【チャイナネット】日本人の｢南京大虐殺｣に対する認識(2-3)被害者数30万人定説に　朝日新聞本多勝一記者が連載してベストセラーに[03/06]

【チャイナネット】日本人の｢南京大虐殺｣に対する認識(2-3)被害者数30万人定説に　朝日新聞本多勝一記者が連載してベストセラーに[03/06] at NEWS4PLUS

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100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 19:48:32.58 RU+hk+Zk
アサヒは、刑法の外患援助で処分するのが正しい。

記者全員に、外患援助で死刑。

101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 19:49:24.97 dst7gVYr
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)

↑朝日新聞社に謝罪と賠償を裁判を！検討委員会
日本人の精神的苦痛、日本国に与えてきた経済的損失を計算しましょう。

２ｃｈ国士の皆様！　　時は来ましたぞ！！

102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 19:52:51.61 bMAXgB8p
>>91
なにそれ。陰謀論などという今時の空疎な言葉使いやがって。レッテル君。

103:神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/06 19:54:21.23 ANturRaC
>>96
……田中正明氏は松井石根大将の元秘書。
パール判事との親交も厚く、日本にパール判決を紹介した第一人者。

で、そのコテは一体何？

104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 19:55:54.23 OueeM/op
1978年4月、その夏の日中平和友好条約締結を前に、100隻以上の武装中国船団が
尖閣諸島付近で領海を侵犯。当時、小平氏は「偶発的な出来事」と弁明し、
「このような事件を2度と起こさない」と日本に確約しました。

この時日本は尖閣諸島問題を解決する好機を逃し、一方で、巨額のODAを中国に与え始めたのです。
そうして中国の成長を助けてきた日本が、いまや「衝突は日本側のせい」などという嘘によって、
謝罪と賠償まで要求される側になってしまいました。なぜこれほどまでに日本は負け続けてきたのか。

それは、日本政府も日本国民も「中国とはどんな国なのか」を真に理解していないからだと考えます。
日本人は「嘘をついてはいけない」「人を騙したり、裏切ったりするのは恥ずべきことだ」と教えられて育ちます。
しかし、中国人の常識はまったく逆で、嘘をついたり人を裏切ることは「賢いこと」なのです。

『孫子の兵法』で、孫子が最上の勝ち方としているのが、謀略です。上手に嘘をつき、
騙すことが尊ばれる。中でも「二重スパイ」が、一番価値が高いとしています。
歴史において、「中国」という国名の国は実は存在してこなかったのです。

私たちが「中国」と呼ぶその地域には数千年も前から、さまざまな民族が侵入し、
各々、独自の王朝を作って君臨しました。支配したのは、必ずしも今の中国を支配する
漢民族ではなく、蒙古人だったり満州の女真人だったりしました。

彼らはそれぞれ何世紀かにわたる繁栄を築き、衰退し、新たな民族の台頭で滅びていきました。
そして王朝が変わるたびに、歴史が時の為政者に都合よく書き換えられてきました。

中国にとっては、歴史は勝った側が作るもの。事実や真実には意味がなく、
いかなる手段でも勝てばいいと考えるのが、彼らの常識です。

105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 19:59:51.71 ur9qdCSk
大躍進と紅衛兵で大衆動員できた国に真実の追究ができるわけがない。
天安門事件も知らないらしいな。知られたら困るらしい。

106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 19:59:52.89 UGWOH4eJ
慰安婦問題も南京問題もアカピーが火をつけて
シナ、朝鮮が騒ぐという構図

107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:03:38.89 3feD5m91
つか事件当日って欧米メディアも結構南京にいて
虐殺なんて何も報道してないんだから

108:神條　遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg
12/03/06 20:04:57.67 ANturRaC
>>107
ダーティンとスティールだけだね。
欧米メディアで報道したのは。

109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:05:58.35 Sof0ad77
メディアもしっかり淘汰する仕組みを作らんといかんな、

110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:08:06.66 EZ9Rxg4B
確か「中国の旅」という本だったかな。
本田勝一が大デタラメを書いたのは。
あの基地外は、どこから金を貰ったのかしらないが、
あろうことか、文化大革命の中国を大絶賛、
「中国にはハエ一匹居ない。」と
清潔ぶりを吹聴。
今は中国に行ったことのある日本人が多いが、当時は少なかったので
騙されて文化大革命に心酔する馬鹿も多かった。
内部で壮絶な政治闘争、殺し合いをやっていたとも知らず。

