【KIX】関西国際空港(関空)-66@airline【RJBB】

【KIX】関西国際空港(関空)-66@airline【RJBB】 at AIRLINE

[前50を表示]
100:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-xxO2 [43.235.53.120])
17/02/26 14:26:12.07 V5FBLoqW0.net
>>98
＞ANAが支援を口実に下請け化した会社
それはおかしいだろ。
そもそも財政支援というのは「投資」だろ。
投資は利益を得るために行うものなんだから、投資先が利益を生むように
口出しするのは当然のこと。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0e-HyQo [180.220.217.164])
17/02/26 14:40:58.19 80xAdD000.net
>>97
そら、関空の課題は国内線網を構築することであり、ピーチはその切り札だったのに、それを潰されたからだろ
不可解なのは、これから民営化される各地の空港は、どこもLCCの就航を当てにした経営計画を立ててるのに、
産業革新機構が持つ株をよりによって全日空に譲渡し、安倍総理が進める地方創生に水をぶっかけるような真似を、
なぜ腹心の世耕経産大臣が認めたのか、という点だね
もしかしたら、この話はまだ裏があるのかも知れんね
リニアのさらなる前倒しとセットで伊丹の廃港が決まったとかｗ
神戸空港の1日30便の発着枠って、偶然だけど、伊丹の羽田路線の便数とピッタリ同じだしｗ
何にしても、伊丹と東北各地を結ぶ路線ぐらいは、早急に関空に付け替えて、インバウンドが東北に流れるように
したほうがいいと思うんだが、復興大臣は一体どこで何をやってるんでしょうね
復興予算を付けて、東北路線の価格を下げてやれば、誰も文句を言わないと思うんだが

102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-R9An [180.221.106.40])
17/02/26 14:43:23.36 hCFGkW9b0.net
>>100
通常の財政支援はそうだな
しかし、ANA流の支援は、利益を生むための物じゃなくただの路線押しつけ
各社が独自にネットワークを張っていた路線を無理やり廃止させ、
その機材を、ANAの不採算路線に回させ、自身はそれをコードシェア、それがANAのやり方
例えば羽田枠一つとっても、ANAは各社を建前上「ANAグループではない別会社」としているから、各社にそれぞれ枠は配分される
その各社に配分された枠を、ANAの枠の一つとして使っているわけだ
そこに各社の意思なんてものは存在しない。ANA様にすべて従いますというしかないのだから。
つまりは、「下請け」なんて言葉でさえ甘すぎる言い方で、実態を的確に言うなら「下僕」あるいは「奴隷」というのがより正確な言い方になるわけだな
これでは、嫌われない方が不思議だ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-xxO2 [43.235.53.120])
17/02/26 15:16:33.11 V5FBLoqW0.net
>>102
そんなことは銀行から支援を受けても同じだよ。
自社の利益のために投資したんだから、利益を奪うのは当然のこと。
慈善事業をやってるわけじゃないんだから。
それが嫌なら、慈善団体から支援を受ければいいんじゃね？

104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-LqKA [126.245.198.244])
17/02/26 15:34:42.33 8hVOtaZjp.net
西鉄ムーンライト号が運休へ　福岡―関西の夜行高速バス
村上晃一 2017年2月25日7時10分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
ゆったり座れるシートが売りの、ムーンライト号の車内（西日本鉄道提供）
　福岡と近畿地方を３０年余りにわたって結んできた西日本鉄道の夜行高速バス「ムーンライト号」が、３月末で運休する。
ゆったり座れる３列シートを日本で初めて導入するなど国内の夜行バスのお手本とされた存在だが、格安航空会社（ＬＣＣ）などとの競争に敗れ、歴史に幕を下ろす。
　ムーンライト号は１９８３年の中国自動車道の全線開通に合わせ、「日本一長い距離を走る高速バス」として福岡―大阪間で運行を開始。「飛行機並み」のサービスを売りに、車内トイレ設置やビデオ上映のほか、毛布や飲み物の提供をしてきた。
　現在は福岡―京都間を１日１往復。途中で神戸や大阪などに停車し、運賃は福岡―大阪の大人料金で８千～１万１千円。宿泊費を削れると、学生から社会人まで広い世代に愛された。
しかし、近年はＬＣＣや格安バスなどに客を奪われ、この１０年間は赤字が続いていた。同社は「あと１カ月あまり、多くの人に乗ってほしい」としている。（村上晃一）

105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-R9An [180.221.106.40])
17/02/26 15:35:19.62 hCFGkW9b0.net
>>103
ANA社員乙とでも言ってほしいのか？
こんなことをやっているのはANAだけ
例えば、GKはJALとQFから出資を受けて運営しているが、
２社ともGKの独自性を尊重しながら、自分たちの利益を最大化しようとしている
GKは２社の奴隷でも無ければ下僕でもないのだ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-y5g0 [126.211.57.121])
17/02/26 15:45:40.86 MK/4m6eUr.net
>>105は『ANA社員乙』と言って済ませたいらしい（笑）

107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-xxO2 [43.235.53.120])
17/02/26 15:52:03.49 V5FBLoqW0.net
>>105
そういう慈善事業をやったことで収益が悪化して経営破たんしたフラッグキャリアがあったらしいぞ。
民間企業は収益を上げるために経営を行っているのであって、他社を支援するために存在しているわけじゃない。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-qitL [182.251.155.246])
17/02/26 15:54:16.37 Cz45Dr93a.net
同感
明らかに、ANAのやり方と他社のやり方は違う
ANAの社員か余程の信者でもなければ、反感を持つのは当然だな

109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-xxO2 [43.235.53.120])
17/02/26 16:01:51.99 V5FBLoqW0.net
子会社の扱いが悪いということで反感を持つ旅客なんてほとんどいないわ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-R9An [180.221.106.40])
17/02/26 16:05:04.56 hCFGkW9b0.net
>>107
JALの破綻とGK設立の時系列も知らないで語ってるとは片腹痛いな
GK設立は、JAL破たんの後の話だ
そもそも論として、ANAは設立当時こんなことを言っていた
「親会社が深入りしたLCCは必ず良くない結果に終わっている。だから深入りはせずある程度自由にさせる」と
現実、ANAから少し距離を置いていたMMはここまで大成功を収めている
それなのにこれってことは、ANAはLCC事業はどうでも良くて、単に下請けを増やしたいだけなのだと勘繰られても仕方がないな

