【CRS】レッドビーシュリンプ　【100匹目】

【CRS】レッドビーシュリンプ　【100匹目】 at AQUARIUM

[前50を表示]
250:pH7.74
20/08/27 20:30:30.42 FQ7xPaAE.net
>>246
それが本当にわからんのだよな
なんで６月まで絶好調だったのかもわからん。
一旦調子落とすとなにやってもやるほど逆効果だったよ
全滅するまで最善を尽くしてできるだけ一緒にいるわ泣

251:pH7.74
20/08/27 20:45:35 9BOOHquZ.net
>>248
どんな環境でどんな管理していて、どんな水質だったのか明かせばもしかしたらベテラン勢達がヒントをくれるかもしれないぞ

252:pH7.74
20/08/27 20:54:35.93 mh/mQa1Z.net
無駄に水交換してたとかの憶えが無いんなら水質悪化かな
モス弄ったら余計に悪くなったというしモスの中にかなりゴミ溜まってたのかもね

253:pH7.74
20/08/27 21:11:39 Op9kNocz.net
リセットしてソイル洗って水を全部入れ替えだよ
水道水はレッドビーに取っても綺麗な水だからリセットで確実に環境が改善できる
小型水槽はまずいとなったら全部リセットが簡単にできるのがいい所
ベテランが自分の経験であれこれ弄るのはいいが、初心者はいい対応ができるだけの中身のある知識持ってないんだからなんかえび死んでくってなったらソイル洗って水全部入れ替えればいいんだよ

254:pH7.74
20/08/27 21:17:50 PxGGbDSO.net
もっともらしい事言ってるけど、ソイルも水も全部入れ替えたら確実に全滅するわ

255:pH7.74
20/08/27 21:23:49 ecvhNo4I.net
ソイルを洗って使う←これは使用中のソイルを洗ってもう一度使う？
それとも新品のソイルを洗ってから使用するって事？

256:pH7.74
20/08/27 21:58:29 PzVLR+vy.net
先輩方お願いします

7月入るまでは稚エビが2?近くなるくらいまで順調だった
環境は17リットル水槽にGEXの外付けを空気が入るようにつけて
水替えは週に1回5分の１くらい、餌はひかりのやつを朝夕ひとつまみで
エビ団子ができてた、ケンミジンコもいい感じでわいてたし今もわいてる
水ミミズはたまに見る程度

それで7月入ってから稚エビから消えて行ったからあわてて調べて餌週一、８月からはやらなくしてみた
水作のエア追加してみた
環境は
アンモニア、亜硝酸検出しない
硝酸塩５０くらい（これが高いのか）
ph6.4以下（これが低いのか）
塩酸、KH,GHもOK範囲内

水替えは怖くなって今月から水足しだけにしたけど数値は上の数値から変わらない
今日3分の１水替えしても全然変わらない
TDSはまた何しても２００前後で変わらない

水作のエアがないところに元気のないビーが集まってて、元気のあるやつは
水流の強いところでツマツマしてるけど、死ぬ場所はまんべんない
モスも過密状態だったんじゃなくてもやみたいにうっすらと伸ばしてたからそんなに
中に毒がたまるようにも思えなかったんだけど

長文すみません

257:pH7.74
20/08/27 22:01:19 PzVLR+vy.net
254です連投すみません

ソイルはこれ前から悩んでたんだけど、吸着か栄養か忘れたけどエビ用のやつ2?ほど入れてる
足すにしても洗うにしてもすぐ黒いの舞い上がるから立ち上げの時から怖くていじれなかったんだよね
洗う方がよかったのかな

258:pH7.74
20/08/27 22:53:42 92mXvFDt.net
今から最善の手を尽くせ
残ってるビー達とその飼育水をバケツでもなんでもいいから別容器に隔離して移した飼育水の1/3程度の水道水をカルキ抜いて足してやりエアレーションしてやって明日無農薬マツモを買って来て入れてやれ
それで当分持ち堪えると思うぞ
その間に水槽リセットしてゆっくり次の水槽環境考えて作り直すと良い

259:pH7.74
20/08/27 23:03:48 92mXvFDt.net
飼育上水量が多ければ多い程安定すれば長持ちするけどズボラなメンテだと崩壊した時に大変だから知識が浅い時は60水槽な手を出さず標準の30水槽2つでやる方が調子崩した時の避難先になったりで都合良いよ
一つの意見として底面濾過とGEXの外掛けの環境が1番安定してると思う
あくまで参考迄に

260:pH7.74
20/08/27 23:08:03 ZuRRYkgF.net
新水槽立ち上げに底面導入考えてるんだけど底面いいの？
エビって底にいるし汚すしどうなのかなって
底面ってソイルに汚れめっちゃ貯まるらしいですし

261:pH7.74
20/08/27 23:12:24.69 mh/mQa1Z.net
もう動いてるエビほとんどいないらしいんだから何やっても無理
死亡フラグの立ってる動かないエビは助からん
今でもツマツマしてるエビだけは助けたいんならもう弄くらない

262:pH7.74
20/08/27 23:19:14.21 O7Ycf1+1.net
>>254
水槽のスクショを見せて！早く！どうなっても知らんぞ！

263:pH7.74
20/08/27 23:21:27.84 PxGGbDSO.net
>>258
底面が一番安定するなと思う
外掛けを繋いで吸い上げると尚良い

264:pH7.74
20/08/27 23:27:01.39 92mXvFDt.net
そりゃ底面のソイル一面が濾過フィルターになる訳だしバクテリアにも通水性良くて酸素が入り込んで生物濾過をしやすくする為のもんだからな
底面濾過で生物濾過、外掛けで物理濾過にしとけばメンテの周期をズラせば水質変化も極力少なく出来ると思うぞ

265:pH7.74
20/08/27 23:34:05.21 1KKG+55H.net
底面ってリセットのタイミングが難しいよな半年～１年弱か
ソイル薄敷き+スポンジフィルター+外部フィルター等で足しソイル
長期間リセットしなくて済む

266:pH7.74
20/08/27 23:35:37.39 Xsu/x9bM.net
底面にしたいけど1ルームの部屋で寝室も兼ねてるから音がうるさそうで手が出ないのですが同じ環境の方いますか？
今は30キューブ高さ40にエーハイム2004 の外部フィルターにしてます。

267:pH7.74
20/08/27 23:43:01 PxGGbDSO.net
>>264
底面に外掛け直結にしてるけど静かなもんだよ
外部直結にしてる人もいるね

