****** flowers（フラワーズ）18 *******

****** flowers（フラワーズ）18 ******* at GCOMIC

[前50を表示]
200:花と名無しさん
08/05/28 11:19:11 O
発売日！

201:花と名無しさん
08/05/28 12:00:54 0
私は信者と言ってもいいほど萩尾作品が好きです。
ショートも長編も連載モノもとても楽しく読ませていただいています。
でも初めて今月のレオ君は･･･長い･･･と感じました。

もう、お戯れはお止めください！モー様！
レオ君に40ページは長すぎです！

202:花と名無しさん
08/05/28 12:29:26 O
>>201
竹宮信者じゃないよね？
穿った見方ごめん。
ネガキャンは止めて純粋な気持ちで花sを楽しみませう。(・ω・)

203:花と名無しさん
08/05/28 12:38:33 0
純粋な気持ちで言わせてもらうと、糞つまんなかった＞レオ
この人、かなりの大御所らしいけど、本当なの？と聞きたい

204:花と名無しさん
08/05/28 12:49:21 0
>>202
K子を面白いと思ったことなんて一度もないですよ。
ただレオ君には我慢の限界というものがあるんです。

正直読者を甘く見てるのでは？と悲しくなる･･･。

205:花と名無しさん
08/05/28 12:54:22 0
レオ君って、「今の社会状況にもの申す」的な
（社会諷刺っぽい）テーマをもって書かれてるのかなぁ？
読んでいる間にそういうこと考え始めて、
素直に楽しめなくなりそうになった瞬間が何度かあった。

206:花と名無しさん
08/05/28 13:00:03 0
ゴメン、レオ君　目が滑って途中で止めた。
こんなの藤井みつる以来だよorz

レオ君を終了させて、新作をおねがいします。
超大作は体力的に無理かもしれませんが、コミックス3巻くらいの連載を
期待してます。
もうやだよ～～～

207:花と名無しさん
08/05/28 14:05:18 O
とりあえず一旦モー様叩きは止めて、最新号の話をしようよ！
私はまだ買ってないんで次の方お願いしま～す

208:205
08/05/28 14:23:23 0
>>207
えーっと、ていうか、最新号のレオ君を読んだ感想なんだけど……。
（定期購読なので昨日届きました）

今月号にはかなり満足です。連載陣は全体的に読み応えがありました。
天狗も恋歌も続きが楽しみ。マダムG、何か笑ったw
ありあ、最初「何これ？」と思って読み流していたのに、今はハマってる。
最初の方の話を忘れているので、単行本買ってしまいそうな勢いです……。
よしまさこさんは……うーん、これをflowersで読みたいかって言われたら微妙。

209:花と名無しさん
08/05/28 16:44:08 0
みんなヘンなのに構いすぎｗ

210:花と名無しさん
08/05/28 17:11:20 0
7SEEDSがなんかすごかった
１コマ１コマが
なんかすごかった

211:花と名無しさん
08/05/28 17:32:51 0
天狗、恋歌、アポロンがよかった。

212:花と名無しさん
08/05/28 17:44:17 0
まだ全部読んでないけど。

恋歌、宮様さらっちゃいなYO! と思わずにはいられなかったｗ
あんだけ大仰な別れのシーンがはまるのは時代ものの特権だなあ。

氷森、キスネバとかぶって読んだせいか、内容がごっちゃになってしまった。
あっちのタラソワもといダンドワ先生に喝いれてほしいかも。

マダムG、相変わらずのっけから笑わせてもらった。
サントリーのあのCM、見た覚えがあるような、ないような。
今、どこかで見ることはできないのかな。

213:花と名無しさん
08/05/28 17:44:35 0
>>207
叩きってなんだよ。感想でしょ？
しかしこの手のレスは携帯からのIDばかり

214:花と名無しさん
08/05/28 17:50:12 0
ネガキャンでも叩きでもないっしょ？
そう言えてしまう携帯IDさんの感覚がずれてると思うよ。

215:花と名無しさん
08/05/28 17:54:12 0
>>205
今月号はこっちはまだだけど、映画の話は確かにそんな感じがした。
ナンバー１を真似なくたっていい～♪もともと特別なオンリー１～♪
という替え歌が頭を駆け巡った。
つまりそういうことを言いたいんだなってのは分かった。
でも特にそれ以上の感慨はなかった。
「あら、そう」という感じね。