111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-xxO2 [43.235.53.120])
17/02/26 16:19:15.58 V5FBLoqW0.net
>>110
＞ANAはLCC事業はどうでも良くて、単に下請けを増やしたい
ANAという営利企業の経営としては問題もないんじゃないか？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-R9An [180.221.106.40])
17/02/26 16:25:03.90 hCFGkW9b0.net
>>111
LCCの比率がさらに高まると予測されているこの時代に
LCCを捨てるとか、航空会社の経営者としては愚策もいいところだぞ
そんなことしたら、他のLCCに市場を散々食い荒らされて泣きを見るだけだな

113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-xxO2 [43.235.53.120])
17/02/26 16:31:30.86 V5FBLoqW0.net
>>112
捨てる？
捨ててないだろ。むしろ、LCCが上げる収益でANA本体がより潤うのであれば、LCC様様だ。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-BMSX [126.199.139.212])
17/02/26 16:47:57.93 Ql57zSu3p.net
結局、ここでANA叩いてるのって、peachイコール関空で関空だけが可愛いキチガイだろ。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2fbd-d+bh [120.74.246.124])
17/02/26 16:51:41.23 CDLwbEE40.net
>>114
違う
ピーチ躍進で関空が仁川のサテライトから外れることを恐れ
だからといって無力化した関空をANAが手中に収めるのも許さない韓国人

116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-qitL [182.251.146.148])
17/02/26 17:01:20.21 g6jLMBRLa.net
逆だな
関西、ひいては日本の航空業界の発展を考えるほど、
ANAという会社にはいい感情は持てないのが正常
>>98の各社にしても、ANAよりは銀行やファンドのサポートの方がよほど業界のためだったよ
スカイを見ればわかるだろ
そして、国交省と結託しての異常なまでのJAL批判と来たもんだから呆れる他ないわな

117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa3f-JtgB [119.104.141.45])
17/02/26 17:19:35.30 nMSBqLWga.net
>>101
>関空の課題は国内線網を構築することであり、ピーチはその切り札だったのに、それを潰されたからだろ
いや、別に路線減らすと言ってるわけじゃないんだし、違うだろ。
>産業革新機構が持つ株をよりによって全日空に譲渡し、安倍総理が進める地方創生に水をぶっかけるような真似
産業革新機構は、別に地方創生のためにやっているわけじゃないし、日本発のビジネスの成長を目的にしているファンド。
ある程度育ったら、イグジットするだろ。
それが優勝譲渡でもIPOでも、当初の出資金額を大幅に上回れば、ファンドとしては成功。
それにピーチが地方創生とか何言っちゃってるの？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ afdc-HyQo [58.158.89.91])
17/02/26 17:22:17.91 JiLPSBvy0.net
国内貨物を除き堅調です。外国人は前年比18％増、春節の影響でしょうね
関西国際空港・大阪国際空港2017年（平成29年）1月利用状況（速報値）
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airports.co.jp)

119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-y5g0 [126.211.57.121])
17/02/26 17:24:23.96 MK/4m6eUr.net
>>115
＞ピーチ躍進で関空が仁川のサテライトから外れること
喜ばしい事実
＞無力化した関空をANAが手中に収める
どこのエアラインもまともに関空をハブにしてない現状を踏まえれば、ANA・Peachが一体となってそうしてくれるなら喜ばしい事実

つまり>>114の推測通り、Peachの独立性を関空のアイデンティティとして後生大事にしてる「関空だけが可愛いキチガイ」というセンも有るな
PeachとANAが今まで通り（あるいは今後さらに連携して）利便性を保っているなら、利用者にとって独立企業だろうがどこかの傘下だろうがどうでもいいこと。
気にするのは、それこそ【peachイコール関空】という妙な自己ブランド視（笑）で酔ってた関空原理主義の狂信者だけだな

120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0e-HyQo [180.220.217.164])
17/02/26 17:45:26.80 80xAdD000.net
>>113
まぁ、日本のLCCは、遅れたとしても滅多に欠航するわけじゃないし、贅沢が苦手な日本人にとっては、簡素でも
安全で清潔ならそれで十分でしょうからね
ここ二年ぐらいピーチは関空からの国内線をほとんど新設してないですけど、これはLCCという業態が予想以上に
日本に適合的で、価格競争力のないレガシーが競合する路線で食われたのを見て、全日空がピーチに圧力を
かけたせいじゃないですかねぇ
もしそうなら、ピーチの子会社化によって、この傾向はより強まるんじゃないでしょうか
ま、これを機に、全日空が国内線の軸足をLCCに移すならそれでもいいけど、その確証が得られないなら、世耕は
株の譲渡を中止すべきかも知れませんね
>>115
ピーチを全日空の子会社にすることで無力化すると、これから次々と民営化される全国の空港は、LCCの国内線を
誘致することが極めて難しくなるので、勢い海外からのLCCに頼らざるを得なくなる
結局、ピーチの子会社化によって得をするのは、日本全土をスポーク化できるインチョンであり、韓国のLCCでは？
＞だからといって無力化した関空をANAが手中に収めるのも許さない韓国人
全日空が羽田を拠点とし、都合のいい女的に伊丹をスポークとして使っている以上、関空に拠点を移すことはないよ
まぁ、伊丹が廃港になれば、嫌でも関空を使わざるを得なくなるがｗ
>>117
（前段について）
現に、ここ二年ぐらい関空におけるピーチの国内線は増えてないｗ
（後段について）
例えば、近く民営化される仙台空港の事業計画では、50％をLCCで埋めるとしている
今後民営化される全国の空港もレガシーでは採算が取れなくても、LCCならという期待は大きいだろう
もし仮にピーチが全日空の軛を逃れ、自由に路線を開設できるなら、こういった民営化される全国の空港の期待に
応えることが可能になるはずであった
特に、関空と結ぶ路線が開設されれば、インバウンドがその地方に流れ込むことが期待でき、地方創生にも寄与する
しかし、それも今回の措置によって、例えばピーチが全日空の伊丹-仙台路線を脅かすような真似は許されなくなるから、
今後民営化される全国の空港はエアラインの招致に苦しむことになるだろう
今回の措置は、例によって東京の会社を護送船団方式で守る一方で、地方に疲弊をもたらす

121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f51-R9An [180.221.106.40])
17/02/26 17:53:20.85 hCFGkW9b0.net
>>120
というか、日本のLCCの雄であるMMが死ねば、自ずとその空いた枠を狙って他社が成長してくるのは必至で、
それはIJやDJといった外資系LCCであることは自明の理。GKですら、JLとQFのハーフだし。
つまり、日本国内線の利益が海外に流出することを意味し、
NHは、LCC事業からはじき出されると同時に、利益の国外流出という売国行為を同時に行ったことになるわけだ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2fbd-d+bh [120.74.246.124])
17/02/26 17:58:50.83 CDLwbEE40.net
>>121
その通り
日本の頭を潰せば分散化すれば一点突破の韓国総力で日本に勝てるという浅はかな弱体化誘導