111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:12:02.92 bMAXgB8p
>>105
天安門事件は国を挙げて隠蔽している。
ウイグル、モンゴル、チベットの民族浄化も惨いぞ。１２０万人以上が殺害された。
チベットの若い尼さん多数が抗議の焼身自殺を遂げている。今もそれが続いている。
今度国家主席に就く習近平はチベット弾圧の張本人だからな。決して忘れるなよ。

112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:16:18.36 W0lbF4/K
中国政府…これ、突っ込み所だよな。
今の中共政権は当時のこと、忘れちゃったかなｗ

113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:17:05.55 zGkJTJH4
でたらめを書き込むのは工作員なのか？
史実を国民のコンセンサスとしなければならないのに、
その妨害をしてるのが分からないのだろうか？

書き込みは調べてから！

114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:18:10.98 nYpXNfos
読まんでも解るわ
本田勝一の朝日での連載だろ
中国側の嘘を何の検証もなく載せまくった

115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:43:44.00 cTpSzcej
定期的に南京再燃するの良い事だね
毎回　結構な人数が嘘に気づくキッカケになる。

116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 20:53:43.24 q4qqRTPn
本多がスター記者として持て囃された
時代があったことが懐かしい。
あのリクルートから接待を受けていたことが
バレて、同士のはずだった噂の真相から
クソミソに叩かれているのを読んで
腹を抱えて笑ったよ。

117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 22:02:22.58 OgHLOrjW
「シナ便利ツール」
3千人が30万人
何人死んでも34人

118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 22:06:36.79 DYU8LJb/
戦勝国の復讐裁判での『ウソ』が、どんどんバレるだけだな

119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 23:47:30.68 Ex5Pvrss
南京虫だって30万もいて、日本兵が全滅させようとかけずり回っても、
おめおめと30匹がおめおめと殺されるはずはないだろう。

10万人以上が暴行され？　虐殺に虐殺を繰り返しながら、無防備な知り丸出しの格好で
レープに勤しめるだけの、変態的な糞度胸が日本人にはあったのか？

中国人なら出来るて言うことなの証明で、文革にチベット民族浄化で、
実際にそうしてきたんだってことか。

120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/06 23:52:20.00 wvHIdc9m
日本のメディアは事実を検証したら？

121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 00:04:30.34 U572sbho
毛沢東なんか、当時５億の人口の内5000万人殺してるのに建国の父なんだよな。

減らしてるのに増えてるんだから、無罪だよな。

122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 00:36:26.92 SxMLLsdd
WIKIでもけざわひがしは「文革」と「大躍進政策」だけで6千万以上の中国人を死に至らしめたと出てるね。

123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 00:42:53.94 7Pj4ahqe
ご家庭にお笑い届ける朝日新聞( ´ ▽ ` )ﾉ

124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 00:44:25.33 SxMLLsdd
1937年の朝日新聞は「南京虐殺なんて存在しない、この目で見てきた」と言っていたものです。

125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:20:05.62 DhLtYHi6
>>1
中国華人のチベットホロコースト
身の毛もよだつ中国華人のチベット民族浄化
URLﾘﾝｸ(tibet100.jp)

実際の所、チベットホロコーストやウイグルホロコーストのすり替えじゃん。
米国のは原爆投下無差別空襲のすり替えだし。

126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:22:30.92 w6uBLDtU

本多なんて最悪な奴の書いた本かよwww

127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:23:00.92 DhLtYHi6
>>13
嘘つく前に、蒋介石は黄河決壊事件を謝罪するべきだ。

128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:24:15.06 DhLtYHi6
蒋介石の言うことも全部嘘だし全部嘘。

129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:32:05.65 JrX12KFF
本勝なんて取材もせず中国当局から渡された資料で書いていただけなのが発覚してるんだよｗ

130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:44:03.56 HGHof/GL
しかし朝日新聞の罪は重すぎる
ここまで伝統的にデマゴーグを撒き散らすような極度に危険なグループは解体する必要があるんじゃないか？

131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 01:49:22.84 //S8l5fg
昔からある有名な標語

　アカが書き、ヤクザが配って、馬鹿が読む

　　　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞

132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 02:03:06.45 X70nP23R

今や、最悪のジャ―ナリストの代表になったよな。

133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 02:24:23.21 6ay73uOf
昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した蒋介石は
田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら

「南京に虐殺などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」

と告白している。
この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実
であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）

『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著高木書房

134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 03:06:36.38 /NMHYg/n
>>130
正真正銘、外患誘致だしな
重役と実行犯は死刑にして会社は解散が妥当かと

135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 03:11:10.84 Q/LtIaA4
諸悪の根源朝日新聞ｗｗ

