ゲルインキボールペン 7

ゲルインキボールペン ..

34:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/09 13:56:17
>>33
エナージェルは水性染料ゲルなので、耐水性は低い。水がかかるとにじむ。
ただし、読めなくなるまで消えることはない。
耐光性は、顔料ゲルに比べると低い。ただし、普通の油性染料ボールペンよりは高い。
調べた限りでは、A-inkなどの耐光性が高めの油性染料ボールペンと同じくらい。

耐光性・耐水性は、顔料ゲルならどれも非常に高いので、
ボールサインだろうがシグノだろうがサラサだろうが変わらない。
ただ、ロットリング洗浄液と酵素系洗剤とで試した限りでは、
定着剤の分解に対しては、サラサが強いような気がする。

ボールサインはあの軸デザインが好きなので、そのまま使ってる。

35:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/09 17:12:23
>>34
ありがとうございます

エナージェルが気になってたのですが顔料でないのに驚きました
書き味と色の濃さは気になるけど、水に滲むのが困るので
ボールサインを買ってみます

36:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/09 17:32:45
話ぶった切ってすいません。
エボナイトの変色というのはいかほどですか？
キングエボ持っている方教えてください。お願いします。

37:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/10 02:29:02
>>33 >>35 >>36

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 17:16:25 ID:???
>>311
ゲルインクという手もありますね。いままでにほとんど使ったことがなく書き味も分からないので今度試してみます。を参考になりました。ありがとうございます。

???

38:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/10 04:50:01
え？

39:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/29 23:22:03 fC4C5Xy5
昨晩のTV番組にスプリングティップに入っているばねを生産している会社が紹介されていたのを急に思い出した
国内70海外50%シェア
じゃあこれで

40:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 00:26:29
ここかね？
URLﾘﾝｸ(www.fineparts.co.jp)

41:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 10:57:46
ボールサインNXのリフィルなら、他社製ノック式ジェルにも入るんじゃないかな

42:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 22:26:32
ぺんてるのハイブリッドって売ってるところあまり見ない・・・

田舎だからかもしれないが、数ヶ月前に近所の100均で売ってたが、今じゃ置いてないｗ

43:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/01/31 02:31:27
>>40ご明察

44:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 21:09:36
プラチナのサイトでゲルボールペンのページを見ると、4200円の蒔絵のペンと105円の安いペンが同じリフィルを使っているので、
蒔絵のペンにサラサやシグノやジェットストリームのリフィルが使えそうな気がするんだけど、誰か試したことのある人いませんか？

45:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 22:12:12
試したことはないがもちろん使えます

46:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 22:48:05
>>44
前スレではその蒔絵のやつでいろいろドラマがあったんだぜ…。
買って確認すると言ってた人の会社が倒産してしまって
それどころじゃなくなったって報告があったり…。

まあ、その後の別の人の報告によると、サラサとシグノは使えるらしい。
ジェストも多分大丈夫じゃないか。

ゲルインキボールペン 6
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:853番)
> 853 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 22:28:22 ID:???
> プラチナの蒔絵のやつを買った
> これ-> URLﾘﾝｸ(www.platinum-pen.co.jp)
> ZEBRA JF0.5と三菱UMR-85Nは装着可能、PILOTのLHRF-15C4は装着不可だった。
> 本体に関しては、高級感はあまりない(元々そんなに高くないけど)、素材が樹脂のせいか
> 軽く感じられる。

47:44
11/02/02 23:21:36
>>45-46
ありがトン
エナージェルやスラリも使えそうだね。近くに試し書き出来る店がないので、多分買わないとは思うけど。

48:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 02:33:35
>>47
＞多分買わないとは思うけど。
おいおま

49:???
11/02/13 20:14:05
コレト、すごい書きやすい。
今までサラサ使っていて、食わず嫌いで新製品は避けてた、
どうもすみませんでした。

50:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 06:51:11
エナージェルインクって、耐水性無いの?
試し書きした紙に水こぼしたら色が流れた。
ハイパーGは平気だったけど。

51:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 10:46:31
>>50
水性染料ゲルだから、耐水性はない。完全に消えるってことは無いと思うけど。
Hyper Gは、顔料ゲルだから、耐水性は非常に高いね。

ただし、前スレでちょっと話題になったけど、蛍光ペンなんかで上からなぞるときは、
エナージェルの方が顔料ゲルより文字のにじみが目立たなかったりする。
顔料はマーカーでこすると広がることがあるけど、エナージェルはマーカーくらいでは
ほとんどにじまないからだと思う。

52:50
11/02/15 02:42:31
>>51
なるほど……φ(｡_｡ﾒﾓﾒﾓ

ひとまず、エナージェルの軸にHyper Gの芯を入れて使用中。
色はエナージェルの方が好みなんだけどね。(青使いのため)

53:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 22:21:16
プラチナのゲルインクのリフィルは滑らかで良いね。

54:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 23:39:29
百均で買ったセーラーの1.0ミリペンがあまりに書き心地悪くて、
吐き出す場所を求めて初めて文房具板に来てしまった
百均向けと普通のとでは作りが違うのかなぁ
近所の文具屋がつぶれてしまったからダイソーでいいや、と思ったんだけど、
明日コンビニで買いなおす
ダイソーのバカバカソウカ！

55:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 23:51:26
ダイソーで買うのなら、パーカー互換のゲルインクペン(クリップが銀色で、予備のリフィルが1本ついている)を買うべき。

56:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 00:08:22
>>54
同じ製品なら、100均向けと普通のとで違うってことはないと思うけど、
セーラーのボールペンはあんまり話題にならないな～。

ゲルだったら、ゼブラのサラサ、ユニのシグノ、サクラクレパスのボールサイン。
この3つが人気があると思う。書き味もいいし、乾けば水にもにじまない。
書き味と速乾性重視なら、ぺんてるのエナージェルも人気（ただし水ににじむ）。

57:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 05:29:51
>>55
青色とかあるやつかなあ、あれ書き味はいいけどデザインが

58:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 21:40:11
リフィルだけ使うからガワはどうでもいいんだよ
互換の自分の好みの軸を使うんだ

59:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 21:45:25
たしかに100円でデカイリフィルが2本買えるのはお得

60:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/18 15:54:31
↓かなり前の書き込みだが、ここを見ると、評判がよさそうなのだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:12番)

61:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/18 23:09:28
>>60
ダイソーのパーカー互換は、意外と悪くない。
インクがたっぷり出て滑らかな書き味だし、インクも濃くくっきりしてる。
しかも顔料だから、耐水性耐光性も高い。

ただ、ゲルマニア的な視点で言えば、乾くのが遅いのと、
書いた文字がややテカるのが気になる。
数分経ってもこすると汚れることがあるし、光が反射したところは文字が見にくくなる。
書き味も滑らかとはいえ、国産ゲルの有名所に比べるとさすがに一歩譲るし、
濃さと滑らかさをインクの量に頼っているせいか、0.5mmの割には描線が太め。

でも、パーカー互換、黒赤青あり、2本で100円というのは、そういう些細な欠点を
吹き飛ばしてくれる。おまけで一応軸も付いてくるし。
個人的には、割とかすれがちなオートのパーカー互換ゲルより、滑らかで使いやすいと思う。

62:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 02:22:22
サラサとシグノはよく似てるねぇ
同じ色、ボール径のを同じ軸に入れて試筆させられて、どっち？
って聞かれても区別できないよな。
かろうじてシグノのほうがガリるようだけど、「バラツキ」で済まされる程度。

63:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 13:41:13.94 AwXUXf7+
インクの色が若干違う
赤は似たような感じだが、黒はサラサのはシグノと比べて結構濃いし、青はサラサのは黒い

64:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 14:03:05.15
サラサの青は、青というより群青だよなあ。
緑も、サラサはやや青よりで、シグノはやや黄色よりな気がする。
黒はサラサのほうがくっきりしてて良いけど、カラーはシグノのほうが自然な感じ。

65:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 21:43:38.14
>>52
HyperGの軸のデザインはなんとかならんのかなあ
それだけが残念

66:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 04:17:24.08
ペン先部分のトサカがジャマ。＞HyperG

67:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 10:26:26.72
ボールサインの黒の黒さがいい

68:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 02:59:17.91
ぺんてるHybridの替え芯だけもらったんだけど、
手持ちの軸で合うのがない
キャップ式はあまり使わないのでこのために本体買いたくないし、かといって捨てるのもしのびない
文具屋にの棚にそっと置いてきてしまおうか…

69:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 11:07:59.77
ハイブリッドと一言でいっても色々あるんだね～
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
なんだってそんなものもらったの？

70:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 18:05:58.81
油性のダマに辟易してるんですけどゲル1.0mmだとダマならないですか？

71:69
11/02/26 23:15:08.13
職場を去る人が置いてったものの中にあった
スタンプ台とかホチキスとかは引き取り手がつくんだけど
筆記具は人気なくてね

同じぺんてるなのにスリッチに入んないって、ダメじゃん

72:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 00:42:53.05
ゼブラのジムニースティックが、キャップ式で軸の内径も太くわりと汎用性が高いんだが、
運良く納まったとしても無改造じゃ無理だろう。
もし同じように置いてかれた軸があったら試してみてな。

73:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 09:57:06.00
壊れにくくて替え芯があるタイプのペンでおすすめはどれ？
パイロットの替え芯LG2RF-8EFがよく中の芯が出てきて壊れるから困ってます

74:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 12:39:32.85
日本語になってねぇ

75:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 18:22:32.09
LG2RF-8EFのボールが脱落するのはよっぽどのこと
>>73はペン先を出しっぱなしにしてペン立てに戻す悪癖を改めるべき

76:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 13:48:38.06
サラサクリップのコバルトブルーの0.7と0.5の色が違うように感じるんだけど
同じ店の同じコーナーにあるのに、これは仕様？

77:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 10:36:17.52
エナージェルユーロに書き味が似ていて耐水性のあるものが欲しい
上で話題に出ていたボールサイン以外に何かありますか？

78:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 11:44:44.31
>>77
顔料インクが入ってるかググれば分かるかと。
でも、エナージェルを超えるようなものなんてあるかなあ
ゼブラのスラリはどうなの

79:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 12:18:53.25
>>77
書き味でエナージェルを超えるものは難しい。
シグノかサラサが、一応エナージェルに次ぐ書き味で顔料ゲルなので、
それを試してみるとか。

それか、ビジョンエリートとかの、水性顔料ボールペンかね。
ビジョンエリートの書き味はすごくいい。乾けば耐水性は顔料ゲルとほぼ同じ。
ただ、紙を選ばないと、書くときにじむ。

