同じ考えの人間が世界で一人しかいないという訳じゃないからな
むしろなんで「我々」という表現に引っ掛かりを覚えたのかがわからん

702:メロン名無しさん
18/01/22 12:15:13.40 .net
名前が長過ぎるぞコア狂信

703:メロン名無しさん
18/01/22 12:18:50.35 .net
吉崎なしでけもフレは生まれなかっただろうが、たつきなしでもけもフレは回るからな
事実、アニメが出る前にアプリも漫画も出てる

流行る流行らないじゃないからね？
たつきがいなくても作れるって話ね

けもフレが流行った立役者かもしれないけど、別に必要な人じゃないんだよね
たつきの演出がーとかいうけど、それとアニメ制作関係ないから
お金出して制作会社見つければアニメは作れる

704:メロン名無しさん
18/01/22 12:28:42.16 .net
黙っていられない程沸騰したけど全く言い返せない
そんな時は些末な部分を貶すしかない
改行や句読点や漢字ひらがなの使い方、とにかく何でもいいから言い返したい
負け犬のおばかちゃんやキッズがよくやる行為だなｗ

705:メロン名無しさん
18/01/22 12:46:39.80 .net
目隠しスレで高らかに我々宣言するキチガイとかなかなかのレアキャラやな
どっから流れてきたんだコイツ

706:メロン名無しさん
18/01/22 12:55:48.52 .net
くやしそう

707:メロン名無しさん
18/01/22 12:57:37.13 .net
本当にどうでもいい所に食いついてるな

708:メロン名無しさん
18/01/22 13:02:04.30 .net
新たなネタもないし本当は止まってるはずのスレなんだけど信者が住み着いて
本スレ思想をプロパガンダするのでそいつを弄るスレになってるね

709:メロン名無しさん
18/01/22 13:03:59.92 .net
けもフレちゃんねるBBSが閉鎖するから苛立ってるんだろうなこのどうでもいいところに噛みついてる信者は

710:メロン名無しさん
18/01/22 13:05:16.71 .net
あのアフィ亡くなるのか

711:メロン名無しさん
18/01/22 13:07:55.27 .net
ポケモンBBSのソース丸パクリだったらしくて絶賛炎上、競技してから24時間後に全消しですと
ちなみに言い訳が「委託した人に任せたらああなった」

712:メロン名無しさん
18/01/22 13:11:43.24 .net
IDないスレで我々とかいっちゃうほうがよっぽどアレだわな
と書こうとしたら突然出現しだすの草

713:メロン名無しさん
18/01/22 13:11:50.91 .net
アンチ福原のやつらって指原のけもフレ応援すんの？

714:メロン名無しさん
18/01/22 13:13:18.60 .net
他人に任せて作ってくれた"設定"なのに｢使い勝手はお察し下さい｣とまるで自分で作った物を自虐風に紹介する管理人

715:メロン名無しさん
18/01/22 13:16:32.93 .net
アンチ福原のやつらって指原のけもフレ応援すんの？

716:メロン名無しさん
18/01/22 13:24:07.75 .net
信者的には面白くない新ネタが毎日提供されているようなもんか
じゃぱりまん発売もムカつくし指原コラボもムカつくさらにアフィが閉鎖
ストレスＭＡＸだから統失全開で暴れてんのね

717:メロン名無しさん
18/01/22 13:29:45.50 .net
ジャパリまんは在庫過多やで

718:メロン名無しさん
18/01/22 13:39:22.07 .net
>>697
くっさいヤオヨロズの匂いが取れるならむしろ歓迎するよ

719:メロン名無しさん
18/01/22 13:42:57.25 .net
>>700
そう単純なもんでもないんだがな
心境としては複雑なのは確かだ

720:メロン名無しさん
18/01/22 13:46:06.04 .net
抗議活動するとすれば第三者に訴えるやり方がいいと思う
不買は二者間の直接攻撃だけど如何せん相手はアニメ業界で手広く商売やってるせいで
ダメージが少ない
ここは第三者に訴えていくしかない

721:メロン名無しさん
18/01/22 13:48:05.44 .net
>>679
結果はともかく求める「姿勢」を見せるのはいいかもしれないね
ニュースに取り上げられたら万々歳

722:メロン名無しさん
18/01/22 13:52:27.22 .net
サロンで議論とか流石にムチャやと思うで😅

723:メロン名無しさん
18/01/22 14:17:46.04 .net
>>705
ニュースで取り上げられる時は誰かが犯罪行為をした時じゃないかい？

724:メロン名無しさん
18/01/22 15:03:46.68 .net
>>707
K社のこと？ｗ

725:メロン名無しさん
18/01/22 17:33:21.15 .net
そういやキモオタ共は知らんだろうがけものフレンズとやらの放送期間中にKADOKAWA廃グレード事件がニュースになってたな