はやく潰れてｗｗ

136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 03:19:21.20 1rnktiko
>>130
まあ、ゾルゲに「北上か南下か」を伝えた「由緒正しき反日新聞社」でもあるしな
大戦後は、戦争を覆った責任を日本を叩く事で目をつぶってもらおうとしてるし

137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 04:48:11.12 Y8O1NbZ8

朝日は竹内好のいう優等生病だな

戦前は戦前で優等生を演じて戦争賛美。
従軍記者が戦死して靖国神社に祀られたら記者の鑑と大喜び。
戦後は戦後で反戦で優等生を演じてる。

反省なんかしていない。

138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 05:29:47.47 Ox2GSOaj
朝日新聞の中国へのおもねりが「南京大虐殺」を独り歩きさせた
●検証なしの聞き取り記事『中国の旅』が火をつけた
評論家　片岡正巳　（小学館『SAPIO』98年12月23日掲載）
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)

139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 08:23:45.67 g4vKJM6X
当時の南京市民は、２０万人もいなかった

また、中国側の兵士は軍服を着ていなかった

140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 08:25:56.36 d6ZJABpp
>>131
アカが書き、ヤクザが売って、バカが読む
ですね

でも今では　
バカが書き、ヤクザが売って、アカが読む

141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 08:29:30.61 +hQ2HaQm
本多勝一はちょう鮮人である。朝鮮人は息をするように嘘をいう。

142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 08:43:48.78 zK5WYTyY
平気でウソつく朝鮮人

平気でウソ書くアサヒ新聞

143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 08:45:53.81 hvZTO+7q
　
都合さえ良ければ、外国の新聞記事が【定説】になるｗ
　
日本の記事はすべて【定説】でいいのかｗ

144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 10:03:20.23 T/ae7ofj
本多勝一は朝鮮人だったらしいな。
朝鮮名がちゃんとあるじゃん。

145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 10:15:23.73 TlrUlxlv
＞秦郁彦教授の言葉で言えば「（犠牲者数）4万人ですでに、これ以上ない悲惨な大虐殺と言える」。

別スレで書いた言葉がまんま使えるのでちょっとだけ加筆コピペｗ

　「南京攻略戦で数万人死んだって？戦争なんだし、それほとんど兵隊じゃね？誤殺やごくごく一部の
不良性兵員による民間人への暴行略奪等がゼロだったとは言わないけど、それ含めて戦争だから」と
言われたら、反日クンはどう反論する？
　「３０万人殺してるのに、兵隊ばかりなわけがないだろう！」じゃないかな？即ち、日本軍による「計画的」な
民間人大量暴行虐殺≒犯罪行為という南京大虐殺＝ファンタジーが成立する前提こそが、まさに「数」なのだ。
　数に拘らねばならないのはむしろこの「悪質な虚構」によって日本人をコントロールしようとしてきた連中。
　だから、「数の問題ではない！！」と、必死になって数の議論から逃げ回り、小手先で「何人だろうと行為の
問題」と誤魔化して、議論から逃げ回って「３０万人大虐殺という虚構の維持」に「拘っている」のだｗ

146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 10:23:21.50 TlrUlxlv

　しかし、今日び「朝日が書いている！（ｷﾘｯ」　で日本国民を騙したり説得出来たりできると
思ってるのか中国人ｗｗｗｗ

　かつて識字率が高い事が逆に仇となって日本人の新聞への信頼度は他国に比べてやたら
高かったわけで、特にブランド（笑）だった朝日あたりの影響力は途轍もなく大きかったが、いまや
国民の過半数の日本人（特に４０代以下の若年世代）は、情報化が進んで中国人並みに（笑）
「新聞報道」を信じなくなったワケでｗｗ

　（＃｀ハ´）「立派な文化人サマや新聞がこう言ってるアル！！」

　(　´Д｀)　だからナニ？

　まさにこんな感じｗ

147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 10:52:57.42 R3UxcMBZ
「数の問題ではない」と主張する人ほど「じゃあ5人で」と言われると
「30万人だ！」と数にこだわるんだよねｗ

そもそも南京入場までに戦闘で死んだ兵士を虐殺に入れること自体が
おかしい

「南京入場後に無抵抗の民間の非戦闘員を理由なく殺した」のが虐殺
であるはずだ

ところが南京入場2～3日後の動画を見る限り南京は平和そのものだ
2～3日で30万人虐殺できるわけないから”大虐殺”はこの後に行われた
のであろう

ところが南京市の人口はこの後増える一方なのだ
城外からぞくぞくと人が集まってくるために日本軍は困ってしまって
どんどん殺したものと思われる

148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 10:57:02.33 LXzQz+VF
朝日の本田が犯人って知ってるんじゃないかｗ