268:pH7.74
20/08/27 23:43:48 gknWbgCA.net
>>264
ポコポコなる音がうるさく感じるのかエアーポンプの音がうるさく感じるのは人それぞれだからなんとも言えんわな
俺は寝る前に酒も飲んでるから睡魔に襲われて音なんて気にした事ないけど底面フィルターもエアーポンプも安いんだから自分で一回試して見たらいいじゃん
どちらも予備として置いといても無駄にはならんぞ

269:pH7.74
20/08/27 23:52:19.51 PzVLR+vy.net
254ですちょっと待ってね画像あげ方忘れた！
弄くるなと移動させろと意見が割れてるぽいな、どうしよう
バケツに移したほうがいいなら今すぐやるけど

270:pH7.74
20/08/28 00:14:02.77 M6eEa3qu.net
>>265
>>266
お二方ありがとうございます！
私もあまり神経質な方でもないので少し安心しました。
ネットを見てるとポコポコが気になる人が散見されたので…。
今水槽1個で、もう一つ立ち上げたいと思っているので次は底面フィルターで検討したいと思います！

271:pH7.74
20/08/28 00:28:33 hMT890XC.net
外掛けを底面につなげると物理濾過気にしなくて大丈夫だし遊べるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

272:pH7.74
20/08/28 03:35:58 v+9btcI2.net
おまえらの調子悪くなってポツポツしてる話聞いてると癒されるわ
毎年夏の風物詩だな
暑くなってもすぐは死なない
少し経ってから死ぬんだよ
あと、10月くらいまで水温の変化があるから気をつけろよ
�

273:Hの気候変動で夏のダメージが一気に吹き出すぞエビもバクテリアもダメージ受けてんだよもう助からねーよあきらめて秋にエビ買えよククク

274:pH7.74
20/08/28 06:06:48 bKMurfyJ.net
>>254
おーい
水温は安定してんのか？
今の時期はそれが重要だろ？

275:pH7.74
20/08/28 06:22:05 bKMurfyJ.net
例えば足し水
今の時期は汲んだばかりの水道水が異常に高い場合がある。
あと、外掛けのモーターが水温上昇させたり。

276:pH7.74
20/08/28 08:22:13.54 G547MnJX.net
>>271
水温は室内エアコン29度設定でファン使ってて
25.5～26で固定なんだけど、問題ないはずだよね？

277:pH7.74
20/08/28 09:02:49.22 Beb4p7kG.net
ファン使ってたら、そりゃ水質安定しないだろう…

278:pH7.74
20/08/28 09:32:09.21 pJsA5YTD.net
うちもそうだが、小型水槽でエアコン+ファンでやってる人なんてごまんと居るだろ
そんなんで全滅されてたまるかい
他の原因だ

279:pH7.74
20/08/28 10:43:31 /oIJpw+e.net
>>269
いいですね！濾過能力も高そう、何よりかわいい！

280:pH7.74
20/08/28 10:48:17 fMEFRP7B.net
小型で初めて稚エビ増えて水温水質安定せず崩壊を五万と聞いてきたよ

281:pH7.74
20/08/28 10:55:11 seN03Q5w.net
そりゃ3月から外掛けのみで5匹で始めて毎日朝夕に5粒とタブレットやって稚エビが出だして最高50匹？ぐらいになったんだろ？
その分餌も多くやってたんだから糞の量も半端ないわな
そんでもってソイルの厚さは2cmぐらいの薄敷きで当初から低床の掃除してなかったっぽいからバクテリアの処理能力が追い付かずジワジワ崩壊への道へ
弱いエビからポツポツ☆になって行って当然と言えば当然か
ソイルの薄敷きは立ち上がるのは早いがメンテを怠ると崩壊への道は早い
ソイルの厚敷きは立ち上がるのは遅いが安定すれば長期維持出来る

結論
餌のやり過ぎなのに稚エビに良かれと思って又餌の量増やしたのと根本的なメンテ不足

ポツポツが始まる前に何かしら水槽内にヒントとなる環境の変化があったはず
急に苔が出だしたフィルターに黒髭苔が付き出したとか必ずあったのに見逃してしまってたんだよ

282:pH7.74
20/08/28 11:03:21 seN03Q5w.net
餌がないから水草を食べ出したってんならそれこそ水を汚さない最高の餌だろう
エビは水槽内の水草やコケやら微生物食ってんだから根本的に餌なんて要らない

どうしてもエビ団子が見たいならほうれん草の茹でたの入れても見れるし動物性のタブレットやるにしても1～2週間に1回ぐらいにした方がいい

283:pH7.74
20/08/28 11:23:12 G547MnJX.net
>>278
今からできることあるかな？
昨日久しぶりの3分の１水替えと亜硝酸分解するやつ入れたら
帰今日は７匹は元気にツマツマしてる
こいつらをなんとか残してやりたいけど足しソイルしたらいいかな
リセットかな
フィルターは苔とか全然なかったんだよな

284:pH7.74
20/08/28 12:46:52.19 seN03Q5w.net
>>280
だから昨日の夜にも言った様に飼育水適当に取ってバケツに入れてエアレーションとマツモ、少しの足し水で1週間程度凌ぐ
その間に水槽に残った飼育水を別容器に保存して水槽リセット
底面フィルター入れてソイル1cm程敷いてバクテリア剤撒いてその上にソイル2～3cm乗せてソイルが湿る程度に飼育水を少しかけてやって後はカルキ抜いた水を張って1日空回ししてソイルに混じってるゴミ等を取ってからカルキ抜いた水で全換水
2日目からメダカ2～3匹入れて少しの餌与えて毎日半分程度水換え
60水槽でもこのやり方で1週間ぐらいで水が出来る
温度合わせはあなたの場合必要ないから点滴法で20分もかければ十分で本水槽にお引越し
用心するならGEXの外掛けスリムフィルターも付けてやれ
水草は活着系のブセかアヌビアスにして流木に活着させてトリミングの要らない物の方が良い
初心者にアドバイス出来るのはこの辺ぐらいか
後は経験で自分の好きな様に環境作ってどうぞかな