123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-YqT3 [175.28.254.84])
17/02/26 18:10:33.32 SeC19Ls50.net
35:54脅迫
↓
10:40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff72-moPN [111.169.93.228])
17/02/26 22:10:20.27 RBMph8FZ0.net
バニラエアとの棲み分けをどうするのかも気になる。成田、関空で分けるのか、国内、国際で分けるのか、それとも合併させるのか？

125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-oILd [1.72.4.116])
17/02/27 22:17:12.87 d2JZtLZId.net
沖縄県知事による那覇空港2本目滑走路埋め立て工事阻止に狂喜乱舞の関空厨

126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ afa7-YqT3 [58.3.133.253])
17/02/27 22:24:35.37 jGkP91F70.net
35:54脅迫
↓
10:40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-wiF2 [49.239.69.47])
17/02/28 11:08:44.67 acOspL2sM.net
>>61
関空何されたの？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f4e-LqKA [114.179.70.53])
17/02/28 11:27:12.72 rbqY7LnG0.net
>>125
＞沖縄県知事による那覇空港2本目滑走路埋め立て工事阻止に狂喜乱舞の関空厨
はあ？
成田と競合することはあっても、地理的にも那覇と競合する訳ないだろ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f4e-LqKA [114.179.70.53])
17/02/28 11:29:24.60 rbqY7LnG0.net
ピーチのLCC4時間が正しいなら、那覇で乗り換えて関空から4時間で行けない東南アジア行きだ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf45-aiql [61.89.146.129])
17/02/28 11:54:57.77 DFTU99zl0.net
> 成田と競合することはあっても、地理的にも那覇と競合する訳ない
関ズリの認識はしょせんこの程度(笑)

131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-ehdK [126.21.208.252])
17/03/01 18:56:29.58 QpYWHqzR0.net
バカズリの認識はしょせんこの程度(笑)

755 ：バカズリ：2014/11/30(日) 09:05:51.49 ID:NTpknvJ80
「神戸の邪魔（笑）を除いた関空の容量」について、
>>709の意見（単純に倍でも32万回/年）もすごく現実的かつ説得力があると思うけど、
さらにこういうのはどうだろう？
--
関空が滑走路1本のとき、容量は初期に16万回/年と公表されていたが、神戸開港後は13万回/年へと減少した。
したがって、神戸空港による関空の制限の度合いは-3万回/年である。
さて、ここでも単純に二期島の完成によって、関空の滑走路処理容量は2倍になると仮定する。
もちろん、神戸の影響を除いた関空本来の空域の容量も2倍になれば良いが、残念ながら神戸以外の要因でも空域の制限がある。
ここで、すこし考えてみよう。
神戸によって阻害される「関空の容量の減少分」も2倍になるのだろうか。
少なくとも、この減少分は-3万回/年の「1倍～2倍」のどこかの値であろう、というのは間違いない。
つまり、-3万回/年から-6万回/年の間ということになる。
神戸空港の2万回/年の枠を確保するために、関空で-6万回/年となっているのは減少しすぎのようにも見えるが、ギリギリ常識の範囲内の値と言って良いだろう。
公表されている2期島完成時の関空の容量は、御存知の通り、神戸の影響を考慮して　2　3　万　回　/年　である。
この数値に神戸の影響（-3万回/年～ -6万回/年）が既にかかっているのだから、
関空の容量から神戸の影響を除いた数値を知りたければ、この減少分を23万回/年に足してやれば良い
つまり、「神戸の邪魔（笑）を除いた関空の容量」は、26万回/年ないし29万回/年ということになる。
--
ズリ師匠、良かったね。
神戸を廃止すると、関空の容量は　2　6　万　回　/年　～　2　9　万　回　/年　となるようだよ。
現時点でさえ関西3空港の発着実績は30万回/年弱@年々増加中だから、間違っても伊丹廃止できないねｗ

132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f3a-ehdK [126.21.208.252])
17/03/01 18:57:29.77 QpYWHqzR0.net
2014/11/30(日) の ID:NTpknvJ80（＝バカズリ）によると、
・関空１期では、当初、容量は16万回とされていた。
・ところが、神戸開港の影響で、13万回に減少した。
・しかし、2期島完成時の関空の容量は、神戸の影響はそのままだが、23万回になる。
らしいｗ

だが、
・神戸の影響で16万回が13万回に減ったのなら、2期島が完成しても、神戸の影響がある以上、13万回より多い23万回なんて到底無理ｗ
・神戸の影響がある状況下で23万回まで可能なら、23万回より少ない16万回なんか楽勝だから、神戸の影響で13万回に減ることはないｗ
ｗｗｗｗｗ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-LqKA [60.112.239.78])
17/03/01 21:40:14.28 ZUoczVWO0.net
と、この様にアンチが嫉妬するぐらい関空が盛況

134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ afdc-HyQo [58.158.89.91])
17/03/01 21:57:08.49 uNzDP0SR0.net
無事移転できたようですね
春秋航空、関西発着の国際線が3月1日から関西空港第2ターミナルに移転！
URLﾘﾝｸ(dsk.ne.jp)

135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-Nh7q [112.68.60.64])
17/03/02 01:14:33.95 2nMmumqf0.net
URLﾘﾝｸ(www.aviationwire.jp)
15ヶ月も減り続けたんだな

136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp25-prdN [126.205.71.110])
17/03/02 07:24:25.98 evJ6R5kgp.net
普通に爆買いブームの反動だわな
そのときピーク状態が続く訳がないし

137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bad7-yqyq [219.167.115.60])
17/03/02 07:39:34.97 RtJu8nBG0.net
もう伊丹廃港でいいわ。
気持ち悪いネトウヨ学校ができる土地に利権存続させたらいけない。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd3a-xJH3 [126.21.208.145])
17/03/02 18:58:40.25 L38yMm5R0.net
＜空港線＞きょう正式開業桃園空港へのアクセスさらに便利に／台湾
中央社フォーカス台湾 3/2(木) 13:04配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bde1-n2KM [36.2.134.4])
17/03/02 21:55:43.33 NdZ4yy8j0.net
T2の国際線エリア割と良いね
成田の下品なLCCターミナルとは段違い

140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 053a-prdN [60.112.239.78])
17/03/02 22:41:41.28 kSMqzXN30.net
成田の場合は、FSCのターミナルより見差別しないといけない！って考えで作っている様子

141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 053a-prdN [60.112.239.78])
17/03/02 22:42:00.70 kSMqzXN30.net
より見→よりも