149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 11:14:33.34 Z8s4cVT/
なんつーか、朝日新聞が焼き討ちされないんだから、日本人は呑気だよな。

150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 11:19:51.52 HvPA4/IJ
変な宗教じゃないんだから、仮に中国側に嘘があれば彼らの民度を改めて証明するチャンスと捉えて
むしろ積極的に国際的に対処すれば良い事。最初は呆れられて各方面に大ヒンシュクを買うだろうが
必ず具体例を挙げつつ根強く広く説明すれば状況は自ずと変わる。
世界世論をリードする欧米の人らの正義感は率直な反面、
アンフェアさに加担するのを酷く嫌う面も強いから。
これは例の慰安婦問題についても同じことが言える。
日本はロビー活動がヘタクソ過ぎる。

151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 11:41:45.30 SxMLLsdd
ロビー活動をする立場の連中が既に帰化チョンに化けてますからね

152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 11:43:06.41 QP+cgUfw
>>149
全くもって同意。阪神支局だっけ？
あそこに殴り込んだのが一件だけ。
当時は全く分からなかったが、
今なら心情がよく理解できる。

153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 11:43:52.62 QP+cgUfw
>>150
＞変な宗教じゃないんだから、

変な宗教なんだよ。

154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 11:54:10.21 QhhbtW3k
チョンの捏造を信じ込むチャン

155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 12:13:43.17 SxMLLsdd
チョンが書き、チョンが売って、バカ・チョンが読む「朝（鮮）日（報）新聞」

156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 13:03:58.67 u/7KKSwY
>>145
秦郁彦はまともな歴史家だが、その著作の中で、唐突に三万人という数字を根拠もなしに挙げている。

後になってその数字を撤回し、民間人の死者は、一万人に満たなかったのではないか、と推察してる。

当時は、三万人を下回ると、「なかった派」もしくは、「まぼろし派」にレッテル貼りされて、著者としての活動に支障をきたしてたから。
出版マスコミが率先して言論統制してきたというのが、「不都合な事実」なんだけど、反省する者は誰もいない。

157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 13:51:54.27 SxMLLsdd
3万余という数字は「紅卍会」が埋葬した上海戦から南京戦の死体の数です。
女・子供・老人の遺体が少なくほとんど兵隊のものであることが分かりました。

2万という数字は、当時中華民国が国際連盟に訴え出た日本軍の虐殺行為のものです。

実際に調査して見ると、本当にあった中華民国軍捕虜虐殺が1万数千名、便衣兵、誤射・誤爆、犯罪で亡くなった犠牲者は2万弱というところです。

当時の中華民国の調査はとても正確だったということです。

ここまでがノン・フィックションで、これ以後は全てフィックションのプロパガンダです。

158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 13:56:00.29 hT6c04Wy
オレはナチスのユダヤ人６００万人虐殺も無かったと思うぞ

159:清純派うさぎ症候群 ◆CUadtRRWc6
12/03/07 13:56:04.40 Fdoew1Sj
イチモツにシャブ打ってたホモを飼ってた朝日新聞社ですか

160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 14:00:38.25 BNwIwDxr
>>156
秦さんは東史郎という奴の書いた創作日記を
真実といっていた時点で信用しなくなった
それと法学博士のくせに、まともな法知識がない点も

161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 14:03:28.71 TlrUlxlv
>>156
　ん。
　了解してます。

　秦説を取り上げて「南京大虐殺があった証拠だ！」（ドヤァ！

　と書く化石脳の人間がブサヨ・特亜人限らず未だ居る事から、秦さん悪者にされがち
なのは可哀相ですよね＾＾；

　秦説程度なら正直「あー戦争だからなぁ」とこちらとしても納得出来る。
　数千人の民間人被害なら、どこの戦場でもフツーにあったし、日本だって沖縄戦で何人死んでるのだ
という話だし(´･ω･｀)

　それを踏まえて「どうしたって民間人の犠牲が出る戦争はイヤだよね。お互いに戦争に至った
歴史を反省し、お互いに次の戦争が起こる事を防止しましょう。勿論日本も反省しているから戦後
７０年近く平和を保っているのです。中国も是非そうしてください」みたいな文脈で平和・戦争反対への
思いを語るならまだしも、「とにかく日本が悪い！日本さえうつむいていればアジアは平和なんだ！」
「俺達は日本への憎しみを右肩上がりに募らせるが、日本だけが贖罪意識持ち続けろ！」みたいな、
次の戦争を防止どころか助長するような日本サヨクや特亜人の言い掛かりみてると、「本当は平和とか
どうでもよくって、単に反日したいだけやろお前ら」とモロバレになっても仕方ないのだよね＾＾；