726:メロン名無しさん
18/01/22 18:52:21.02 .net
漫画がヒットしたあと漫画家を変える→犯罪
小説がヒットしたあと作家を変える→犯罪
スターウォーズがヒットしたあとまだ撮りたい、作りたい構想があるという
スピルバーグを降ろす→犯罪
これは確かにニュースになる

727:メロン名無しさん
18/01/22 18:54:19.03 .net
Youtuberとかニコ生主が協力してくれれば結構早そうなんだけどな
�

728:ｮ画の力はでかい画像でもいいけど主張してる感が動画のほうが圧倒的

729:メロン名無しさん
18/01/22 18:59:21.13 .net
>>710
大変失礼
スターウォーズはジョージルーカス
訂正して
スピルバーグは代表作いっぱい過ぎる
ET、ジュラシックパーク、ジョーズ、インディージョーンズ

730:メロン名無しさん
18/01/22 19:11:00.70 .net
犯罪って断定してるけど、それの根拠になる法律の条文と具体例URIで貼ってくれないか？

731:メロン名無しさん
18/01/22 19:19:25.17 .net
>>711
ニコ生でたつきを返せ動画が流れたら面白いな

732:メロン名無しさん
18/01/22 19:32:13.91 .net
二期がヤオヨロズでないことに不満ってのはわかるけど
だから犯罪とか倫理から外れてるとかクリエイターの軽視って話になるのはよくわからない

733:メロン名無しさん
18/01/22 19:38:35.85 .net
たつきは過大評価だと思うけどね
先生が作ったキャラ、素材、設定が揃いまくってるので後はストーリーだけでしょ
同じように舞台も評判だが監督が評価されたかって話
単に奴がさえないオタクだから親近感覚えてるのが多いと思う

734:メロン名無しさん
18/01/22 19:45:13.35 .net
一回話題になっちゃえばあとはその時出来た信者が勝手に盛り上げてくれるってのはあるよな

735:メロン名無しさん
18/01/22 19:46:26.81 .net
さてはアンチだなてめー竹書房

736:メロン名無しさん
18/01/22 19:48:01.48 .net
>>716
原作　けものフレンズプロジェクト
ってでかでかとタイトルに出てくるからストーリーもたつき監督ろくに関わってないんじゃないか？
普通ストーリーとか無しでただの原典なら「けものフレンズ」ってタイトル名になるけど
「けものフレンズプロジェクト」が原作やってますって出てるんだもの。

737:メロン名無しさん
18/01/22 19:50:42.31 .net
ニコニコでけもフレ一挙放送やったときに一般会員でも追い出し全くなかったのに、普通の生放送で追い出し多発
つまり追い出しはサーバー都合ではなく意図的に、かつ恣意的にやってる
生放送一挙はけもフレのブームに水差す訳には行かなかったから設定切ったけど、普段は締め切りで課金しないと追い出すぞっていう暴力団スタイル
つまり
ニコニコ=KADOKAWA
ニコニコ=暴力団
は自明であり
竹書房=暴力団
であることも明らかなことから
ニコニコ=竹書房
であることもまた明らかである
ニコニコ本社爆発しろ

738:メロン名無しさん
18/01/22 19:59:38.32 .net
すまん、俺は最近はたつきという人間には完全に幻滅してるが、アニメけものフレンズで一番魅力に思ってるのはたつき監督の演出なんでそこは評価してやってほしいと思うわ
あとストーリーは吉崎先生がたつき監督との2人で作ったって言ってるんでそこは抑えておいてほしい
信者があんだけついてんのは、まあ地下アイドルの追っかけと同じようなもんだと思うわ

739:メロン名無しさん
18/01/22 20:37:02.46 HzgfXci9D
ん～吉崎の初期案プロット見たけど言っちゃ悪いけどやたらわざとらしいじゃん
セリフ回しとかが特にさ
あのまま世に出てたらアホ面の聖母サーバルがトゲとドジを併せ持つ全くの別人になってたと思う

740:メロン名無しさん
18/01/22 20:37:33.31 .net
吉崎信者もジャニオタとかわらんっていうね

741:メロン名無しさん
18/01/22 20:42:39.11 .net
むしろ声豚そのものやろ

742:メロン名無しさん
18/01/22 20:47:52.59 .net
ん~吉崎の初期案プロット見たけどいっちゃ悪いけどわざとらしいじゃん、台詞回しとかが特にさ
あのまま世に出てたらアホ面の聖母サーバルじゃなくてトゲとドジを合わせ持つ別人になってたよ

743:メロン名無しさん
18/01/22 20:55:03.20 .net
福原Ｐが場外乱闘目的じゃない率直な発言をしたとして
12/27のツイートでひとつひとつの利用の悪くない理由を述べてたが、
それを見ると、具体的に委員会が何が悪かったのかを福原Ｐにろくに伝えてないように受け取れる。
専務同席ミーティングっていうの

