ゲルインキボールペン 7

ゲルインキボールペン ..

498:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 23:17:21.95
>>497
いや、2008年にぺんてるに問い合わせたときは、今後順次発売予定と返ってきて、
継続的に続けていく感じだったよ。
当時のプレスリリースも『「香り」によるブランディングをスタート』なんて気合入ってたし、
割と続けていくつもりだったんじゃないかな。
ぺんてるらしい変わった試みだったけど、2年くらいで終了か。

499:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 00:58:57.06
自分はニオイがあるほうがいい派
A（黒）の型番だとニオイがあるとかないとか聞いたような気がする

500:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 01:21:45.43
二ヶ月前に自分が買ったの匂い付きだわ
リフィルに20100515て書いてある

501:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 01:41:03.28
半年前くらいに箱買いした2011 02 01のは匂いなしだった。

502:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 01:54:59.63
Ｇ－３　ＧＥＬ　最高だわ。　０．５使ってるけど、シグノやサラサみたくインクがドバドバ出ないから
細かい字も書けるし０．４や０．３８のようなカリカリ感もなくなめらか

503:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 13:44:40.45
0.5は太すぎない？
確かに0.4はガリガリしてるけど諦めてる

504:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 21:30:12.63
細いのはカリカリ感が良いんじゃないか

505:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 14:18:20.87
自分が厨房だった頃は無印・ボールサイン（なぜかオレンジに限る）・ハイテックの三強だったけど、
今の学生にはサラサとかがかなり浸透してるみたいね
一方でスリッチは意外と存在感ないかも？

506:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 16:14:59.55
>>505
今の学生と言えるのか分からないけど
(学校教育法だと厨房は生徒で大学生以上が学生だけどｗ)
うちの院だとゲルならエナージェル、油性ならパワタンとジェットストリームがよく勧められる気がする。
学部時代はシグノとサラサを使ってる人が多かった気がするけどね。

中学時代は、文房具なんて使えりゃなんでもよくて、女子か中二病の奴が文房具に詳しいイメージがあったわｗ

507:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 21:59:58.86
昔はゲルペンと言えばハイテックだったな。カラフルだし。そんでみんな芯の潰れやすさとか詰まりやすさに不満たらたら
その感覚で大学生とか社会人になってシグノやサラサなんか使いだすと感動するという
自分の出た大学だとシグノに大学章入りのオリジナルがあって法学部生なんかみんな愛用してたな

508:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 22:07:08.09
ニードルポイントって書き心地最悪なんだよね……
ペン先が細すぎるが故だから極細字とトレードオフだけど

509:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 22:37:30.34
パワタンの良さがいまいちわからない
試し書きだけでは買う気にならないけど、いいの？

510:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 22:41:12.04
俺ニードルのほうが好きだ。

511:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:13:52.47
高校ではシグノかハイテックだった
色が豊富なのが受けてるんだろうけど赤青系が一本づつで間に合う

512:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:31:32.24
>>511
多色多機能ペンスレで緑の使い道がひところ話題になってたわｗｗｗ

513:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:42:27.90
赤シート隠しでオレンジは人気あったぞ
赤インクだと微かに見えるから

514:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:56:28.76
スリッチのニードルは丈夫でいいわ

515:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/01 05:14:29.63
ぺんてるの出してるニードルのハイブリッドテクニカとエナージェルは結構丈夫かと。
色数が少ないので色分けするには不便だが。

516:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/01 15:14:25.29
ぺんてるのニードルは丈夫だね
寝かせ気味に書くからニードルは苦手だけど

517:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/04 07:31:25.52
シグノ0.38が馴染むぞー
もう他には戻れん

518:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/04 17:00:11.80
俺は0.28ちゃん！

519:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/04 21:52:17.89
ハイブリッドって中抜けするのにダマが出来るんだな

520:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/06 21:01:33.38
ウッドノートってどの層をターゲットにしてるんだろう
中身はスタフィだが一本300円弱もする

521:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/06 21:28:36.70
お洒落な雑貨屋に置いて高くても買うバカを釣る用

522:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/08 17:56:21.93 MI0U35Mo
スタイルフィットに黒赤青の0.28を入れるのが俺のジャスティス！

523:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/08 18:06:57.07
軸が最悪なので却下
リフィルは最高だけど

524:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 00:52:55.31
>>523
スタイルフィットは、ゴムグリップが嫌いな俺にとっては最強だけどな、
ゲルインキなんて軽い筆圧で書けるんだから、ゴムグリップ必要無いわ。

525:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 01:21:22.86
ハイテクCコレトの2色軸はゴム付いてなくて
滑り止めギザギザ付きだから最強

526:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 01:28:25.67
>>524
ゴムグリップは劣化するから
新しいの買わせる企業側の目論見があるのではｗ

自分もゴムグリップはない方がいい
コレト高級軸の5色出ないかな

527:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 20:36:12.08
OHTOの単色竹軸にスタイルフィットの芯を切ってテーピングして挿入したらいい感じ

528:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 09:22:13.05
シグノの細くて軽くて硬い軸とゴムグリップ好きだな。新シグノのデカいのは却下
ちゃんとした文字描く時は万年筆くらいの重さ欲しいけど、普段使いには軽いのが正義だよね

529:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 15:08:07.23
細くて硬いより太くて硬いほうがいいよね

530:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 19:48:54.96
BICの4色ボールペンみたいに細くてゴム無しかつ、ゲルインクのものってある？
他のメーカーの3~4色は太いしかっこ良くないから、1本ずつカバンに入れてしまう…

ってかリフィル変えればいいのかな

531:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 19:59:00.37
4Cのパイロットやゼブラのリフィル使うとか
BICにスタフィリフィル入れる改造もがんばればできると思う

532:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/11 01:05:02.84
コレトのルミオとかスマートスイートモードとか

533:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 06:10:50.54
>>531
パイロットやゼブラのリフィルって、どんな改造する必要がある？一応試してみようかな

>>532
コレトのルミオは細そうだね。文具店で探してみる

534:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 15:34:20.08
>>533
ｂｉｃは長いから下駄履かせる必要がある
多色は多色ペンスレのが詳しいからざっくりおすすめ書いとく
そのまま使いたいならコレトルミオ
入れ替えたり、切ったりしていいならピュアモルト4＋1、
リポーターコンパクト、リポコン＋スタフィ軸あたりがコレト、
スタフィ、スリッチーズの芯が使えてグリップ無し多色だよ

ルミオにコレト芯が一番楽だけどねｗ

535:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 15:39:18.36
ラミー2000のリフィル替えれば簡単に解決だな

536:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 19:41:06.13
無印エナージェルとユーロの違いって何？

537:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 21:55:20.00
ユーロは直液式

538:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 05:29:45.70
ユーロ：使い切り、キャップ式のみ
無印：芯交換可能、ノック式とキャップ式あり(芯は共通)

539:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 06:13:16.16
たしか軸の太さが違うはず

540:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 08:36:14.67
たしか軸の色が違うはず

541:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 19:36:27.22
ユーロの中ってどうなってんの？
簡単には分解できないらしいけど

542:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 19:59:30.56
>>541
ギリシャが足を引っ張ってるらしいよ

543:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 20:38:09.13
>>541
後ろ蓋は簡単に取れる
インクが並々入ってて驚くよ

544:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 21:47:20.73
近所でJF-0.7の青芯取り扱ってなかったorz
ロフトとか行くと普通に売ってたりする？

545:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/20 19:12:42.19
シグノのノック式買ったらインクに空気が入ってた
こういうことって結構あるのか？

546:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/20 19:15:20.21
振ったら大丈夫

547:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 09:31:01.58
ウィルソンの4色ボールペンって、シグノのリフィル入る？

あと、リフィルじゃないけどシグノビットってやつもあるのね。超細そう

548:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 12:19:03.37
シグノビットはあまり売れてないんじゃないの、色のラインナップ減ったし

549:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 15:20:56.40
あれってまだ売ってたんだな
店頭では全然見なくなった。好きだったのに

550:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 14:28:03.82
エナージェルのリフィルが入る、ノック式の軸ってないかな？

551:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 16:59:36.17
ジェットストリームに入る

552:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 17:59:31.02
入りませんがな

553:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 23:09:23.34
150円のに入るよ
エナージェルにもノック式あるよ

554:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 04:55:11.58
サラサクリップにもハイブリッドテクニカにも入る

555:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 05:44:03.18
いっそのこと、エナージェルＸ

556:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/26 08:10:50.60
>>553
1000円のにも入るYO!!
自分某試験それで受けてるから実証済み
入らないのは250円のラバータイプだけ。

>>550
ゲルは基本規格同じだから何でも入るよ(ｼﾞｪｽﾄは油性だけど)
ただし、PILOTのG-KNOCKタイプの芯だけは他の軸に入らない。

557:550
11/10/26 09:28:42.19
みなさんありがとう

150円のジェストに入らないじゃんって思ったら、カラージェストだからなのね
ハイブリッドテクニカに入るのはいいな、手に入りにくいのがネックですが；

バインダークリップの軸に入れるとしたら、サラサクリップぐらいしかないかな～

558:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 00:28:41.47
ハイブリッドテクニカとハイパーGってあまり見かけないけど
エナージェルとかビクーニャに押されてるのかな
やっぱり大きな文房具屋とかじゃないと売ってないか

559:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 00:33:30.11
テクニカ探してるけどなかなか見つからなくなったんだよ(泣
以前はロフトにあったんだけどな。

560:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 01:17:34.36
あっても黒だけだったりするんだよね

561:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 18:34:49.83
ビクーニャって油性扱いだけど、じっさいは油分の入ったゲルみたいなものだと思う。

562:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/10/29 19:55:27.31
当たり前じゃん

563:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/02 03:21:47.25
スリッチは何であんなに軸が細いんだ
使いにくいよ

564:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/02 18:37:30.69
ビクーニャの耐光性は群を抜いてるよ。

565:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/02 23:09:39.70
>>542
これ受けた

566:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 20:57:07.40
テクニカノックってかすれやすいな
テクニカのキャップ式は使ったことないけどノック式とはどう違うの？

567:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 21:39:41.29
ボールの構造が違う。
ノック式は（外気晒されてるため）乾き防止の為に、ボールを押しながら書いて初めてインクが出る。
キャップ式はキャップあるから乾かないので転がすだけでインクが出るようになっている。
だがキャップ取ったまま放置すれば即死。

568:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 22:39:22.40
ゲルインクってそうそう固まることなくね？
キャップ開けて1晩くらい置いてても困ったことない

569:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 23:14:41.33
いつも使ってる某社の緑インクは良く死ぬから気を付けるようにしてるわ

570:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/16 09:03:11.59
サラサのノック式0.3mmが出てけっこうたつが、
いつになったらシグノのノック式0.28mmが出るんでしょうか

571:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/16 11:46:51.18
スタイルフィットの0.28じゃダメなの？あれも一応シグノって軸に書いてあるし、多色用だけじゃなくて一本用の入れ物もあるし。

572:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/18 12:17:23.09
長年使ってきたハイパージェルが最近イマイチな気がしてきたんで
ひと通りここ読んだけど、悩んだ割には決めきれずまたJ-0.7芯を買ってしまったｗ

とりあえず替芯の買いだめはやめることにする
ジェルボールペンはすぐ減るからと５０本替芯買ったのが間違いだった

573:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/18 12:21:59.94
50本は買いすぎｗ
せいぜい10本程度じゃね

574:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/19 06:26:52.93
>>571
あれ、普通に使うと猛烈な勢いでなくなるからなぁ

575:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 17:23:11.85
一応学生をやっているけど、自分の周りの普及率は
Signo ≦ HI-TEC ＜ SARASA ＜＜ G-Knock
という感じ

576:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 18:27:45.85
>>575
記号逆だよね？

577:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 20:26:56.66
まさかのGノック単独トップｗ
俺の周囲だと学生の頃も職場のサプライもシグノが圧倒的だなー
太さとバリエーションはまちまちだが

578:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 21:13:19.21
俺の周囲だと圧倒的なハイテックとそれに次ぐシグノ、サラサ
その中でパワタン、ジェスト、エナージェル、フリクションが頭角を現してる
って感じかな＠首都圏の地方大学

579:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 21:40:17.99
つまりボールサイン04とか持ってたら正義になれるのか

580:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 23:08:23.51
A5の教科書統一はいいかもね
資料集が問題だな

581:580
11/11/20 23:09:12.79
すみません誤爆しました

582:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 23:40:27.14
ハイテックはやたら知名度あるし普及してるよな
ぶっちゃけて一番不安定で粗悪だと思うが

583:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 01:27:29.03
200円もするハイテックが人気なのは謎だな。
100円でノック式のサラサやシグノが買えるというのに。

584:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 02:44:47.69
ペンのデザインや極細ニードルチップにハイテクな魅力を感じるんじゃね？

585:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 03:46:56.34
極細を売りにした最初の製品で知名度が高いんだよ

586:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 07:27:28.44
蛍光ペンみたいに鮮やかで透明感があるのが他にあれば良いんだけどな
それが無いせいで仕方なくハイテック使ってる

587:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 08:42:09.58
>>582
古株だからね、でもこれからの時代はシグノの時代！！

588:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 10:12:01.19
シグノに限らず三菱はデザインがダサいから好きじゃない

589:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 10:47:19.25
>>586
色は綺麗だもんね、ハイテック
色の種類も多いから好きだった（ひらがなの名前のシリーズとか）

ただ書けなくなること多くてサラサとシグノ使うようになったけど

590:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 15:53:25.77
あんなきじゃく(なぜか変換できない)なペン先で200円は無理がある
あとたまにはスリッチのことも思い出してやってください

591:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 19:06:38.93
シグノは実務的かつスマートなデザインで唯一好きだけどなー
ハイテックのゴテゴテキャップは重いしポケットや筆入れの収まりが悪いのが難点、あとマテリアルも割れやすくて安っぽい
ノック式によくあるウルトラマンとかミニ四駆系デザインは論外

592:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 19:46:25.93
シグノスタンダード？
ハイブリッドもそうだが派生が多すぎてよくわからん

593:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 22:03:34.35
シグノも長い奴あるがあれは筆箱に入らんよな

594:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 23:31:10.89
ボールサインNX使ってたらなんか軸の中に逆流防止液体が広がってて
ノックしたらぬたぁとしてる

595:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 00:12:10.98
エナージェルユーロ0.7を使ってみたんだが、書き味は悪くないが、裏抜けが酷いな。
ホント一枚の紙にサラサラと書き連ねるくらいしか用途が無い。
ノートにはとてもつかえないね。

596:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 00:49:18.46
>595
うちでは新しくノートや紙製品を買った時のテスト用になってるw
エナージェルユーロ0.7 に耐えられるか!? ってね
大抵抜けるんだけど

597:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 01:05:38.19
シグノに対抗してかパイロットもチューズを出してるけどあんま流行ってないね

598:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 16:04:45.60
チューズは、乾きが遅いので、買わないようにしている。
あんまり売られて無いので、間違って買うのは至難の業だが。

599:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/24 07:23:18.51
チューズのBBとブラウン買ったら中の芯の長さが1,5センチくらい違ってた
去年作ったのより今の芯の方が短いのね、型番同じなのに

600:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/25 01:22:05.48
そんなものもあったのか
これを含めパイロットのは女子校生向けのデザインが多い気がする
もっと事務的なものが増えてほしいと思うけど仕方ないのか

601:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/25 11:44:39.66
チューズはキャップをするとペン先にダマを自動でつくる
仕様だったからそれ以来買ってない

602:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/26 23:23:16.17
ハイテックは色が綺麗だっていう流れに乗り遅れた…
特に赤のペンなんかは比べてみると本当に透明感があっていいよね
手帳やカードに書くときはこういう色味の方が好きだ

ただ大抵インクが終了する前にキャップにヒビが入るのが不満
他のメーカーは余裕で何回も替え芯入れ替えられるくらい丈夫なのに

603:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/26 23:34:15.92
染料だったらどれもあんな色だろ

604:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/26 23:37:29.98
シグノの顔料的ハッキリ感が好きだけどなおれは

605:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 01:41:53.57
コレトとハイテックは書き心地と発色はいいけど
水に濡れたら全滅する

夏場の飲み物の結露や気付かないくらい小さい水滴とかでもえらい事になる

どっちも好きだったけどノートが半壊してから使うのが怖くなった

コレトとハイテックは
ゲルインキボールペンというよりは、水性ボールペンに分類してもいいんじゃないかと思う

606:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 04:32:38.59
閉じられるノートはまだしも
メモに使ってうっかり雨に晒しでもしたらダダ流れだからなあ
同じペンを場所を選ばず使いたい人には選択肢に入らない

607:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 04:42:02.05
ハイテックはお絵描き用だな。
エナージェルは少しくらいなら水に耐えれるみたいだわ。

608:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 10:29:50.95
>>605
どさくさに紛れて水性disってんじゃねーよ
顔料のユニボールアイ・ビジョンエリート・VコーンCとかは耐水性がある

609:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 14:18:57.76
染料でも3割しか流れないものとか、ぐちゃぐちゃになって全然読めなくなるものとかいろいろあるみたい。
いちいち探すより顔料を使ったほうが早いけど

610:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 14:21:21.58
ペチットの青はぐちゃぐちゃになるほうな、ゲルBPじゃないけど。。。
VボールRTはある程度残って一応読める方

611:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 15:10:22.75
VボールRTってゲルじゃなくて水性じゃないのか？

612:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 15:58:43.57
純粋な水性じゃなくてなんか入ってるし、たぶん粘性を高める物質→ゲル？
純粋な水性とは下記味が違うし

613:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 16:43:37.13
液状なら分類上水性だろう

614:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 01:50:40.68
あまり知られていないようだがゲルインクは水性の発展型で、その一種(水性ゲル)
経産省統計ではともに水性ボールペンに分類される

615:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 11:38:05.63
JISでは、ボール回転時の粘度変化の有無と、粘度で区別されてるな。
ゲルはボール回転時に粘度が著しく低くなるインクってのが前提で、
20mPa・s未満が水性、20mPa・s以上がゲル（ゲルはボール非回転時の粘度）。

VボールRTは、ペン先を紙に押し当ててるだけでにじんでくるし、普通に水性だろう。
リフィルの後ろについてる透明のインクっぽいのは、逆流防止のシリコンでインクじゃない。
ていうか、パイロットが水性に分類してる。

616:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 14:15:00.69
>>615
でも直液式水性のVコーンとかとは下記味が違うぞ、これはなぜ

617:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 14:27:02.26
>>616
水性で、ノック式に対応したって自慢してるくらいだから
インクとか玉とかが違うんでしょ

618:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 20:08:15.80
Vボールが水性ならエナゲルも水性になるだろう。
やっぱVボールはゲルだ。

個人的には
旧油性→インクに逆流防止液体がない
新油性・ゲル→インクに～がある
水性→直液・中綿式
だと思ってる。

619:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 20:59:57.50
Vボールはアクロボールと一緒にデビューしたけど、半年ぐらい前にアクロの0.5mmとかのバリエーションが増えて以来、
店で見なくなったな。

620:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 22:04:23.26
>>618
まあ、エナージェルとかは、VボールRTとそう変わらない粘度に感じるよなあ。

ただ、リフィルの中の状態だと、やっぱりVボールRTの方がエナージェルより粘度が低いと思う。
ティッシュペーパーにペン先当てて10秒もすれば、にじむ速度にかなりの差があるのが分かる。
多分、VボールRTは、リフィルの中でも書いてる時でもインクの粘度は変わらなくて、
エナージェルは、書いてる時だけ粘度が低くなってるんだと思う。

621:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 22:44:25.40
シグノのブルーブラックが好きすぎる
キャップ式0.38とノック式0.38、スタンダード0.5、太字1.0を持っているが
どれも使いやすい

622:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 23:01:05.92
旧油性だって直液じゃん
ゲル化剤が入ってなければゲルじゃないよ
VボールRTの書き味が悪いのはペン先の造りが違うからだ