285:pH7.74
20/08/28 12:48:40.60 seN03Q5w.net
書き忘れた
最後の水換えの時に余った飼育水入れてやるんだぞ

286:pH7.74
20/08/28 12:54:19 pJsA5YTD.net
なんだかんだ皆やさしぃ捨てたもんじゃないな

287:pH7.74
20/08/28 14:37:09.80 G547MnJX.net
>>281
ほんとありがとう！飼育歴長そうだね
モストリミングでかなりやられたから網でエビ追っかけ回すの怖いけど大丈夫かな？
とりあえずコロナで暇だからホムセンダッシュして買いそろえてくるよ

288:pH7.74
20/08/28 15:26:04 seN03Q5w.net
>>284
頼むから無農薬マツモ買って来てよ
それでもしっかり水草その前にってやつでトリートメントしてからですよw

289:pH7.74
20/08/28 18:57:01 G547MnJX.net
>>285
もちろん無農薬だけど、それでもトリートメント必要なんて知らなかったよ
ありがとう
しかし移動させるの怖くてまだやってない

290:pH7.74
20/08/28 20:14:22 sjmHAI3v.net
初心者が初心者にアドバイスしてて笑える
本人は親切のつもりなんだろうけどな

291:pH7.74
20/08/28 20:27:58 YDVkVQBt.net
ヒューッ！かっこいいな
やっぱベテランは言うことが違うぜ

292:pH7.74
20/08/28 22:08:51 G547MnJX.net
>>287
>>288
数年ぶりに２chに来てみればこれかよ
人が書き込まなくなっても誰も幸せにならない

とりあえず勉強になったよ、レスくれた人ありがとう

293:pH7.74
20/08/28 22:09:32 N2+ab72A.net
暑さで全滅した・・・

294:pH7.74
20/08/28 22:29:27.96 pRJp9bir.net
>>290
うちは、28度までなら耐えている。

295:pH7.74
20/08/28 22:53:16 m9fvoYeq.net
この暑さが終われば台風のシーズン到来
何があるかわからんから停電に備えて最低限電池式のエアーポンプぐらい用意しといた方が良いぞ

296:pH7.74
20/08/28 23:00:01 u31JNk2F.net
28度ぐらいがデッドラインぽいよね
27.5度とかでも平気でツマツマしてるのに28度越えた途端にぐったりしてる
というかこんなに暑さって続いたっけ…お盆過ぎたあたりから涼しくなっていってたのにお盆より暑い

297:pH7.74
20/08/28 23:12:20 xq3T8/ME.net
バイオカルチャーSMWって何入ってるか分かる人いる？
ググっても謎の説明文だけでよく分からん

298:pH7.74
20/08/29 00:00:50 Un+sz1Ac.net
>>294
でも入れるとエビが元気になるって言いますよね

299:pH7.74
20/08/29 00:42:34.61 qHfbGuXE.net
先祖返りエビの者ですが、ヤバイ気がします
今日気温が特に高かったのですが夕方は大丈夫だったオスがヤバイ色になってます…
何か赤いですなんですかこれ…風前の灯火感が漂ってます
メスの方の体色は隠れてるのでわかりませんが
この時間に隠れてること自体が珍しくオスの方がでかくて丈夫であることを考えると…

300:pH7.74
20/08/29 01:13:28 YMHuNObT.net
>>296
写真up

301:pH7.74
20/08/29 02:17:39.66 qHfbGuXE.net
メスの方は持ち直したっぽい出てきてツマツマしてた卵も無事っぽい
オスの方はこれは厳しそうだなぁ…桜エビみたいになってるのに生きてるのが不思議なレベル
 >>297
すまん、メス探してる間にフィルターの下に隠れてしまった

302:pH7.74
20/08/29 02:49:02.78 857KTA0F.net
脱皮とか？

303:pH7.74
20/08/29 03:29:10 qHfbGuXE.net
>>299
たんぱく質の変性（壊れる）が原因みたい
原因は高水温orアンモニア濃度
こうなったらもうやっぱりかなり厳しいみたいだ

304:pH7.74
20/08/29 06:25:19 1WF+TC0A.net
>>300
アンモニア？
残念ながら終了で

305:pH7.74
20/08/29 13:34:40 LJ9CVIgV.net
高水温が原因かもってエアコン入れてないの？
流石に今年の夏をエアコン、クーラーなしは無理でしょ

306:pH7.74
20/08/29 13:51:36 sHVyl9N/.net
そんなもん住んでる所で違うだろ
クーラー使わずビー飼うなとは思うが

307:pH7.74
20/08/29 14:40:04 dGXr2dGV.net
ファンだけなんだが( ´･ω･`)

308:pH7.74
20/08/29 16:13:44 ToTmsfnW.net
>>296
ミナミなんだから体色がコロコロ変わるのは当たり前だろ
昨日緑だったのが今日赤いなんてのはザラよ

309:pH7.74
20/08/29 21:08:14 LJ9CVIgV.net
ミナミなんだからw

310:pH7.74
20/08/29 21:08:51 LJ9CVIgV.net
>>303
屁理屈こねんなガキw

311:pH7.74
20/08/29 22:15:01 fVjkbh/f.net
>>307
なんや腹立ってんのか？ボケが

312:pH7.74
20/08/29 22:39:51.99 qHfbGuXE.net
案外これ >>305かもしれない
動きは鈍く油断は禁物だけど日中は体色戻ってた
クーラー無いです、保冷剤買ってきました
ビーもどきミナミを繁殖、固定して大儲けしてそのお金でクーラー設置します（｀・ω・´）

313:pH7.74
20/08/29 22:50:43.20 iInlHzYQ.net
案外も何もシルエットがビーじゃないからミナミだってみな言ってんじゃんw

314:pH7.74
20/08/29 22:52:17.88 xAEesjpy.net
ビーシュリンプにはほうれん草が良いって聞きますがちょっと高いので小松菜が安いのですが小松菜与えてる人いますか？

315:pH7.74
20/08/29 22:55:24.29 qHfbGuXE.net
>>310
オス「ここにまだ涼しい隙間があるお前はここに入るんだ」
メス「でも1匹分しかないじゃない！あなたはどうするの？！」
オス「俺はお前より体大きいから大丈夫なんだよ」
メス「でもあなたもう体色が赤くなってきてるじゃない！」
オス「バカ野郎！お前のお腹には俺達の子供がいるんだぞ！」
メス「でも…」
オス「あとは頼んだぞ…あいつらに俺達は立派なビーの系譜だと証明してやれ…」
A、メス「絶対丈夫な子を産んでみせるから！」
B、メス「（ごめんなさい…実はこのお腹の子はチェリーとの子供なの…ミナミだから混ざるの…）」

