ゲルインキボールペン 7 at STATIONERY
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450:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/30 00:08:39.50
黒ユニボールシグノ スタンダードがつや消しの黒なんだけど
黒ユニボールシグノ ビットは油性ボールペンみたいにテカリの黒色だった。
スタイルフィットの黒はどんな黒?


451:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/30 00:12:10.84
>>450
リフィルだけ買って心ゆくまで試してみればいいじゃん
100円なんだし

452:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/30 00:18:24.07
>>451
気軽に買いに行ける範囲に売っていないんだ。


453:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/30 00:19:38.40
どんな田舎だよw
海外か?

454:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/30 00:33:37.81
ププッw

455:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/01 20:51:24.05
>>446
レポありがとう
早く使ってみたいのに近所ではまだ売ってない・・・

456:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 01:47:03.07
何か変なのきた
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

457:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 08:01:35.60
 ここ近年、LOHAS等のエコなライフスタイルを好む方が多くなり、そのようなナチュラル派志向のライフスタイルに合う筆記具として、鉛筆用木材を軸素材にしたキャップ式ゲルインクボールペン『ウッドノート』を発売いたします。

エコなナチュラル派志向()

458:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 09:20:39.48
中身シグノだね


459:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 09:52:07.53
ブルーブラックが無いのが惜しいw

460:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 18:12:19.59
一方エコなナチュラル派志向の俺は鉛筆を使った

461:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 18:28:45.44
エコというなら芯ホル使えよ

462:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 20:38:39.07
エコなら紙を使うなよ

463:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/02 22:04:52.40
国産木材使え

464:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/05 04:52:16.74
>>456
単色のシグノやジェストのインクが使えると思ったら、
スタイルフィット用のインクかよ、
スタフィのインクはすぐに無くなるからエコじゃないぜ。

465:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/08 02:17:58.82
15年程前に買ったキャップ式のシグノの黒と緑黒、いまだに現役で大事に使っているよ
緑黒は本当に好きだ ガンガン使いたいけど、1日でも長く使い続けたい

466:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/09 10:00:40.48
サラサクリップのリフィルが入る軸はいくつか見つけたのですが
ハイパージェルのリフィルが入るキャップ式の軸が見つかりません

ハイパージェルのリフィルはキャップ式なので
軸を探す場合もキャップ式の軸じゃないとダメですよね?

知ってる方や使ってる方がいらっしゃいましたら
教えてください
よろしくお願いします

ハイパージェルのリフィルのサイズです
全長138.3mm
最大径5.1mm




467:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/09 14:29:41.32
ぺんてるのハイブリッド EK105リフィルが入るお勧めの軸ってありませんか?

適応リフィル:KF5-A(黒)、B(赤)、C(青) 各¥63(本体価格¥60)で
本体サイズ/重さ:5×5×138mm/1.7gです

これに合う軸をとずっと探してるのですが
探すの下手なのか見つかりません
宜しくお願いします

468:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/10 03:37:02.13
キャップ式のゲルインキリフィルって、寸法や形状が各社独自仕様みたいなもんだから
他社の軸の流用ってほぼ無理では?
サラサクリップのリフィル(と同一形状、寸法)ならエナージェルのキャップ式に使えたりするけど。


469:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/11 00:42:37.17
ノック式と違ってキャップ式のほうは規格化されてないんだよね
探したら見つかるかもしれないんだけれど
寸法だけを見るとハイパージェルとハイブリッド EK105はなんとかなりそうだし

470:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/15 20:07:04.91
結局、インク性能一番良いのはなんなの?

471:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/15 20:19:20.71
アクロボール全然あがらないがどうなの?
ってか俺は気に入ってこれしか使ってないんだが
サラサやボールサインがもっと良いものなら乗り換えるつもり

472:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/15 21:14:10.79
>>471
アクロボールは油性だろ

473:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/18 12:31:30.78
ジーノックってどうなの?
ちょっと借りて使ってみたらすごい滑らかだったけど
やっぱり染料インキだから耐光性とか無いの?

474:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/18 21:30:08.00
>>456
これ今日見てきたけどすごいがっかり感だった
元々期待してなかったんだけども

475:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/18 23:35:00.26
>>474
がっかり感の原因を詳しく

476:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/19 00:18:38.20
>>475
素材が安っぽい
実際に安いからしょうがないけど
触った感じも木というよりプラスチックみたいだったし

477:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/19 00:26:15.03
>>456
気がつけばゲルインクのボールペン全部がスタフィの芯になってたとかいう悪夢だけはご勘弁を

478:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 00:15:11.48
丸つけに最適な赤ボールペンを教えてください
今はsurariを使っているのですが、インクのダマができてしまうので、ダマのできづらいものを教えてください
surariのように滑らかに書けるものをが良いです

479:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 00:22:09.33
sarasa

480:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 00:24:35.86
エナージェルの1.0が太くてすらすら書けて良いですよ

481:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 00:29:16.57
>>480
英文字用だと思う、またはでかいノート用

482:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 00:51:12.85
>>478
サラサ1.0

483:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 00:57:46.38
>>478
サラサかシグノの0.7がいいんじゃね?
耐水性あるし

484:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 07:33:44.58
>>478
ハイパーGの0.7mm


485:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 09:33:03.97
ハイパーGマジおすすめ

486:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 11:01:18.75
>>478ですが
水につけることはなく、長期保存することもないので、なるべく書き味の良い物を教えてください
書き忘れていましたが、油性の0.7と同じくらいの太さで書けるものが良いです
よろしくお願いします

487:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 11:07:51.16
>>486
じゃ、エナージェル

488:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 11:29:41.70
>>486
あぁエナージェルの0.5だな

489:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 17:37:59.15
エナージェルは裏抜けするだろ

490:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/24 22:34:37.62
>>486
VボールRTの0.5mmがいいと思う。

491:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/25 00:50:46.74
>>486
0.5のGノック

492:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/25 13:09:34.36
スレチだが、サインペンじゃダメなのか?

493:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 03:32:45.14
>>487>>488に同意。
仕事上丸つけしまくってるけどエナージェルの0.5愛用してる。
サラサラ書けるし発色良いし、ダマできないしね。

494:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 09:19:36.37
エナージェルは紙を選ぶペンですか?
どんな紙が平気でどんな紙だと滲みますか?

495:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 18:54:14.99
エナージェルは変な匂いついてるのが残念すぎる
ユーロはノック式ないし
あの匂いは誰得なんだよ

496:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 22:43:15.84
>>495
確か1年くらい前からだったか、香りつかなくなったよ。
今は香りつきを入手する方が難しいと思う。
あの香りが好きだったので、個人的には残念だけど、
いらないって意見が多かったんだろうな。

497:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 23:03:08.72
てか期間限定のキャンペーンだろ
終了しただけ

498:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 23:17:21.95
>>497
いや、2008年にぺんてるに問い合わせたときは、今後順次発売予定と返ってきて、
継続的に続けていく感じだったよ。
当時のプレスリリースも『「香り」によるブランディングをスタート』なんて気合入ってたし、
割と続けていくつもりだったんじゃないかな。
ぺんてるらしい変わった試みだったけど、2年くらいで終了か。

499:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/27 00:58:57.06
自分はニオイがあるほうがいい派
A(黒)の型番だとニオイがあるとかないとか聞いたような気がする

500:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/27 01:21:45.43
二ヶ月前に自分が買ったの匂い付きだわ
リフィルに20100515て書いてある

501:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/27 01:41:03.28
半年前くらいに箱買いした2011 02 01のは匂いなしだった。

502:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/27 01:54:59.63
G−3 GEL 最高だわ。 0.5使ってるけど、シグノやサラサみたくインクがドバドバ出ないから
細かい字も書けるし0.4や0.38のようなカリカリ感もなくなめらか

503:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/27 13:44:40.45
0.5は太すぎない?
確かに0.4はガリガリしてるけど諦めてる

504:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/28 21:30:12.63
細いのはカリカリ感が良いんじゃないか

505:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 14:18:20.87
自分が厨房だった頃は無印・ボールサイン(なぜかオレンジに限る)・ハイテックの三強だったけど、
今の学生にはサラサとかがかなり浸透してるみたいね
一方でスリッチは意外と存在感ないかも?

506:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 16:14:59.55
>>505
今の学生と言えるのか分からないけど
(学校教育法だと厨房は生徒で大学生以上が学生だけどw)
うちの院だとゲルならエナージェル、油性ならパワタンとジェットストリームがよく勧められる気がする。
学部時代はシグノとサラサを使ってる人が多かった気がするけどね。

中学時代は、文房具なんて使えりゃなんでもよくて、女子か中二病の奴が文房具に詳しいイメージがあったわw

507:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 21:59:58.86
昔はゲルペンと言えばハイテックだったな。カラフルだし。そんでみんな芯の潰れやすさとか詰まりやすさに不満たらたら
その感覚で大学生とか社会人になってシグノやサラサなんか使いだすと感動するという
自分の出た大学だとシグノに大学章入りのオリジナルがあって法学部生なんかみんな愛用してたな

508:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 22:07:08.09
ニードルポイントって書き心地最悪なんだよね……
ペン先が細すぎるが故だから極細字とトレードオフだけど

509:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 22:37:30.34
パワタンの良さがいまいちわからない
試し書きだけでは買う気にならないけど、いいの?

510:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 22:41:12.04
俺ニードルのほうが好きだ。

511:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 23:13:52.47
高校ではシグノかハイテックだった
色が豊富なのが受けてるんだろうけど赤青系が一本づつで間に合う

512:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 23:31:32.24
>>511
多色多機能ペンスレで緑の使い道がひところ話題になってたわwww

513:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 23:42:27.90
赤シート隠しでオレンジは人気あったぞ
赤インクだと微かに見えるから

514:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/30 23:56:28.76
スリッチのニードルは丈夫でいいわ

515:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/01 05:14:29.63
ぺんてるの出してるニードルのハイブリッドテクニカとエナージェルは結構丈夫かと。
色数が少ないので色分けするには不便だが。


516:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/01 15:14:25.29
ぺんてるのニードルは丈夫だね
寝かせ気味に書くからニードルは苦手だけど

517:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/04 07:31:25.52
シグノ0.38が馴染むぞー
もう他には戻れん

518:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/04 17:00:11.80
俺は0.28ちゃん!

519:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/04 21:52:17.89
ハイブリッドって中抜けするのにダマが出来るんだな

520:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/06 21:01:33.38
ウッドノートってどの層をターゲットにしてるんだろう
中身はスタフィだが一本300円弱もする

521:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/06 21:28:36.70
お洒落な雑貨屋に置いて高くても買うバカを釣る用

522:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/08 17:56:21.93 MI0U35Mo
スタイルフィットに黒赤青の0.28を入れるのが俺のジャスティス!

523:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/08 18:06:57.07
軸が最悪なので却下
リフィルは最高だけど

524:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/09 00:52:55.31
>>523
スタイルフィットは、ゴムグリップが嫌いな俺にとっては最強だけどな、
ゲルインキなんて軽い筆圧で書けるんだから、ゴムグリップ必要無いわ。

525:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/09 01:21:22.86
ハイテクCコレトの2色軸はゴム付いてなくて
滑り止めギザギザ付きだから最強

526:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/09 01:28:25.67
>>524
ゴムグリップは劣化するから
新しいの買わせる企業側の目論見があるのではw

自分もゴムグリップはない方がいい
コレト高級軸の5色出ないかな

527:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/09 20:36:12.08
OHTOの単色竹軸にスタイルフィットの芯を切ってテーピングして挿入したらいい感じ

528:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/10 09:22:13.05
シグノの細くて軽くて硬い軸とゴムグリップ好きだな。新シグノのデカいのは却下
ちゃんとした文字描く時は万年筆くらいの重さ欲しいけど、普段使いには軽いのが正義だよね

529:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/10 15:08:07.23
細くて硬いより太くて硬いほうがいいよね

530:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/10 19:48:54.96
BICの4色ボールペンみたいに細くてゴム無しかつ、ゲルインクのものってある?
他のメーカーの3~4色は太いしかっこ良くないから、1本ずつカバンに入れてしまう…

ってかリフィル変えればいいのかな


531:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/10 19:59:00.37
4Cのパイロットやゼブラのリフィル使うとか
BICにスタフィリフィル入れる改造もがんばればできると思う

532:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/11 01:05:02.84
コレトのルミオとかスマートスイートモードとか

533:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/13 06:10:50.54
>>531
パイロットやゼブラのリフィルって、どんな改造する必要がある?一応試してみようかな

>>532
コレトのルミオは細そうだね。文具店で探してみる

534:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/13 15:34:20.08
>>533
bicは長いから下駄履かせる必要がある
多色は多色ペンスレのが詳しいからざっくりおすすめ書いとく
そのまま使いたいならコレトルミオ
入れ替えたり、切ったりしていいならピュアモルト4+1、
リポーターコンパクト、リポコン+スタフィ軸あたりがコレト、
スタフィ、スリッチーズの芯が使えてグリップ無し多色だよ

ルミオにコレト芯が一番楽だけどねw

535:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/13 15:39:18.36
ラミー2000のリフィル替えれば簡単に解決だな

536:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/13 19:41:06.13
無印エナージェルとユーロの違いって何?

537:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/13 21:55:20.00
ユーロは直液式

538:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/14 05:29:45.70
ユーロ:使い切り、キャップ式のみ
無印:芯交換可能、ノック式とキャップ式あり(芯は共通)

539:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/14 06:13:16.16
たしか軸の太さが違うはず

540:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/14 08:36:14.67
たしか軸の色が違うはず

541:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/18 19:36:27.22
ユーロの中ってどうなってんの?
簡単には分解できないらしいけど

542:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/18 19:59:30.56
>>541
ギリシャが足を引っ張ってるらしいよ

543:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/18 20:38:09.13
>>541
後ろ蓋は簡単に取れる
インクが並々入ってて驚くよ

544:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/19 21:47:20.73
近所でJF-0.7の青芯取り扱ってなかったorz
ロフトとか行くと普通に売ってたりする?

545:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/20 19:12:42.19
シグノのノック式買ったらインクに空気が入ってた
こういうことって結構あるのか?

546:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/20 19:15:20.21
振ったら大丈夫

547:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/22 09:31:01.58
ウィルソンの4色ボールペンって、シグノのリフィル入る?

あと、リフィルじゃないけどシグノビットってやつもあるのね。超細そう

548:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/22 12:19:03.37
シグノビットはあまり売れてないんじゃないの、色のラインナップ減ったし

549:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/22 15:20:56.40
あれってまだ売ってたんだな
店頭では全然見なくなった。好きだったのに

550:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/23 14:28:03.82
エナージェルのリフィルが入る、ノック式の軸ってないかな?

551:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/23 16:59:36.17
ジェットストリームに入る

552:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/23 17:59:31.02
入りませんがな

553:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/23 23:09:23.34
150円のに入るよ
エナージェルにもノック式あるよ

554:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/24 04:55:11.58
サラサクリップにもハイブリッドテクニカにも入る

555:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/24 05:44:03.18
いっそのこと、エナージェルX



556:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/26 08:10:50.60
>>553
1000円のにも入るYO!!
自分某試験それで受けてるから実証済み
入らないのは250円のラバータイプだけ。

>>550
ゲルは基本規格同じだから何でも入るよ(ジェストは油性だけど)
ただし、PILOTのG-KNOCKタイプの芯だけは他の軸に入らない。

557:550
11/10/26 09:28:42.19
みなさんありがとう

150円のジェストに入らないじゃんって思ったら、カラージェストだからなのね
ハイブリッドテクニカに入るのはいいな、手に入りにくいのがネックですが;

バインダークリップの軸に入れるとしたら、サラサクリップぐらいしかないかな〜

558:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/28 00:28:41.47
ハイブリッドテクニカとハイパーGってあまり見かけないけど
エナージェルとかビクーニャに押されてるのかな
やっぱり大きな文房具屋とかじゃないと売ってないか

559:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/28 00:33:30.11
テクニカ探してるけどなかなか見つからなくなったんだよ(泣
以前はロフトにあったんだけどな。

560:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/28 01:17:34.36
あっても黒だけだったりするんだよね

561:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/28 18:34:49.83
ビクーニャって油性扱いだけど、じっさいは油分の入ったゲルみたいなものだと思う。

562:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/29 19:55:27.31
当たり前じゃん

563:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/02 03:21:47.25
スリッチは何であんなに軸が細いんだ
使いにくいよ

564:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/02 18:37:30.69
ビクーニャの耐光性は群を抜いてるよ。

565:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/02 23:09:39.70
>>542
これ受けた

566:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/15 20:57:07.40
テクニカノックってかすれやすいな
テクニカのキャップ式は使ったことないけどノック式とはどう違うの?

567:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/15 21:39:41.29
ボールの構造が違う。
ノック式は(外気晒されてるため)乾き防止の為に、ボールを押しながら書いて初めてインクが出る。
キャップ式はキャップあるから乾かないので転がすだけでインクが出るようになっている。
だがキャップ取ったまま放置すれば即死。

568:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/15 22:39:22.40
ゲルインクってそうそう固まることなくね?
キャップ開けて1晩くらい置いてても困ったことない

569:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/15 23:14:41.33
いつも使ってる某社の緑インクは良く死ぬから気を付けるようにしてるわ

570:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/16 09:03:11.59
サラサのノック式0.3mmが出てけっこうたつが、
いつになったらシグノのノック式0.28mmが出るんでしょうか

571:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/16 11:46:51.18
スタイルフィットの0.28じゃダメなの?あれも一応シグノって軸に書いてあるし、多色用だけじゃなくて一本用の入れ物もあるし。

572:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/18 12:17:23.09
長年使ってきたハイパージェルが最近イマイチな気がしてきたんで
ひと通りここ読んだけど、悩んだ割には決めきれずまたJ-0.7芯を買ってしまったw

とりあえず替芯の買いだめはやめることにする
ジェルボールペンはすぐ減るからと50本替芯買ったのが間違いだった

573:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/18 12:21:59.94
50本は買いすぎw
せいぜい10本程度じゃね

574:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/19 06:26:52.93
>>571
あれ、普通に使うと猛烈な勢いでなくなるからなぁ

575:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 17:23:11.85
一応学生をやっているけど、自分の周りの普及率は
Signo ≦ HI-TEC < SARASA << G-Knock
という感じ

576:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 18:27:45.85
>>575
記号逆だよね?

577:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 20:26:56.66
まさかのGノック単独トップw
俺の周囲だと学生の頃も職場のサプライもシグノが圧倒的だなー
太さとバリエーションはまちまちだが

578:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 21:13:19.21
俺の周囲だと圧倒的なハイテックとそれに次ぐシグノ、サラサ
その中でパワタン、ジェスト、エナージェル、フリクションが頭角を現してる
って感じかな@首都圏の地方大学

579:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 21:40:17.99
つまりボールサイン04とか持ってたら正義になれるのか

580:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 23:08:23.51
A5の教科書統一はいいかもね
資料集が問題だな

581:580
11/11/20 23:09:12.79
すみません誤爆しました

582:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/20 23:40:27.14
ハイテックはやたら知名度あるし普及してるよな
ぶっちゃけて一番不安定で粗悪だと思うが

583:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 01:27:29.03
200円もするハイテックが人気なのは謎だな。
100円でノック式のサラサやシグノが買えるというのに。

584:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 02:44:47.69
ペンのデザインや極細ニードルチップにハイテクな魅力を感じるんじゃね?

585:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 03:46:56.34
極細を売りにした最初の製品で知名度が高いんだよ

586:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 07:27:28.44
蛍光ペンみたいに鮮やかで透明感があるのが他にあれば良いんだけどな
それが無いせいで仕方なくハイテック使ってる

587:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 08:42:09.58
>>582
古株だからね、でもこれからの時代はシグノの時代!!

588:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 10:12:01.19
シグノに限らず三菱はデザインがダサいから好きじゃない

589:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 10:47:19.25
>>586
色は綺麗だもんね、ハイテック
色の種類も多いから好きだった(ひらがなの名前のシリーズとか)

ただ書けなくなること多くてサラサとシグノ使うようになったけど

590:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 15:53:25.77
あんなきじゃく(なぜか変換できない)なペン先で200円は無理がある
あとたまにはスリッチのことも思い出してやってください

591:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 19:06:38.93
シグノは実務的かつスマートなデザインで唯一好きだけどなー
ハイテックのゴテゴテキャップは重いしポケットや筆入れの収まりが悪いのが難点、あとマテリアルも割れやすくて安っぽい
ノック式によくあるウルトラマンとかミニ四駆系デザインは論外

592:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 19:46:25.93
シグノスタンダード?
ハイブリッドもそうだが派生が多すぎてよくわからん

593:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 22:03:34.35
シグノも長い奴あるがあれは筆箱に入らんよな

594:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/21 23:31:10.89
ボールサインNX使ってたらなんか軸の中に逆流防止液体が広がってて
ノックしたらぬたぁとしてる

595:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/23 00:12:10.98
エナージェルユーロ0.7を使ってみたんだが、書き味は悪くないが、裏抜けが酷いな。
ホント一枚の紙にサラサラと書き連ねるくらいしか用途が無い。
ノートにはとてもつかえないね。

596:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/23 00:49:18.46
>595
うちでは新しくノートや紙製品を買った時のテスト用になってるw
エナージェルユーロ0.7 に耐えられるか!? ってね
大抵抜けるんだけど

597:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/23 01:05:38.19
シグノに対抗してかパイロットもチューズを出してるけどあんま流行ってないね

598:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/23 16:04:45.60
チューズは、乾きが遅いので、買わないようにしている。
あんまり売られて無いので、間違って買うのは至難の業だが。

599:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/24 07:23:18.51
チューズのBBとブラウン買ったら中の芯の長さが1,5センチくらい違ってた
去年作ったのより今の芯の方が短いのね、型番同じなのに

600:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/25 01:22:05.48
そんなものもあったのか
これを含めパイロットのは女子校生向けのデザインが多い気がする
もっと事務的なものが増えてほしいと思うけど仕方ないのか

601:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/25 11:44:39.66
チューズはキャップをするとペン先にダマを自動でつくる
仕様だったからそれ以来買ってない

602:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/26 23:23:16.17
ハイテックは色が綺麗だっていう流れに乗り遅れた…
特に赤のペンなんかは比べてみると本当に透明感があっていいよね
手帳やカードに書くときはこういう色味の方が好きだ

ただ大抵インクが終了する前にキャップにヒビが入るのが不満
他のメーカーは余裕で何回も替え芯入れ替えられるくらい丈夫なのに

603:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/26 23:34:15.92
染料だったらどれもあんな色だろ

604:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/26 23:37:29.98
シグノの顔料的ハッキリ感が好きだけどなおれは

605:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 01:41:53.57
コレトとハイテックは書き心地と発色はいいけど
水に濡れたら全滅する

夏場の飲み物の結露や気付かないくらい小さい水滴とかでもえらい事になる

どっちも好きだったけどノートが半壊してから使うのが怖くなった

コレトとハイテックは
ゲルインキボールペンというよりは、水性ボールペンに分類してもいいんじゃないかと思う

606:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 04:32:38.59
閉じられるノートはまだしも
メモに使ってうっかり雨に晒しでもしたらダダ流れだからなあ
同じペンを場所を選ばず使いたい人には選択肢に入らない

607:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 04:42:02.05
ハイテックはお絵描き用だな。
エナージェルは少しくらいなら水に耐えれるみたいだわ。

608:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 10:29:50.95
>>605
どさくさに紛れて水性disってんじゃねーよ
顔料のユニボールアイ・ビジョンエリート・VコーンCとかは耐水性がある

609:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 14:18:57.76
染料でも3割しか流れないものとか、ぐちゃぐちゃになって全然読めなくなるものとかいろいろあるみたい。
いちいち探すより顔料を使ったほうが早いけど

610:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 14:21:21.58
ペチットの青はぐちゃぐちゃになるほうな、ゲルBPじゃないけど。。。
VボールRTはある程度残って一応読める方

611:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 15:10:22.75
VボールRTってゲルじゃなくて水性じゃないのか?

612:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 15:58:43.57
純粋な水性じゃなくてなんか入ってるし、たぶん粘性を高める物質→ゲル?
純粋な水性とは下記味が違うし

613:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/27 16:43:37.13
液状なら分類上水性だろう

614:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 01:50:40.68
あまり知られていないようだがゲルインクは水性の発展型で、その一種(水性ゲル)
経産省統計ではともに水性ボールペンに分類される

615:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 11:38:05.63
JISでは、ボール回転時の粘度変化の有無と、粘度で区別されてるな。
ゲルはボール回転時に粘度が著しく低くなるインクってのが前提で、
20mPa・s未満が水性、20mPa・s以上がゲル(ゲルはボール非回転時の粘度)。

VボールRTは、ペン先を紙に押し当ててるだけでにじんでくるし、普通に水性だろう。
リフィルの後ろについてる透明のインクっぽいのは、逆流防止のシリコンでインクじゃない。
ていうか、パイロットが水性に分類してる。

616:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 14:15:00.69
>>615
でも直液式水性のVコーンとかとは下記味が違うぞ、これはなぜ

617:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 14:27:02.26
>>616
水性で、ノック式に対応したって自慢してるくらいだから
インクとか玉とかが違うんでしょ


618:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 20:08:15.80
Vボールが水性ならエナゲルも水性になるだろう。
やっぱVボールはゲルだ。

個人的には
旧油性→インクに逆流防止液体がない
新油性・ゲル→インクに〜がある
水性→直液・中綿式
だと思ってる。

619:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 20:59:57.50
Vボールはアクロボールと一緒にデビューしたけど、半年ぐらい前にアクロの0.5mmとかのバリエーションが増えて以来、
店で見なくなったな。

620:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 22:04:23.26
>>618
まあ、エナージェルとかは、VボールRTとそう変わらない粘度に感じるよなあ。

ただ、リフィルの中の状態だと、やっぱりVボールRTの方がエナージェルより粘度が低いと思う。
ティッシュペーパーにペン先当てて10秒もすれば、にじむ速度にかなりの差があるのが分かる。
多分、VボールRTは、リフィルの中でも書いてる時でもインクの粘度は変わらなくて、
エナージェルは、書いてる時だけ粘度が低くなってるんだと思う。

621:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 22:44:25.40
シグノのブルーブラックが好きすぎる
キャップ式0.38とノック式0.38、スタンダード0.5、太字1.0を持っているが
どれも使いやすい

622:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 23:01:05.92
旧油性だって直液じゃん
ゲル化剤が入ってなければゲルじゃないよ
VボールRTの書き味が悪いのはペン先の造りが違うからだ

>>621
シグノは優等生だよね
ボールサイン80は地味な図書委員

623:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 23:13:58.12
>>622
俺はボールサインを最初に攻略する

624:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/28 23:42:40.98
>>621
シグノのBBはペリカンのインクのBBの変色後の色味に似てる気がする

625:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/29 12:09:07.13
>>623
誰もが最初に目が行くのはみんなのアイドルハイテックCだとおもう
だんだんそれじゃ満足行かなくなるんだけどねw

626:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/30 13:28:21.77
無印84円ゲル、ハイテック、ボールサインは誰しもが通る道

627:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/30 13:37:19.73
ボールサインのキャップのクリップ部分
男子の場合、曲がってたり取れてたりしてないものがない
そんな小中時代

628:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/30 14:10:59.12
無印ゲル、79円時代のがまだ大量にあるわ
色数減っちゃったし値上がりしたし寂しいな


629:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/30 14:34:54.84
安いのがいいならカインズホームで1本60円(替芯50円)のが売ってたな
関東とか中部以外にはあまり店舗がないけどネット通販なら買えるはず

630:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/05 02:35:44.24
>>624
変色後の色味に似てるのはキャップ式?ノック式?
比べるとノック式はなんか薄い感じがする
それはそれで嫌いじゃないけど、自分はキャップ式の方が好きだなあ

621にプラスしてキャップ式0.28を手帳用に欲しくなってきた
0.38の本体は余ってるけど0.28の透明っぽいキャップの方がわかりやすいよね…
こうして本体ごと購入するから数が増えていくわ
シグノは使うからいいけど使いにくいペンはいつまでたっても減らない

631:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/05 11:01:44.35 +TGlfdBZ
ハイパージェルの茶色とレッドブラックを買ったら全く同じ色だった。
店で売れ残ってたから劣化でそうなったのか?
それとも、元々そういうもの?

632:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/05 14:12:58.80
>>631
ハイパージェルって割と好きで、見かけなくなったから生産終了かと思ってた
まだあるんだ。

レッドブラックとか茶色って新しい色?
URLリンク(www.zebra.co.jp)

サラサスティックよりハイパージェルの方が好きだから
新しいのなら嬉しいなぁ

633:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/05 15:13:07.23
>>632
茶色は今もあるじゃん
レッドブラックは知らないけど

ハイパージェルはブルーグリーンとペールブルーが好きだわ
本当にうっすい色ってあんまりないんだよね

634:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/05 17:21:58.26
アンティークカラーはHPからも消えてるし
通販サイトでも軒並み売り切れてるし
もう生産終了なんだろうね。
ブラウングレーなんて微妙な色、もう出ることはないだろうな。
0.7じゃなければ手帳とかにちょうどいいのに。

635:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/05 17:36:24.23
>>632
サラサスティックは廃番になった

636:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/06 23:43:26.82
現在販売されている最強ゲルインキボールペンの候補をいくつか教えてください。

637:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/06 23:51:45.40
>>636
ユニボールシグノ
パイロットチューズ

638:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 00:00:10.02
ハイパー自慰
ユニボールシグノ
の二つは確実に候補に挙がると思う
エナージェル
は書き味と発色に関しては最強クラス

639:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 00:40:31.34
>>637
>>638
ありがとうございます!
お二人が挙げているユニボールシグノは候補にすらなかったので、ありがたいです。
キャップ式、ノック式や太さも色々ありますが、正直どれがいいのでしょう…?

640:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 02:12:16.93
>>639
キャップ式が嫌じゃなきゃキャップ式おすすめ


641:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 02:20:05.99
>>639
やっぱキャップ式かな…
でも、ノック式だと>>638にあがってるペンの芯は全部互換性があるから(他にも色々SARASAとか)
全部試してみて選ぶという道もあるw

642:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 03:44:52.20
Hybrid テクニカってのを試してみたけど、やっぱ推薦されるようなものではないんだね。

書き味自体は、売ってることが不思議という化石同然な無印Hybridよりは遥かにマシ。
他メーカーの精鋭には及んでないが、なんとか現代水準に到達はしてると思ったんだけど…
素のプラ軸より滑るゴムグリップってひどいなーと。力入れないと抜ける。
丈夫なニードルってのとデザインはいいから、G-3おろすのをもう少しだけ我慢してみるか。

643:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 09:57:23.76
>>640
>>641
了解です。
キャップ式ならballsign,エナージェルユーロも候補に入れないと、ですね!

644:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 10:06:08.15
>>642
結構ファンいるぜあれ。あの時期のゲルはインクってより軸と握りとの相性問題だな

645:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 20:38:30.52
最強ゲルインキボールペンを求めてエナージェルユーロとボールサインを買ってまいりました!
残念ながら候補の一つのPilotチューズはなかったのですが、この二つをかってもなお、
チューズは買う価値ありでしょうか?

646:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 21:18:41.68
>>645
微妙
チューズは顔料、カラフル、いい意味で無難なキャップ式

647:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 22:07:31.87
>>646
なるほど。
じゃあ、今日買ったのにユニボールシグノでも加えて最強決定戦を始めるとします。
ボールサインは0.6mmしかないみたいで、これがネックですね。。。

648:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 22:09:36.98
ごちゃごちゃ言ってないで全部買えや

649:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/07 22:12:42.35
近い時間帯にペン関連のスレで罵倒を書き込んでる人はなにが生き甲斐なんだろうか?

650:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/08 14:48:45.21
ごちゃごちゃ言ってないで仕事でもしろよ、社畜。

651:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/08 14:59:34.86
そんなあなたもわたしもニートwww

652:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/08 20:07:40.85
ぺんてるのハイパーGの替え芯が近場のハンズで売っていないなんて…orz

653:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/08 21:30:32.40
ニートやったことないけど、何か書くことあんの

654:ニート
11/12/08 21:58:56.97
>>653
ニートはやる物じゃない
やらない物だ
無と空について学ぶといいぞ

655:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/08 23:48:28.33
インクの発色・滑らかさ・軽さとか芯の良し悪しは結構メーカー間で結構あるけど、
軸の握りやすさとか見た目デザインとかのほうが比重大きいのはあるかも。
握りやすくても見てて捨てたくなる不細工な軸とかあるしなー。

656:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/08 23:51:07.37
>>655
このスレで互換性のある芯が好かれるのの一因はそこにあるんだと思うよ

657:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/09 02:21:57.96
SIGNOの高い方のノック式とかマジでだせえと思うわ
百円の方でまったくさしつかえないのが不思議でしゃあない

658:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/09 15:25:43.23
高い方のノック式と言ってもオートリターン付とシグノ207があるわけで

659:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/09 15:27:15.67
>>658
ピュアモルトもあるよね

660:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/09 15:38:41.10
中身は同じなのに軸だけ変えてボッタくるのはよくある話。
ゼブラは多色と単色で互換性があることも。
ジムノックJKとサラサ多色が同じ短小な芯なので、
ジムノックJKと値段が同じサラサ0.5は筆記距離が全然違う。
前者は250m、後者は700m。

661:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/09 18:30:00.88
>>660
セーラーは関係ないだろっ!

662:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/09 23:55:15.58
10年ほど前に愛用したパイロットのG系が、記憶よりダメになってて悲しい
真円でないボールが転がるイメージを起こすごりごり感触…
ゼブラ(sarasa)と三菱(signo)は書き味と転がり、インク発色全て無難でした
差はわずかなので、軸ほかの好みだけでどっち買ってもシアワセになれそう

新顔のぺんてる(つかenergel)はほぼ全性能頭一つ抜けた感で、時の流れを感じた
色薄いの許せて軸が気に入れば、もうこいつだけでいいんじゃないかと。hybrid系ェ
本体200円でも替え芯はライバルと同価格だから、やっぱすげえモノなんだよな
細くて透明な安っぽい、100円のガキくさくないシンプルな軸が出てくれれば…

遺物みたいなhypergellとかG系とかhybridと、sarasaやenergelの正しい進化を見ると、
ブランド変わらず後発に伍した高い質のsignoって、良い意味できめえというか不思議
大量に使い潰してた昔、買い置きが自然にG系からsignoに自然に替わってた訳だわ

663:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 00:14:36.15
>>662
エナージェルは水に弱いのがね…

664:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 00:42:44.61
耐水・耐候・裏抜け・速乾 なんかは使いこまなきゃ分かりづらいかもな
まあゲルに耐水は過剰には求めないが、逆に顔料なのにすぐ退色したら切れるw

665:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 01:36:58.08
>>662
Energel Xは105円だけどどう?
エナージェルは、耐水性耐光性の低さと裏抜けの多さを差し引いても、
書き味と速乾性が魅力で、結局一番良く使ってるな。
耐水性が低いって言っても完全に消えるわけじゃないし、耐光性は普通の油性染料ボールペンよりは高いし。
ちなみに黒については、実はシグノよりも濃いと思う(シグノは乾くと少し薄くなる)。

シグノは、地道に改良を加えてるような気がする。昔はあんなに書き味が良くなかったような…。

そういえば、アメリカだと未だにパイロットのG2が一番人気らしいな。
米Amazonでもシグノやサラサを抑えてトップだし。
書き味も耐水性も耐光性も速乾性も、特に見るべきところはない気がするけど、
あのペンのどこがメリケンの心をわしづかみにして離さないのか。

666:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 02:33:29.48
>>665
単に前と同じヤツを買ってるだけじゃね?

667:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 02:35:40.88
速乾性でいうと、エナージェルかサラサ0.4が好き。

668:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 12:05:37.91
>>665
というかシグノは黒だけショボいよなw 他あんだけいいのに

669:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 12:38:59.73
パイロットは万年筆用の黒インクも他社より薄めだから、会社の特長なんじゃないか?

670:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 12:56:51.79
>>669
シグノは三菱

671:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 13:11:55.12
>>670
おあ、飯食ったあとで寝ぼけてた…

672:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 13:37:57.97
パイロットはゲルだけ手抜きだよね
フリクションとハイテックがあるからだろうけど

673:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 16:04:08.55
新参なんだけど、テンプレで POLOT って書いてあるのは何か経緯があるの?

674:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 18:24:56.53
HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる

675:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 19:22:00.52
>>674
>HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる
そこはあんた、
HOTEC-Cと書くのが訓練されたパイロットファンだろうww

676:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/10 20:43:31.77
signo極細シリーズの方の0.5ってなんなんだろう
スタンダードとゴムつきのGPと同じボール径0.5mmだが、
0.28と0.38同様軸もリフィルも短い=筆記距離詐欺

677:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 00:08:58.10
エナージェルってユーロが一番いいの?
てかここでのエナージェルユーロの評価ってどんな感じ?
signoやBallsign0.6とかと比べてどうなのだろうか。

678:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 00:54:04.94
今までハイパージェルが最高のゲルボールペンだと信じてずっと使ってきたけど
このスレ見てえらくエナージェルってのが評判いいから買ってみたけどなんだよこれ
ハイパージェル最高とか思ってた自分が哀れに思える。こんな書き心地いい
ボールペンがあったなんて・・・もっと早くここに来てればよかった

679:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 01:05:17.62
まあ耐水性なしってところが唯一かつ強烈な弱点ではあるが。用途充分なら最強BPのひとつだね

680:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 02:34:03.40
この前クレジットカード使ったときに渡されたペンがエナージェルだった
ニードルチップかー書きやすいなーと思ってたんだけど
どこのペンかまでは見てなかったんだよね
このスレに来てあああれか、とようやくわかったw
ああいう書き味が好きな人はいいだろうね
自分はある程度の引っ掛かりがあった方が書きやすいから買いはしないけどいいペンだと思う

681:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 11:05:57.94
ハイパージェルも悪くないと思うけどね
なにより色数多いし

682:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 12:46:20.33
最強ゲルインキボールペン三選は、
・uniball signo
・エナージェルユーロ
後一つ何か

683:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 14:06:55.64
>>682
顔料ゲル枠は、黒に限ってはSARASA。多色は全部シグノだと思う。
染料ゲル枠はエナゲル同意。

684:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 14:29:32.73
>>682にBallsignは入るの?入らないの?

685:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 15:31:12.56
ボールサインはなんか違う

686:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 17:33:54.47
ハイパーGがあがらない不思議

687:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 19:59:20.18
三傑なら

uniball signo
エナージェルユーロ
SARASA

で確定かな

688:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 20:04:15.33
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
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       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

689:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 20:14:23.20
ラバーグリップもつるつるも苦手な俺にはピュアモルトのゲルインクの奴が最強だわ
それにエナージェルとハイパーGの替え芯つめてる


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