　そりゃお人よしでニブチンの日本人も目覚めますがな(´･ω･｀)

162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 14:18:04.70 FFsnLMVf
そもそも東京裁判はたんなるリンチにすぎないからなあ

163: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/07 14:20:06.17 +mzEUbLJ
>>1
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)

どう見ても合成写真です、本当にありがとうございました

164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 14:51:09.84 TxFSpzVS
＜広辞苑より＞

　ナンキン‐むし【南京虫】
　　①トコジラミの別称。
　　②俗に、小形の女性用金側腕時計。

　とこ‐じらみ【床蝨】
　　カメムシ目トコジラミ科の昆虫。体長約5ﾐﾘﾒｰﾄﾙ。
　　円盤状で扁平、翅ﾊﾈは退化して小さく、全体赤褐色。
　　アジア南部の原産で、室内に生息し、夜行性。
　　人畜から吸血し、激しいかゆみと痛みを起させる。
　　南京虫。鎮台虫。

165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 14:55:35.71 TlrUlxlv
>>163
ちょｗｗｗｗ

　どーせよくわからない、何が写ってるのかすら判然としない下らない写真ばかりだろうと思って
チェックしてなかったけど、今の時代にフォトショどころかWindows標準ペイント以下の、切り貼り
丸出しのそんなネタ写真を恥ずかしげもなく持ち出してくるなんてすげえｗｗｗｗｗｗ

166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 15:33:02.76 bnybdVW/
>>50
よくまとまってる

>>73
南京攻略軍人の従軍日誌は一級資料といっていいとおもう
それによると二日間にわたって１２０００ほどの捕虜処分（違法処刑）が行われたと書かれてる
投稿した便衣兵にまざって、食料が貰えると期待した地元の老人や子供も混じっていたという証言もある
複数の記録が一致してる

167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 15:38:58.31 bnybdVW/
>>133
蒋介石は南京攻略の時には逃亡していたわけだから、詳細を聞かされていたとしても伝聞
部下に「日本軍は規律正しく南京を平定してる」とでも聞いたんだろう
だからそこに書かれてるのは伝聞の伝聞
かつ１サンプル

168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 15:56:06.27 SxMLLsdd
>>166
数少ない応援ありがとうございます。
真実が少しでも周知されることを願っています。
みんなも少しは調べてくれたらいいんですけども……。
もし間違いあったらご指摘ください。

>>158
毛沢東の実績（WIKIより）
「農地改革・鎮反運動」3百万人以上虐殺
「文化大革命」1千万人以上虐殺
「大躍進政策」最大5千万人死亡
これは本当ですよね！

169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:10:09.99 JYsmIB7J
>>166　＞食料が貰えると期待した地元の老人や子供も混じっていたという証言もある

初耳だ
当時１３歳の少年兵はこの前でしゃしゃり出てきたけどね

170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:10:57.95 iBGhWmep
読売　アメリカ
朝日　中国　ロシア

171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:20:37.83 zcSSU0KU
いやだから、中国側もアカヒとかのクズを利用しようとかするから
ブーメランになっている面もあるだろう
嘘はついた人に跳ね返るからね

172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:22:02.19 zK5WYTyY
平気でウソつく朝鮮人

平気でウソ書く朝日新聞

173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:25:17.48 zcSSU0KU
>>172
いや、韓国の新聞の方がまともだよ
反日ネタ以外は朝日新聞なんかよりも事実認識出来ているし
ただ、日本が絡むと朝日新聞並になる

174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:33:31.13 bnybdVW/
>>169
たぶんこの番組に出てくる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この特集は最後の締めで証言の食い違いをわざと日本側に不利に解せるように印象操作してる
けど、そこを斟酌すれば見る価値はある

175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:40:29.54 BNwIwDxr
>>174
それ、幕府山の話でしょ？
捕虜の数は8千人
解放しようとしたら半数以上が逃亡というのが
公式の戦史とかの記録なんだけど？