316:pH7.74
20/08/29 23:18:55 dGXr2dGV.net
>>311
小松菜食べるよ

317:pH7.74
20/08/29 23:22:28 IMngzRsL.net
>>312
もしもし？ビーシュリンプはミナミやチェリーと交配しませんよ？
タヌキの店主に教わったのか？w

318:pH7.74
20/08/29 23:24:54 mpqXtMvL.net
こいつは全く人の話聞かんな
糞ショップの言うことが絶対やと思い込んどる
メダカをグッピーと言って売られても信じて育てるでこいつ

319:pH7.74
20/08/29 23:32:54 qHfbGuXE.net
>>314
ミナミとチェリーは混ざるって前にこのスレの人言ってたよ
二重のブラックジョークよ

320:pH7.74
20/08/29 23:38:48.83 3qJo+xxB.net
>>316
それらは交配するよ
じゃもうミナミって認識なんやね？

321:pH7.74
20/08/29 23:44:16 nkvX2O+h.net
ミナミ沼エビを1匹300円で買う男www

322:pH7.74
20/08/30 00:25:31 fWh8ulit.net
>>317
8割ミナミ、まだ2割ビーにかけてるって感じかなー

10割と言えない1割が、やっぱりミナミをビーだと言って売るメリットが全く無い
普通に「裏の水槽にミナミもいるけどそれどう？」で良いし、ミナミいるならミナミも店頭に並べたらいい
このアップロード簡単に出来る時代に嘘なんてすぐばれるし店名晒されたらそれこそ1発で信用失う
たった数百円の為にそんなリスク犯す？

ちな抱卵の舞反応はチェリーとビーもどきでお互い別種のフェロモンには反応してなさそうだから＋1割

323:pH7.74
20/08/30 09:03:54.18 bUB2h5gG.net
ほうれん草与えると良いって言ってる人無農薬のどこでゲットしたるの？その辺のスーパーのは農薬使ってるから死ぬってみて怖くてあげられない

324:pH7.74
20/08/30 10:58:36.38 s90pR5z5.net
>>320
自分で栽培すれば問題ない

325:pH7.74
20/08/30 11:47:13.96 B2gCPwoz.net
通販で専用の冷凍物も売ってるし
ほうれん草や小松菜は自家栽培でもすぐ収穫できる
が、あえて葉物野菜を与える必要も特には無いな
そしてネットで○○が良いよ！という情報を信じてすぐ入れる人は大概失敗する

326:pH7.74
20/08/30 15:37:48 swFebEet.net
ほうれん草は趣味餌だよな
栄養価高くないしあげる必要性ない

327:pH7.74
20/08/30 17:35:36 cz6P92PY.net
ほうれん草のタネは100均で二個100円で売ってるよ
モスや水草育てるのに入れ物、土、水・・全部揃ってて何ヶ月も育ててるんだから、タネだけ買ってくれば余裕で山ほど作れるじゃん
水換えの栄養入りの捨てる水やれば肥料も要らない

328:pH7.74
20/08/30 18:06:28.58 swFebEet.net
餌はかまぼこいいよ
嗜好性高いしそんな水汚さない
おつまみにもなるし

329:pH7.74
20/08/30 18:18:10 a+RCEW5t.net
>>325
ウソwかまぼこたべるか？

330:pH7.74
20/08/30 19:40:13 ZaKa

331:FwBD.net

332:pH7.74
20/08/30 19:52:11.20 DYo727aC.net
俺はたまにヤクルトちょっと入れてあげてる

333:pH7.74
20/08/30 21:21:20 IzZgvkSW.net
>>320
￥ 254 22%OFF | 100% 高品質 35 グラムクリスタル赤エビ食品自然なほうれん草混合成分水族館の水槽ドロップ無料
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334:pH7.74
20/08/30 21:47:58.47 bUB2h5gG.net
>>322
やっぱそんなもんだよね。無理に与える必要もないなーって思ってる。有難う

335:pH7.74
20/08/30 21:53:31.26 dBE5FNtC.net
うちなんて、カラシンの餌とか
100均のザリガニの餌あげてるけど普通に食って増えてる

336:sage
20/08/30 22:15:04.50 WkxDdx/n.net
ごはん粒の食いつきは異常。

337:pH7.74
20/08/30 22:54:32 qgQT7wTZ.net
餌やるから水草がコケるんだよ

338:pH7.74
20/08/30 23:04:32.85 fWh8ulit.net
つかミズミミズとか大丈夫なん？
エビってかなり床にミクロサイズの食べかす散らかすと思うんだけど

339:pH7.74
20/08/31 00:57:26 LHcoyp1U.net
自分はいろいろ試したけどアマゾニア薄敷きにツインブリラントフィルターが1番増えたし維持も管理も楽だったな
始めのころは外部使っててスポンジなんてダサいしこんな安物でろ過なんて...って思ってたけどだんだん緑のパイプとかカッコよく見えてくるようになったw
底面は1度調子崩すとリカバリーが難しい
外掛けは動画で改造とか色々上がってて面白そうだなってat50使ったけど1番選択肢として無いかなって。底面と併用したりしたけどこいつ意味あんの？だった
以上が自分のビーシュリンプ飼育のフィルター使用感

340:pH7.74
20/08/31 01:00:42.42 xrSLzRup.net
外掛けを底面に繋げるメリットは、安定して水量を確保できることと外掛けの容量が大きければサブストとかの濾材詰められることかな
水中モーターのATシリーズは水温上がるからオオスメできないけどね

341:pH7.74
20/08/31 01:03:52.61 nIoaVwqL.net
３ヶ月ほど経って少し大きくなってきたかな？と思うエビがいる一方でいつまで経っても大きくならないのがいるけどそんなもんなんですかね

342:pH7.74
20/08/31 01:08:08 xrSLzRup.net
外掛けを併用するのは保険って感じもあるね
リセットするときに外掛けはそっくりさせとけば、リセット後の立ち上がりも断然早いしね

343:pH7.74
20/08/31 08:01:12 SsTLZeA+.net
アマゾニアはなんであんな不純物多いんだ？
木のカスとかソイルの色と違う沈殿物見てるとイライラする
ザルでふるいに掛けて取ったつもりでもいつもチラホラ残ってるしアレはなんか意味あんのか？