216:花と名無しさん
08/05/28 18:07:29 0
>>213-214
花達の話をすれば？いつまでも見苦しいよ。

217:花と名無しさん
08/05/28 18:17:17 0
>>216
そいつらもだけど携帯ID（たぶん同一人物）にも同じこといってやればいいと思うよ。
いい加減、感想を誹謗中傷だと決め付けるのﾔﾒﾃｸﾚよ。胸くそ悪いなあ。
誹謗中傷と不評は違うだろうに。

218:花と名無しさん
08/05/28 18:35:13 0
竹宮信者じゃないよね？って。。。どんだけ。。
それとは別に201から206は花達今月号にある作品の感想なんだよね。
で、

>>とりあえず一旦モー様叩きは止めて、最新号の話をしようよ！

ってレス。
花達の最新号の作品の話してるのにモー様の悪い感想は許しませんってこと？
もし仮に、風あたりがおもしろくなくて、目が滑ったって感想がきても
果たして　タエ様のの叩きは止めて、最新号の話をしようよ！　と　同じようなレスは着くんだろうか？

こっちは明日発売なんで色んな意味で楽しみになってきたなーw

219:花と名無しさん
08/05/28 20:04:01 0
>>212
ちと画像が粗いですが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

220:花と名無しさん
08/05/28 20:05:40 0
>>218
だから釣られるなって

221:212
08/05/28 20:17:01 0
>>219
うわーありがとうございます！
リアルタイムで見た記憶があるわ、ってことは年がげふんげふん
本当にカメラ位置が犬目線ですねーすごいや。

それにしてもマダム、桜小路くんがケータイもつようになったのーって
私も同じ感想でしたよー皆思うところは同じなのかもｗ

222:花と名無しさん
08/05/28 20:51:12 6IRrAJaw0
坂道のアポロン、意欲作なのはわかるけど・・・と思ってたけど
ちょっと面白くなりそうになってきたね

レオ君、今回はココのレス先に読んだので、予想よりひどくなかったｗ
前に誰かの書き込みで、バルバラの初回みたいなもんで、意外に化けるかも？とかあって、
自分もそれを期待したけど・・・

223:花と名無しさん
08/05/28 22:39:20 0
なんだよ、レオくん可愛いじゃないか･･･初めて読んだわ。
これからも日常ほのぼので進んでいくのかね？こっから展開化けたら凄いな。
あの猫描写は別に嫌いじゃない。

天狗少年漫画ぽくて面白いなー。赤沢ちゃんは次郎坊が好きなんか･･･

蛇の話。このお花の中だったらああ物語読んだなーっていう満足感あるなー。

224:花と名無しさん
08/05/28 22:46:45 0
>>223
赤沢ちゃんが好きなのは三郎坊です。

225:花と名無しさん
08/05/28 22:53:38 CrBJwbzc0
>>224
ああ！そういえば前読んだときそんな描写あったなあ･･･忘れてたサンクス。
でも予期せずにに会えたのになんでつまらなかったんだろう。

226:花と名無しさん
08/05/28 22:55:04 0
>>225
前に会った事を忘れられてたから＜なんでつまらなかったか

227:花と名無しさん
08/05/28 23:24:48 O
よしさんの肉まん少女がお笑いの柳原可奈子に見えたｗ

228:花と名無しさん
08/05/28 23:54:04 0
今月はどれも読み応えあってお腹いっぱいです。
先が気になって仕方ない漫画が一誌で複数あるってのは久しぶりだわ。

とりあえず「絶倫絶倫絶倫」と「ほぼ女性」に笑った。

229:花と名無しさん
08/05/29 00:09:32 0
岩館さんの電波なマンガ、ようわからんが気に入った

天狗とアポロンは今月も面白かった

230:花と名無しさん
08/05/29 00:16:54 0
恋歌とARIAの恋愛的ドラマチックさ（それぞれ持ち味は違うが）に
wktkしました
７種はぞわぞわするくらい物凄かったし。他のも面白かったし。
今月は良かったなあ