142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-Pu5U [126.199.13.246])
17/03/03 02:04:53.86 3d5msZjDp.net
>>139
LCC使わないから成田でいいや。
関空から出国するメリットねーんだよな。
赤も青も成田に不便無く乗り継ぎ便あるし。
ってか、この程度を不便だとか言ってるのって何なの？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰW bde1-n2KM [36.2.134.4])
17/03/03 07:52:03.56 oFXHylB500303.net
>>142
は？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ Sdda-J8Ld [49.96.22.136])
17/03/03 08:01:39.06 LWpffElXd0303.net
成田厨はアスペばっかり

145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/03 08:14:52.30 CrXVC+e1p0303.net
◆バカズリのダブルスタンダード・自己矛盾
○関西には、それほど大きな航空需要はないから、関空（ハブ空港）は不要。
○関西には、世界有数の人口・ＧＤＰを有し大きな航空需要があるから、複数空港が必要。
○（神戸開港に伴う）関空発着機による淡路島、関空発着機の陸上ルート直下の騒音は、環境基準を楽々クリアしているが、問題である。
○伊丹発着機による伊丹周辺の騒音は、未だに環境基準をクリアできないが、問題ない。

○関西へのアクセスは、伊丹へのアクセスに比べて所要時間が30分ほど余計にかかるから、不便。
○成田での乗継は、ＭＣＴでも75分以上など余計に時間がかかるが、不便ではない。
○関空24は、ILSを使い切らない短く鋭いカーブで有名
○関空24は、高石沖でＩＬＳアプローチ可能で、神戸空港上空を通過する大回りなど全く不要

146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ d603-osUF [121.86.53.57])
17/03/03 08:20:36.63 zVW3H5hs00303.net
泉ズリ禁止

147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ Sr25-Ofaz [126.200.37.83])
17/03/03 08:21:37.18 r3LtkJ8Kr0303.net
>>145
なんか自分自身の意見を混ぜて、それと矛盾していると言ってるだけじゃ…

148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰW b94e-prdN [114.179.70.53])
17/03/03 09:13:16.54 me/0Yc7y00303.net
145ずり師匠が今日も吠えるw

149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰWW 61e2-QIMu [112.68.60.47])
17/03/03 13:18:44.62 /kKwMc7o00303.net
関空モノレーラーｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:23:01.23 gdt5NDEpa.net
関空
　△　都心から遠い
　◎　空港としての能力がかなり高い
　◎　市街地に騒音公害を与えない
　◎　空港以外への用途転用は極めて困難
伊丹
　○　都心から近い
　×　空港としての能力が低い
　×　市街地に騒音公害にかなり与えている
　×　空港以外への用途に転用すべき条件が揃う
羽田（現在）
　○　都心から近い
　◎　空港としての能力がかなり高い
　○　市街地に騒音公害をやや与えている
　○　空港以外への用途転用は困難
成田
　×　都心からかなり遠い
　○　空港としての能力が高い
　△　市街地に騒音公害を与えている
　○　空港以外への用途転用は困難
トルドー
　○　都心から近い
　○　空港としての能力が高い
　○　市街地に騒音公害をやや与えている
　△　空港以外への用途転用は比較的容易
ミラベル
　△　都心から遠い
　◎　空港としての能力の大幅向上は可能
　◎　市街地に騒音公害を与えない
　◎　空港以外への用途転用は極めて困難

151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:25:19.12 gdt5NDEpa.net
■便当たり旅客数（2015年度）
　○関空
　　国内線：１４３人/便
　　国際線：１６６人/便　　
　○伊丹 ←規制は緩和されたはず
　　国内線：１０８人/便

152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:31:35.97 gdt5NDEpa.net
＜運営開始時＞
航空需要は将来大きく伸びると想定しており、
関空だけでは足りないと考えられるため、
今のところ、伊丹は将来も存続させるつもりです。
需要が伸びるのであれば、２空港を運営しても問題ありません。
（ということにしておく。バカな伊丹派が発狂しないように。）

＜運営開始から数年後＞
実際に運営をしてみたところ、航空需要は当初想定に反してあまり伸びないと判断するに至り、
将来に亘って、関空だけでも十分足りるので、
やむを得ず、＊年後に伊丹の運営を止めることとしました。
需要が伸びないので、２空港を運営する余裕はありません。
（当初からのシナリオどおり。この理由なら誰も文句は言えまい。）

153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:33:18.75 gdt5NDEpa.net
　常識的に考えて、民間企業が、総額２兆円超もの運営権を取得しようとするのなら、株主への説明なども考え、堅めの見通しを立てて慎重に検討するはず。
需要の伸びを控えめに見積もり、実際の需要が見積もりを上回ったら儲けもの、とするのが普通。
　さらに、唯一の応札者という立場を有利に利用しようと思えば、
「航空需要なんて増えない、だから利益はほどんど出ない、運営権取得はボランティアみたいなものだ」
という態度を取って、国に恩を売り、減額を引き出す等を目論むはず。
　ところが、国内線が現況の約１．４倍に伸びるという、誰が見ても楽観的な見通し。
　これはあまりにも不自然で、
「『実際の需要は当初の見通しを大幅に下回りました』という見込み違いを、最初から仕込んでいる」
と言わざるを得ない。
　実際の需要が当初想定を大幅に下回った場合に、運営事業者が取る当然の選択は、供給の縮小。すなわち、伊丹の運営停止。
　また、関空の将来の旅客数を4300万人として、「実際の需要がこの程度ならば、伊丹を廃止しても、十分対応でき、それを上回ってもターミナル等の増設で対応可能」と納得させられる数値にしているとも考えられる。
　伊丹を処分したい財務省が裏で糸を引いているのだろうか。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:34:02.98 gdt5NDEpa.net
事前の予想どおりに、事は進んでいるようだ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 01:12:02.17 ID:kH5t44Jm0
ＯＡＴを新関空会社が子会社化した際、雇用は引き継ぐことになっているだろうし、
運営権売却後も雇用は確保されることになるだろう。
だから、すぐには廃止という判断はなされないだろう。
雇用の問題を徐々に解決しながら、数年経った時点で、
「一定期間運営してみたが、関空に一元化すべきという結論に達したので、数年後に伊丹を廃止する」
とする方が、反対派も文句を言えずハレーションも少ないから、結果的に早く伊丹を廃止できるだろう。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:34:41.38 gdt5NDEpa.net
05 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 20:36:44.33 ID:sRjXPDG20
伊丹存続派よ、心配するな。
運営開始時にいきなり、「将来、伊丹は廃止すべきと判断しています」、とはならないみたいだから。
基本方針でも、「当面は」伊丹は関空の補完的空港として活用するとなっているし、
オリックス連合のあの予測が本当なら、伊丹を廃止しない方がいい、そんな値になっているから。
だから、少なくとも数年間は、「将来、伊丹は廃止すべきと判断しました」という伊丹存続派の心臓が止まりそうな発表はないだろう。