344:pH7.74
20/08/31 08:20:02 1VTEivUA.net
洗うんだよ

345:pH7.74
20/08/31 09:21:25.50 uB7DVQ5W.net
対処方を聞いてるんじゃ無いのよ
あの異物に何かの意味があるのか聞いている

346:pH7.74
20/08/31 09:34:20 GULFjXex.net
天然素材たっぷりアピールやない？

道の駅にいったら、泥つき大根とか売ってるじゃん

347:pH7.74
20/08/31 10:58:21.90 8avLM12P.net
何の意味があるのかと言われると無いだろうね
製造時にゴミが取りきれてないだけ
要は作りが雑

348:pH7.74
20/08/31 11:38:47 d7ueDTxl.net
抱卵が止まってしまったのですが、こういうときはどうすれば良いでしょうか？

349:pH7.74
20/08/31 11:39:41 QiHfRIVW.net
洗ったアマゾニアを追加します

350:pH7.74
20/08/31 12:07:33.46 GULFjXex.net
まあ足しソイルは確かにありだよな

351:pH7.74
20/08/31 12:42:27.24 PdkrYpDv.net
皆さんのエビ団子の写真が見たいです
何の餌を与えた時のエビ団子か餌の名前と共に画像貼って見せて下さい

352:pH7.74
20/08/31 14:23:40.19 LHcoyp1U.net
餌なんて気分でしかあげないんだから何でもいいぞ

353:pH7.74
20/08/31 19:06:13.04 7YpPH2B5.net
ブラックシャドーの体の一部がサビのようなオレンジっぽい茶色に変色したんだけど病気なのかどうかわかる人いる？
以前も同じような状態になったエビがいたんだけど、いつのまにかいなくなってた。
エビがたくさんいる水槽だから治ったのか死んでツマ葬されたのかはわからないけど他のエビにうつることはなかった。
今変色してるエビも今のところ元気にツマツマしてて調子悪いようには見えないんだけど。
シャドーの黒の部分を中心に半身の1/3くらいがサビっぽく変色してる。

354:pH7.74
20/08/31 19:07:34.60 2TlwHsmw.net
>>347
今夜の食事風景です今日はスピルリナタブを半分
10Lの小型水槽でビーシュリンプの飼育を始めて８ヶ月ほど
小型水槽からなのか中々歩留りが上がらず爆殖とはいかないが、ようやく小振りだが団子になり始めた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

355:pH7.74
20/09/01 10:20:42 AGUFg0wx.net
以前初心者で春に爆殖したもののポツポツ死させた者です
＞２８１さんの言う通りやってみました
ソイルは３?ほど敷いたけど厚敷きの人と薄敷きの人がいるね、どっちがいいんだろう
移動のストレスで１、２匹ずつ落ちて現在７匹、もともと動き悪かったから覚悟してた
５匹は残ってくれないかなあ
しかしレッドビーシュリンプ飼育、ペット飼って癒されるてより攻略ゲームだね

356:pH7.74
20/09/01 13:06:25.53 DO2jCblq.net
おそらく水質悪化による崩壊だと思うんだけど
すでに多めの水交換してたんだからそれで終わりで良かったのに
そんなに弄ったらせっかく耐えられてた個体まで弱るじゃん
まぁ元気そうに見えても時間差で死ぬ生き物だしどう転んでも死ぬ運命だったかもしれんが

357:pH7.74
20/09/01 14:49:46.80 ngwxXtbD.net
>>352
いや、流石に50以上居たのがポツポツ始まって水換えしようが餌を減らそうが毎日数匹☆になって残り10前後になりゃ何か手を打たないとヤバイだろ

358: 【大吉】
20/09/01 15:46:10 h2QEpU91.net
大吉が出たら稚えびパラダイス

359:pH7.74
20/09/01 18:04:01 DO2jCblq.net
>>353
それはすでにカラータイマーの点滅が始まっていたやつが時間差で死んでるだけ
弱ったエビはどんな最高の水に入れても死ぬしな
多少多めの水交換と低床掃除で十分だった個人的には感じる

360:pH7.74
20/09/01 18:13:06 AGUFg0wx.net
>>352
7月まで水替えしててもポツポツして、
8月入ってあんまりいじらない方がいいっていう意見に従って足し水だけにしてたんだけど変わらず
餌やりすぎでソイルだめにしてしまったんじゃないかと思って犠牲を覚悟でリセットしたよ

361:pH7.74
20/09/01 20:51:01 DO2jCblq.net
>>356
特に根拠は無いけど半換水と低床掃除でとりあえず飼育出来る水には戻ってたとは思うよ
環境が改善したとしても死に続けるのはエビの宿命なので仕方ない

362:pH7.74
20/09/01 22:13:44.13 qsD4jPgH.net
8割も死ぬ環境なら何やっても無理
リセットして正解だよ

363:pH7.74
20/09/01 22:55:30 R80zg0OD.net
移動のストレスで死ぬんじゃなくて弱ってるのが時間差で死んでるだけだな
レッドビーは状態が良ければ水合わせなしで放り込んでも普通に元気で生きてくくらい環境の変化に強いし水が悪くなっても耐えてくれるくらい水質の悪化にも結構強いんだよ
だからこそ経験浅い人はえびが生きてると水質がどんどん悪化してるのに気づかないで飼育してしまい、ついに耐えきれなくなって死んでくような状態になってからちょっとずつ弄って効果なしでさらに死なせていくことになるわけよ
水槽の水大分やばい状態なのにちょっと変えるだけだからな
どんなソイル使ってるかは知らんが今時ならソイル入れてレッドビー即日投入可能なソイルあって初心者ならそういうの使ってるだろうしリセットで余裕だろう
あとはリセットまでにどれだけダメージ入ってたか

364:pH7.74
20/09/02 00:55:13 Aax03MyS.net
>>359
わかる。選別してどうでもいいビーシュリンプでかいメダカ水槽に投入してるけどめっちゃ元気ww逆にビーシュリンプ専用の小さい水槽のはポツポツ落ちたりしてたけど。

365:pH7.74
20/09/02 09:06:49.13 Wiu0VNCA.net
>>356
で、現在の環境はどんなもん？
底面でスタートしてのかな？
上手くいくと良いなぁ　頑張って

366:pH7.74
20/09/02 17:12:45 9LPBsytL.net
>>361
ありがとう！！！
教えてもらった通り、マツモ入れてブクブクに避難させて
本水槽はメダカも飼ってるから3匹引っ越してもらって水半分ずつ変えてる
ソイルはサプリソイルっていうあんまりネットで見たことないやつだけどダッシュしたホムセンには
レッドビーシュリンプ用ってこれしかなかったからとりあえず使ってる