いきなり二万人殺害とか
全く当事の記録と一致してないんだけど？

176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:44:53.35 BNwIwDxr
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
････第十三師団において多数の捕虜が虐殺したと伝えられているが、これは15日、山田旅団が幕府山砲台付近で1万4千余を捕虜としたが、非戦闘員を釈放し、約8千余を収容した。
ところが、その夜、半数が逃亡した。警戒兵力、給養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、
十七日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
これにより捕虜約1,000名が射殺され、他は逃亡し、日本軍も将校以下7名が戦死した。････
(戦史叢書『支那事変陸軍作戦＜１＞昭和十三年一月まで』)

>>174のNNNのドキュに載ってるのが小野賢二らが独自に入手したという日記手記
すべて仮名で公開、2万人殺害とか石油で燃やしたとかあやしさ満点w

177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:52:05.78 bnybdVW/
>>175
そこまで詳しくないんだが、幕府山というのと南京虐殺を切り分ける議論は一般的ではないと思う
その動画のタイトルにもあるように、一般的には同視されてる
必要であればそこを切り分ける議論を広めることが重要だとおもう
切り分けることに価値があると納得したら今後は協力するから、もう少しそこを説明して欲しい

あと内容について番組と>>176のリンクの食い違いは大事な論点だな
従軍日誌と戦史叢書との食い違い

178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 16:59:24.91 BNwIwDxr
>>177
いや、その>>175の動画で話されてる証言というのは
12/16～12/18に起こったとされる幕府山事件の話
従軍日記かどうかもかなりあやしい

実際の捕虜の数と全然食い違ってる
例えば
平林貞治中尉
「十七日夜の事件はね、連行した捕虜を一万以上という人もいるが、実際にはそんなにいない。
四千か五千か、そのぐらいが実数ですよ。私たちは『対岸に逃がす』といわれていたので、そのつもりで揚子江岸へ、
ざっと四キロほど連行したんです」

179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:01:30.39 BNwIwDxr
>>166に
＞それによると二日間にわたって１２０００ほどの捕虜処分（違法処刑）が行われたと書かれてる
とあるけど

これが肯定派が虐殺の根拠として持ち出してくる幕府山事件

180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:07:16.60 bnybdVW/
>>178
数について一兵士が現場で正確に把握できるかどうかは自分も怪しいと思う
1万人くらい食い違っても全然おかしくない

日誌の信ぴょう性についてはみんなはどう考えるか
その評価についてもそれぞれの判断

>>179
幕府山事件と南京虐殺を切り分ける意義を説明して欲しい
上にも書いたが納得すれば今後は協力する

181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:10:18.49 BNwIwDxr
>>180
うん、別に切り分けてないよ
公式戦史によれば自衛発砲だから、違法虐殺でもないし
この点、国際法学者の佐藤和男氏とかも同じ見解だし

そもそもその日記の記述にも「捕虜が非常なる騒ぎを起こし」「最後のとるべき手段として」
とあるんだけど

182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:13:54.81 bnybdVW/
「南京虐殺」と呼ばれるものはプロパガンダ先行のファンタジーである。
実際に起きたことは幕府山における違法な捕虜処分で、１万２千人から２万人の便衣兵を中心とする捕虜が処刑された。
プロパガンダとしての「南京虐殺」と区別するため、これを今後歴史学上「幕府山事件」と改めるべきである

こんなところ？

>>181
自分は公式戦史の自衛発砲説よりも、命令による違法処刑だと考えてる
ここは意見の相違だな

183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:16:22.15 BNwIwDxr
>>182
いや、だから誰が切り分けるべきとかいってるの？
こっちは違法でもなんでもないっていってるんだからさ

184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:19:46.43 SxMLLsdd
捕虜殺害の数字は要検討なんですね。

でも司令部の「捕虜は取るな、殺せ！」の命令でも捕虜にして、さらに釈放しようとしてた、なんてどこまで日本軍はお人よしの優しい軍隊なんだろうか。
大陸で支那人の残虐性を散々見て来たから、復讐を恐れたのか、それとも逆に良心が刺激されたのか？　それは分からないけれど……。

これは益々真実を拡散する必要があるでしょう。
「日本軍憲兵は機能していた。日本軍は人民を守った」と言うだけでキチガイ扱いされてきたのがこの日本なんですから。

185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:22:16.45 bnybdVW/
>>183
幕府山事件と言い出したのはそっちじゃないかｗ
君は、南京虐殺の誤解が起きた事件が幕府山で起きたが、それは虐殺でもなんでもなく合法な自衛発砲だった、と言いたいんだろ？

186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:22:37.52 BNwIwDxr
>>184
いや、参謀長は敵動揺の兆あるに乗し来る者は捕虜とすへし
とかいってるし
国際法を遵守すべしとか通達を送ってるよ