231:花と名無しさん
08/05/29 06:13:11 0
いいのが多くて満足。
波津さんのブサネコ癖になるなｗ

レオ君はやっぱだめだ。ストーリー漫画描いて欲しいよ

232:花と名無しさん
08/05/29 08:49:02 0
>>231
ライラがもう可愛くしか見えない。

233:花と名無しさん
08/05/29 08:55:06 0
レオ君、全然面白くない。
次から載ってても読まないし、とりあえずアンケートには
「面白くない、いらない」
って書いて送るわ。

７種とアポロンが大好き。毎回次回が気になってたまらない。
千太郎は父親がアメリカ人なのかな～。

234:花と名無しさん
08/05/29 10:03:42 0
千太郎はあのうちの本当の子じゃなさそうだね
弟妹には慕われてるけど

235:花と名無しさん
08/05/29 14:41:53 0
レオ君はページが長すぎたのと、母親がDQNに思えてしょうがなかった。

236:花と名無しさん
08/05/29 15:30:06 0
なにこの岩館の劣化パクリｗｗｗ
と思って読み飛ばしてたら、ご本人だったのか･･･線があっさりだな

237:花と名無しさん
08/05/29 16:02:59 0
僭越ながら天麩羅

表紙・アポロン（小玉）…
女神さま（波津）…
MONEY（草間）…
７種（田村）…
龍神（奈知）…
マダムＧ（青山）…
レオくん（萩尾）…
恋歌（江平）…
天狗の子（岩本）…
夢日記（柴門）…
氷森（さいとう）…
アポロン（小玉）…
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）…
夕暮バス（岩館）…
タンタン（星野）…
横浜迷宮（よし）…
しろくま（ヒガ）…
ARIA（赤石）…

総評…
予告…

次号巻頭恋歌、再開風＆夢の真昼、清原なつの登場

238:花と名無しさん
08/05/30 21:39:10 0
JUDYの正式休刊きたね。

239:花と名無しさん
08/05/30 22:08:15 0
>>234
私もそう思った。あと薫の幼少期に出て行った母親も実は外国人じゃないかなと。

千太郎は小さい頃、例の神父さんのいる教会に捨てられて
そこから今の家に養子か里子として引き取られたのかもね。

240:花と名無しさん
08/05/30 23:05:06 0
せっかくなので頂きます

表紙・アポロン（小玉）… 爽やかでいいね
女神さま（波津）… ブサ猫様に夢中です。英国シリーズの遺産相続した人の話に
似てるかなとちょっと思った
MONEY（草間）… 普通によかった。BL作品読んでみたら無理だった。
黒猫が出てくるシリーズ描いてほしい
７種（田村）… なんであのガイドを殺したのかが未だに分からない…怪我くらいでいいじゃん
龍神（奈知）… マイペースでがんばってほしい
マダムＧ（青山）… 妖しい感じが魅力
レオくん（萩尾）… 擬人化が気持ち悪い
恋歌（江平）… 初の1巻越えオメ。面白い
天狗の子（岩本）… 今一番楽しんでる漫画。赤沢×狐に期待してます
夢日記（柴門）… スルー
氷森（さいとう）… レディコミ臭がいつもするのはなんでだろう…
アポロン（小玉）… 告白しても盛り上がらないね
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）… 絵は綺麗だけどストーリー漫画はつまらなかった
夕暮バス（岩館）… 変に手抜きな絵だと思ったけど話に合ってた
タンタン（星野）… スルー
横浜迷宮（よし）… ふっくら系も可愛いと思う
しろくま（ヒガ）… 可愛い
ARIA（赤石）… 突き抜けてべたで面白い