みんな底面使ってるみたいだから底面＋今までの外掛けにしてみた。
エビは移動の翌朝３匹落ちてしまったけど元々元気のないのだったからもうしょうがないかなと

367:pH7.74
20/09/02 19:39:57 r2ZovUtt.net
>>281見てみたけど、これはダメだろ
なんでダメかわからなければまた落ちるよ

368:pH7.74
20/09/02 21:34:05 Aax03MyS.net
>>362
また死んだのかよ。そのうち全滅案件

369:pH7.74
20/09/02 22:00:42.34 9LPBsytL.net
>>363
初心者が分からないから聞いてるのに分からんよ
水合わせの時間が短いとか？
レッドビーシュリンプって調子が悪いって見てはっきりわかるレベルになってからじゃもう手遅れな感じなのかね
呪われてるかのように少しずつ死んでいく１か月だった
何か対策しようと手を加えると死ぬ数が増えたよ
ちょっと動きが悪い、、かな？くらいでソイル掃除して水替えするのがいいのかな、何してきたかにもよるだろうけど

370:pH7.74
20/09/02 22:06:14.68 lw14HBNQ.net
>>363
ヒューッ！待ってましたベテランさん
人が藁をもすがる気持ちでアドバイス求めた時はスルーで何か動いた時は「それはダメ」ですかw
何のアドバイスもしないで批判だけするベテランさんかっけーっす！

371:pH7.74
20/09/03 00:58:01 y9CzqsJF.net
>>365
手遅れってことはないがレッドビーって強いんで水が大分良くない時でも生きててくれたりする
だから生きていても水質は思った以上に悪いってのが普通にある
夏は特に水質悪化が早いので初心者はしっかり掃除と水替えを普段からしてないと水が悪い状態になりやすい
そこで底床を掃除して水替えをいっぱいしましたってのならともかく水替え辞めて足し水じゃ水さらにやばくした可能性高いしそれはさらに死ぬだろうな

372:pH7.74
20/09/03 08:51:39.56 BzFnSasH.net
>>363
大ベテラン！大ベテラン！

373:pH7.74
20/09/03 10:06:00 r9WwYWuE.net
イチャモンだけは一級品の大ベテランwww

374:pH7.74
20/09/03 10:20:16 wj8gLbfE.net
やってしまった事やらなかった事は本人が1番後悔しとんねやからそこばっかり責めてやらんと今後をなんでアドバイスしてやらんのか？
他人の不幸は蜜の味で初心者の不幸もメシウマなんか？
大ベテランが聞いて呆れるわ

375:pH7.74
20/09/03 16:05:16 NxVIccrT.net
それでは大ベテランさん一言どうぞ

376:pH7.74
20/09/03 16:30:50.05 pil8t9+3.net
よくちょん切れるハサミだ！

377:pH7.74
20/09/03 19

378::26:40.69 ID:OydZap/O.net

379:pH7.74
20/09/03 20:42:29 JYkBO8LX.net
>>366
>>370
ほんとそれ。

380:pH7.74
20/09/03 20:45:26 JYkBO8LX.net
>>365
いろいろ試行錯誤しながらお互い頑張りましょう！

381:pH7.74
20/09/03 21:34:26 vcjln//S.net
>>373
これ真理なんじゃね？
底面フィルター仕込んで２?とか５?の薄敷きとスポンジフィルターで立ち上げて
少しずつ足しソイルしながら底床が厚くなっていき安定しながらもソイルの恩恵を受けられる

382:pH7.74
20/09/03 22:59:45 HslW0zk0.net
>>373
その言い回しなんや
じゃ、薄敷きにスポンジフィルターならその日に生体入れてええんか？ちゃうやろが
なんで奥歯に物挟まった言い方しかできんのや？
確信的な事教える気無いなら出てきてしゃしゃんなやボケ

383:pH7.74
20/09/03 23:26:34 58mHtNY/.net
>>377
本当そう思います、いかにも薄敷きでスポンジなら生体即投入OK見たいな言い回しで書いててその通りやったら最低でも2～3日から回ししないとと後から言うパターンですよね
カルキも抜かず薄敷きでスポンジなら即生体導入していけるなんて初心者騙す気マンマンなんでしょうね

384:pH7.74
20/09/03 23:43:11 7xafXW5r.net
アマゾニア洗えば即日行けるよ！
最初のアンモニア放出が問題なのです

385:pH7.74
20/09/03 23:51:13 tTt8nTYt.net
水槽セットしたらパイロットフィッシュ入れて、2ヶ月くらい待ってレッドビー入れたら、成功確率が上がると思うけど。
初心者はそれが出来なくて失敗するんだからアドバイスって無駄じゃないかな、失敗しないと成長しないしね。

386:pH7.74
20/09/04 00:34:05.85 9J22Jwwv.net
ソイルひいてメダカ2週間くらい入れてもそこにレッドビー入れても元気にやっとるけどなあ。2ヶ月もいるんかね

387:pH7.74
20/09/04 01:31:36 NGfZ9v+3.net
2ヶ月とか言ってる初心者がまだいるんだな

388:pH7.74
20/09/04 01:35:04 K0Vkqgua.net
2～3週間でいいと思うで、それで失敗したことないわ
初心者はその期間が待てないから失敗するんや

389:pH7.74
20/09/04 01:38:13 8CUPEG6y.net
薄敷きだと普通に即日入れれるぞ？

390:pH7.74
20/09/04 02:02:27 jMTT2yKh.net
アマゾニアは知らんけど吸着系のソイルならセット後すぐにエビ入れても大丈夫だけどなぁ
フィルターは調子の良い水槽のフィルターの汚水で洗ってから使ってるからまっさらではないけど
水槽0本から予備知識もなくここ以外で何も調べずにビー飼いだすやつなんておらんやろw

391:pH7.74
20/09/04 02:16:04 K0Vkqgua.net
飼った経験があって見た目とか試薬の結果から適切に状態を把握できるならともかく、
いくらソイルだからって即日投入したら星になってまうで