まあ、もし俺が嘘をつきまくって必死に伊丹存続を訴えるほどの人間だったら、ここ数年の間に予め自ら命を絶っておくだろうけどｗ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.148.227])
17/03/04 09:36:26.94 gdt5NDEpa.net
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応
　②　空　港　運　営　事　業　者　は　、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、
　　中央リニア新幹線の開通　『　な　ど　』
　　周　辺　状　況　の　抜　本　的　な　変　化　を　見　通　し　、
　　そ　の　『　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　』　する。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)

157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-QIMu [112.69.25.200])
17/03/04 09:52:37.47 GXeETodc0.net
さっさとngid

158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-Ofaz [126.212.172.26])
17/03/04 09:56:32.23 TQPHS33Dr.net
>>150
＞関空
＞△　都心から遠い
△で済ませるいつもの自分に激甘評価でワロタｗ
彼には国内線利用者がなぜ関空を避けるのか永久に理解できないのだろうなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-oopC [182.251.248.12])
17/03/04 10:30:54.16 LJZAwKV7a.net
>>158
大阪が目的地の人にとっては圏内人口なんて別に関係ないのよ

160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-2BvX [180.220.217.164])
17/03/04 10:56:34.13 xxQ1exaK0.net
東京の報道だけを見てると、大阪で起きてることが理解しにくいですけど、円安もあって、
先月（２月）の高島屋大阪店における免税品の売上高は、今年の春節が１月だったにもかかわらず、
前年同月比で69％増。化粧品が３倍、ハンドバッグが４倍、時計などの高額品が2.2倍ｗ
近鉄あべのハルカスも免税品が40％増で過去最高を記録したらしい
爆買いは終わったんじゃなかったのかよ、というｗ
また、昨日発表された宿泊統計においても、大阪は絶好調で、全国で最も高い稼働率となったそうな
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
こういう恩恵を日本全国に広げるには、ピーチに期待ができなくなった以上、原則に戻って、
伊丹の早期廃港によって、国内線網を関空に統合するしかないでしょう
2023年春に梅田北ヤード駅ができれば、梅田に標準的なアクセスが確保されることでもありますしね

161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e72-CIMi [111.169.93.228])
17/03/04 11:17:23.79 fXcYg6GP0.net
>>160
別に関空からすぐに国内線に乗り換えなくても、
関空-大阪で観光-伊丹or神戸から国内線でもいいし、
新幹線や特急やフェリーもあるよ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-2BvX [180.220.217.164])
17/03/04 11:46:02.52 xxQ1exaK0.net
>>161
行き帰りに大阪観光の罰ゲームはキツいっしょｗ
IRを造ったとしても、京都、大阪だけでは、いずれ飽きられる
リピーターを掴み、大阪をアジアの玄関口にするには、大阪に出れば日本全国どこでも行ける環境を整えることが必要
伊丹に国内線が分散してる現状では、行き帰りに大阪をスルーできないから、余計なストレスがかかっている
また、複雑な乗り換えを要する伊丹は、それ自体が外国人から見て使い勝手が悪い
伊丹を廃港にし、関空に内際を統合すれば、関空一つの使い方を覚えるだけで、そこそこの数の国内空港に飛べるようになる
理想を言えば、関空に高速アクセス路線を引き、新幹線網に組み込むのが望ましいが、これは時間がかかる
速効性を考えれば、やはり伊丹の廃港が効果的

163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 61e2-QIMu [112.69.26.195])
17/03/04 11:56:36.01 U9+ISaVo0.net
利便性を損なってまでする事じゃないな

164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-Ofaz [126.212.172.26])
17/03/04 12:37:45.29 TQPHS33Dr.net
>>159で『別に関係ない』と言っておきながら、>>150はバッチリ空港の評価要素として考慮に入ってて草ｗ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7d-oopC [182.251.248.12])
17/03/04 13:12:51.00 LJZAwKV7a.net
>>164
圏内人口と都心から近いかどうかは関係ないだろ
頭悪そう

166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-2BvX [180.220.217.164])
17/03/04 13:33:13.66 xxQ1exaK0.net
>>158は懐かしいなｗ
あれ、30分刻みにすると、印象がガラッと変わるんだよね
例えば、京都を例に取ると、伊丹は八条口からリムジンバスでギリギリ一時間を切る程度でしかないので、
特急はるかで1時間15分で行ける関空と、実際には、たいして変わらない
むしろバスの場合、時間が読めないから、余裕を見て出ると伊丹の方が時間がかかるｗ
そんな京都の山田知事は、かつて橋下が伊丹の廃港を主張した際には、強硬に伊丹の存続を主張したわけだが、
今では関空に高速アクセス路線を引けだの何だのやいのやいの五月蝿いｗ
あのとき橋下に同調していれば、伊丹廃港とセットで、高速アクセス路線の話に進んでいただろうに、愚かな知事だ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba45-iS6T [61.89.146.129])
17/03/04 14:27:56.71 tOG2OJRg0.net
ホテルの稼働率は持ち出せるが
空港の稼働率はぜったいに持ち出さない・持ち出せない・
考えることさえ憚られる関空キチガイ(笑)

168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-Ofaz [126.212.172.26])
17/03/04 14:38:29.24 TQPHS33Dr.net
>>166
＞あれ、30分刻みにすると、印象がガラッと変わるんだよね
でも、その30分刻みの図はなぜか出さない、もとい、出せない（笑）

169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.162.162])
17/03/04 19:34:27.27 dZfj8IPKa.net
■伊丹空港の長所・短所を多面的・総合的に評価
　【将来性と追加投資等を加味した空港としての総合力】
　・アクセスの良さ（改善不要）＝１５／２０点
　・滑走路の長さ（改善困難）＝１／２点
　・処理容量の大きさ（改善困難）＝５／１５点
　・貨物取り扱い能力の高さ（改善困難）＝１／５点
　・運用時間の長さ（改善困難）＝０／３点
　・乗り継ぎの便利さ（改善可能）＝２／２点
　・気象条件の良さ、悪天候への対応力（改善困難）＝１／２点
　・維持費の少なさ（環境対策費多額）＝０／１０点
　・航空機騒音の少なさ（改善困難）＝０／１０点
　・航空機事故による第三者への危険性の少なさ（改善困難）＝０／３点
　・空港の存在による都市計画上の問題の少なさ（改善困難）＝０／３点
　・追加投資の少なさ（施設増設は困難だが更新必要）＝１５／２０点
　・空港以外の用途への転用の困難さ（転用は魅力的）＝０／５点
★総合評価：１００点満点で「４０点」