総評… 今号もかなり楽しめた。この熱い思いをアンケに書こうと思ったけど
アンケにそんな欄はなかった
予告…いつもどおりに期待してます

241:花と名無しさん
08/05/30 23:10:53 0
いただきます。

表紙・アポロン（小玉）…青春ー
女神さま（波津）…いい雰囲気
MONEY（草間）…先々月？くらいの読みきりの方が好きかな
７種（田村）…意外な反論キタ！
龍神（奈知）…好きです
マダムＧ（青山）…スルー
レオくん（萩尾）…うーん　何が言いたいのか
恋歌（江平）…今回の連載は面白い
天狗の子（岩本）…かっこいい男性に変身　少女漫画のときめきだった
夢日記（柴門）…スルー
氷森（さいとう）…スルー
アポロン（小玉）…だんだん面白くなってきた
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）…スルー
夕暮バス（岩館）…未読
タンタン（星野）…未読
横浜迷宮（よし）…いいシリーズ
しろくま（ヒガ）…スルー
ARIA（赤石）…これが一番好き

総評…ここのところ毎号いい感じです
予告…ふつう

242:花と名無しさん
08/05/31 01:03:32 0
テンプレありがと

女神さま（波津）… 「実は私は・・・ﾌｧﾗｵなんでつ」にﾊﾞﾛｽ
MONEY（草間）… 小学生の頃から胃痛なんて気の毒だ
７種（田村）… １コマに詰め込む情報量、秋ヲのセリフ、伏線処理・・・田村由美は天才。
龍神（奈知）… 読み終わってもう一度読み返す人が20人ぐらいはいるはず
マダムＧ（青山）… ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟと同じようなジャンルのはずなのに、こっちは面白い・・・
レオくん（萩尾）… 美人先生がいきなり爆発しないかとドキドキした
恋歌（江平）… この作者の作品で、イラッとしない主人公は初めてかもしれない
天狗の子（岩本）… 初回の違和感が嘘のように今面白い。八郎坊はいつ見れるか？
夢日記（柴門）… 人の夢の話ほどつまらんものはない。どうでもいいですよ。
氷森（さいとう）… トイレでジャンプもイケメンがやればカッコイイ。
アポロン（小玉）… 千太郎の髪は生まれつき？サントラがあればいいのに・・・
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）… これに面白さは特に求めていない。次回ストーリー漫画か。
夕暮バス（岩館）… 未読
タンタン（星野）… 内容は基本中の基本ばかりだが、まあサラッと。
横浜迷宮（よし）… 没タブへの電話のくだりはジーンとした。金田がモテ男に見えん
しろくま（ヒガ）… 黒クマってどんなんだろう。コミックスか・・・いいな
ARIA（赤石）… 歌に情感は大事だ

243:花と名無しさん
08/05/31 01:15:04 0
秋ヲかっこええ～～！惚れたぜ…

猫漫画は読んでて背中がぞわぞわした
こっちをYOUに掲載して、あぶな坂ホテルを花図に載せればいいのに…

244:花と名無しさん
08/06/01 01:37:25 0
こっぱ竜神２度読みしたｗｗ

245:花と名無しさん
08/06/01 13:52:05 O
同じく読み返したｗ
今隣で読んでる友人は2ページめくらいで言い当ててた。
自分鈍いなｗ

246:花と名無しさん
08/06/01 14:27:15 0
>>245
私も2ページ目でぴんと来たなｗ

247:花と名無しさん
08/06/01 14:59:19 0
アポロンのサントラアルバムがあれば私も聞いてみたい
古いジャズっていいよね
サラ・ボーン、エラ・フィッツジェラルド、ベッシー・スミス、ビリー・ホリデイ
お酒が飲みたくなる

248:花と名無しさん
08/06/01 23:16:59 O
三郎坊ドＳだから赤沢ちゃんの事知らない振りしたんかね～

249:花と名無しさん
08/06/01 23:32:56 0
あー、なるほど。深読みっぽい気もするがそれは面白い読みだ。

250:花と名無しさん
08/06/02 00:27:15 0
>>238
軽く受け流してたら、ヤングサンデーまで休刊決定とは…
リストラに本腰入れ始めた小学館、
月刊少女レディ誌は２つくらいに絞られても
おかしくないと覚悟しといたほうがよさそうだね
ベツコミ←チーズ吸収、プチコミ←花達吸収とか

251:花と名無しさん
08/06/02 11:17:44 0
花達はどこにも吸収されないだろう…と期待
路線が違いすぎるし本誌発行数はともかくコミックスは売れてそうだし
休刊余波の作家シャッフルで花達の雰囲気を壊さないで欲しいと切実に思うよ