>>621
シグノは優等生だよね
ボールサイン80は地味な図書委員

623:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 23:13:58.12
>>622
俺はボールサインを最初に攻略する

624:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 23:42:40.98
>>621
シグノのBBはペリカンのインクのBBの変色後の色味に似てる気がする

625:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/29 12:09:07.13
>>623
誰もが最初に目が行くのはみんなのアイドルハイテックCだとおもう
だんだんそれじゃ満足行かなくなるんだけどねｗ

626:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 13:28:21.77
無印84円ゲル、ハイテック、ボールサインは誰しもが通る道

627:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 13:37:19.73
ボールサインのキャップのクリップ部分
男子の場合、曲がってたり取れてたりしてないものがない
そんな小中時代

628:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 14:10:59.12
無印ゲル、79円時代のがまだ大量にあるわ
色数減っちゃったし値上がりしたし寂しいな

629:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 14:34:54.84
安いのがいいならカインズホームで1本60円（替芯50円）のが売ってたな
関東とか中部以外にはあまり店舗がないけどネット通販なら買えるはず

630:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 02:35:44.24
>>624
変色後の色味に似てるのはキャップ式？ノック式？
比べるとノック式はなんか薄い感じがする
それはそれで嫌いじゃないけど、自分はキャップ式の方が好きだなあ

621にプラスしてキャップ式0.28を手帳用に欲しくなってきた
0.38の本体は余ってるけど0.28の透明っぽいキャップの方がわかりやすいよね…
こうして本体ごと購入するから数が増えていくわ
シグノは使うからいいけど使いにくいペンはいつまでたっても減らない

631:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 11:01:44.35 +TGlfdBZ
ハイパージェルの茶色とレッドブラックを買ったら全く同じ色だった。
店で売れ残ってたから劣化でそうなったのか？
それとも、元々そういうもの？

632:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 14:12:58.80
>>631
ハイパージェルって割と好きで、見かけなくなったから生産終了かと思ってた
まだあるんだ。

レッドブラックとか茶色って新しい色？
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)

サラサスティックよりハイパージェルの方が好きだから
新しいのなら嬉しいなぁ

633:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 15:13:07.23
>>632
茶色は今もあるじゃん
レッドブラックは知らないけど

ハイパージェルはブルーグリーンとペールブルーが好きだわ
本当にうっすい色ってあんまりないんだよね

634:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 17:21:58.26
アンティークカラーはHPからも消えてるし
通販サイトでも軒並み売り切れてるし
もう生産終了なんだろうね。
ブラウングレーなんて微妙な色、もう出ることはないだろうな。
0.7じゃなければ手帳とかにちょうどいいのに。

635:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 17:36:24.23
>>632
サラサスティックは廃番になった

636:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/06 23:43:26.82
現在販売されている最強ゲルインキボールペンの候補をいくつか教えてください。

637:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/06 23:51:45.40
>>636
ユニボールシグノ
パイロットチューズ

638:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 00:00:10.02
ハイパー自慰
ユニボールシグノ
の二つは確実に候補に挙がると思う
エナージェル
は書き味と発色に関しては最強クラス

639:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 00:40:31.34
>>637
>>638
ありがとうございます！
お二人が挙げているユニボールシグノは候補にすらなかったので、ありがたいです。
キャップ式、ノック式や太さも色々ありますが、正直どれがいいのでしょう…？

640:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 02:12:16.93
>>639
キャップ式が嫌じゃなきゃキャップ式おすすめ

641:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 02:20:05.99
>>639
やっぱキャップ式かな…
でも、ノック式だと>>638にあがってるペンの芯は全部互換性があるから(他にも色々SARASAとか)
全部試してみて選ぶという道もあるｗ

642:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 03:44:52.20
Hybrid テクニカってのを試してみたけど、やっぱ推薦されるようなものではないんだね。

書き味自体は、売ってることが不思議という化石同然な無印Hybridよりは遥かにマシ。
他メーカーの精鋭には及んでないが、なんとか現代水準に到達はしてると思ったんだけど…
素のプラ軸より滑るゴムグリップってひどいなーと。力入れないと抜ける。
丈夫なニードルってのとデザインはいいから、G-3おろすのをもう少しだけ我慢してみるか。

643:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 09:57:23.76
>>640
>>641
了解です。
キャップ式ならballsign,エナージェルユーロも候補に入れないと、ですね！

644:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 10:06:08.15
>>642
結構ファンいるぜあれ。あの時期のゲルはインクってより軸と握りとの相性問題だな

645:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 20:38:30.52
最強ゲルインキボールペンを求めてエナージェルユーロとボールサインを買ってまいりました！
残念ながら候補の一つのPilotチューズはなかったのですが、この二つをかってもなお、
チューズは買う価値ありでしょうか？

646:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 21:18:41.68
>>645
微妙
チューズは顔料、カラフル、いい意味で無難なキャップ式

647:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 22:07:31.87
>>646
なるほど。
じゃあ、今日買ったのにユニボールシグノでも加えて最強決定戦を始めるとします。
ボールサインは0.6mmしかないみたいで、これがネックですね。。。

648:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 22:09:36.98
ごちゃごちゃ言ってないで全部買えや

649:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 22:12:42.35
近い時間帯にペン関連のスレで罵倒を書き込んでる人はなにが生き甲斐なんだろうか？

650:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 14:48:45.21
ごちゃごちゃ言ってないで仕事でもしろよ、社畜。

651:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 14:59:34.86
そんなあなたもわたしもニートｗｗｗ

652:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 20:07:40.85
ぺんてるのハイパーGの替え芯が近場のハンズで売っていないなんて…orz

653:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 21:30:32.40
ニートやったことないけど、何か書くことあんの

654:ニート
11/12/08 21:58:56.97
>>653
ニートはやる物じゃない
やらない物だ
無と空について学ぶといいぞ

655:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 23:48:28.33
インクの発色・滑らかさ・軽さとか芯の良し悪しは結構メーカー間で結構あるけど、
軸の握りやすさとか見た目デザインとかのほうが比重大きいのはあるかも。
握りやすくても見てて捨てたくなる不細工な軸とかあるしなー。

656:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 23:51:07.37
>>655
このスレで互換性のある芯が好かれるのの一因はそこにあるんだと思うよ

657:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 02:21:57.96
SIGNOの高い方のノック式とかマジでだせえと思うわ
百円の方でまったくさしつかえないのが不思議でしゃあない

658:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 15:25:43.23
高い方のノック式と言ってもオートリターン付とシグノ207があるわけで

659:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 15:27:15.67
>>658
ピュアモルトもあるよね

660:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 15:38:41.10
中身は同じなのに軸だけ変えてボッタくるのはよくある話。
ゼブラは多色と単色で互換性があることも。
ジムノックJKとサラサ多色が同じ短小な芯なので、
ジムノックJKと値段が同じサラサ0.5は筆記距離が全然違う。
前者は250m、後者は700m。

661:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 18:30:00.88
>>660
セーラーは関係ないだろっ！

662:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 23:55:15.58
10年ほど前に愛用したパイロットのG系が、記憶よりダメになってて悲しい
真円でないボールが転がるイメージを起こすごりごり感触…
ゼブラ（sarasa）と三菱（signo）は書き味と転がり、インク発色全て無難でした
差はわずかなので、軸ほかの好みだけでどっち買ってもシアワセになれそう

新顔のぺんてる(つかenergel）はほぼ全性能頭一つ抜けた感で、時の流れを感じた
色薄いの許せて軸が気に入れば、もうこいつだけでいいんじゃないかと。hybrid系ェ
本体200円でも替え芯はライバルと同価格だから、やっぱすげえモノなんだよな
細くて透明な安っぽい、100円のガキくさくないシンプルな軸が出てくれれば…

遺物みたいなhypergellとかG系とかhybridと、sarasaやenergelの正しい進化を見ると、
ブランド変わらず後発に伍した高い質のsignoって、良い意味できめえというか不思議
大量に使い潰してた昔、買い置きが自然にG系からsignoに自然に替わってた訳だわ

663:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 00:14:36.15
>>662
エナージェルは水に弱いのがね…

664:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 00:42:44.61
耐水・耐候・裏抜け・速乾　なんかは使いこまなきゃ分かりづらいかもな
まあゲルに耐水は過剰には求めないが、逆に顔料なのにすぐ退色したら切れるｗ

665:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 01:36:58.08
>>662
Energel Xは105円だけどどう？
エナージェルは、耐水性耐光性の低さと裏抜けの多さを差し引いても、
書き味と速乾性が魅力で、結局一番良く使ってるな。
耐水性が低いって言っても完全に消えるわけじゃないし、耐光性は普通の油性染料ボールペンよりは高いし。
ちなみに黒については、実はシグノよりも濃いと思う（シグノは乾くと少し薄くなる）。

シグノは、地道に改良を加えてるような気がする。昔はあんなに書き味が良くなかったような…。

そういえば、アメリカだと未だにパイロットのG2が一番人気らしいな。
米Amazonでもシグノやサラサを抑えてトップだし。
書き味も耐水性も耐光性も速乾性も、特に見るべきところはない気がするけど、
あのペンのどこがメリケンの心をわしづかみにして離さないのか。

666:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 02:33:29.48
>>665
単に前と同じヤツを買ってるだけじゃね？

667:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 02:35:40.88
速乾性でいうと、エナージェルかサラサ0.4が好き。

668:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 12:05:37.91
>>665
というかシグノは黒だけショボいよなｗ　他あんだけいいのに

669:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 12:38:59.73
パイロットは万年筆用の黒インクも他社より薄めだから、会社の特長なんじゃないか？

670:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 12:56:51.79
>>669
シグノは三菱

671:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 13:11:55.12
>>670
おあ、飯食ったあとで寝ぼけてた…

672:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 13:37:57.97
パイロットはゲルだけ手抜きだよね
フリクションとハイテックがあるからだろうけど

673:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 16:04:08.55
新参なんだけど、テンプレで POLOT って書いてあるのは何か経緯があるの？

674:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 18:24:56.53
HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる

675:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 19:22:00.52
>>674
＞HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる
そこはあんた、
HOTEC-Cと書くのが訓練されたパイロットファンだろうｗｗ

676:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 20:43:31.77
signo極細シリーズの方の0.5ってなんなんだろう
スタンダードとゴムつきのGPと同じボール径0.5mmだが、
0.28と0.38同様軸もリフィルも短い=筆記距離詐欺

677:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 00:08:58.10
エナージェルってユーロが一番いいの？
てかここでのエナージェルユーロの評価ってどんな感じ？
signoやBallsign0.6とかと比べてどうなのだろうか。

678:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 00:54:04.94
今までハイパージェルが最高のゲルボールペンだと信じてずっと使ってきたけど
このスレ見てえらくエナージェルってのが評判いいから買ってみたけどなんだよこれ
ハイパージェル最高とか思ってた自分が哀れに思える。こんな書き心地いい
ボールペンがあったなんて・・・もっと早くここに来てればよかった

679:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 01:05:17.62
まあ耐水性なしってところが唯一かつ強烈な弱点ではあるが。用途充分なら最強BPのひとつだね

680:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 02:34:03.40
この前クレジットカード使ったときに渡されたペンがエナージェルだった
ニードルチップかー書きやすいなーと思ってたんだけど
どこのペンかまでは見てなかったんだよね
このスレに来てあああれか、とようやくわかったｗ
ああいう書き味が好きな人はいいだろうね
自分はある程度の引っ掛かりがあった方が書きやすいから買いはしないけどいいペンだと思う

681:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 11:05:57.94
ハイパージェルも悪くないと思うけどね
なにより色数多いし

682:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 12:46:20.33
最強ゲルインキボールペン三選は、
・uniball signo
・エナージェルユーロ
後一つ何か

683:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 14:06:55.64
>>682
顔料ゲル枠は、黒に限ってはSARASA。多色は全部シグノだと思う。
染料ゲル枠はエナゲル同意。

684:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 14:29:32.73
>>682にBallsignは入るの？入らないの？

685:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 15:31:12.56
ボールサインはなんか違う

686:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 17:33:54.47
ハイパーGがあがらない不思議

687:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 19:59:20.18
三傑なら

uniball signo
エナージェルユーロ
SARASA

で確定かな

688:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 20:04:15.33
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

689:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 20:14:23.20
ラバーグリップもつるつるも苦手な俺にはピュアモルトのゲルインクの奴が最強だわ
それにエナージェルとハイパーGの替え芯つめてる

690:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:11:40.35
敢えてここのすれの住民に聞きたいのだが
油性ボールペンを使い切るのってどんくらい？
普段はゲルインクで、役所とかでしか使わないから
2、3年かかって使い切るって感じなんだけど
みんなどう？

691:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:17:35.37
エナージェル使うならもう水性使っちゃうな。VボールRTとか。
やっぱゲルは多色か顔料、あと裏抜けしにくいインクじゃないと。

692:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:32:27.70
>>690
油性は3、4年くらい
使い切るよりなくすのが早い

ｴﾅｰｼﾞｪﾙって高いし、ｲﾝｸが滲むような
結局ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ使うね

693:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:32:44.87
>>691
無知と叱られるのを覚悟で訊きたいんだけど、水性,顔料,染料とかの特性って
どう違うの？
エナージェルとSARASAを使ってみて、インクの特性の違いまではわからなかった

694:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:51:49.22
>>690
油性はほとんど使わないから、使いきる前にダメにすることが多い。
ただ、低粘度油性を使っていたときは、ゲルと同じくらいの速度でなくなってたな。

>>691
水性は、やっぱりにじみやすいんだよなぁ。
一時VボールRT使ってたんだけど、紙によっては結構派手ににじんでた。
エナージェルはゲルの効果か、水性よりはるかににじみにくい
（まったくにじまないってわけではないけど）。
ちなみに、個人的にはVボールRTよりエナージェルの方が書き味がいい気がする。

695:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 22:38:17.48
今エナージェル愛用してるんだけどユーロやＸは普通のエナージェルより
使い心地いいのかな？

696:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:09:38.84
ENERGEL X買ってみた。安いしシンプルでいいね。軸も少しだけ軽くなってる。
従来のエナージェルは無くなっちゃったりするのかな。

>>695
インクは同じ。Xはリフィルも同じ。
ユーロはペン先が固定されているので、そこを好む人もいるみたい。

697:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:13:06.23
>>693
水性は滲む、フローが安定しない（最初は出過ぎるくらい出るけど
最後はかすれる）
顔料は耐水性がある、乾きにくい
染料は耐水性がない、色に透明感がある
な印象

698:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:15:27.91
あと、0.35があるのはユーロだけじゃなかったっけ

699:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:47:03.78
>676
1.レギュラーが収まらないほど筆箱が小さい人用
2.極細シリーズと長さを揃えたい神経質な人用
3.情弱相手の小遣い稼ぎ