744:は何やってたんだ主語無しで情報共有しろって駄々こねてたのか？それともやったこと全部が違うとでもいったのか？委員会ですら何が悪いのか分かってないのか？福原Ｐの理解力がないのか？

745:メロン名無しさん
18/01/22 21:11:18.92 .net
聖母って言い方はたつきファンがどこに魅力を感じたかを象徴してるな
しかしみんな仲良く癒しの世界観はたつきが作ったとは思えんが

746:メロン名無しさん
18/01/22 21:19:13.97 .net
>>726そこよな
何故か気付いてない人間がほとんどだけど、あのツイートって9.27声明を受けた直後の認識からの事態の進展が全く為されてない
少なくとも井上専務は「製作委員会のご意見とヤオヨロズ様のご意見に大きな溝があることが分かりました。」
「版権使用についても認識相違があることと、監督のツイッターでのご発言の真意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました。」って言ってんだからどこに問題があったか把握してたはずなんだよな
なのに福原pは「井上専務と共に皆様のご期待に応える為、精一杯取り組んで参りましたが、力及ばず大変申し訳ございませんでした。」
って言っておきながら井上専務の言う版権使用についての認識相違に関しては一切言及が無くて、明らかに何か誤魔化してる

747:メロン名無しさん
18/01/22 21:34:47.83 .net
>>726
クライアントが何に不満を持っているのか理解できないプロデューサーとか居る価値あんの？

748:メロン名無しさん
18/01/22 21:35:54.65 .net
福原「それでもボクはやってない」

749:メロン名無しさん
18/01/22 21:46:11.44 .net
>>715
まとめてなかったっけ？
そもそもクリエイティブな仕事をして実質作品を作ったのに外されるのは論外
それに加えて
製作委員会方式では監督に著作権が全く認められてない
(という契約を結ばされる/著作権は譲渡可能ではある)
ついでに差し止めが可能な著作人格権も使わないことを約束させられる
(これは違法ではないかとの考えもある)
でこんな契約結ばされるのは日本くらい

750:メロン名無しさん
18/01/22 21:51:42.48 .net
そういやニコニコ大百科の記事もちょっとおかしいところあるね
吉崎先生のプロット→映像化までに監督がやらなきゃいけないことはたくさんある
それはつまり世に言うところのアニメート、animateで命を吹き込むという
アニメの語源になった言葉の意味そのもの
先生も絶対わかってると思うし決して黒幕なんかじゃないと思うのだがな

751:メロン名無しさん
18/01/22 21:54:37.67 .net
>>731
別に日本のアニメは監督の著作権は認められなくないよ
放送時にあったファミマコピーのカードみたいなアニメのけもフレグッズが売れたり
1期が再放送されればロイヤリティも入るんじゃないの
ただ著作権は監督だけのものじゃないから監督だけが勝手には使えないし
そもそも監督自ら勝手に同人誌をだしてイベントで一稼ぎをしたとか前代未聞だわ

752:メロン名無しさん
18/01/22 21:57:00.33 .net
>>728
フーン、福原がKADOkAWA専務取締の井上伸一郎と共に精一杯努力して
福原「井上専務には感謝してます」か
認識相違がある前提で話を進めたが結局原因は別にあったから決裂したのでは？
例えばこのような
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

753:メロン名無しさん
18/01/22 21:58:20.67 .net
>>679
それも作戦の一つに入れておくか
・復帰を引き続き求める
・情報開示を求める
これに>>189の抗議活動諦めないツイート＋まとめサイトも

754:メロン名無しさん
18/01/22 22:00:37.03 .net
あとたつき1期の続きを他の監督に作らせないことも署名とか集めて求めていく

755:メロン名無しさん
18/01/22 22:04:11.68 .net
>>731
著作人格権を使わせないのは、まさにたつきと福原みたいな連中に対する抑止だから
そこは盛り込んでいたなら正解だけどね
ところで信者は著作権や著作人格権は
たつきにあるって立場だったのに。なんで主張を変えたの

756:メロン名無しさん
18/01/22 22:04:40.76 .net
井上専務と福原ｐとの『話し合い』が示談交渉という形だった場合
福原Ｐの発言は井上専務に許可されたものだろう
所謂玉虫色のという奴だが
この場合はこの先何も情報が表に出ることはない

757:メロン名無しさん
18/01/22 22:05:09.00 .net
>>733
ロイヤリティ入ってる説ですか
そういやたつき版の意匠が使われないのはそのせいかな
だとしたらすごい嫌がらせだ
＞監督自ら勝手に同人誌をだして
いやそれは>>76なのでちょっとばかし不見識かと

758:メロン名無しさん
18/01/22 22:10:27.24 .net
>>737
それには私が答えよう。契約書内容次第だ
アニメプロジェクト発足時に交わされた契約書に
著作人格権不行使特約が盛り込まれていた場合は当然行使できない
無ければ行使できる
外部からそれを知る術はない