油性的なヌルヌルした書き味でもいいなら、低粘度油性もあるけど、
書き味が特に軽いものには、顔料ゲルほどの耐水性はないからな～。

油性ボールペン９
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:620番)

80:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 12:37:01.81
>>77
よくインクが出るってことなら、古典のVコーンCとか、
VコーンCは顔料インクで耐水だけどCが付かないただのVコーンは染料インクで耐水性無いから

81:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 13:08:25.04
レスありがとう。油性顔料インクと言うことで、
三菱・uni POWER TANK0.5mm（極細）スタンダードノック式を検討しています。
近くに品揃えの良いところがないので通販で試しに買ってみるかも知れません。

82:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 13:10:42.24
書き忘れましたが、昨日これを通販で注文しました。
ゼブラ・エマルジョンボールペン　スラリ4C 0.7　４色エマルジョンボールペン
到着しましたら書き味などご報告したいと思います。

83:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 13:48:02.10
>>82
報告は大いに結構だけど、スラリはどちらかと言えば油性で、少なくともゲルではないので、
総合スレか油性スレで頼む。

しかし、パワタンの書き味はエナージェルとまったく違うと思うんだが、それでいいんか…。

84:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 15:16:23.38
>>82
書き味気になるからよろ。

>>83
スラリは油性とゲルの半々のエマルジョンインクなんだからゲルでもいいだろ。

85:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 15:56:56.39
>>84
ゼブラが中間と主張してるのは確かだけど、チキソトロピー性を利用してるのかな。
油中の水滴は水性ゲルインクらしいけど、これは色材として使ってるわけで、
インク自体にチキソトロピー性がなければ、ゲルインクとは言えないと思う。
JISも粘度変化を要件の一つにしてるし。

特許見ると、通常の粘度的には油性とゲルとのボーダーみたいだけど、
通常状態の粘度で決めるとビクーニャもゲルになっちゃうからなあ。

86:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 16:15:58.09
なるほど、油性・水性・ゲルでスレが分かれるんですね。
よく分かってなくてすみません。適正なスレで報告します。
自分的にはゲルで油性もしくは耐水性のあるものが欲しいです。

87:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 16:51:57.74
>>85
参考
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

88:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 20:04:01.81
>>77
ぺんてるハイパーG

89:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/03 20:11:48.74
>>88
これ良さそうですね。ありがとう。

90:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 04:07:20.83
ハイパーGの芯をエナージェルの軸に入れて使ってる。

91:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 07:24:59.88 228opH+5
青色がきれいなゲルボールペンはどれですか？

92:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 00:39:32.77
ハイパーG書き味は滑らかで非常にいいのだが如何せんインクがにじんでしまう

93:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 01:47:39.63
>>92
にじむって、耐水性とかじゃなくて、書くときに？
他のゲルと比べて特ににじみやすいって感じはしないけど、
どんな紙に書くとにじんだ？

94:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 03:03:11.81
>>82
ゼブラ・エマルジョンボールペン　スラリ4C 0.7　４色エマルジョンボールペン
到着しました。なるほど、油性のボールペンに少し滑らかさがあります。
ただ、かなり線がかすれますし、ダマが出来て見た目が良くないです。
エナージェルユーロの書き味の素晴らしさには及びませんでしたが、報告まで。

95:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 09:56:47.34
>>93
一応、ゲルボールペンで極上の書き心地を謳ってるキャンパスのノート

にじむって言うかほそーいマジックで字を書いてる感覚に近いかな

96:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 12:41:05.81
>>95
ゲルインク用っていうと、キャンパスハイグレードのMIO PAPERか。
使ったこと無いけど、それでにじむのはいかんな。

マジックみたいに、ゆっくり書くと描線が太くなって、早く書くと細くなるっていうのは、
普通の紙なら、どのゲルインクでも起きるけど、そんな感じ？
キャンパスのルーズリーフだと、他のゲルと特に変わらん気がするけど、
ゲル向けデザインの紙だとかえってなんか違うのかもねえ。

97:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 12:55:43.63
>>96
いや、サラサ、シグノ、エナーゲルは綺麗に書けるから
ペンの方に問題があると思うんだけど、これがインク漏れなのかそれとも相性が悪いのかが明確じゃないな

もともと神経質な性格だから気にしすぎかもしれないし、もう一本買って使ったらまた報告するわ

98:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 16:08:23.87
シグノのラメ入り買ったけど、掠れてまともにインクが出やしねえ
さすがパクリの三菱の劣化品

99:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 20:38:05.71
古いんじゃねーの

100:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 21:09:48.20
ぺんてるK195最強！たっぷりインクが入っているのに安価、耐久性も良好
でもデザインダサすぎ
5本いりとか10本入りとかで買う場合これ一択と思う
出会う前まではゲルインキは最後まで書けないと諦めていた
でもデザインダサすぎ

101:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/07 01:14:52.20
>>97
ハイパーGとエナージェルの中身が入れ替わってるんじゃないかな
ちょっと替芯の品番見てみ

102:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/07 01:50:17.83
0.5なら
ハイパーG＝コーンチップ
エナージェル＝ニードルチップ
とペン先の形状をみればすぐに分かる。
青色に限って言えば、ハイパーGの方が明るい色合い。

103:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/07 17:02:41.78
ラメ入りとか使ってるやついるんだな

104:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/07 23:05:37.80
>>103
たぶん売れ残りを安売りしていただけじゃね

105:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/08 03:57:36.90
イラストに使うのに必要で定価で買いましたが？
何か問題でも

106:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/08 21:35:05.45
売れ残ってたって定価で売る店もあるだろ。

107:98
11/03/09 18:20:53.85
えらいケチつけられてるが、利用者が非常に多い大きい文房具店、
しかもラメ大好きな女子高生なんかの利用が非常に多い店舗で定価で買ったペンで
売れ残りでも安売りでもなかった
外れを引いたといわれればそれまでだが、ラメ自体、インクが乗りにくいの考慮しても
物が悪いんだろ

108:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 19:48:04.85
ラメとかどうでもいいので

109:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 19:49:05.68
ラメ入りがダメだったから他までダメとかどんだけ脳みそあれなんだ

110:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 20:35:10.60
だからなに？って感じです

111:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 21:44:35.87
エナージェルユーロすごいな
最近まで文房具にあんまり関心なかったけどビックリしたわ

112:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 22:13:14.36
あれのどこがいいの
耐水性あるとかいってる癖に耐水性ないし、にじむし、染料

113:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 22:14:48.49
ユーロはダメだろ・・・

114:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 22:20:34.72
ハイパーGの時代か・・・

115:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 22:46:04.56
エナージェルは書き味がいいのと、乾くのが早いのと、くっきりした文字が書けるのとで、、
耐水性とかは目をつぶる気になれる。てか、耐水性があるなんて言ってたっけ？

116:111
11/03/09 23:20:05.82
> あれのどこがいいの

書きやすい。
すまんな、俺は素人だから
厳しい目で見てないのよ。

117:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 23:50:18.41
エナージェルユーロは素晴らしい！！あれでノック式ならいいんだけど。

118:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/10 00:38:01.38
ユーロはリフィル交換できないのが難点

119:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/10 12:34:19.75
リフィル交換する頃には軸もそろそろ寿命で、
芯２本使い切る耐久性がない軸のもあるから、それはそれでいんでない。

120:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/11 01:10:05.16
スタイルフィットのシグノの0.28を多色ペンにて使っている者なのですが
減りがとても速いので、試しに本家本元の、キャップ式の単色の
シグノ0.28超極細UM-151-28というのを買ってみました
こっちの方がインクがボトッと出てきて乾きが遅いようなのですが
気のせいでしょうか？
リフィルの軸の太さやペン先が違うようなので、そういう事もありますか？

121:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/11 10:01:50.95
ノック式とキャップ式の違い

122:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/13 17:05:53.08
サラサのブルーブラックが珍しかったから1本買ってみたけど
黒とほとんど同じような気がするんだが

123:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/15 01:02:09.56 i2SDXH3V
書き続けるとあら不思議、黒からブルーブラックへ！

124:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/15 01:04:50.42
グラデーションかよ
色が安定してないカラーペンってどうなのｗ

125:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/15 06:05:55.39
新品は安定してる
>>122が買ったのは古くて樹脂玉も外れてたんじゃないかな

126:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/15 09:02:43.30
一般の人があまり買わない色だと未使用状態でインクが駄目になってるのもあるよな

127:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/16 22:22:15.43
PILOTのG-Knockって意外に書きやすい。
ゲルのドクグリと同じ芯なんだな。

128:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/17 19:30:22.34
PILOTのゲルインクボールペンのペン先チップって、なんで太いの？
他社は大抵2.3～2.35mmだけどπは2.5mm。パカに倣って？
Ｇノックの軸、オレも好きなんだけどにサラサやジェストの芯入れたくても改造せんと。

129:127
11/03/17 20:57:44.33
>>128
>>Ｇノックの軸、オレも好きなんだけどにサラサやジェストの芯入れたくても改造せんと
今試したら無改造でどちらも入りました！！
ちなみに国内のゲルの芯は規格が決まってて、どれも互換ありますよ～☆
Gノックの滑り止めっぽい感じがいいですよね。

130:128
11/03/18 18:37:01.01
>>129
入ってもガタついてないか？
またはその逆（Ｇノックの芯をサラサの軸に入れる）は入らないんじゃないか？
時間があったらロフトで見てこれたんだが輪番停電でな。

131:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/19 08:53:01.56 GsNE1xCc
先端チップに小さくきった透明テープを巻くとガタが気にならなくなるよ。
ノックするとき引っかからないように2.5ミリ×10ミリくらい。
意外と、インク無くなるまではがれたことない、
旧ドクグリとエナージェル替芯の場合だけど。
マニキュア塗るというのも聞いたけど試したことないや。

132:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/19 16:01:38.96
エナージェルとユーロはインクに違いはあるのですかね？

133:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/19 16:18:15.93
>>128
パイロットのゲルリフィルって、実は、JISでのゲルのリフィル規格じゃなくて、
水性ボールペンの規格にあわせてあるよね。ペン先からの段の位置が違う。
しかも、チップホルダーの太さは多分2.5mmの規格にしてる。