392:pH7.74
20/09/04 02:21:26.52 8CUPEG6y.net
>>373は環境の話しをしているだけなのに >>377.378は勝手に立ち上げ手順の内容までをも妄想し自己解釈し、勝手にそれカルキ抜いてねーだろ初心者騙す気マンマンかよとかモンスタークレーマーだなw
そもそも生き物飼おうと思ってわざわざ5chまで調べにきてるようなマメな人間に、まずカルキ抜き買ってカルキ(塩素のこと)を抜いて下さい。なんてことから教えなくちゃならんのか？馬鹿げてるわ

393:pH7.74
20/09/04 08:36:26.78 NjjmBNjE.net
経験者と初心者じゃあ全く同じ事をしてても成功確率が違うと思うんだよね
即日なら特に結果にムラがあってしかたない

394:pH7.74
20/09/05 08:29:42.77 tvKykTjK.net
おい寝てんのか？死んでんのか？
ヒヤヒヤさせんなよ本当頼みますわ

395:pH7.74
20/09/05 12:22:46 nU0tEJ5N.net
先週爆殖�

396:ｩら7月からポツポツ死はじまって何やっても死ぬだけでリセットした者ですマツモとエアで１週間やりすごしてくれないかと思ったけど死にまくりで生き残り10匹が2匹になってしまった今日本水槽に入れたけど、触覚動かすだけでツマツマ全然してないし明後日には全滅と思う元気にツマツマしてるやつ５～６匹いたからそれらだけでも助けたかったんだけどもうポツポツ死始まったらエビ全体にダメージがあるから全滅不可避ってことでおｋ？活性が落ちたな、くらいで手を打たないと無理？この1か月放っておけば１日か１日おき、何かするたびに２～3匹死んだこんな難しい生き物皆飼えてるの？ホームセンターで380円なんかで売ったらいけない生き物だと思う。無理だわこれ

397:pH7.74
20/09/05 12:26:27 nU0tEJ5N.net
新規水槽は1か月はから回しって書いてあったけど、リセットも同じことだよね
リセット中1か月サブの水槽に入れとかないとだめ？

398:pH7.74
20/09/05 12:54:24.56 KnYowmLS.net
濾材まで全交換ならともかく、普通は濾材は軽く水でもみ洗いして流用するので水合わせだけで生体投入するけども
なんつーか、基本的に頭足りないせいでビー死なせてんな

399:pH7.74
20/09/05 12:55:42.90 FABv6uVI.net
崩壊しても丈夫なやつは生き延びることもあるから個体差だなぁ
個人的な感想としては水質悪化の前兆は明らかに動きが悪い、エサに寄ってこない、食いカスが残ってる等と割と分かりやすいから次からはそこらへんよく観察しよう

400:pH7.74
20/09/05 13:31:06 KZzNtyq/.net
夏前に睡蓮鉢に入れたレッドビーから稚エビが産まれてた、2匹だけだけど。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

401:pH7.74
20/09/05 15:51:52 nU0tEJ5N.net
>>392
>>393
あまりにエビ団子できるんで欲しいのかと思って餌はやりすぎててた
ソイルの中が腐ってたのに怖くていじれなかったのが原因かな

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ、かなり大胆にソイルまぜまぜしてるけど、やっぱり犠牲は出てるけど
結果的にはよかったみたいだからこれがいいのかな

402:pH7.74
20/09/05 16:02:28 gmShU4HN.net
>>395
女のチャンネル見てるからお前は何やってもダメなんだよ

403:pH7.74
20/09/05 16:14:27 Boa3eBAk.net
ダメなやつは何してもダメって実例

404:pH7.74
20/09/05 16:27:41.37 pSd1l5Nm.net
ビーもどきミナミの者ですが抱卵してたのに脱皮してしまいました
脱皮した殻の中に3個程の卵が残っていて目あるのもある
（一応そのまま産まれるとも見たので水面に抜け殻ごと浮かべて漂わせてはいる）
孵化まであと少しだったろうに何で我慢出来なかったんや…
そして残りの卵はどこいったんや
もしかして大半はもう孵化していったから脱皮したのか

405:pH7.74
20/09/05 16:31:12.54 w79dybym.net
リセット中に避難場所なくても発泡箱にモスだけ入れてエアレしてれば増えはしないけど新しい水でも1か月とかくらい普通に生きるよ。今の時期だとファンなり扇風機当ててやる必要は当然あるけど
引っ越しの際にちゃんと温度合わせ水合わせしてるのかな？
水の心配よりも温度管理の方が重要だとおもう

406:pH7.74
20/09/05 16:54:47.40 pSd1l5Nm.net
あーマジうんこ
昨夜孵化予定計算みたいなの見てあと7～10日ぐらいかなと
外掛けのサテライトってのも見てこれ良さそうだなこれに隔離しようかとかも考えてたのに
8月18～20日ぐらいなんだけど流石にどんなに早くても16日程では孵化はしてないよね？
2週間後ぐらいに知らないエビが歩いてる！ってなる確率って何％ぐらいある？

407:pH7.74
20/09/05 18:15:15 nU0tEJ5N.net
>>399
温度は26度fixなはずだったんだよ
水も新しいのいきなりじゃ怖いからこれまでので移動させてもそれだけで3匹死んで
20分で点滴法って書いてたけど念のためエアしたまま半日使ってやったらそれでまた死んで
ほんと何してもダメだったわ
みんな飼えてるのかこれ？

408:pH7.74
20/09/05 18:40:27 z0ZglFcJ.net
>>390
夏ちゃんとエアコンで管理した？
自分も最初は同じようになって難しい生き物だな無理やんと思ったけど夏エアコン管理、水換えは点滴にしたら全然落ちなくなったよ
結局ダメージの蓄積で死んでく訳だからダメージ与えないように飼えばいいと思うよ

409:pH7.74
20/09/05 18:46:06 gmShU4HN.net
点滴法で水合わせするのショップの人も言ってたけど時間かけりゃ良いってもんじゃ無いらしい
2～30分で十分だと

410:pH7.74
20/09/05 18:50:17 OUSpCKYE.net
時間かけるとそれだけ負担もかけるからな
さっさと合わせた方がいい
半日とかバカじゃね？

411:pH7.74
20/09/05 18:56:54 /Y5bwZiL.net
何も入れるな！って言う人いるけどあながち間違って無いと思う
流木や石なんかは入れない
モスと浮草を浮かべておくだけ
ソイルもパウダーやスーパーパウダーを１ミリとか
こうしとけば食べ残しもウンコも溜まらない
アイツらウンコも喜んで食うからな