252:花と名無しさん
08/06/02 12:39:23 0
表紙・アポロン（小玉）…かわいい
女神さま（波津）…結構良かった
MONEY（草間）…面白かった！
７種（田村）…設定も展開も無茶だけど田村さんは時々ほんとにとても良いシーンが描けるのは凄い
龍神（奈知）…良かった
マダムＧ（青山）…犬のCMの映像探しちゃった。今回も面白かった
レオくん（萩尾）…言われるほど酷くはないが長すぎ
恋歌（江平）…面白かった。
天狗の子（岩本）…なかなか良かった
夢日記（柴門）…読んでいない
氷森（さいとう）…女子トイレ進入なんかしたら警察に捕まりそうだがｗ
アポロン（小玉）…絵が可愛いね
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）…いつもいまいち
夕暮バス（岩館）…読んでいない
タンタン（星野）…あいかわらず
横浜迷宮（よし）…面白かったけど作風がちょっと違うような
しろくま（ヒガ）…普通
ARIA（赤石）…面白かった！お兄様～って感じだ

総評…今回はほとんど良かったと思う

253:花と名無しさん
08/06/02 13:44:24 0
表紙・アポロン（小玉）… 夏っぽい。
女神さま（波津）… 画が苦手で最後のほうに読むけど、読むと面白い！
MONEY（草間）… 漫画の絵というよりイラストみたいで綺麗な絵だな。
７種（田村）… 一瞬BASARAかと思った。単行本派。
龍神（奈知）… なんという和製シックスセンス
マダムＧ（青山）… 読んでない
レオくん（萩尾）… 3回読んでしまった。仕草とリアルな手足可愛い。まさか40Pもあるとは。
恋歌（江平）… ずっと同じ景色同じ服髪なのでちょっと飽きる。でも続き楽しみ。
天狗の子（岩本）… 新キャラいっぱいで楽しい。面白いー！欲を言えばもっと迫力が欲しい。
夢日記（柴門）… 読んでない
氷森（さいとう）… 美男美女の恋愛もたまにはいいな。
アポロン（小玉）… 面白い設定で綺麗な絵なのに今一歩話に入り込めない。
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）… ストレートに面白くないよね。
夕暮バス（岩館）… 画はちょっと劣化してる気がする。長い話読みたい。
タンタン（星野）… 平々凡々
横浜迷宮（よし）… 赤ちゃんの姉が地味にコエェー！！一見つまらなそうなのに
読んでみるとよくできた話だった。普通で可愛い。
しろくま（ヒガ）… 動物可愛い！人物がもうちょっと魅力的ならいいのに。
ARIA（赤石）… 読んでない

総評… 今月くらいのラインナップなら雑誌買う
予告… 吉村さんのタコ口は継続中なのかな･･･

254:花と名無しさん
08/06/02 15:50:14 0
>>250
ジュディの受け皿は基本的に白泉社らしいよ。
ジョシィって言う新雑誌なんだけど、そこが事実上の後続誌になるみたい。
（だから誌名も意図的に似せている）
小学館・集英社・白泉社の統合を見越して、小学館の不良債権処理が
始まっているけど、少女漫画の廃棄先（って言うと言葉は悪いが）は
白泉社らしい。まぁ立場的に白泉社は断れないから仕方ないのかもね。

白泉社は白泉社で統合前の点数稼ぎをしたいのかもしれない。
親会社の心象を良くしておくと言うか。
白泉社のレディース部門って社内でも立場が弱いから、統合前の整理の際に
潰されないように、今のうちに親会社の後ろ盾を得ようとしてるのかも。
親会社の要請で出した雑誌は、なかなか潰し辛いでしょ？

255:花と名無しさん
08/06/02 16:20:31 0
統合した場合、
小学館・集英社・白泉社のくくりをとっぱらって
部門ごとに分けた方がいいでしょ。
それのモデルケースとして、失敗しても影響の少ないものを使っただけじゃないかな？