他社のゲルリフィルは、JISのゲルの規格に合わせてあって、
チップホルダーは、多分2.3mmの規格にしてるから、
パイロットだけ互換性の問題が起きるんだと思う。

なんでパイロットだけ違うかはわからんけど、施設を流用したりしたのかな。

>>132
インクは多分同じ。ただ、普通のエナージェルには香りが付いている。

134:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/19 22:53:34.14
サラサの青ってムラサキにしか見えんな。
コバルトブルーが他メーカーの青っぽい

135:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/20 01:36:28.49
>>131
筆圧が強いのか、テープ巻くのダメなんだよね。
だから改造。シンチューパイプを短く切ってペン先にエポキシボンドする。
落とすと一発で壊れるから慎重に扱う必要あるけどもう２年くらい使ってるかな。

136:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/25 04:47:42.68
最近愛用してるんだけど三菱のシグノ0.28すんごい良いわ
細いのに丈夫でガリガリ引っ掻いても滲まない詰まらない、発色も良いし安いし軽いしキャップがスペース取らなくて取り外しもしやすい
ゲルインキっつーとハイテックのイメージしか無かったけど全然違うんだな

137:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/25 22:10:59.12
個人的にノック式のSignoのブルーブラックは0.5mmよりも0.38mmの方がフローが安定していると思う。
0.5mmはフローを絞り過ぎのような感じ。緩くするとインクが漏れるので仕方ないのかもしれないけど。

138:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/25 22:26:53.52
シグノは0.38が優秀すぎる

139:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/26 00:15:47.11
勉強用ノートには0.38だな
0.28はガリガリするし0.5は太い

140:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/26 08:52:56.52
いや、エナージェル0.35だろ

141:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/26 12:38:31.10
色増やせよ
せめてブルーブラック

142:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/27 00:22:13.59
俺もsigno0.28くらい滑らない方が好きなんだが少数派だったか
細いのは正義

143:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/27 17:57:42.60
エナージェル0.7は書きやすくていいなあと思いつつ
キャップが面倒で

ビクーニャやサラサでもたとえば筆記体のｌを書くと上部にダマができる
書き方が悪いのかなあ

144:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/27 23:03:06.91
サラサの芯が使える軸で、少しいいやつ（5千円～5万円くらい）を探しています。
キャップ式以外のノック式とかツイスト式のものがいいんですが、探した限りだと入りそうな軸がありませんでした。
（クロスのセレクチップローラーボールの軸には入りましたが、少しペン先が短くて、ジャストフィットではなかったです。）

何かいい軸はありませんでしょうか？？

145:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/28 11:18:25.22
万年筆的な何かを求める俺はシグノは0.5のブルーブラックが丁度いいな

146:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/28 12:57:14.90
>>144
ラミーのティポAL。4000円ぐらい。
URLﾘﾝｸ(www.lextyle.com)
サラサのリフィルも無加工で入るけど
そのままだとペン先のグラつきが大きいので
ちょっと加工すれば純正と同じぐらい快適に使えるようになる。

147:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/28 23:30:14.44
主観によるシグノとサラサの比較

ブラック　サラサ＞シグノ

サラサの方が発色が明らかに良い。
シグノは何か薄い。

ブルー　シグノ＞サラサ

サラサはあれで青とか名乗るのはどうかと思う。

レッド　シグノ＝サラサ

どっちでもいいと思う。

ブルーブラック　シグノ＞サラサ

シグノの方が色が美しい。
サラサは薄めた黒にしか見えない。

148:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/29 00:15:16.35
>>147
理由含めて、まったく同意。

149:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/29 03:14:02.75
シグノはキャップタイプのデザインがスマートで小さくて軽いから好き
これくらいシンプルでいいのに

150:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/30 14:33:17.83
ボールサインの赤は朱に近い感じがする

151:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/03/31 23:35:16.71
さらさらな書き心地を求めると、0.7mm以上を選ぶことになってしまう。
そして文字が異様にでかくなる。

152:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/01 00:51:39.57
デカくなるだけならまだいい。裏写りして悲惨な目に。

153:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/01 20:20:41.25
>>146
私もそれのグラファイトにエナージェルやハイパーG入れて気に入ってる

154:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/02 00:26:04.22
>>146
自分もだ。
でも持つとこなんか滑るからﾄﾞｸｸﾞﾘのﾌﾙﾌﾞﾗのｸﾞﾘｯﾌﾟ装着してるYO!!
以外にゴム伸びます。

155:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/03 15:14:32.54
やっぱtipoとSwiftか・・・
ピッタリおさまるのはアレッシィ（生産中止）しかないのかな

156:144
11/04/03 20:58:06.85
サラサの芯が使える軸は、ラミーのtipoとswift、アレッシィ（生産中止）くらいなんですね。。。
教えていただき、ありがとうございました！

もっと芯と軸に互換性があれば、選択の幅が広がるんですけどね。。。

157:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/03 21:24:40.51
>>156
ノック式だと相性がシビアだが、キャップ式のローラーボールなら使えるのが色々あるよ。
ファーバーカステルのベーシックが個人的にお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)

158:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/03 21:41:22.18
サラサの赤0.5を買ったんだが、これ斜め持ちするとインクが出過ぎるね。
垂直だと油性0.7、斜め持ちだと油性1.0相当って感じ。
シグノ赤0.5は垂直でも斜めでも油性0.7相当で使いやすいんだけど
色が暗いのが勿体無い。
どちらも1サイズ小さいのだと字が細すぎて俺にはダメだった。
サラサ0.45が切実に欲しいぜ。

159:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/04 09:27:18.47
ベーシックはシグノ・ボールサインはやたら先が出るけど、サラサだといい感じにハマってくれるね
若干先がグラつくけど、テープ巻けばいいし、めんどくさいならまかなくてもあまり問題ないレベル

160:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/05 11:08:49.19
>>154
俺もtipoAL滑るのに困ってるんだけど、替えグリップは見た目がヤパくなりそうで迷ってる

透明なら目立たないかな

161:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/05 21:45:16.04
グリップは本革に限る。レザーだよレザー。

162:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/12 04:32:11.78
ぺんてるのハイブリッドテクニカ、最近店頭で見つからんのだけど消えた？
一番良かったんだけどなぁ。

163:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/12 23:55:22.53
まだまだふつうに売ってるよ>>ハイブリッドテクニカ

164:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/13 02:01:18.59
えーっ、俺の町だけか消えたの。
いつもロフトで買ってたんだけどなくなったから他の店かなりさがしたんけどみつからね～
だけど無印良品のが結構近い感覚だったのでとりあえずこっち使ってる。

165:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/14 14:44:20.43
>>156
レス遅くなったけど、キャップ式なら
パイロットのハイテックCカヴァリエもいいよ

166:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/18 10:49:11.52
ボールサイン、かすれがひどくない？
たまたま不良品にあたったのか？

167:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/18 17:38:28.58
>>147-148
ブルーブラックインクって、本物は書いた直後は青いけど
年月経つと青が退色して黒(ほとんど灰色だけど)が残るんじゃ
なかったっけ

168:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/18 18:02:41.33
ボールペンのブルーブラックはブルーブラック色であって
万年筆のブルーブラックとは違う

169:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/19 08:02:17.21
青が退色するわけでもないしな

170:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/19 14:42:24.22
ただの青もブルーブラックと言い張れるんだよね

171:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/22 07:06:27.17
別に法的に指定されているわけでもないしね

日光下と蛍光灯下では色の見え方が違うのもあるし

172:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/22 17:32:51.71
サラサの濃さが好きだけど、シグノボールサインに比べて乾くのが遅いからコスれてぐっちゃぐちゃになってしまう

173:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/23 00:30:32.11
>>117エナージェルユーロのノック式は今年は出るだろ。

174:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/23 23:19:43.68
>>173
本体の軸の中に直接インクが入ってるのに
どうやってノック式にするの？

今でさえ、リフィルにキャップが付いてるみたいなもんなのに

175:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/23 23:56:40.26
>>174
キャップ式ユーロって本当に直液式なの？
証拠画像がないとなあ

176:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/24 07:21:22.57
>>175
え？知らなかったの？
ちなみに画像で見ても分からないよ
開けられないし使い切りだし

>>173
それよりユーロのノック式が出るのなら相当興味あるし欲しいんだけど
本当にユーロのノック式は出る予定があるんですか？

177:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/24 08:44:18.12
>>175
グリップの上に少しだけ透明なところがある。
グリップのゴムを剥がしてみればもっと分かるかも？

178:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/04/24 20:43:28.97
確かにユーロは軸に直接インクが入ってた。
尻のキャップ外して爪楊枝を突っ込んだら透明の液が付いた。

179:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/03 20:31:51.73
ユニボールシグノとかエナージェルとかのノック式の奴に互換性のある高級軸ってないのかしら？

180:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/03 23:41:00.73
8種類ぐらいの安いボールペンを使ってみたが、
結局シグノに落ち着いたわ。
コピー用紙にも割と滲み少なく書けるし。
油性から乗り換える時は一段階細い芯にすると良い感じ。

181:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/04 16:53:13.82
ＳＡＲＡＳＡは滲みが若干だけどシグノより高い気がしてやめてシグノかハイテックＣで迷っているのだが、
ハイテックＣって耐水性どれくらいありますか？

182:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/04 16:54:36.03
>>181
耐水性気にするんならシグノ一択だろｗ

183:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/04 23:14:28.78
Hitec-Cは耐水性ゼロ。感動するくらい流れて読めなくなる

184:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/04 23:49:57.09
ハイテックは性能の前にあの時代錯誤なペン先駄目だな丸で進化してない
滲むし詰まるし引っかかるし漏れるし潰れるし抜けるし何でまだ堂々と売ってんの

185:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/05 13:12:25.69
>>181
ここでシグノやサラサとハイテックＣの耐水性が比較されてる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ハイテックＣは耐水性は低いが字が読めなくなるレベルじゃないようだ。

186:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/05 15:09:30.25
サラサの黒は顔料の乾きが遅すぎる

187:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/05 15:47:18.39
発色の良さはサラサのほうが上だと思う

188:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/05 16:18:56.36
>>185
まあ紙にもよるからな
俺の場合はメモを雨まみれにしてしまって、
判読困難なほどハイテックが流れた

189:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/05 20:46:36.19
サラサはほんと発色良い
筆圧無い方だからエナージェルとかだと滑りすぎるんでシグノ0.28のガリガリ感が重宝してる
とんがっててガリる割に藁半紙に書きなぐっても床に垂直に落としてもビクともしない丈夫さも素敵

190:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/06 22:23:20.69
なんだかんだでサラサシグノボールサインの３強なんだな

191:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/07 18:37:53.11
そんなにサラサがいいって聞くと
コレト軸に入れたくなるじゃないか
入れられるかなｗ

192:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/07 21:33:20.45
絵描きだけど書き味はハイテックC一番好きだ。
だけど詰まるんだよなぁ・・・・

193:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/08 14:53:15.61
上の方を読んだらゲルのレフィルは2種類に分かれるようなのですが
シグノのレフィルUMR-83が使えるボディのを教えていただけませんか？
普段はDR.GRIP4+1にSTYLE FITの0.28シグノ芯を入れて使っているので
毒栗のように太くてある程度重いボディを探しています
廃番のDR.GRIPのゲルボールペンでもシグノのレフィルが使えるでしょうか？

194:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/08 14:58:42.48
>>193
参考になるかわからんが
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
をみると
UMR-83は公式的には
JF-0.4芯、JF-0.5芯、JF-0.7芯、JF-1.0芯
の芯に対応してるみたいだからその線でしらべてみて

195:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/08 19:25:09.62
>>193
使ってるよ。
ゲルにシグノUMR83入れてる。

ちょっとリフィルが長いのと、先っぽが細いだけで、数mm切ったり、先っぽにセロテープ巻いたりしながら使ってるお。

そのまんまでも、使えないことはないけどさ。

196:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/08 22:34:46.54
>>193
>廃番のDR.GRIPのゲルボールペン

今も、PILOTの公式には載っているが。

197:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/08 23:20:53.04
300系軸で、海外のものは、
LAMY以外のオススメはありませんでしょうか。

198:193
11/05/10 02:01:47.02
>>194、195、196
工業会のページありがとうございます
勉強してみます
ドクターグリップのゲル買ってみます
あまり売ってないようなのでは廃番かと思っていたら
ドクターグリップのページではなくてゲルインクの所にあるんですね
失礼しました、でも色数が減っているようなのは残念
交通費が送料の倍以上かかるんでネットショップばかりなんですが
ハンズやロフトなら普通に棚に並んでるのかもしれないですねー

199:198=193
11/05/11 04:49:30.81
Dr.GRIP Gel やっぱりなくなるようです。下の方に書いてありました。

※LDG-80Rは在庫が無くなり次第、販売中止となります。お求めの方は、お近くの弊社製品取り扱い販売店へお問合せ下さい。

URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)

200:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/12 21:32:22.39
ある程度在庫が捌けてから、Ｇスペックのゲルを出そうとしているのかもしれんな。

201:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/12 22:34:19.29
俺の握り方が悪いんだろうけどドクターグリップはグリップの先の金属が指に当たって痛いので嫌いだ

202:199
11/05/13 20:26:02.25
>>201
自分はキャップ式のシグノが痛くてまったく駄目です
ペンダコは出来なくて中指の爪の上の側面あたりが凹んでます
持ち方が悪いかもしれません

203:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/14 15:01:27.60
シグノ UMN-207 ってどうなの？
物は良さそうなんだけど、店頭には全く無いし
通販でも取り扱ってるところ少なくて…。

204:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/14 20:07:00.03
ボールサインNX05は試し紙が悪かったのかもしれないけど書き味悪かった
しばらくすると良くなるのかなあと期待しようと思ったが
ノック部分の動きがスムースじゃなかったのであきらめた

205:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/15 08:53:14.12
>>203
俺にはこれがベスト。
リフィルはRTと同じ。

確かに置いてる店は少ないね。
コーナンと丸善にあったぞ。

206:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/15 21:15:43.94
>>205
ありがとう。
とりあえず通販で買ってみるわ。

207:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/20 13:15:56.76
シグノのピュアモルトを購入したのですが
クリップ裏側の本体部分が深くえぐられていて
ほぼ日手帳のペン刺し部分にはうまく使えません
上にでていたシグノUMN-207やシグノスタイルUMN-302では
クリップの裏側はどうなっていますか？

208:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/20 15:21:52.52
えぐれてません。

209:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 00:16:37.98
サラサはサラサラ書けすぎるのが嫌。
ジムノックは故障率が半端ない。ペン先が出たままノックしても戻らなくなるわ、
初っ端からインクが出なかったり。
安いけど壊れない、ノック式でグリップのあるボールペン、ないでしょうか？

210:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 00:19:22.19
>>209
エナージェルとかは？さらさら過ぎるから芯をユニボールシグノに変えてみるとか

211:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 00:25:03.12
>>210
レスありがとうです。
どっちも\210かー
ボールペン、結構無くすから、\73くらいのが欲しい
やっぱサラサかジムノックしかないのか・・・

212:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 02:26:57.52
>>209
ぺんてるのテクニカノックなんてどう？
価格帯はサラサと同じ。(定価税込105円)
ニードルグリップが苦手だとアレだが。

213:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 11:15:49.73
シグノはどうだったっけ

214:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 11:40:23.23
>>209
シグノの152か207でいいんじゃない？
まあ俺もこれから試すんだけどｗ

215:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 22:28:05.53
ここってサラサの評価が高いようだが俺はハイパージェルのほうが書きやすいと思うがみんなはどう？
やや太めで持ちやすいというのもある

216:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 23:36:07.33
自分はハイパーGが好き

217:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 23:55:43.67
アクロボールの軸にサラサを入れて完璧

218:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 23:57:30.40
>>212-214
ありがとうございます。
試しに買ってみます

219:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 00:13:53.18
>>199の書き込みを見て、近所で売っていたドクグリのゲルを買ったが、リフィルの汎用性がすごいな。
俺が試しただけでも、
サラサ・シグノ・エナージェル・フリクション・VボールRT・ジェットストリーム・オートの水性セラミックのリフィルが無改造で入った。
スラリは要改造で、セーラーのゲルはリフィルの先が太くて入らんかった。

220:207
11/05/22 14:15:19.63
>>208
ありがとう。ピュアモルト本当に凄くえぐれてるんですよ
グリップのはさむ力具合とか色々あるとは思っていたけど
こんなところにもいろんなデザインがあるんだと驚きました

221:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 14:22:34.69
>>219
ずらっと書きだしてくれてありがとう
シグノ一択だったけど他のも試してみたくなった

222:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 14:23:51.65
>>221
エナージェルはすごくおすすめ

223:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 14:46:59.69
>>222
エナージェルユーロしか使ったことがないんだけど
エナージェルと、エナージェルユーロってだいぶ違う？

224:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 14:54:21.90
>>223
さっぱり違わない
全く同じ

225:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 15:28:00.56
キャップ式エナージェルとノック式エナージェルって
同じリフィルでいいの？

エナージェルユーロは軸にインクが入ってて詰め替えが出来ないんだよね？

226:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 15:51:01.98
>>221
芯はシグノが一番だと思うよ
エナージェルは耐水性ないから上からマーカー引けないし
シグノ使いは軸を変える方向で楽しんだらいいとおもう
OHTOのリベラとかハイテックCの高級軸とかもノック式のと互換性あるからそっちを試してみるの手だと思う

227:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 18:51:03.81
＞エナージェルは耐水性ないから上からマーカー引けないし
これはだめだなぁ

228:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 19:28:17.35
OHTOのリバティね…

229:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 22:05:28.49
エナージェルはコピックでビャーってならないから
コピック使ってちょっと落書きする人にはなかなかよいものだ

230:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/22 22:23:44.86
>>227
前スレでちょっと話題になったんだけど、実はマーカー引くときは、
シグノやサラサみたいな顔料ゲルよりも、エナージェルの方がにじみにくかったりする。
顔料ゲルは、表面に残ってる顔料がこすれて広がっちゃうんだよね。

231:221
11/05/22 23:10:04.06
>>230
シグノで書いた部分を誤ってフリクションでこすっると汚くなるんですが
エナージェルだとそういう事がないかもしれないってことですかね？
レフィル買って試してみるのが早いですね

232:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/23 00:33:28.35
>>231
試してみたけど、エナージェルだとフリクションでこすっても汚れない。
シグノ、サラサ、ボールサインは汚れる。
染料インクは、やっぱり摩擦には強いね。

233:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/23 01:46:40.35
シグノの青一択だわ
顔料ゲルらしくはっきりしてて紫とか混じってない綺麗な青色だから

234:231
11/05/23 02:32:26.94
>>232
さっそくお試しありがとう！
ゲルでもほんと色々あるんですねえ
ボールペンって奥が深い。。。

235:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/23 06:19:12.03
いろいろっていうか染料系と顔料系のちがいじゃないの。
染料は摩擦に強いけど水に弱い
顔料は水に強いけど摩擦に弱い

236:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/23 08:58:14.48
>>233
スタンダードのキャップ式のシグノの青と
ノック式のシグノの青と
スタイルフィットのシグノ芯の青って同じ色？

237:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/23 14:40:56.67
青ではないんですが、ブルーブラックのノック式替芯UMR-83がスタフィ0.28よりも
白っぽく緑寄りの色味だったので、お客様相談室に問合せました
製造が09・08と印字されており、ちょっと古いようです
1か月前に別の店で購入した黒の芯には11・01とありました
お客様相談室では
「シグノ3種は厳密には同じインクではないが、同じ色見が出るように作ってあり
今、実際に手元で確認したものも同じに見えるが、敏感な人には違いを感じる事もあるかもしれない」
「2,3年経って古くなるとインクが固まってきて濃い目の色になる」
「劣化が始まって出が悪くなった為に薄く見えるのかもしれない」
「交換するので新しく送るもので試してみて欲しい」
というような内容でした

長文失礼しました

238:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 00:05:36.48
「交換するので新しく送るもので試してみて欲しい」

239:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 01:16:25.95
>>236
最初にスタフィで気に入って、その後ノック式を買ったけど、ほぼ一緒だと思った。
紙に並べて書いて厳密に比較したわけじゃないのけど、比べても製造時期の違い程度の誤差しか無いと思う。
気になる人はとにかく新しいものを買えばいいと思う。
ノック式は90円で売ってるとこもあるからお徳。

240:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 01:26:17.34
油性のことだけど、
ジェストの0.7青とジェストの0.5だと、
0.7が紫か？って思う青で、0.5が混じりっ気の少ない青でこれ全然違うじゃんって感じだけど
シグノはそんなに違わないと思う。

241:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 01:38:45.60
同じノック式用の「青」でもぺんてるのエナージェルとハイパーＧは結構違うかと。
エナージェルとハイブリッドとは、さほど違わないのに。
特にハイパーＧの明るさは……芯だけ並べても違いが際立ってる。

242:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 04:55:17.99
そりゃ名前が違ったらインクが違ってもしょうがないと思う

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