ゲルインキボールペン 7

ゲルインキボールペン ..

689:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 20:14:23.20
ラバーグリップもつるつるも苦手な俺にはピュアモルトのゲルインクの奴が最強だわ
それにエナージェルとハイパーGの替え芯つめてる

690:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:11:40.35
敢えてここのすれの住民に聞きたいのだが
油性ボールペンを使い切るのってどんくらい？
普段はゲルインクで、役所とかでしか使わないから
2、3年かかって使い切るって感じなんだけど
みんなどう？

691:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:17:35.37
エナージェル使うならもう水性使っちゃうな。VボールRTとか。
やっぱゲルは多色か顔料、あと裏抜けしにくいインクじゃないと。

692:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:32:27.70
>>690
油性は3、4年くらい
使い切るよりなくすのが早い

ｴﾅｰｼﾞｪﾙって高いし、ｲﾝｸが滲むような
結局ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ使うね

693:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:32:44.87
>>691
無知と叱られるのを覚悟で訊きたいんだけど、水性,顔料,染料とかの特性って
どう違うの？
エナージェルとSARASAを使ってみて、インクの特性の違いまではわからなかった

694:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:51:49.22
>>690
油性はほとんど使わないから、使いきる前にダメにすることが多い。
ただ、低粘度油性を使っていたときは、ゲルと同じくらいの速度でなくなってたな。

>>691
水性は、やっぱりにじみやすいんだよなぁ。
一時VボールRT使ってたんだけど、紙によっては結構派手ににじんでた。
エナージェルはゲルの効果か、水性よりはるかににじみにくい
（まったくにじまないってわけではないけど）。
ちなみに、個人的にはVボールRTよりエナージェルの方が書き味がいい気がする。

695:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 22:38:17.48
今エナージェル愛用してるんだけどユーロやＸは普通のエナージェルより
使い心地いいのかな？

696:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:09:38.84
ENERGEL X買ってみた。安いしシンプルでいいね。軸も少しだけ軽くなってる。
従来のエナージェルは無くなっちゃったりするのかな。

>>695
インクは同じ。Xはリフィルも同じ。
ユーロはペン先が固定されているので、そこを好む人もいるみたい。

697:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:13:06.23
>>693
水性は滲む、フローが安定しない（最初は出過ぎるくらい出るけど
最後はかすれる）
顔料は耐水性がある、乾きにくい
染料は耐水性がない、色に透明感がある
な印象

698:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:15:27.91
あと、0.35があるのはユーロだけじゃなかったっけ

699:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:47:03.78
>676
1.レギュラーが収まらないほど筆箱が小さい人用
2.極細シリーズと長さを揃えたい神経質な人用
3.情弱相手の小遣い稼ぎ

ハイパーGってユーロと同じ什器に入ってる奴か
顔料でSARASAやSignoと同枠だけどそう言えば地味だな

700:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 01:47:02.36
やはりここはダウンフォースでしょう

701:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 02:35:22.41
油性じゃん

702:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 15:55:46.25
>>697
水性でも中綿式と直液式で違うと思うけどね。
中綿式は確かにフローが安定しない気がするから自分は直液式が好き。

>>701
ゲルのリフィルを入れて使えるよ。
スタイルフィットのリフィルとか。

703:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 16:16:35.82
>>702
おまえダウンフォースでスタフィのリフィルをつかったことないだろ？

704:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:18:57.63
>>703
ないよ。
そもそもダウンフォースも持っていないし。
リフィルのサイズが互換ということをいいたかっただけ。

705:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:23:03.42
な　ん　と　い　う　無　責　任

706:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:34:00.93
ダウンフォースにゲル入れたら原稿用紙3枚持たない

707:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:34:35.02
いや、10枚かな

708:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 20:54:32.20
いや、23枚かな？

709:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 23:58:19.20
エアプレスもダウンフォースも、パワータンクがあれば要らんと思うがスレ違いだな

710:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 13:19:44.19
線が割れた感じの2重ラインになるという欠点はあるけどハイブリッドで字を書くと
綺麗に書けるんで愛用してる。細軸がいいんだろうな。これ以外はハイテックCを
使うけど染料なのと先っちょが弱いのが惜しい

711:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 18:47:06.99
パワータンクは臭い

712:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 19:55:15.92
ぺんてる・ゼブラ・ユニ・パイロットあたりは話題になるけど
他のメーカーのものはあまり話題にならないよね
OHTOのゲルインキなんて売ってるところを見たことないけど
どうなんだろう

713:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 21:26:21.61
>>712
ユニに対する三菱の存在感のなさｗｗｗ

OHTOって地方でも都会でも結構大きめの文房具屋さんぐらいにしか置いてない印象だからなぁ…
ゲルインクだとどこにでも売ってるメーカーのでも良いのがそろっちゃってるからわざわざ冒険しないんじゃない？

714:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 21:52:13.09
>>712
OHTOのゲルは、パーカー互換とかひと通りラインナップされてるんだけど、書き味はいまいち…。
ただ、染料なのに、びっくりするくらい耐水性と耐光性があったりする。最初は顔料かと思った。

715:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 23:59:49.43
三菱はユニを全面的に出してるからな。アメリカではユニボールで通してるし。

716:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 00:33:00.58
OHTOは無印とかに置いてるし気づいてないだけでそこら中にあるよ
パーカー互換ゲルが安く手に入るのはいいけど書き味はいまひとつ

717:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 01:43:39.37
エナージェルってどれが一番いいの？
ユーロがいいって聞いたけど、実際はどう？

718:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 05:55:40.74
エナージェルで毎日ノートを書いてるんだけど裏からみるとちょっと
透けて見えるな・・・透けにくいノートとか知ってる人いないかな？

719:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 11:42:02.86
>>718
Campus high grade MIO PAPERとか。
MIO PAPERの便箋にエナージェルで書いてみたけど、
普通に書いてれば裏抜けはまず無いし、紙が光を通しにくいのか裏から見ても透けにくい。

720:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 14:43:17.61
>>718
イオンの安売りのとか無印良品のノートとか100均のノート使わなければ問題ないだろ。
普通にキャンパスノートで透けないぞ。といいつつアピカかマルマン推し

721:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 14:50:24.47
マルマンのルーズリーフはなかなか抜けない

722:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 18:08:29.36
>>718
今、なにつかってるの？ツバメはどう？

723:719
11/12/14 19:01:11.45
>>718
ごめん。あらためて確認してみたら、MIO PAPERは割と裏から透けて見えた。

手元にある範囲で、エナージェルの裏抜けと透けが少ない順にあげると、
　ツバメノート…裏抜け非常に少ない、透け少ない
　アピカのパーソナル（1000年ペーパー）…裏抜け少ない、透け少ない
　キャンパスのルーズリーフ（「さらさら書ける」タイプ）…裏抜け少ない、透け少ない
　マルマンの「書きやすいルーズリーフ」…裏抜けたまに有り、透け少ない
　MIO PAPER…裏抜けやや有り、透けかなり有り
で、MIO PAPERは最下位かも…(;´д｀)

ツバメかキャンパスより透けないのってあるのかな。
合成紙ならいけそうだけど、それだとエナージェルも乾かないか。

724:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 04:33:05.48
>>718だけど皆ありがとう　今度ここで進められたノート探してみて
買ってみようと思う。
>>722今使ってるのノートはＣＯＮＣＩＳＥっていう何も考えずにただ買った
ノート　もうちょっと考えて買ったほうがよかったね

725:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 10:03:01.10
4C規格とか使うと、ゲルインクの減りの早さが凄くマイナスになるね
逆に大きいインクタンクだと軸が安物になる

あっちを立てればこっちは立たず

726:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 11:38:15.93
C-300系と互換性のあるリフィルなら、色んなローラーボールの軸に入るよ。
ほとんどがキャップ式だけど。

727:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 11:39:43.98
インクフロー良すぎるせいかエナージェルユーロは分厚いライフノートですら裏抜けする。言わずもがな巴川では酷いことに。

728:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 13:39:11.24
>>724
激安系パックノートは万年筆とか蛍光ペンでもアウトだなあ。基本、紙が薄いから。
ただ、鉛筆やシャーペンなら全然問題ないから用途に合わせて使うといいと思われ。

俺も昔は安ければいいと思ってたけど、ノートの年間消費量考えたら
一冊ずつちゃんとしたの買った方がいいんだよね。その方が快適に使える。

729:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 19:04:47.86
>>728
そうっすね。経費で落とさないかぎり多少高めのノート買っても誰に責められるでもないですしｗ
私の場合、買いだめしてしまった安いノートはスクラップブックに転用してます

730:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 22:35:44.28
5冊300円のノート持ってるけどパイロット万年筆インクでも抜けないぞ

気にしすぎじゃね？

731:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 23:00:33.69
うちの安～いノートは抜けた。抜けないのは古典BBくらい

732:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 00:20:43.09
ユニボールシグノの黒インクってあまりよくないのか…

733:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 00:22:42.87
普通に良いよ

734:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 00:51:29.95
>>732
いや、いいよ。若干薄く見えるだけ。好みだと思う。

735:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 01:53:13.00
シグノの薄い黒が好き
くっきりしてると目が痛い

736:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 19:03:28.90
紙の相性によっては乾いた後、signoがよそのと同じく黒いまんまなのに
濃い染料のはずのエナージェルが粉を吹いたようなつや消しで薄く見えたりもする

ノート類は裏の紙の重さ表示を見ればレベルの手がかりになるけど、質までは…

737:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 13:29:50.15
ここの人たちは何本も持ってるだろうけど、一番実用してるのって何？

738:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 14:30:36.54
俺の場合はGノックの赤
丸つけとかノートで強調するところとかに使う

739:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 14:41:37.79
>>737
エナージェルの黒。書き味と速乾性、後で見た時の読みやすさが良い。

ちなみに、赤青緑はシグノ。
大事な書類とかは、ゲルOKならHyperG、油性ならローリー。

740:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 14:53:10.09
>>737
ぺんてるのhybrid
もらいものが溜まってるから消費中

741:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 16:58:58.57
>>739
余所行きで気を使う保存には顔料ってこだわりが(･∀･)ｲｲ

俺はもうペンは伝票用の油性（スレチだがsurari安くていいなｗ）以外は
遊びつか落書きメモ書きにしか使わない生活なんで、SIGNO青黒とか茶黒とか

742:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 17:43:18.41
エナージェル欲しいけど、いくつか種類があるよね？
おすすめどれ？？

743:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 18:47:11.47
>>742
インクはどれも同じだけど、個人的にはエナージェルXかな。
安いし、なんだかんだでノック式は便利。

744:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 19:23:37.73
>>743
マジかー。
手帳用に買おうかな。

キャップ式は、ユーロともう一つのやつだけだっけ？
これはどちらがいいのかな？

745:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 21:21:49.68
>>744
エナージェルキャップ式
エナージェルノック式
エナージェルX（ノック式）
エナージェルユーロ（キャップ式）

上記の4種類がある
上の3つは全て同じリフィルを使ってる
ユーロは使いきりタイプで他のとはインクが違う

速乾性や滑らかさはユーロの方が上だと思う
ノック式に拘るならユーロ以外のどちらかが良い

どちらにしてもノート等に使うなら細いものが良いと思う
ユーロ以外は0.5mmが一番細くてユーロなら0.35mm

746:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/18 14:38:03.15
エナージェルって0.5以下になるとニードルチップなんだね。
金属チップのほうが好きなんだけどなぁニードルってなんか金属より
書いてて疲れる気がする。

747:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/18 15:29:07.80
>>737
ぺんてるのハイパーG
ただ、気分によっては芯をエナージェル(ノック式)や他の軸に入れ替えて使用する。

748:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/18 22:30:35.53
ハイパーGは傑作

749:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/19 15:06:01.72
>>737
色々試すけど、結局ハイブリッド8割、ハイテック2割ぐらいに落ち着く。
ハイブリッドは2重線になるし安っぽいし欠点も多いが、なぜか綺麗な字が
かけるんで愛用してる

750:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/19 21:04:54.93
>>749
なんか分かる。落ち着くんだよね。

751:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/19 21:53:01.36
あのドシンプルな軸は意外と心地よい

752:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 10:45:48.60
ハイパーＧってこれか。
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)

使ったことないな。
ユニボールシグノよりいいの？

753:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 20:51:22.12
人によるだろうが、インクのスペックは同等。
染料で稼げるENERGEL芯の方が滑らかで欲しくなったら、軸の流用が可能らしい。

754:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 22:44:21.31
>>752
書き味はシグノやサラサよりなめらかで、
黒の描線の濃さはシグノを上回りサラサと同程度、反射も少なくてクッキリ。
顔料なので、耐水性耐光性も高い。
ついでに、中抜けも少ない（無いわけではない）。
後発だけあって、良く出来てると思う。最近は顔料ゲルだとこれをメインに使ってる。

ただ、数ヵ月ほど放置したりすると一時的にかすれるようになったり、
上向き保存などで一時的にインクが薄くなったりすることがある
（後者はサラサでもある）。
個人的には、信頼性ではシグノが顔料ゲルで一番だと思う。

755:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 23:49:30.05
なるほど、参考になった。
愛用するゲルインキボールペンをENERGEL EUROともう一つ何にしようか迷って
いたところだったんだ。
当然、顔料ゲルになるだろうから、ハイパーＧかシグノあたりにしようかと
考えていたが、シグノにしよう！

756:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 23:50:50.05
>>737
一番は頻度期間ともにシグノ(黒だけ単色軸も)
油性は俺もローリー
全てがスタフィの軸で間に合うから便利
欠点は軸がダサイこと

757:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 23:53:37.08
>>755
まあその二つはノック式だと互換性があるから片方が気に入らなければ90円くらいで違う芯を買えば安く済むよ(ハイパーGの替え芯は置いてる店が少ないから気をつけてね)

758:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 00:11:58.42
>>757
サンキュー。
もしあまり気に入らなければ安いし別の候補を買ってみるよ。

最後に、シグノ（キャップ式の黒希望）って
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
の一番上にあるやつでいいんだよね？
単純に太さによる分類なのか

759:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 00:22:00.65
多分太さと機能による分類なだけだとおもう
キャップ式なら上の奴だね

760:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 01:09:27.94
ありがとう。
早く買って書きたいな。

761:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 12:09:08.57
気のせいかな心もち量すくなくね
なんでどこも一杯まで充填してないんだ

762:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 12:16:18.41
>>761
小学校の理科からやり直せw

763:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 13:18:41.15
んーその知識があるとケツに栓が無いやつも説明つくのかー？

764:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 13:21:57.14
>>763
釣りかw

765:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 13:32:21.86
茶化しに来たのはお前が先かな？

766:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 14:40:07.87 AFePbJk4
エナージェルユーロの0.7使ってる人いる？
0.5を使ってみて、もうちょっと太くてもいいかなーなんて思ったけど、
書きにくくなってしまったりしないかな？

767:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 16:24:20.07
0.7の方が書きやすい。

768:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 17:37:17.60
太くぼってりと書けると気持ちいいのは、万年筆と通ずるやもしれんな。
しかしシグノの1mmを試し書きしたら使えそうに感じなかったぞｗ

769:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 01:03:41.32
シグノの太字の朱色使ってる
採点用にだけど
文字書くとかなり太いんだけど丸付けには気持ちいい

770:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 16:28:27.66
シグノはよく滑るよな。　安い油性ボールペンを思い出させる
ツタヤのカードの裏にボールペンで署名する時に難儀する
感じに似ててどうも合わん。あとゴムグリップか。それ以外は素晴らしい。

771:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 18:58:14.95
シグノってスタイルフィットとは別物？

772:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 20:01:03.33
>>771
何について別物なのかは分からないけど
インクに関してはスタフィの方が顔料の粒子が細かい（≒なめらか）らしい
細いリフィルを通りやすくするのがその理由だとか

773:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 20:18:22.49
細かい部分はよくわからんが
同じって書いてあるね＞スタイルフィット
油性はジェストでゲルはシグノか

774:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 23:59:46.63
>>770
クレカとかの裏のあのつるつるの署名欄にゲル、水性は基本NGだと思う
擦れて汚れやすい

775:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 11:33:08.21
カードの署名欄はマッキーの細いのが一番綺麗に書ける気がする

776:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 12:46:46.89
ツルツルの面にボールペンはなにやっても滑るよ

777:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 14:02:57.41
マッキーはしばらくすると滲まない？＞カード署名

つか安いボールペンって乾いててうまく滑らないのが多い
シグノはどちらかというと滑りすぎなくて書きやすいと思っているから
>>770の言ってることがよくわからん

778:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 14:04:00.69
カードは、サクラマイネームじゃないの？

779:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 21:20:27.13
某文具店のポイントカードの裏に名前を記入する時、
太字のプロッキーが出てきてビビった経験がある

当然枠に入るはずも無くはみ出す。バーコードと干渉してよめないとさ俺のカード

780:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/24 00:07:01.01
名前をバーコードで書け

781:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/24 16:15:18.99
0.5mmと0.7mmの間に壁なんてなかった
あるのは使用者の筆圧だけだったぜ

782:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/25 14:30:51.90
>>781
そうなんだｗ
あーでも、俺は0.5と0.7しか使ってないな。
他の太さはいらん。

783:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/25 19:06:10.32
>>778
サクラマイネームを持っていることに気付いて今カードに署名してみた。
ちゃんと枠内に入るとはな。

>>781-782
すまんゲルの1,0を2本持ってる。
チラシの裏に書くにはちょうどいい太さだぜ。

784:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/25 19:58:00.56
0.4と0.5は結構差感じるんだけどね
シグノだと0.38

785:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 10:57:56.73
ユニボールシグノ（黒 0.5）とハイパーＧ（黒 0.5）ならどちらを買えば良いのだろう？

786:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 11:07:16.03
両方買って比べればいいじゃない

787:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 11:09:18.84
使い道がわからないと何とも言えない、とりあえずハイパーG買えば

788:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 11:43:23.16
コピー用紙に落書き、ノート、時々手帳に記入くらいだよー。

インクの質ってほとんど差が無いと考えていいの？
耐水、耐光、保存性などで。

789:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 17:24:37.12
>>788
耐水性・耐光性については、どちらも差はない（非常に高い）。
>754に書いたような細かい差があるくらいだと思う。

790:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 21:54:04.24
>>754みたいな分析って貴重だな。
ちょっと試し書きした程度では保存性などわからないし。
でも、もっと長期的にはどうなるかわからないね。
ならば出なくなる、かすれるなどの不具合の多さ、気候変動による不具合が
起こるかなどで評価するほか無い。

791:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 00:18:39.77
ほぼ全ての顔料ペンよりも、染料と言ってるエナージェルが色褪せに一番強いとかいう
実験結果レスをどっかで見た記憶が。マジかよ。

792:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 00:52:48.38
顔料は耐水性に優れてるけど耐光性は並

793:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 07:57:41.70
顔料のほうが強いに決まってるだろーーー、プリンターのインクとか見て見ろよ

794:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 12:19:23.05
>>793

795:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 12:48:59.70
俺も数か月前から耐光テストしてるけどエナージェルは耐光性高そうだね
今のところ顔料ゲルとの差は見られないし油性染料との差ははっきりしてる

796:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 13:11:22.25
>>791-792
一般に無機顔料は耐光性に優れている。
特に黒については、普通はカーボンブラック（要は炭素）が使われていて、
化学反応も起こしにくく、耐光性は非常に高い。
耐光性が高い染料もあるけれど、カーボンブラックには劣るだろう。

といっても信じられんかも知れないので、
実際に日光の当たる場所に6ヵ月置いたときの結果を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)

>>795
確かに染料ゲルは、油性染料より耐光性が高い傾向があるね。
ただ、水性染料ボールペンやマーカーではさらにその傾向が強いので、
多分インクの流量が多いことが原因じゃないかと思う。

797:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 13:32:46.55
顔料に炭素が使われてるものは鉛筆や墨に匹敵する耐光性があるってことか
染料や顔料って一口に言ってるけど
どんな物質が使われてるかなんて意識したことないな

798:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 14:49:33.05
炭素っていうか無機物でつくった顔料は強いんでしょ。

799:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 19:15:34.27
今日0.4のサラサクリップで書き物したら細すぎた
0.5と1mm違うだけであんなに違うとは思わなかった

800:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 19:51:26.39
１mm違ったらかなり差出るよ

801:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 20:12:28.30
1mmって、0.5と0.4で何が1mm違うの？

802:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 20:36:09.04
単なる書き間違いだろうよ
馬鹿なのか嫌味なやつだな

803:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 21:15:41.52
日本語でOK

804:799
11/12/27 21:31:05.43
あ、0.1mmの違いだった
回線切って(ry

805:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 23:52:23.98
実はオレ、ボールペンにおける染料インクの存在意義が分からないんだよね…

806:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 00:18:02.76
誰にわかってもらう必要もない

807:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 01:09:45.48
顔料よりも鮮やかな色を作りやすいってのと、低い技術でも扱いやすかったが、
両方現在では微妙な感じだし、確かにもう意義はない惰性の産物かもしれん

808:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 07:04:48.46
0.4コスパ悪いで

809:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 07:29:31.20
書き味は染料

810:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 12:53:48.14
そういえば、昔ぺんてるのサイトにあった開発者インタビューみたいなのに、
スリッチは当初顔料で開発してたけど、書き味と発色の達成が難しかったので、
染料に切り替えたとか書いてあったな。

シグノの発色とかそう悪くないと思うけど、あれではまだ不十分なのか、
それとも顔料多色を作るのは今でも意外と難しい技術なのか。

811:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 14:08:43.39
書き味にこだわるぺんてる

812:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 22:28:20.50
ぺんてるは絵の具屋さんですからね
発色は今でも染料に一日の長がある

813:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/29 17:36:03.68
転がりの良かった当たりの空芯は1本くらい取っておくと幸せになれるな
ダメだったら捨てるつもりでハズレの替え芯と先だけ交換したら通った
なんか無駄に楽しいぞ何やってんだ俺

814:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/29 18:02:33.00
どうやってやるんだよ、顕微鏡いりそう

815:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/29 21:08:32.37
金属部分を替えるんだろ
下手すると空気入るけど

816:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/30 19:11:38.90
1mm違うと全然違う。

817:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 00:31:09.61
シグノとかの顔料ゲルインクと、万年筆に使われる一般的なインクではどちらの質が良いのだろうか

818:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 01:43:19.22
用途による

819:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 11:06:29.44
>>817
耐光性、耐水性とかならそりゃ顔料ゲルが良いだろう。
にじみにくさでも顔料ゲル、ていうかゲル全般。

ただ、色の多さなら万年筆の染料インクが良い。

ちなみに、万年筆の顔料インクは耐光性、耐水性は顔料ゲルとほぼ同じ
…ではあるんだけど、「極黒」だと実は水で少し流れることがあったりする。
乾燥で濃縮されたりすると、余分の顔料が定着し切らないことがあるためじゃないかと思う。
極黒は反射も多くて見にくかったりもするし、極黒とだったら顔料ゲルのほうが良さげ。

820:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 13:09:14.59
>>819
極黒で書いた文字を蛍光ペンでなぞると滲むよな
プラチナカーボンブラックは耐水性完璧だけど、割と紙を選ぶ
パイロット証券用インクは耐水性完璧で紙もあまり選ばないが、そもそも万年筆で使えない
やはり顔料ゲルボールペンが最強

821:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 15:13:01.96
>>819
あんたすげーな、博士かｗ

このスレ読んで昨日ロフトでハイパーGとシグノ試し書きさせてもらったけど、
どちらもそれぞれ違ったよさがあって両方買うしかなさそうだ…
どっちが長時間筆記に向いてるかなんて数分程度じゃわからないもんね。

822:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 13:04:49.88
0.4細すぎるのか。
0.5がやっぱ最高なの？

823: 【大吉】【213円】
12/01/01 16:10:02.13
せやな

824:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 16:54:25.66 M9qvq3Pm
エナージェルユーロを買おうとして間違えてハイパーGを買ってしまった
エナージェルユーロのパッケージの所に一緒に置くなよ(；ω；)

825:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 17:12:29.91
>>824
近くの店にどちらも置いてない俺にとっては羨ましい話だな

826:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 18:55:26.46
>>824
俺はハイパーGが好きだけどな
理由はエナージェルは書いてると芯が動く
エナージェルユーロは軸が細すぎて俺には持ちにくい
手が大きいからBPと万年筆は軸が太くないと書きにくいんだ
ところでハイパーGはあまり普及してないようだが消えたら困るわ

827:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 01:43:31.40
カラーもののインク出が渋いな
ｻﾗｻなんだが圧倒的大量に消費する黒に問題がなかったせいで
気付かなかったけどB/R/BL/BB以外の顔料カラーの良品率が
ウチじゃ1/3だわ。地味に酷い。
黒の愛着がなきゃためらいなく切ってるレベルだ

828:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 12:05:42.76
シグノのグリーンブラックとボルドーブラックはすごくいい色だな。
ラベンダーブラックもなかなかいいけど、ノック式しかないのが残念。

829:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 15:53:50.36
普通のシグノと極細シリーズって何が違うんだ
シグノとスタフィだとスタフィの方が顔料の粒子が細かいらしいけど
極細シリーズは普通のシグノより顔料が細かいのか？

830:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 16:02:24.54
たしかにシグノはラインナップがかぶってよく分かんないのがあるな

831:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/04 21:48:11.95
単に0.38以下のを極細シリーズと呼んでるだけっぽいが
あの図体のデカいのがスタンダードタイプらしいけど大学とか事務のサプライとして売れてんのは極細の0.5～0.28

832:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/04 22:37:18.27
筆記距離が短いだけの極細0.5は本気で存在意義を疑う

ハイパーG芯は良いが軸がなー。ちょっと個性的すぎるわ（婉曲）
デザイン変えるのとあと別に、ちゃちでおしゃれな100円軸欲しい
古エナージェルXの軸に入れてるが、こっちもあまりかっこよくは無い

833:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/04 23:41:47.92
でもシグノ極細の軸は収納しやすいのが良いぞ
見た目も個人的には好きだ

834:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 10:29:15.56
シグノはシグノGPで多色展開してくれればいいのに

835:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 10:36:42.95
俺は手が大きいから軸の太いのが欲しい
エナージェルユーロ評判良いから使いたいけど軸が細過ぎる
滑り止めが付いて軸の太いエナージェルユーロが欲しい
俺はハイパーGを使ってるけどあれは丁度良い

836:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 13:43:33.54
>>835
エナージェルユーロではないけど
エナージェルのリフィルならハイパーGの軸の中に入るよ

837:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 20:57:21.61
>>836
ありがとう試してみる
後はエナージェルのように芯が動かなかったら良いけど

838:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/06 23:54:42.92
どんな大きな手なんだよ。ふわっふわか。気になるわ

839:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 19:42:09.28
なぜ着ぐるみ方向に発想が行くんだｗ　面白えな

どうせインクが尽きる前にペン先死ぬかなくすかと思えば、
.5であってもSIGNO極細はアリか。書きにくくない適度な短さ…
なんか大人の筆入れ、良いのは短いの多くね？ってのがあるし

あと、SIGNOのゴムグリップは出来がいいからそんなに嫌いじゃないが、
ゴムなし仕様のも出ていれば我侭的にベストだけど、まあ売れなそうｗ

840:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 20:20:23.95
>>838
手が大きいというか指が長い
この長い指を堀北真希ちゃんのマンコに突っ込んで
アンアン言わせたい

841:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 22:29:02.67
おまわりさんこいつです

842:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:02:17.28
>>840
お前は尻にゲルボールペンを10本突っ込んで反省してろ

843:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:26:24.82
>>839
シグノは極細もペン先強いぞ
0.28ずっと使ってるけどインク切れる前に潰れたことない

844:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:38:22.97
>>843
0.28はインクの量が少ないよ

845:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:53:33.19
同形だとslicciとか、砲弾でも良いならsignoとかの優れた後発品あるし、
元祖極細的なあれは、高いし弱いしすぐ詰まるでもう化石だな

846:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/08 13:30:39.25
>>844
確かにそうだ
しかし使いきれるならそれが一番良いのではないかと強く主張する次第です

847:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/14 15:08:04.98
日経土曜版見たか？　専門家が選ぶゲルインキペンベスト５が載ってるぞ

848:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/14 18:10:45.72
>>847
kwsk

849:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/14 23:45:05.59
webではペン全体のランキングみたいだけど紙面だと油性、ゲルに分かれてた?
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

850:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/15 03:03:32.27
>>849
ペン3位がプレスマンってw
確かに良い製品だけど，一般消費者に参考になるのかと．

851:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/15 07:33:10.57
>>849
これぞステマ

852:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/15 10:04:18.29
>>850
文筆業者の年寄りは、太いシャーペンを全部プレスマンと呼んでたりするw
ボイスレコーダーなら、なんでもデンスケ呼ばわりする世代は消えたけど

853:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/18 02:18:05.39
無印版ハイブリッドファイン、口金がすぐユルユルになる
セロテープを小さく切って溝の部分に噛ませようかしらん

854:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/18 09:52:28.94
不便な軸は捨て去って二度と使わないし二度と買わない
消耗品はそれくらいの新陳代謝で良い

855:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/24 20:24:20.03
無印のノック式ゲルインキってどのメーカのリフィル使ってるの
0.38mmでニードルチップなんて無印以外では見かけないよな
無印は今も自社で作ってるのか？

856:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/25 02:19:42.84
何度も既出なので

857:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/25 16:25:29.69
続きはブログで

858:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/27 18:47:14.03
モンテベルテのセラミック芯ゲルリフィル（パーカー互換）を買ってみた。
パーカーよりは線が若干細くて、まぁ良い感じかな。

859:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/29 21:43:13.00
地図屋の名入りエナージェルの芯がジェスト・レギュラーとの互換性発見
早速ジェスト（改）革巻き軸に入れてみたら、、、いいわぁこれ
色濃い、視野も広いし、これで乾きが早かったら主役変更になりそう
明日いつものカード紙で試筆してみる

860:859
12/01/30 22:27:55.85
試筆してみた。やっぱし乾きが遅いね。それ以外はバッチリなんだけど、惜しい。

861:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 01:31:14.87
青みの入ったグレーのペンが欲しいんですがどこかありますか？

862:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 01:45:56.53
何それ？ブルーブラックのこと？グレーっぽいブルーブラックならユニボールシグノおすすめ、ペリカンのBBインクに似てる。

863:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 02:17:47.05
革巻き軸？

864:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 12:39:35.76
>>862
どちらかというとライトグレーというかグレーに近い薄い色希望なんです
薄いグレーにちょっと青み(水色？)が入ってるといいんですが…

865:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 15:20:47.47
URLﾘﾝｸ(www.colordic.org)
どの色？

866:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 16:49:54.39
グレーのゲルインクというとSARASAしか思い浮かばないけれど、
そんなに薄い色でもないしねぇ。

867:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 17:50:30.45
サラサのペールブルーが少しくすんだ水色だけど、グレーではないな…

868:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 18:08:20.22
色豊富なゲルはサラサかボールサインかハイパージェルあたり

869:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 18:28:12.70
>>865
どの色と言われるとちょっとむずかしいですね;

やっぱりグレーはあんまりないみたいですね
グレーがなければくすんだ水色でもいいかな、と思っていたので
サラサのペールブルーとグレー見てみます！
ボールサインとハイパージェルというのも調べてみますね
皆さんありがとうございました！

870:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 20:29:34.26
>>864
三菱ファントム黒と初期のパイロットフリクションボール黒

871:859
12/02/01 01:01:05.14
>>863
ラバーグリップ嫌いなんで、自分で革巻いて使ってるのさ

872:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/01 11:49:26.74
>>871
そういうことか。ありがと

873:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/05 23:25:10.36 zj6QVgTu
ハイパーGってパッケージ包装で売られてるの？それとも試し書きコーナーにあるみたいに
本体そのまま売り？
見当たらん。。。

874:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/05 23:33:08.65
>>873
売り場によりけりって感じだけど本体そのままも結構あるよ

875:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/06 00:11:21.68 zNX4Wl/I
>>874
ありがとう、そうなんだー。
本体そのままってのはちょっと嫌だなｗ

876:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/06 23:19:20.04
ロフトで、ハイパーGO.5って何だ～？って思ったらハイパーＧ 0.5のことでした。
Gと0をくっつけて印刷しおって...

877:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/07 14:01:41.17
ロフトにハイパーG置いてあったけど、0.7が完売で0.5は沢山あった。
0.7、そんなに書きやすいの？

878:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/10 19:01:09.06
ボールサインのノック式ってどうなの？
持ってる人がいたら黒の濃さと書き味を教えてほしい
できればサラサとの比較で

879:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/10 19:46:29.74
ボールサインはノックが糞
糞ってレベルじゃなかった

880:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/13 13:27:29.97
>>878
色の濃さサラサ並み、黒がやや青寄り
書き味明らかにサラサ以上、線が僅かに太る
耐候性サラサ並み

>>879
棒を折るような感触あるよね

881:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/14 12:45:50.17
書き味が明らかにサラサ以上
は言い過ぎだった
ちょっといいくらい

882:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/14 22:12:34.35
サラサ0.5よりエナージェル0.5のほうが好きだし、って聞かれて内科

883:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/14 23:35:36.28 hPwL9Bnu
水性染料のエナージェルが書き味でサラサに劣ったらいいとこなしだわな

884:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/15 00:41:50.41
一番ヌルヌルのゲルＢＰは何ですか？

885:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 14:00:56.85
多色ボールペンで0.3mm以下の細いのって売ってる？どこ行っても見つからねえ。
赤と黒とシャーペンさえあればいいんだ。

886:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 16:11:37.65
>>885
スタイルフィットとかで作ればいいのでは？

887:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 16:20:35.44
>>886
おお㌧！HP見たら理想的。早速買いに行ってくるε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ

888:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 17:25:48.35
買うてきた( ´∀｀)　デザインは500円のマットブラック以外選択肢がないなｗ
もう少し重さが欲しかったがマットブラックが高級っぽく見えるからいいとしよう。ありがとう！

889:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 17:52:47.86
重さ欲しいならクリポンマルチ使えば

890:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 18:11:48.75
ぐぐったけど、0.7mmしかなくない？0.3mm位がどうしても欲しいから。

891:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 19:02:56.25
クリポンでスタフィの芯を使えばってこと

892:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 19:09:32.40
互換性あるんですか！？それならマジでクリポン買う。スタイルフィットのは
クリップがシャーペンも兼ねてるからかわからんけどあんま広がらないんだよね。
手帳に挟めない。

893:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 20:38:41.48 ZMYQgAgQ
>>892
スタイルフィットのリフィルをカットすればクリポンマルチにも使える
でも、カットするのがめんどくさいなら、ドクターグリップに入れとけ

894:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 21:03:29.51
>>893
カットする位の手間は大丈夫。
ただ、0.28mmのゲルインクのリフィル買ったんだけど、今日の日記書いただけで
死ぬ程インクが減ってるような・・・

895:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 21:51:00.24 ZMYQgAgQ
>>894
0.3以下を用意してる多色ペンはスタイルフィットのほかに、パイロットのコレトもあるけど、
いずれにしてもインクの減り方は半端ないよ。1日でなくなることすらある。
ガリガリ使う色に関しては、単色を買った方がいい。

896:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 21:57:42.64
>>894
ゲルインキではよくあること。

897:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 22:31:04.28 ZMYQgAgQ
ゲルだけでなく、低粘度油性も減りは早い
まあ、発色とインクの持ちは料率しないね

898:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 22:56:11.89
>>895-897
ボールペン奥深すぎ完全に舐めてたわｗ　皆さん㌧㌧
インクの減りが速いならクリポンを買う必要性がなくなったかな・・・

スタイルフィットは人前で使う用限定で、日記とか書く時は単色買った方が良いいっぽいね

899:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 23:01:48.28
うざ（笑）

900:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 23:07:57.64 z6CW3d9Q
>>898
0.3mmゲルならダイソーで買っとけ。筆圧強い俺でもひと月持つ。

901:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 23:19:51.63
>>900
了解ｗ

902:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 14:54:06.61
ゲル使ったら水性にはもう戻れない

903:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 17:09:31.07
ゲルインクスレでいうのもあれだけど、自分は水性の方が好きだな。
もちろんゲルも好きだし、色が豊富なのはとてもいい。

904:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:03:07.82 xMCVOEUT
パイのドローイングペンとか地味に良品

905:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:08:05.19
元スタイルフィットユーザーだけど、ゲルインク0.38mmは一週間持たん。
描き心地は抜群。他の格安ペンとは比べ物にならんインクの出方の均一さ。だがコスパが悪すぎる。

906:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:10:49.61
そんなに使用激しいならシグノにしとけばいいのに

速乾性や書き味ではまだまだ水性には敵わないよ

907:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:17:17.30
毎日A5ノート3～4枚使う程度だったぞ。今はシグノ使ってる。でも明らかにスタイルフィットよりは
太いし滲む。シグノの容量＆値段のスタイルフィットインクレベルの製品はよ。

908:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:30:39.09
スタフィもシグノだぞ？

909:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:35:05.91 xMCVOEUT
キャップの方のシグノ使ってんじゃね
RTやスタフィのリフィルとは微妙に違う

910:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:43:18.78
>キャップの方のシグノ
正解。同じ0.28mmでも軽く別物。

911:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:43:24.22
スタフィのインクに使ってる顔料はシグノのそれより細かいらしいよ
どこかのブログで見かけたものだから信憑性については保証できないけど

912:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 19:45:32.27
インクは微妙にちがっても色味は極力揃えてあるみたいだから問題無し

913:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 19:59:15.17
スタイルフィットは液量が少ないからすぐになくなる。
あまり使わない人ならいいけど…。

914:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 20:07:55.07
黒あたりの主要な色は別に単体持っていて
あんまり使わない色をスタフィにするってのが効率いいかもね
それか手帳用やメモ用に特化するとか
普段使いにスタフィ使うってのはある意味尊敬するわ(金持ち的な意味で)

915:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/18 16:58:10.96
主力の色は万年筆に切り替えて、それ以外の色（赤とか緑とか）にスタフィ使う用にしてるな。

916:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/19 00:07:56.15
>>911
顔料が細かいとどうなんだ？

917:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
12/02/19 01:48:38.92
さらっさらのサラサーティ？