256:花と名無しさん
08/06/02 17:31:00 0
>>254
どっからそんな情報が…？中の人？

257:花と名無しさん
08/06/02 18:12:01 0
ジョシィとJUDYの読者層が全く違う件
創刊号がアレで以降主婦向けになるとは思えない
創刊する場合、新しさが売りであって休刊する雑誌に名前を似せるメリットはない
一応は他社なので、移る人はいるかもしれないが、単純に「廃棄先」にはなりえない
この雑誌低迷期に親会社の都合だけで出し続ける雑誌創刊なんて白泉共倒れだ
大体集英とはホールディングスの話があるが、白泉も入ってるのか？

とか思うので、それはないんじゃないだろうかと予想

258:花と名無しさん
08/06/02 18:31:52 P
ほとんどはプチコミ移籍でそ。

259:花と名無しさん
08/06/02 23:15:40 0
点数稼ぎとか打算的な面じゃなくて、単純に既存作家という折角の才能が埋もれていかないように
会社という枠を越えて編集者たちが手を取り合おうとしているのではないだろうか。

って想像はちょいと美談に過ぎますかね…。結局は商売だしね。
何にしてもフラワーズは本当に続けて欲しいな。掲載作品が全体的に自分の好みに合ってる誌ってあんまないし。
今月はアンケート出そうかな。
ところで初めて見たんだけど、何で書き込めばIDの末尾がPになるの？ >>258

260:花と名無しさん
08/06/02 23:28:42 0
統合とかの話のなか失礼ながら天麩羅いただきます。

表紙・アポロン（小玉）… いい感じ。
女神さま（波津）… ブサ猫女神が素敵。
MONEY（草間）… 時々絵柄が受け付けない。
７種（田村）… 秋ヲさすが若手実業家(だっけ？)だなーと初めて関心した。
龍神（奈知）… 毎月ちゃんと読ませるレベルの作品を描き続ける力量が素晴らしい。
マダムＧ（青山）… 古いものなのにここで紹介されたものは気になる。
レオくん（萩尾）… 実はレオくん嫌いじゃない。でも今回はちょっとかわいそうになってきた。
恋歌（江平）… いい感じ。
天狗の子（岩本）… 少しずつだが個人的に楽しみな作品上位にじりじり上がってきている。
夢日記（柴門）… 早く終わって欲しい。
氷森（さいとう）… 一気に二人の精神的な部分を縮めた回だったな。
アポロン（小玉）… 既にここでも語られているが千太郎はハーフなのかも？
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）… 来月のストーリーマンガが楽しみです。
夕暮バス（岩館）… スルー。
タンタン（星野）… 毎回基本的なもの以上の情報があんまりないなあ。
横浜迷宮（よし）… デブ小学生が主人公かあ～と最初思ってしまった。
しろくま（ヒガ）… シロクマ型のしろくま食べたい！
ARIA（赤石）… スルー。

総評… 良かった。岩本・江平・小玉の新人さんたち(花達内での)は
単行本一冊分の6話完結の連載よりも、今回のような長期型の連載のほうがいい感じがした。
読み手側が「あと○回で完結かあ～」とゆう頭がないせいかもしれないけど。
予告… 清原さんのファンタジー結構好きなので楽しみ。

261:花と名無しさん
08/06/03 09:05:38 0
江平さんや岩本さんみたいな人は
フラワーズが無かったら出てこなかった作家さんじゃないかと思うので
細々とでも休刊せず長く続いてほしい雑誌であるよなぁ…

だからこそ大御所作家さんたちには頑張ってほしい。
竹宮さんや大島さんにここでもう一花咲かせてほしいところだ。　

262:花と名無しさん
08/06/03 11:00:22 0
>>255
もし会社が一緒になったとしたら
フラワーズとメロディ合体とかもあるのかな？

263:花と名無しさん
08/06/04 08:05:25 0
天麩羅は目がすべる。
のは私だけ？

264:花と名無しさん
08/06/04 10:24:04 0
>>262
フラワーズとメロディの合体はちょっと見てみたいかも

265:花と名無しさん
08/06/04 11:58:59 O
合体したら、はみ出る人もいるかも…

266:花と名無しさん
08/06/04 12:24:31 0
天空青龍なんかは花っぽい作風だと思うけどなぁ。
SFファンタジーというか。

267:花と名無しさん
08/06/04 12:33:49 0
>>266
アジア風じゃなくて、中国風になってるよw＞タイトル

268:花と名無しさん
08/06/04 13:38:18 0
>>263
読まなきゃいい

269:花と名無しさん
08/06/04 16:12:52 0
花達とメロディは競合誌として切磋琢磨して欲しいなぁ。
花達だってせっかく新人を育てて増刊を出してるんだし。
メロディが雑誌統合するとしても、同社内で対象年齢が近い別花や
出身作家が多いララデラの方が可能性はあるんじゃないかな？