170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.162.162])
17/03/04 19:34:58.41 dZfj8IPKa.net
■関西空港の長所・短所を多面的・総合的に評価
　【将来性と追加投資等を加味した空港としての総合力】
　・アクセスの良さ（現状のままと想定）＝５／２０点
　・滑走路の長さ（改善不要）＝２／２点
　・処理容量の大きさ（改善不要）＝１３／１５点
　・貨物取り扱い能力の高さ（改善不要）＝５／５点
　・運用時間の長さ（改善不要）＝３／３点
　・乗り継ぎの便利さ（改善不要）＝２／２点
　・気象条件の良さ、悪天候への対応力（改善済）＝２／２点
　・維持費の少なさ（沈下対策？）＝０／１０点
　・航空機騒音の少なさ（問題なし）＝１０／１０点
　・航空機事故による第三者への危険性の少なさ（問題なし）＝３／３点
　・空港の存在による都市計画上の問題の少なさ（都市内交通と輻輳）＝２／３点
　・追加投資の少なさ（現状でも能力が高く追加投資は少額）＝１５／２０点
　・空港以外の用途への転用の困難さ（選択肢は極めて少ない）＝５／５点
★総合評価：１００点満点で「６７点」

171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.162.162])
17/03/04 19:35:44.54 dZfj8IPKa.net
■参考：羽田空港の長所・短所を多面的・総合的に評価
　【将来性と追加投資等を加味した空港としての総合力】
　・アクセスの良さ（伊丹と同等）＝１５／２０点
　・滑走路の長さ（改善困難）＝１／２点
　・処理容量の大きさ（能力は高い）＝１５／１５点
　・貨物取り扱い能力の高さ（拡張余地？）＝３／５点
　・運用時間の長さ（改善不要）＝３／３点
　・乗り継ぎの便利さ（ターミナル分散）＝１／２点
　・気象条件の良さ、悪天候への対応力（特に問題なし）＝２／２点
　・維持費の少なさ（沈下対策？）＝５／１０点
　・航空機騒音の少なさ（若干問題あり）＝８／１０点
　・航空機事故による第三者への危険性の少なさ（ほぼ問題なし）＝３／３点
　・空港の存在による都市計画上の問題の少なさ（渋滞誘発）＝２／３点
　・追加投資の少なさ（現状でも能力が高く改善の必要性は低い）＝２０／２０点
　・空港以外の用途への転用の困難さ（転用の検討自体必要なし）＝５／５点
★総合評価：１００点満点で「８３点」

172:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa62-AhUY [111.107.162.162])
17/03/04 19:36:24.21 dZfj8IPKa.net
■参考：成田空港の長所・短所を多面的・総合的に評価
　【将来性と追加投資等を加味した空港としての総合力】
　・アクセスの良さ＝０／２０点
　・滑走路の長さ（一本は2500m）＝１／２点
　・処理容量の大きさ＝１０／１５点
　・貨物取り扱い能力の高さ＝５／５点
　・運用時間の長さ（改善困難）＝１／３点
　・乗り継ぎの便利さ（ターミナル分散）＝１／２点
　・気象条件の良さ、悪天候への対応力（特に問題なし）＝２／２点
　・維持費の少なさ（警備費多額）＝２／１０点
　・航空機騒音の少なさ（伊丹ほどではないが問題あり）＝３／１０点
　・航空機事故による第三者への危険性の少なさ（やや問題あり）＝１／３点
　・空港の存在による都市計画上の問題の少なさ（やや問題あり）＝１／３点
　・追加投資の少なさ（これ以上の施設拡充は不要）＝２０／２０点
　・空港以外の用途への転用の困難さ（転用の検討自体必要なし）＝５／５点
★総合評価：１００点満点で「５２点」

173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 19:49:21.91 e8zDFDvpp.net
　　
バカズリ、バカすぎｗｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 11:19:41.35 ID:I2DUNHLe0
>>ID:F4jb9Ziq0＝バカズリ
いつものとおり、都合が悪いから答えられず、逃げるのか？　早く答えなよ。
ゲート当たり５便/日として、伊丹・神戸両空港で２５バースしかないゲートを「全て国際線に」充てても、
5×2×365×25＝９．１２５万回/年にしかならない。
これは、現在の関空より少ない（関空では国際旅客便だけで約１０万回/年）。
そして、ゲートを使える国内線はゼロになるぞ。
さらに、貨物便を扱うスペースはあるのか？
そもそも、伊丹１空港時代は、たった２万回の国際線だけで、ターミナルのほぼ半分を使っていた。たった２万回でね。
さあ、伊丹と神戸に集約して、どうやって負債を支払うのか、説明してごらんｗｗ
　　　　　
549 ：バカズリ：2015/09/05(土) 15:23:11.21 ID:989bfPVS0
>>535
ハイ、バカだねｗレガシーの国際線は駐機時間は2時間、国内線は４５分から１時間 LCCの駐機時間の最短が３０分だから
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
伊丹がレガシーの国際線のみの場合一時間当たり
出発10機、到着１０機で処理可能ということになるから２０×１５×３６５＝10万9500 となるのですがねｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 15:45:13.05 ID:I2DUNHLe0
>>549
ハイ、バカだねｗ
＞レガシーの国際線は駐機時間は2時間
ならば、１便に２時間かかる。
つまり、１バースでは、１４時間で７便しか処理できない。
７便/日×２回/便×２０バース×３６５日/年＝１０．２２万回/年
そもそも、ダイヤ設定におけるクリアランス時間や、出発・到着便の偏り・天候等による時間調整等を含む余裕率をカウントしないなんて、バカすぎｗｗｗ
実際には、クリアランスや余裕率を考慮する必要があるから、伊丹で国際線１０万回なんて、到底無理。
伊丹２０バースで１０万回を処理できるなら、たった２万回程度にターミナルのほぼ半分を割り当てる必要などなかったはず。
さすが、空港計画に疎く妄想しかできないバカズリｗｗ
558 ：バカズリ：2015/09/05(土) 15:59:38.78 ID:989bfPVS0
>>554
ハイ、大バカ丸出しｗｗｗ
わざわざ一時間当たり到着10出発10と分けたのもわからんのかドアホｗｗｗ
あんたの計算方法が根本的に間違ているんだよ
空港の営業開始前と終了後に整備や出発準備をしないとでも思ってんのかドアホｗｗ
＞そもそも、ダイヤ設定におけるクリアランス時間や、
　出発・到着便の偏り・天候等による時間調整等を含む余裕率をカウントしないなんて、バカすぎｗｗｗ
それを含んで2時間という余裕を持たせているんだろドアホｗ
LCCがなぜ海外・国内含めて最短30分で飛んでいて遅延もよく起きると思ってんだボケｗｗｗ
これだからお前はバカ丸出しｗｗｗｗｗｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 16:02:34.58 ID:I2DUNHLe0
だから、その到着便は、それから２時間スポットを占有するんだろｗその出発便は、それまで２時間スポットを占有してたんだろｗ
１便（到着＋出発）で２時間かかるとお前は仮定した。つまり、１つのスポットは２時間で１便＝到着１回＋出発１回を処理する。
１４時間なら７便＝到着７回＋出発７回
バカはお前だｗｗｗｗｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 16:27:21.24 ID:I2DUNHLe0
＞LCCは最短30分ですよｗ
それは国内線だろ？ｗｗ海外旅行にも行けないから、知らないかｗｗｗ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 19:52:08.22 e8zDFDvpp.net
まあ、バカズリなんて、「滑走路処理容量」という用語すら知らなかったからな。
バカなわけだｗｗｗｗｗｗ