759:メロン名無しさん
18/01/22 22:23:58.03 .net
>>739
説ではなくいくらかは貰えるのね
逆にその著作権を若い時に会社に数十万円で売っちゃって
その後何千億円というロイヤリティを貰い損ねたのは富野監督
後にコンマ数％のロイヤリティ契約を交わして
年間数百万円は貰えるようになったけど
＞監督が同人誌
>>76どうこう以前に監督が勝手に主導して出すこと自体がたまげたわーというお話
一スタッフの伊佐が個人誌を出したなら>>76もまだ分かる話なんだが
制作側の責任者がやったという部分が前代未聞

760:メロン名無しさん
18/01/22 22:27:56.28 .net
むしろアニメーターが個人でやったものが止められてたような

761:メロン名無しさん
18/01/22 22:30:13.73 .net
そいやwikiも不十分ですよね
証言(関係者や公式のコメント)
傍証(関係者じゃない人のコメント)
仮説
の3つのページを作ってまとめたほうがいいと思う

762:メロン名無しさん
18/01/22 22:30:41.04 .net
>>740
制限かけられることその他諸々は既出だから説明はいらんよ
著作人格権の制限と結局は契約内容次第
これ信者にとっちゃ自分の渾身のまとめを覆された憎かろう相手の意見で
これについて反論してやるみたいな事も書いてた
なのにちゃっかり自分の意見に組み込んでる
如何にもこの人らしい節操の無さだな

763:メロン名無しさん
18/01/22 22:31:26.12 .net
>>734
そんな不確かなソースをもとに、理屈にもなってない推測を披露されたって知らんがなとしか

764:メロン名無しさん
18/01/22 22:33:50.18 .net
傍証に関係者のコメントだけど公式じゃない、または関係するかもわからないコメント
を追加したほうがいいかな

765:メロン名無しさん
18/01/22 22:39:07.08 .net
>>76
黙認されることがあるからやってもいいんだってのはすごい犯罪者理論だよな

766:メロン名無しさん
18/01/22 22:42:35.49 .net
>>735
ここにかていいか迷ったけど書くね
映演労連フリーユニオンというアニメや映像下請け会社のための組合があるよ
春闘方針に堂々と㈱ＫＡＤＯＫＡＷＡ全従業員の労働条件整備に際しては、不利益変更を生じさせない闘いを行う。
また、㈱ＫＡＤＯＫＡＷＡ従業員と(株)角川大映スタジオ従業員との間での格差の発生を許さない闘いを構築する。
㈱角川大映スタジオでの組合への不当労働行為が再発しないよう注視する。
フリーユニオン争議を全面的に支援し、早期の勝利解決を目指す。
とKADOKAWA名指しで牙向いてるところが恐ろしいし
思想も左に振り切れてるけど今まで君らのやってた活動たとえばsavejapariparkのページと共に世界的運動として
燃える紙飛行機活動なんかを伝えてや敵が自民麻生財閥と川上嫁の経済産資金がジャブジャブ投入されてるカドカワドワンゴ
の息のかかった事件だと主張すればきっと力になってくれるよ

767:メロン名無しさん
18/01/22 22:42:35.96 .net
コミティア同人が何も書いてなかったのにコミケ新刊では特別許諾表記があったってのは、なんか言われたのは間違いないだろうな

768:メロン名無しさん
18/01/22 22:45:11.68 .net
アニメーターやイラストレーターの同人誌って基本金になるものでもないのよね
作家や作品にもよるけどほとんどは完売しないもの
本を作る理由は自分の仕事を記録する為だったりもするんだよね

769:メロン名無しさん
18/01/22 22:47:24.22 .net
>>747
そんなこといってたらアニメ業界なんてとっくに潰れてる
ただでさえ超々人手不足の上アニメーターなんて年収10~14万くらいだからね
月収じゃないよ年収だよ
日本は終わってるよマジで

770:メロン名無しさん
18/01/22 22:48:12.74 .net
作品の素材というのは後に公式商品にもなり得るから
同人誌を出すならその辺りは普通関係者に確認するんだけどね

771:メロン名無しさん
18/01/22 22:49:21.84 .net
>>751
スタッフ同人誌が売れるスタッフや制作スタジオは儲かってる人たち

772:メロン名無しさん
18/01/22 22:51:31.19 .net
>>751
年収15万円なんて無能動画マンの同人誌なんか売れないよ
同人誌が売れる絵描きは本業でも儲けてる上手い人たち

773:メロン名無しさん
18/01/22 22:54:05.93 .net
>>751
まじかよ知らなかったそんなの
すき家のバイトよりヤベーじゃん
内職やってる近所のばあちゃんレベルじゃん
アニメ業界怖え