187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:24:22.64 BNwIwDxr
>>185
あのね、南京大虐殺の一部として幕府山事件ってのが語られるのが普通なの
これは肯定派も否定派も一緒

188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:26:34.15 rP4Pm0td
本田勝一のうさんくささは鬘とサングラスで変装してるからよくわかるわ

189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:31:07.09 AWXdbHyu
朝日の阪神支局の赤報隊事件は朝日の自作自演じゃないか。
だから犯人は出てこなかった。
三億円迷宮入り事件も犯人は出なかった警察の自演じゃないか。
3億円は誰も損をしていない。
朝日の記事はＫＹサンゴ事件とか朝鮮人売春婦報道とか朝日は捏造記事満載だ
南京虐殺も朝日の捏造記事。
朝日新聞は絶対的な信用性がない。

190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:32:14.09 SxMLLsdd
戦勝国による復讐裁判である「東京リンチ裁判」の再検証は絶対に為さねばならないんだけど……。

捕虜虐殺疑惑だけは、裁判でも本人たちが肯定する証言してるんでひっくり返すのは難しいよね。

全くのでたらめ、民間人虐殺20万人公式化でさえひっくり返せないのに……

191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:37:34.32 bnybdVW/
>>187
「切り分ける」というのは議論を切り分けるという意味であって、別物として切り離すという意味じゃないぞ？
幕府山事件にフォーカスして、ファンタジーとしての「虐殺」はなかったと主張することに価値を見出すのは虐殺否定派
プロパガンダを広めたい側はなにもかもごちゃ混ぜにして真実を隠し通したいわけだから

かくいう自分も当然、虐殺否定派
「違法な捕虜処分はあったが、プロパガンダとしての南京虐殺はなかった。」
君の主張は、
「南京虐殺は完全なプロパガンダ。幕府山の事件も合法な自衛発砲」

こりゃややこしいなｗ
身内で意見が二分してる

192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:44:57.67 BNwIwDxr
>>191
意味がわからん
個別に捕虜虐殺が疑われる事件があるなら
それを個々にみていかなきゃいかんでしょうに
幕府山は山田支隊の捕虜の話
では第十六師団の捕虜の話はどうだ
とか

193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 17:59:40.63 bnybdVW/
>>192
繰り返しになるが、そこまで個別にみていく必要はない
そこに価値を見出すのなら、その意義を説明してくれ

命令があって処刑があったのなら、違法な捕虜処刑があったと評価していいのではないか

194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 18:01:12.61 5j9a7fMQ
日英同盟、米に潰されてから
日本も英国もおかしくなったんだよ
各個撃破してる場合じゃないでしょう。

195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 18:02:02.15 BNwIwDxr
>>193
命令があるって
それも部隊ごとにみなきゃわかんねえじゃんw

派遣軍の方針としては捕虜虐殺命令なんて出てないんだからさw

196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 18:06:42.36 bnybdVW/
>>195
まあ、「命令」の有無もややこしい議論だよな
で、結局君の主張を簡潔に言うとどういうの>>191でいいの？

あんまり議論を複雑にしないでくれよ

197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 18:10:50.96 CQJuSy/G
本多○一って日本人じゃないからー

ハゲをハゲと言ってもなんなんだから
一応伏字にしてみますたー

198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 18:12:03.00 BNwIwDxr
>>195
そんなに複雑か？
南京事件語るにはそれくらい考えなきゃダメだろ？

まあいいよ、>>191でもw

199:198
12/03/07 18:12:31.29 BNwIwDxr
>>196だった

200: 【九電 82.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I
12/03/07 18:32:30.71 C+mhg6EK
海外なら本多勝一などとうに八つ裂きになってる。

201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 20:04:13.17 +NAJmxH6
とにもかくにも日本は、世界の大量殺人のスケープゴートにされてるだけじゃん。

202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 20:10:47.61 YKsPmwDt
河村発言を支持する署名活動が始まっています。

署名活動に協力しよう！
これを拡散しよう！

団体名称：河村発言を支持し「南京」の真実を究明する国民運動
団体の呼びかけ人：渡部昇一先生
団体の事務局：新しい歴史教科書をつくる会
公式HP：URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

■↓賛同署名メールフォーム↓■
URLﾘﾝｸ(ws.formzu.net)

203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 21:49:29.41 YRRuz0ZM
メンツやイチバン（）に固執する大国様が、こんな与太話に乗っかって、強請るとか恥ずかしくないんですか？ｗ

204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 22:28:41.71 6KnZgKkh
支那狗アカピーに日本人の認識が分かるわけないわな