ハイパーGってユーロと同じ什器に入ってる奴か
顔料でSARASAやSignoと同枠だけどそう言えば地味だな

700:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 01:47:02.36
やはりここはダウンフォースでしょう

701:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 02:35:22.41
油性じゃん

702:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 15:55:46.25
>>697
水性でも中綿式と直液式で違うと思うけどね。
中綿式は確かにフローが安定しない気がするから自分は直液式が好き。

>>701
ゲルのリフィルを入れて使えるよ。
スタイルフィットのリフィルとか。

703:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 16:16:35.82
>>702
おまえダウンフォースでスタフィのリフィルをつかったことないだろ？

704:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:18:57.63
>>703
ないよ。
そもそもダウンフォースも持っていないし。
リフィルのサイズが互換ということをいいたかっただけ。

705:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:23:03.42
な　ん　と　い　う　無　責　任

706:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:34:00.93
ダウンフォースにゲル入れたら原稿用紙3枚持たない

707:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:34:35.02
いや、10枚かな

708:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 20:54:32.20
いや、23枚かな？

709:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 23:58:19.20
エアプレスもダウンフォースも、パワータンクがあれば要らんと思うがスレ違いだな

710:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 13:19:44.19
線が割れた感じの2重ラインになるという欠点はあるけどハイブリッドで字を書くと
綺麗に書けるんで愛用してる。細軸がいいんだろうな。これ以外はハイテックCを
使うけど染料なのと先っちょが弱いのが惜しい

711:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 18:47:06.99
パワータンクは臭い

712:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 19:55:15.92
ぺんてる・ゼブラ・ユニ・パイロットあたりは話題になるけど
他のメーカーのものはあまり話題にならないよね
OHTOのゲルインキなんて売ってるところを見たことないけど
どうなんだろう

713:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 21:26:21.61
>>712
ユニに対する三菱の存在感のなさｗｗｗ

OHTOって地方でも都会でも結構大きめの文房具屋さんぐらいにしか置いてない印象だからなぁ…
ゲルインクだとどこにでも売ってるメーカーのでも良いのがそろっちゃってるからわざわざ冒険しないんじゃない？

714:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 21:52:13.09
>>712
OHTOのゲルは、パーカー互換とかひと通りラインナップされてるんだけど、書き味はいまいち…。
ただ、染料なのに、びっくりするくらい耐水性と耐光性があったりする。最初は顔料かと思った。

715:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 23:59:49.43
三菱はユニを全面的に出してるからな。アメリカではユニボールで通してるし。

716:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 00:33:00.58
OHTOは無印とかに置いてるし気づいてないだけでそこら中にあるよ
パーカー互換ゲルが安く手に入るのはいいけど書き味はいまひとつ

717:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 01:43:39.37
エナージェルってどれが一番いいの？
ユーロがいいって聞いたけど、実際はどう？

718:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 05:55:40.74
エナージェルで毎日ノートを書いてるんだけど裏からみるとちょっと
透けて見えるな・・・透けにくいノートとか知ってる人いないかな？

719:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 11:42:02.86
>>718
Campus high grade MIO PAPERとか。
MIO PAPERの便箋にエナージェルで書いてみたけど、
普通に書いてれば裏抜けはまず無いし、紙が光を通しにくいのか裏から見ても透けにくい。

720:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 14:43:17.61
>>718
イオンの安売りのとか無印良品のノートとか100均のノート使わなければ問題ないだろ。
普通にキャンパスノートで透けないぞ。といいつつアピカかマルマン推し

721:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 14:50:24.47
マルマンのルーズリーフはなかなか抜けない

722:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 18:08:29.36
>>718
今、なにつかってるの？ツバメはどう？

723:719
11/12/14 19:01:11.45
>>718
ごめん。あらためて確認してみたら、MIO PAPERは割と裏から透けて見えた。

手元にある範囲で、エナージェルの裏抜けと透けが少ない順にあげると、
　ツバメノート…裏抜け非常に少ない、透け少ない
　アピカのパーソナル（1000年ペーパー）…裏抜け少ない、透け少ない
　キャンパスのルーズリーフ（「さらさら書ける」タイプ）…裏抜け少ない、透け少ない
　マルマンの「書きやすいルーズリーフ」…裏抜けたまに有り、透け少ない
　MIO PAPER…裏抜けやや有り、透けかなり有り
で、MIO PAPERは最下位かも…(;´д｀)

ツバメかキャンパスより透けないのってあるのかな。
合成紙ならいけそうだけど、それだとエナージェルも乾かないか。

724:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 04:33:05.48
>>718だけど皆ありがとう　今度ここで進められたノート探してみて
買ってみようと思う。
>>722今使ってるのノートはＣＯＮＣＩＳＥっていう何も考えずにただ買った
ノート　もうちょっと考えて買ったほうがよかったね

725:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 10:03:01.10
4C規格とか使うと、ゲルインクの減りの早さが凄くマイナスになるね
逆に大きいインクタンクだと軸が安物になる

あっちを立てればこっちは立たず

726:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 11:38:15.93
C-300系と互換性のあるリフィルなら、色んなローラーボールの軸に入るよ。
ほとんどがキャップ式だけど。

次ページ