412:pH7.74
20/09/05 19:04:02 KHGygrIq.net
>>404
初めて導入した時、水合わせを半日かけたよ
すまんな

413:pH7.74
20/09/05 19:05:31 gmShU4HN.net
>>406
誰に聞いたのそのやり方？

414:pH7.74
20/09/05 19:06:25.37 OUSpCKYE.net
>>406
俺に謝らずにエビに謝れ

415:pH7.74
20/09/05 19:10:05.93 Boa3eBAk.net
初めてだから慎重になりすぎただけでしょ
童貞が初体験のときに慌てて挿れ損なうのと同じだよ

416:pH7.74
20/09/05 19:11:48.05 KHGygrIq.net
>>407
自己流

417:pH7.74
20/09/05 19:14:25.38 suqWA9H9.net
いくら水合わせに時間掛けようが点滴しようが、飼育水と入れる水の水質が大きく乖離してるようじゃまずい訳よ
ビーはソイル使う人多いから酸性寄りだけど自分ちの水はどうだ？
入れる水がアルカリ寄りの水なら時間掛けてもムダ
むしろ水換えがエビにとって負担まである

418:pH7.74
20/09/05 19:23:35 z0ZglFcJ.net
水質の違いが大きいからこその点滴だろ
そんな水槽水と乖離してる水ドボンは不味い
1/3ぐらいを点滴換水ならそんな急激な変化は起こりようがないからな
後水温が急に変わらないのも点滴のメリット
数分で一度変わるだけでビーにはダメージでかいからな

419:pH7.74
20/09/05 19:25:32.63 /Y5bwZiL.net
>>412
そんな水を使うなって話よ
そんな糞みたいな水で水換えなんてしても無駄

420:pH7.74
20/09/05 19:33:00.43 gmShU4HN.net
>>410
関東の水道水はPH高いみたいだけど何処住み？

421:pH7.74
20/09/05 19:36:39.54 KHGygrIq.net
栃木県佐野市

422:pH7.74
20/09/05 19:37:12.77 nU0tEJ5N.net
>>402
うちは猛暑になるところで酒どころの地下水だから
温度は26度からぶれないようにして、変な水じゃないはずなんだよね
もちろん点滴したし、ただTDSが100くらい差があったからゆっくりにしてみたけど死んだ
何すればいいんかもうわからん
ここは沼にはまるべきかエビがかわいそうだから諦めるべきか
ていうか動画にもあったけど「ソイルはプラチナソイルが調子悪くて水草一番でよくなりました～」とか何それ同じうりもんのソイルでしょ
地域の水質とか自分に合った環境作るのに何百匹エビ死なすのかな、いろいろ試さないと無理でしょこれ

423:pH7.74
20/09/05 19:41:36 /Y5bwZiL.net
>>416
まさか井戸水なん

424:か？

425:pH7.74
20/09/05 19:58:48 nU0tEJ5N.net
>>417
地下水だけどだめなん？
今見たらリセットした水槽で一匹死んでた
最後の一匹も明日死ぬだろうな
心折れるわ

426:pH7.74
20/09/05 20:02:35 Boa3eBAk.net
もう飼うのやめろ
致命的に向いてないわ

427:pH7.74
20/09/05 20:03:49 /Y5bwZiL.net
>>418
良ければ良いけどダメな水ならダメだ
水道水なら最低限人間が飲用できる水質程度は調整されてるが
井戸水が有害物質、雑菌が皆無だとでも？
雑菌、バイ菌で死んだんじゃね？

428:pH7.74
20/09/05 20:05:47 FABv6uVI.net
そもそも根本的な話として
どうやっても手遅れなレベルで弱ってるエビに慎重に水合わせや水交換したって駄目なんですわ
何やってもダメだったじゃなくてそこまで弱らせた時点でもう詰んでるの
水温やら水質の話をしてるけど実際繁殖までさせてるんだから関係無い

429:pH7.74
20/09/05 20:06:46 KHGygrIq.net
415だが
うちなんか、雨水使っているけど問題なし

430:pH7.74
20/09/05 20:07:13 nU0tEJ5N.net
>>419
何が向いてなくて何が原因なのかさっぱりわからん
色々手を尽くしてみたけど生き物飼ってこれだけ後味悪い思いしたの初めてだわ
井戸水っていっても水道から出て人間がうまいって飲んでる水だし
いろんな薬品入れてなんとか飲み水にしてるとこよりましだと思うのだけど

431:pH7.74
20/09/05 20:09:31 /Y5bwZiL.net
>>421
それまでは繁殖できる水が使えたけど、何かの拍子でヤバイ水が出ただけじゃね？井戸水つかってるなら有るだろ

432:pH7.74
20/09/05 20:10:35 /Y5bwZiL.net
>>423
お前んちピロリ屋敷やな

433:pH7.74
20/09/05 20:12:02 nU0tEJ5N.net
>>421
高速ツマツマ５：じっとしてるの５：ポツ死１くらいの毎日で減ってった
高速ツマツマは助けたかった
あー辛い

434:pH7.74
20/09/05 20:13:55 nU0tEJ5N.net
>>425
日本のどこで何十万人腹壊してんだよアホタレ

435:pH7.74
20/09/05 20:16:32.35 FABv6uVI.net
>>424
いや本人もエサやり過ぎた自覚あるんだから原因はそれだろうに
こういう変なこと気にしてるようじゃまた同じこと繰り返すわ

436:pH7.74
20/09/05 20:17:07.98 /Y5bwZiL.net
>>427
井戸水を日常的に飲んでるんか？ピロリ菌検査してみ？たぶんいるで
胃ガンになりたくなかったらピロリ菌退治しとけ

437:pH7.74
20/09/05 20:18:10.22 KHGygrIq.net
>>425
うぃき先生より
感染経路
本菌の感染経路は不明であるが、胃内に定着することから経口感染すると考えられており、口-口および糞-口感染が想定されている。保菌している親との小児期の濃密な接触（離乳食の口移しなど）、あるいは糞便に汚染された水・食品を介した感染経路が有力視されている。

438:pH7.74
20/09/05 20:21:28.24 /Y5bwZiL.net
>>430
あるいは糞便に汚染された水・食品を介した感染経路が有力視されている。
『糞便』に汚染されてんだよ言わせんな

439:pH7.74
20/09/05 20:23:45 Boa3eBAk.net
ピロリ菌に汚染された井戸水が多かったから日本人には胃がんが多かった
水道設備が整備された以降の年代はピロリ菌を保持している割合が低い、っていうのは有名な話

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