774:メロン名無しさん
18/01/22 22:55:53.65 .net
ちな儲けてる上手い人達って業界の何％くらいなん？

775:メロン名無しさん
18/01/22 23:03:34.68 .net
>>745
少なくとも君ら一般人よりは遥かに関係者に近しい立場の人間からの情報ソースだと思うが

776:メロン名無しさん
18/01/22 23:04:07.88 .net
ネームバリューがあって同人誌も売れる人はその分仕事をやってるから有名なんだよな
アニメーター収入以外にデザインや版権収入もあったりするし

777:メロン名無しさん
18/01/22 23:11:02.63 .net
※　二次創作同人ではなく公式素材の流用

778:メロン名無しさん
18/01/22 23:16:37.31 .net
なんだよ結局誰も知らないのかよ
どうせ数％の一握りの奴だけなんだろうな儲けてるのは

779:メロン名無しさん
18/01/22 23:21:17.64 .net
たつきは500日かけてのんびりけもフレを作り続けていた訳だが
その間ずっと給料が出ていたんだぜ
すげえ厚待遇だよな

780:メロン名無しさん
18/01/22 23:27:14.47 .net
>>761
給料いくらくらい出てたん？

781:メロン名無しさん
18/01/22 23:37:52.42 .net
低予算といわれたけもフレが500日10人で
破格の予算といわれた宝石の国が2年で50~100人だっけか
むしろ超スピードだろ
てさぐれ2期とか１期デスマーチ状態の時に無理やりぶっこんで
3か月で2期強行したんだろ
そらハゲるわな
かわいそう…！たつきの毛根かわいそう…！

782:メロン名無しさん
18/01/22 23:44:31.16 .net
>>762
そんなの知りようがないだろうバカだな
そもそも低予算と呼ばれる作品に500日専念出来る金がどこから出たのか謎
しかし現実にirodoriメンバーは生活出来てる
年収十数万円のアニメーターとは比較にならないのは確か

783:メロン名無しさん
18/01/22 23:45:32.08 .net
>>763
マ！？全然好待遇じゃねえじゃん
しかも剥げてるし
アニメ業界ってろくなことなさそうだな
みてるこっちはらくでいいけど

784:メロン名無しさん
18/01/22 23:45:54.71 .net
>>763
ハゲしく頑張ったのか
しかし伊佐はフサフサなんだっけ

785:メロン名無しさん
18/01/22 23:48:33.50 .net
>>764
バカはお前だよ製作委員会から出たに決まってんだろ他

786:にどこから出るんだよｗ

787:メロン名無しさん
18/01/22 23:49:19.97 .net
＞好待遇じゃないハゲたから
なるほどな
9.25ツイートはハゲた恨みからか

788:メロン名無しさん
18/01/22 23:52:08.69 .net
>>767
製作委員会から出たのはアニメの制作費だろ
irodoriはヤオヨロズが囲ってるから給料はヤオヨロズの金だ
委員会から給料は貰ってねえよバカ

789:メロン名無しさん
18/01/22 23:59:05.82 .net
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
いつもの貼っておきますね
ついでに言うと、委員会から渡される制作費は給料込み込みだぞ

790:メロン名無しさん
18/01/23 00:00:39.74 .net
>>766
伊佐はフサフサだし
任天堂お抱えの元IS社の社員でマリオやらファイアーエムブレムやらのアクションや
戦闘モーション作ってたバリバリのエリート社員
だったんだけどけもふれアニメにあわせて会社辞めてたつきの下に入った
エリート人生棒に振った奴その1

791:メロン名無しさん
18/01/23 00:03:25.57 .net
会社がプロジェクトでクライアントから渡された制作費＝社員の給料と思うところがニートだね！

792:メロン名無しさん
18/01/23 00:05:17.64 .net
>>769
なんだその超理論ｗ
出元は委員会から出てるだろ
しかもたつきはヤオヨロズ創設メンバーだろ

793:メロン名無しさん
18/01/23 00:08:11.51 .net
>>771
伊佐もハゲちゃうかもな
白水さんは大丈夫だろうか・・・・

794:メロン名無しさん
18/01/23 00:09:25.61 .net
763メロン名無しさん2018/01/22(月) 23:44:31.16
>>762
そんなの知りようがないだろうバカだな
そもそも低予算と呼ばれる作品に500日専念出来る金がどこから出たのか謎
しかし現実にirodoriメンバーは生活出来てる
年収十数万円のアニメーターとは比較にならないのは確か
お前が↑でどこから出たのか謎とか間抜けなこというから答えたまでだろ
なんで金銭受け渡し対象の話にすり替えようとしてるんだよ

795:メロン名無しさん
18/01/23 00:09:29.46 .net
>>726 >>728
版権使用の認識相違は「あったかなかったか」で委員会はありまぁすと主張し続けたというなら矛盾はないが
流石にいくらなんでもないわないよね？
>>734
原因が別方面にあるなら福はそっちに言及するかツイートしないかだと思うのだが。