270:花と名無しさん
08/06/04 23:23:42 O
私は一言テンプレいつも楽しみにしてます。
最近ただでさえ少ないのに追い討ちをかけるのはやめて

271:花と名無しさん
08/06/05 00:48:23 0
花達もメロディも、ルビは要らんよなぁ
kissやコーラスと対象年齢層はほぼ同じだろうに

272:花と名無しさん
08/06/05 00:49:01 0
小学館の方針なんじゃなかったっけか

273:花と名無しさん
08/06/05 01:10:22 0
幼稚園年長の時から別コミを、小学生の時からPFを読んでいた立場からすると
ルビは嬉しかったな……。難しい熟語や言い回しは漫画で覚えたw

274:花と名無しさん
08/06/05 01:12:28 0
>>272
確かそう。

275:花と名無しさん
08/06/05 01:13:04 0
>>273
どれだけ早熟なんだｗ
私は小学校高学年までりぼんだったよ。

276:花と名無しさん
08/06/05 10:30:21 0
>>270
自分ではあまり書かないけど自分も天麩羅読むの好きだ。
雑誌読んでから見ると面白いし、単品だとスルーされがちな漫画の
感想も見れるし。
最近少ないのは雑誌買いする人が減ったんじゃないかと思ってるけど。

277:花と名無しさん
08/06/05 15:27:51 0
単行本買いになった
雑誌は捨てるときが面倒だしね
江平、岩本、田村さん以外は立ち読みで充分だからなぁ
古くからの作家さんは個人的に肌に合わないのが原因だわ

278:花と名無しさん
08/06/05 16:57:30 0
岩本・江平は雑誌つぶれたら行くとこないぞ
まあ雑誌は面倒だけどさ
でも田村さんってすごくベテランだけどな

279:花と名無しさん
08/06/05 17:01:14 0
そうか？
岩本・江平さん方はどこでも通用しそうに思うけどな
絵柄だってそんなに古くないし色んな作風作れそうじゃない？
むしろマイナーに出た方が伸びそうだと思って読んでた

280:花と名無しさん
08/06/05 17:22:21 0
ちょっと上にも出てるように市場自体が
小さくなってるんだからヒットという実績ない人は
実力があっても描く所がなくなると思うよ
他の雑誌になじめるかどうかもわからないしね
実際岩本さん江平さん小玉さんはぱっとしない作品は
沢山あって２年位かかってやっと安定していい作品
書けるようになって、今、フラワーズが
無くなったら作家として潰れちゃうよ

281:花と名無しさん
08/06/05 17:45:57 0
本さん江平さん小玉さんも平気だよ。過小評価しすぎ。

282:花と名無しさん
08/06/05 17:56:13 0
３人とも少女マンガ通の間では支持率急騰の旬の作家ではある。
岩本・小玉コンビは「このマンガがすごい！」とかでも上位にランクし
揃ってインタビューされてたくらいだから。
ただ、いかんせん短編・単巻オンリーの作家は発行側にとっては
商売上使いづらいし、ライトな読者にもアピールしにくい。
そういう意味では３人とも、今やってる初の長期連載作品の
安定持続の実績こそが、コミクス売上げ部数より重要と思われ。
まあ部数があまりに少なすぎたら打ち切りにつながっちゃうけど。

283:花と名無しさん
08/06/05 17:58:19 0
作家として潰れるとまでは思わないな。
その三人は他誌でもやっていける人たちと思う。私的に江平さんは
なんか不安定な感じはするけど。
ただここ最近迷走してはいるものの、自分は雑誌としての
花ズが好きなんで、三人ともできればずっと花ズにいて欲しいがw