607 ：バカズリ：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？
全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 19:57:01.93 e8zDFDvpp.net
KIX】関西国際空港(関空)-30@airline【RJBB
606 ：バカズリ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増
A350・B787といった低燃費航空機の登場で
関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ
610 ：バカズリ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ
これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化
A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ
612 ：バカズリ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ
関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか
614 ：バカズリ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに
低燃費航空機の登場は関空にとって致命的
B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 19:57:49.76 e8zDFDvpp.net
133 ：バカズリ：2011/12/02(金) 21:20:29.93
羽田は拡張でさらに14万増やす計画がある。
666 ：バカズリ：2014/11/10(月) 06:38:48.36 ID:6c2zNcjc0
仁川の１／５以下の関空w
164 ：バカズリ：2014/11/02(日) 11:10:02.82 ID:m8bAzAOO0
伊丹で200億くらい利益上げてるし
200 ：バカズリ：2013/10/02(水) 02:00:40.30
>187
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る（笑）
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。
762 ：バカズリ：2014/11/30(日) 11:38:06.02 ID:mSvY+M4f0
関空と神戸空港って距離20キロくらいだ
香港とマカオは100キロくらいあるよ
357 ：バカズリ：2014/11/30(日) 07:46:32.06 ID:NtpunA9v0
>356
伊丹羽田で700万人居るのにどうやって1000万人も関空に引っ張って来るのかな？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 19:58:51.50 e8zDFDvpp.net
56 ：バカズリ：2015/07/20(月) 12:52:50.46 ID:VIUpppym0
顧客のニーズに対応していくのが、ビジネスの常識って知ってた？
無駄に分散とかほざいているが、無駄な分散であれば20年の間に解消されてる。
20年かかっても誰も廃止しようとしていないものが、アクセス環境等何も変えることなく廃止が進むと考える方がお花畑だよね。
例えば、羽田－伊丹だけでも年間７００万人の利用があるわけで、
その人たちの時間単価が１万円（出張するビジネスマンはもっと高いと思うが）で
1時間損すると仮定すれば、その分だけで７００億円の損失。
あり得ないよね

＞羽田－伊丹だけでも年間７００万人の利用があるわけで
嘘、さすがバカズリ
＞その人たちの（平均）時間単価が１万円（出張するビジネスマンはもっと高いと思うが）
嘘、さすがバカズリ
＞（平均）1時間損する
嘘、さすがバカズリ
全部、あり得ないよね（笑）

178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 19:59:20.12 e8zDFDvpp.net
勝ち誇ったが、またまたバカズリの勘違いでしたｗｗｗ
　↓　↓　↓　↓　↓ 　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

900 ：バカズリ：2015/09/21(月) 14:11:44.89 ID:3ZVkU7aP0
2014年実績
国内線 652万/49878 = 130.7人
国際線 1352万/95159 = 142.1人　← バカズリ、貨物専用便も含めちゃったｗｗｗｗ
便当たり旅客数を150人強
便当たり旅客数を100人強
一機当たりの乗客数も求められないバカだった

179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 20:04:13.74 e8zDFDvpp.net
バカズリの書き込みのうち、間違ってるのは、いや、正しいのはどれ？ｗｗｗ

１．「2000万人以上ならば、必ず拠点性の高い空港である」と誰かが主張していた
２．伊丹羽田で700万人居る
３．遅くとも昨年中には関空は廃港決定
４．1兆円もかかった空港なんて関空以外に例が無い
５．羽田沖展の「途中段階での」容量は、25.5万回/年
６．神戸の邪魔（笑）を除いた関空の容量は、26万回/年ないし29万回/年
７．こないだの護岸のかさ上げは数百億円かかった
８．羽田は拡張でさらに14万増やす計画がある
９．シンガポールには大規模空港が2つある
10．関空は仁川の１／５以下
11．伊丹で200億くらい利益上げてる
12．仁川や浦東の容量は不足しない（と考えられている）が、金浦や虹橋を併用してる
13．香港とマカオの距離は100キロくらいある
14．経営統合法ができたけど、伊丹は廃止できない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp25-xJH3 [126.253.195.97])
17/03/04 20:05:15.27 e8zDFDvpp.net
ものすごい自演（笑）

167 ：泉ズリア連呼キャラで自演するバカズリ：2015/02/14(土) 12:01:01.57 ID:v2Wjuidl0
欠陥関西空港の容量の「上限」は「たったの」23万回/年です。
「たったの」23万回/年すらも持て余している現状において、他所の空港と机上で比較することなど、空論以外のなにものでもなく、童貞泉ズリアのマスターべーションです。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:33:52.15 ID:1dSAWrsY0
>>167
じゃあ、福岡空港の容量の「上限」は、国の公表どおり、１４．５万回/年ということ？
2013年度の福岡空港の実績値は、１７．４万回/年

169 ：ズリ師匠連呼キャラで自演するバカズリ：2015/02/14(土) 12:35:00.01 ID:v2Wjuidl0
>>167
クッソワロタww
やっぱりズリ師匠は童貞だったのか！
でもまた、コピペ念仏爆弾投下が始まりそうな悪寒ww