796:メロン名無しさん
18/01/23 00:11:16.45 .net
平安とゆっこまで評価してるたつき信者ってあまり見ないな
全部たつき一人でやってると思っていそう

797:メロン名無しさん
18/01/23 00:12:53.62 .net
あのー。。。俺の質問のせいで荒れたんなら謝るよ
でも製作委員会→ヤオヨロズ→たつきってことは製作委員会から出てるんだろ？結局は
わかったからもう金の話はいいや。。。あれたし

798:メロン名無しさん
18/01/23 00:17:17.03 .net
>>775
てかジャストプロだけどな

799:メロン名無しさん
18/01/23 00:17:20.98 .net
>>774
ゆっこ氏も大御所老舗の白倉工房トップ勢から引き抜いてきた
キャリア組のベテランで劇場版コナンやらアザゼルさんやらの背景描いてきた偉人
だったんだけどけもふれアニメにあわせて会社辞めてたつきの下に入った
エリート人生棒に振った奴その２

800:メロン名無しさん
18/01/23 00:21:59.92 .net
そんだけキャリアあるならもしirodoriダメになっても拾ってくれるところはあるやろ

801:メロン名無しさん
18/01/23 00:24:09.99 .net
>>780
人生棒に振りすぎじゃんたつきのなかまたち
どうすんのこれから

802:メロン名無しさん
18/01/23 00:26:46.30 .net
二人ともたつきと同じ三十代なんだろ
前と同じ待遇の就職先は難しそう

803:メロン名無しさん
18/01/23 00:36:04.24 .net
>>778
ヤオヨロズが他の仕事もしてりゃどこの製作委員会から金が出てるかわからんぞ
親会社からなんかの仕事貰ってる可能性だってないことはないんだし

804:メロン名無しさん
18/01/23 00:38:11.78 .net
>>782
何が何でも新作アニメを成功させるっきゃない
だからたつきとなかまたちにはけもフレに後ろ髪惹かれてる余裕なんてないし
信者が自分たちに注目してくれてる間にもう1山当てるしかないじゃろね
まあ細々とでも食ってくぐらいならできそうだけども
たつきは君の言う通り仲間への贖罪と名誉回復のためにがむしゃらにあがくと思うよ

805:メロン名無しさん
18/01/23 00:51:06.07 .net
>>785
そうなのか？
新作早くみたいな
けもフレの2期も見たいけど
両方気になるわ

806:メロン名無しさん
18/01/23 00:55:04.28 .net
しかしあんなぶち壊しツイートする人は追い込まれると
人間関係リセット症候群を発現しそう

807:メロン名無しさん
18/01/23 01:36:36.91 .net
吉崎以外にも細谷Pや声優、他の人もどんどんリムーブしてるみたいだから
人間関係は大分ドライな人だという印象
まぁ作品には出来には関係ないことだけど

808:メロン名無しさん
18/01/23 01:43:01.13 .net
もしかしたらTL全部確認してて、チェックしきれなくなってきたら関わりの薄い相手をリムーブしてるのかもしれん
自分が前にフォロー数100前後でそんな感じでやってたからそう思っただけだけど

809:メロン名無しさん
18/01/23 08:21:02.42 .net
あるかどうかは知らんけど2期は別の楽しみ方ができる
歪んだ楽しみ方だけど…

810:メロン名無しさん
18/01/23 12:05:57.42 .net
今日は信者静かだな
けものスレが何本か伸びてるからそっちで暴れてるな

811:メロン名無しさん
18/01/23 14:05:04.50 .net
ツイッター凍結されそうになったから方針転換して工作員がいなくなったとかそんなんだと面白いんだがな
実際あれだけざっくり角川方面とかいう証拠も何も無い発言で騒動起こしてだんまりってのは無茶苦茶だからな。

812:メロン名無しさん
18/01/23 16:28:18.84 .net
2010年代最高傑作かもしれないのに全部が悪い方向に向かってますね
けもフレ人気すごい→ゴシップ記事稼げる→まとめブログゴシップ記事だらけになる
ファン打たれ弱い→ネット工作思いのまま→匿名系スレ完全占拠
ヤオヨロズ立場弱い→元請思いのまま→ゴシップ記事になりやすい

813:メロン名無しさん
18/01/23 16:42:49.78 .net
10年後には平成アニメ最後の面汚しとか呼ばれそう

814:メロン名無しさん
18/01/23 16:56:51.50 .net
>>793
>2010年代最高傑作
>悪い方向
2010年代でまとめるなら、既にまどかマギカという
「色々な意味で」けもフレの上位互換作品があるんだよね