205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/07 23:14:58.29 z6objele
戦争に負けるって事は、ならず者や寄生虫や能無しがのさばるって事

206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 01:17:11.96 7zavkYAc
×：ベストセラー
○：ベストライヤー

207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 07:23:10.94 lW+MQPZT
>>190

史学の世界では２０万人とか３０万人なんて認められてないよ。
論理的な裏付けの無いまま過大に主張するのは何かしらの政治的意図アリと認識される。
定説は５０００～多くて２万人というもの。
だけどアカヒのせいで３０万人という数字が独り歩きしてるんだよなあ。

208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 07:34:45.49 sEU98wcp
本田勝一と植村なんとか
いま植村は中国支局にいるらしいな

209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 07:36:23.93 TWcn1cSv
本多勝一は､朝鮮人のペッチョン。

210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 07:44:09.20 Q6QFXstC
朝日新聞は国辱が上手だなぁ。

211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 07:45:23.14 PEceVvFU
本多勝一は韓国人だった

212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 09:02:17.45 O3iCEMIG
>>208
文革の実態隠しに功績のあった植村は、一時期「人民日報日本語版」の編集長か何か
やっていたと聞くが、今は違うのか。

213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 09:16:04.40 rfWSr3t2
本多勝一は朝鮮人だったんだろ？
朝鮮人だからあそこまで日本を貶められたんだな。
とんでもない野郎だ。

214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 09:23:03.72 eVMQiXJB
本多勝一は週刊金曜日にいる
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
今週号でも変なコラム書いてる

215:普通の一般日本人
12/03/08 09:24:43.83 eVy0q64c
中朝韓は敵認定でＯＫ

216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 09:55:31.67 5crdzBaB
>『定説』
　
「いいですか、これは定説なんです。」こう言い出すと、大体が怪しいもんだｗ
　
　→　シャクティパット　ライフスペース　高橋弘二代表

217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 11:18:46.10 yLQVw5wv

南京大虐殺の被害者数は、３０万人ではなく、２９万８千人が正確な人数です。

ノーベル賞作家の　大江健三郎　談。

南京大虐殺の被害者数が３０何人だとか、２０万人だとかは問題でありません。

日本が新緑戦争を行ったことが問題なのです。

愛のテーマなのです。

元内閣総理大臣　鳩山由紀夫　談。

218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 11:30:55.39 X0v7Hy2w
別に南京でなくても、数人～数十人の民間人の虐殺、強姦は行なっている。
しかし、いわゆる南京大虐殺（大屠殺）で、
数万人単位で殺したといのは、全く嘘。
あと、下級兵士の日記の人数面については、
南京にかかわらず、信用できない。
後、秦郁彦は従軍慰安婦以外については、全くダメ。

219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 11:49:25.51 XIhoWt/q
>>218
>後、秦郁彦は従軍慰安婦以外については、全くダメ。

秦自体は優秀な歴史家だよｗただ、南京事件については書くのが早過ぎたｗ
まさか、曽根やら東やらの嘘が実証されると思ってもいなかったのだろうｗ

「南京事件」の増補版を見る限り、現在、秦は南京事件から逃亡しようとしているように思えるよｗ

220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 11:54:03.52 /AOdsqRX
＞南京大虐殺に加わった十六師団は、後にレイテ島戦役中に米軍によって滅ぼされ、13000人い
＞た兵士たちは620人にまで減った。マッカーサーが中国政府に対し、これら残りの兵士の中か
＞ら南京大虐殺の実行者を探すのに協力するよう求めたこともあったが、積極的な回答は得られ
＞なかった。

南京攻略が1937年だから、1944-1945年のフィリピン戦の時には大半が別人だな。
確か陸軍の義務兵役は海外派兵を３年間だ。

221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 11:55:37.58 RlhWoc8O
３０億人虐殺アル！！と言わない中国は
中国なんかじゃない

222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 12:01:32.64 yNczZodI
後ろから撃ってくるヤツばかり
日本ちゃんて可哀想だよね…

223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 12:01:47.59 vNNPkH67
戦勝国による復讐裁判である「東京リンチ裁判」では民間人虐殺20万人が公式化されてしまっています。
そしてSF平和条約の講和条件が「東京裁判」の公式見解を全て受け入れることとなっています。

SF条約はともかく、インチキ東京裁判だけは根底から再検証すべきでしょう。
原爆投下と合わせて人類最大級の汚点です。

224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
12/03/08 12:11:46.71 5nCGI86k
あれだな、やっぱ戦争するなら負けちゃいかん

次やるときは絶対勝てる戦をすべきだな