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:36:51.60 ID:LFZzQUlJ0
自演かよ

171 ：自演がばれた苦し紛れのバカズリ：2015/02/14(土) 12:39:04.38 ID:v2Wjuidl0
>>170
ズリ師匠の真似をしてみましたぁ。

ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:167-171番)

181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7599-defs [118.241.248.120])
17/03/04 20:38:37.81 Yc0tc1BT0.net
ズリ師匠、大噴火、大発狂、沈下水没

182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e72-CIMi [111.169.93.228])
17/03/04 20:48:28.63 fXcYg6GP0.net
>>162
外国人観光客向けで関空からの国内線を設定してもいい気がするけどね。
CAもマルチリンガルにするとかで、その方が客にとっても助かるかも。
フジドリームあたりに頑張ってもらえないかな？

183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 053a-prdN [60.112.239.78])
17/03/05 07:02:25.15 mWLuPa6i0.net
関西の観光へ誘導するには現状でも良いと言えそうw

184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d0e-2BvX [180.220.217.164])
17/03/05 20:19:25.51 XBVqu8RC0.net
>>168
京阪神における人口密集地の大半は京都より関空に近いし、伊丹との差は、せいぜい10分～20分でしかない
のだから、それで十分だろｗ
また、関西エアポートが神戸空港の運営権を獲得することを踏まえるならば、伊丹空港のヘビーユーザーは、
統計的に見て伊丹-羽田路線にしか存在せず、しかも、伊丹空港よりむしろ神戸空港の方が近いという人が
多いだろうから、例えば、2023年春の梅田北ヤード駅開業に合わせて伊丹を廃港にしたとしても、現状の
伊丹-羽田便をそっくりそのまま神戸空港に移せば利便性に問題は生じない
>>182
さぁ、としかｗ
ただ、ピーチの一件で、関空を拠点とするLCCが新規に参入する可能性はほぼなくなったんじゃないでしょうか
確かに、間もなくLCCを対象としたサードパーティの整備工場ができますし、グランドハンドリングについては、
グランドハンドリングを扱うANALの子会社を通じてANALが新規参入会社に対して優越的地位の濫用ができないよう
法律で手当すれば何とかなるような気もしますが、ピーチの一件を見てると、そもそも国の側にANALの既得権益を
廃し、公正な競争環境を整えようという気があるのか、疑問を持たざるを得ませんからね
ピーチの一件で、全日空は一番困難な事業の立ち上げ部分を税金でリスクヘッジし、事業が軌道に乗ると、本来市場に
公開されるべき株を優先的に譲渡される、つまり実質的な利益供与が受けられるところを見せつけたｗ
そんな国交省や経産省とズブズブの全日空が擁するピーチの縄張りに、リスクを取って新規参入する物好きがいるか
どうか、かなり疑問のような気がしますね
ということで、ここはやはり伊丹の廃港により関空の国内線網を整備するのが王道ではないかとｗ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-Ofaz [126.211.40.218])
17/03/05 20:47:49.69 YGQ1exCrr.net
>>168
＞京阪神における人口密集地
＞伊丹空港よりむしろ神戸空港の方が近いという人が多いだろうから
その分布がまさにこれだが。不都合な事実にいつものアーアーキコエナイ乙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

＞伊丹との差は、せいぜい10分～20分でしかないのだから、それで十分だろｗ
その数字が盛りすぎなのはアホらしくてツッコむ気も起きんが、明らかに利用者は関空が『十分』だとは考えてないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

＞そんな国交省や経産省とズブズブの全日空が擁するピーチの縄張りに、リスクを取って新規参入する物好きがいるかどうか、かなり疑問のような気がしますね
＞ということで、ここはやはり伊丹の廃港により関空の国内線網を整備するのが王道ではないかとｗ
いつものごとくANA＆Peachにヘイト発言してると思って読んでたら、最後で結局関空はANAグループの縄張りであることを全肯定しててクッソワロタｗ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-Ofaz [126.211.40.218])
17/03/05 20:50:45.14 YGQ1exCrr.net
＞2023年春の梅田北ヤード駅開業に合わせて伊丹を廃港にしたとしても
ついでに、こっちにもトドメを刺しとくか。はい、もはや関西圏に伊丹空港を廃止できるほど空港容量に余裕はありません
廃港可能ケースと2016年の実績。今の時代これをみて航空需要超後退になる伊丹廃止を主張するのは、もう関空さえ良ければいいという利己主義者でしかないな。

■橋下大阪府知事（当時）による伊丹廃止のスキーム（下記ソース内。なお、両空港民営化時点で御本人は廃港論自体を撤回済み）
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　当時、以下の見通しを根拠に『伊丹を廃港しても、関空と神戸空港で将来の航空需要に対応可能』であるとしていた。
●2009年（関空が半官半民経営でジリ貧だった時代の実績）
合計 23.2万回
├伊丹 12.6万回（すべて国内線）
└関空 10.6万回
　├国内線 3.4万回
　└国際線 7.2万回
神戸 2.0万回
●2035年（伊丹を廃止して関空に集約した場合の2009年からの変化(※)について、橋下氏による試算）
関空合計 22.6万回
│　　(※0.6万回減。これで23万回/年の関空の空港能力に収めることは可能と橋下氏は結論)
├関空国内線(伊丹から移行分) 6.6万回
│　　(※伊丹・関空重複路線分　　 0.7万回減)
│　　(※九州新幹線開通により　　 0.7万回減)
│　　(※中央リニア開通により　　 3.8万回減)
│　　(※関空でなく神戸への移行分 0.7万回減)
├関空国内線(集約前からの分) 3.4万回
│　　(※2009年の実績を維持)
└関空国際線 12.6万回
　　　(※2009年より+75%相当の5.4万回増)
神戸 2.0万回
　　　(※九州新幹線や中央リニア開通により 0.7万回減)
　　　(※伊丹から移行してきた路線分　　　 0.7万回増)
　　　(※上記を合計して増減なし、
　　　　神戸の2万回/年の容量制約には対応可と橋下氏)
-----
●[参考] 2016年（民営化成功で23万回/年の関空の容量制約に収められるどころでなくなってしまった現在の実績）
合計 31.6万回
├伊丹 13.9万回　　 ←橋下氏予測では九州新幹線開通で打撃を受けるはずであったが、実績は＋1.3万回
└関空 17.7万回　　 ←LCCの成長で＋7.1万回。関空容量の余力はあと5万回/年程度に
　├国内線 4.8万回 ←伊丹からの移転なし（＝関空の自己努力のみ）で既に＋1.4万回
　└国際線 12.9万回 ←橋下氏が伊丹廃港論で目論んだ値すら（伊丹廃止の援護なしに）達成し＋5.7万回
神戸空港 2.0万回

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