815:メロン名無しさん
18/01/23 16:59:03.05 .net
あれは話が重いので・・・

816:メロン名無しさん
18/01/23 16:59:50.38 .net
2010年代だったらラブライブだろ

817:メロン名無しさん
18/01/23 17:02:07.61 .net
このスレにも居座ろうとしてる人ら来てますね
もういろいろバレてるのに

818:メロン名無しさん
18/01/23 17:05:04.32 .net
まだ整理してない論点ありましたかね？

現在の監督復帰活動案
・復帰を引き続き求める
・情報開示を求める
・抗議活動諦めない意思表明ツイート＋まとめサイト>>189
・映演労連フリーユニオンにお願いまたは協力依頼>>748
方向性
第三者に訴えていくやり方

819:メロン名無しさん
18/01/23 17:12:06.49 .net
第三者に訴えれば訴えるほどヤオヨロズの立場が悪くなっていくｗ

820:メロン名無しさん
18/01/23 17:18:50.02 .net
確かにまどマギやラブライブにくらべたらけもフレは大したことないな
騒ぎも少数が多人数を装ってるのバレバレな騒動だし

821:メロン名無しさん
18/01/23 17:29:39.52 .net
信者からしたらけもフレはMステ出たからラブライブと同レベなんだろ

822:メロン名無しさん
18/01/23 17:46:25.30 .net
紅白には出てない定期

823:メロン名無しさん
18/01/23 18:37:58.08 .net
十二分に売れた作品ではあるけどね
再放送視聴率とか見ると身内ネタで盛り上がった程度なんかなと

824:メロン名無しさん
18/01/23 18:45:24.69 .net
>>798
こういう「自分の意見に同意しないのは皆工作員」というのはなんとかならんかな。

825:メロン名無しさん
18/01/23 19:06:30.21 .net
角川なら去年はFateの方が主軸で注力していたな
信者は過大評価してるけもフレだけど
実際は2017年の中でどの程度の作品なのか
今の人気アニメの中でどの程度の作品なのかを確認する事で
委員会がした対応の評価も違って見えてくるかと
ちなみにたつきを金の卵を産むガチョウと呼ぶのは流石に言い過ぎだな

826:メロン名無しさん
18/01/23 19:10:45.16 .net
>>799
映演産業､アニメ産業で働く皆さん。
自分たちの雇用と権利を守るために映演労連フリーユニオンに入りませんか
映演労連は映画、映像、演劇労働者の為の労働相談に対応しています。まずはお気軽にご連絡下さい。
問い合わせ先
〒113-0033
文京区本郷２－１２－９グランディールお茶の水３０１号　映演労連フリーユニオン
電話 03-5689-3970　FAX 03-5689-9585 メール：ei-en@ei-en.net
他所で拾ってきたやつなんだけど
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
他に送る奴なんかある？下請法とかまとめてくれると助かるよ

827:メロン名無しさん
18/01/23 19:22:57.44 .net
>>799
そういうのは議論とは言わない

828:メロン名無しさん
18/01/23 19:27:47.07 .net
>>807
その文章をよく読んでおかしくない、全面的に同意すると思ったら送ればいいんじゃね？

829:メロン名無しさん
18/01/23 19:33:18.92 .net
>>809
送ってきました

830:メロン名無しさん
18/01/23 19:37:06.80 .net
>>810
一枚目の文章を何回読んでも公式声明のどこが矛盾しているんだか
さっぱり理解出来ないんだが少しわかりやすく通訳してくれるとありがたい

831:メロン名無しさん
18/01/23 19:47:54.27 .net
>>811
矛盾しているとかではなく、KFPAに行くべき利益がKFPに行っている、という事かな？
これがどう違法なのかはよくわからないし、労働組合に送る理由もわからないが。

832:メロン名無しさん
18/01/23 19:58:38.54 .net
ヤオヨロズにも活動等続けていいか問い合わせをしてきた
返事待ち

833:メロン名無しさん
18/01/23 19:59:22.05 .net
何の活動だよ？

834:メロン名無しさん
18/01/23 20:01:28.18 .net
>>812
いや、一番下の「たつき監督との関連性」のところ
あの文章をどう読んだら公式声明に矛盾があって下請法違反まで繋がるんだと

835:メロン名無しさん
18/01/23 20:01:45.96 .net
>>812
映労連は反KADOKAWA反自民の強烈な団体なので
話を付けれそうな知り合いを探すのに苦労した

836:メロン名無しさん
18/01/23 20:38:38.81 .net
334メロン名無しさん2018/01/15(月) 10:28:40.06
福原
･日本のテレビ局は大して出資してない癖に発言権強すぎ
･素養のないPに事前にチェックさせても時間の無駄
･吉崎先生との打ち合わせは時間の消費以上の価値があった
･コアメンバーは主に福原、たつき、細谷、角川、幹事会社
･コアメンバーの会議でいきなり降板を告げられた
細谷
･いつも放映ギリギリに作品が上がってくる。それで方々に頭を下げて回っている
･最初は福原が嫌いだった
･あらすじだけでも教えてと言ったら三行のあらすじが送られてきた
･放映前のチェックができない、情報が上がってこない
･よくわかってない癖に偉そうに。あれで味方増やしたいんだろうけどな。あの人も騙されてるんだろうな。才能潰されたよね（その後削除）
･gifだと思ったら音付きの新作だった。訴えようと思えば訴えられるんだぞ
これだけ材料があるのになんで黒幕は吉崎になるのか理解できない

837:メロン名無しさん
18/01/23 20:39:18.62 .net
436メロン名無しさん2018/01/07(日) 17:11:17.55
福原「本来だったら脚本を変えるときは、仁義を通す相手がたくさんいます。
　　　　コンテマン、脚本家、に頭を下げて回らないといけません。
　　　　ですが『けものフレンズ』は、その労力はほとんどいりません！！」
吉崎　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　　　　>内容の進捗が提出されない時期にも
　　　　>「irodoriはおそらくこのやり方でないと作れない
　　　　>特殊な環境なので、大丈夫です」って関係各位に伝えてましたよ。
　　　　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　　　　>なんとか方々を説得してもらって、それで納得してもらえたから
　　　　>実現したこともいっぱいあります。実現したということは、
　　　　>そこにいた誰かに「通してもらった」ということを忘れてはいけないです。

838:メロン名無しさん
18/01/23 20:39:52.11 .net
155メロン名無しさん2018/01/17(水) 09:08:02.55
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
梶井：　プロジェクトの立ち上げ当時、これは「誰々が作ったもの」ではなくて、「さまざまな人がかかわって世界を広げてほしい」という思いがありました。
権利を主張するのではなく、“プロジェクトに共感してくれるみんなのもの”なんです。
「誰々が作ったもの」って言いふらしてた人物を追及するとどうしても福原にぶちあたんだよなあ

839:メロン名無しさん
18/01/23 20:41:57.83 .net
Jojisan @JojiJoestar 2017年9月17日
相変わらずツイートするたびにいいねとリツイートが五桁いくたつき神
Jojisan @JojiJoestar 2017年8月6日
返信先: @pork_ibericoさん
けも神！けも神！たつき！
Jojisan‏ @JojiJoestar 2017年10月2日
たつきを崇めろ
Jojisan @JojiJoestar
2017年10月5日
監督王者たつきングを返せ
Jojisan @JojiJoestar 2017年12月23日
たつき神を崇めよ
Jojisan @JojiJoestar 2017年12月23日
たつきを裏切った恩知らずどもに天の裁きがくだりますように
Jojisan @JojiJoestar 1月3日
けもフレ死せどもたつきは死なぬ
故に我らに希望あり
幾千の障害を乗り越え
新世界を創り出す神となれ
オーたつきフォーエヴァー
Jojisan @JojiJoestar 1月3日
たつきが胸を張って活動を続けていることが、たつきに非がないことの最大の証明である
罪を無き者だけが、清く前に進めるのだ

840:メロン名無しさん
18/01/23 20:42:24.20 .net
>>807
たつき監督がユニオンに入らないと難しいのかも
送るだけ送ってみるのはいいかもしれませんね

841:メロン名無しさん
18/01/23 20:44:22.06 .net
宗教の狂信者みたいなツイートしてる奴が一般視聴者代表するな
Jojisan @JojiJoestar 1月3日
去年、何の前情報も無しにけもフレのアニメ見た時に、既に自分は吉崎に嫌悪感をもっていたから、昨今のたつき降板騒動吉崎黒幕説に何の違和感も覚えない
あいつは聖人じゃない
Jojisan @JojiJoestar 2017年3月25日
よしざきおにいさんってもしかして吉崎観音なのか？
鬱陶しいからブロックリストにぶちこんじまったが
Abel @abel_abebebe 2017年3月25日
返信先: @JojiJoestarさん
吉崎先生らしいっすたしかにちょいうるさかった
Jojisan @JojiJoestar 2017年3月25日
返信先: @abel_abebebeさん
ファンの人なら嬉しいサービスだったのかもしれないけど一般視聴者から見たらただの主張激しいコメントマンだった・・

842:メロン名無しさん
18/01/23 20:58:18.99 .net
・抗議活動諦めない意思表明ツイート＋まとめサイト>>189
の話ですが事前に#けもフレを追って諦めないという趣旨のツイートをしてる人の呟きを
まとめるのもいいかもしれませんね
んでその後に#諦めないたつき監督復帰、みたいなハッシュタグでさらに
>>189に則った形式の意思表明ツイートを募るとか

843:メロン名無しさん
18/01/23 20:59:40.28 .net
荒らしはやーめーてー

844:メロン名無しさん
18/01/23 21:02:51.60 .net
アホがスレ違いの荒らしをやめることは絶対にないので、アホがよく使う単語を透明NGするのがいちばん建設的

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