284:花と名無しさん
08/06/05 18:24:26 0
3人とも、今一方向性が定まらない
時期が長かったし、あの一息で良い作品に
なるのに！ってもどかしくも応援してたので
やっと一人歩きできるようになったばかりと思う
ゆっくりゆっくり地道に育ってる才能って感じ
他でもすぐ通用する！って安心できるほどじゃないな

285:花と名無しさん
08/06/05 18:56:56 0
その不安定だけど地道に育ってきたところを上手く引き抜いて
こっちで育てたいって所もありそうだけどねｗ

286:花と名無しさん
08/06/05 19:37:20 0
だな。
実際、休刊するヤングサンデーはちょっと前は草刈り場だった
これからって作家が次々引き抜かれ、移籍先でブレイクｗ
同じ小学館、花達で二の舞は勘弁

287:花と名無しさん
08/06/05 19:59:04 0
ヤングサンデーの事情は知らないけど、引き抜かれた後で
ブレイクってあたりは小学館の編集に問題あるのかな？
ブレイク要素のある作家をあえてこじんまりと納めてる気もするんだよね
個人的に江平さんはこれから広げたら面白くなりそうって時に
最終回になるパターンが多い気がしたし
こういうのが地道に育てるってことなら仕方ないのかもしれないけど

288:花と名無しさん
08/06/05 20:22:49 0
個人的な印象では、江平さんのは面白くなりそうな題材なのに
それを生かしきれずに、結果尻すぼみって感じだったなぁ。
実際、チャンス与えて辛抱強く育ててると思うよ。

289:花と名無しさん
08/06/05 20:33:02 0
白いバラの乙女なんかは当初百合かと思いきや
友情で終了したり男も微妙な絡みだったしな
連載当時楽しみにしてたし基本江平さん好きだけど、確かに不安定さはあるね

290:花と名無しさん
08/06/05 23:35:42 0
>>286
ちょっと調べてみた。
　佐藤秀峰　→モーニング「ブラックジャックによろしく」
　山崎さやか　→モーニング「はるか１７」
　久米田康治　→週マガ「さよなら絶望先生」
　山田芳裕　→モーニング「へうげもの」
　竹下堅次朗　→ウルトラジャンプ「Happy World!」
　西原理恵子　→いろいろ大活躍

ほとんど講談社にとられてたのねｗ

291:花と名無しさん
08/06/06 02:59:39 0
江平さんは、派手にﾊﾞﾊﾞｰﾝと見得を切るような場面を描きたいみたいだから（私見）
現代の日常より今連載のよな時代物いいかもね。
一応史実があるから、お話が尻すぼみにはならないと思いたい。

岩本さんは天狗話をどこまで描けるかがたのしみ。男の子のほうが色っぽいのがなんとも・・・ｗ

292:花と名無しさん
08/06/06 14:26:58 0
奈知さんあたりは、どんな雑誌でも受け入れてもらえそうな
受け入れてもらえなさそうな微妙なところだ。

かってこの雑誌の元となったプチフラワーで「ナナカド町」を短期連載した
須藤真澄さんが、別雑誌で猫マンガでブレイクして、過去の作品なんかも
どんどん復刊されてるのが凄く嬉しい。

293:花と名無しさん
08/06/06 15:21:52 0
>>243

>こっち（レオくん）をYOUに掲載して、あぶな坂ホテルを花図に載せればいいのに…

それだ！
YOU買っていてあぶな坂読んでいるけど、お花っぽいと思ってからピッタリだと思う

294:花と名無しさん
08/06/06 15:27:41 0

女神さま（波津）…好きです。
MONEY（草間）…可も無く不可も無く
７種（田村）…反論に感動した。すごい。
龍神（奈知）…安定感ある。
レオくん（萩尾）…早く違う作品お願いします。
恋歌（江平）…飽きてきた
天狗の子（岩本）…飽きてきた
夢日記（柴門）…早く無くなって欲しい
氷森（さいとう）…いらね
夕暮バス（岩館）…いらね
タンタン（星野）…内容は少し参考になったけど絵柄がキツイ
横浜迷宮（よし）…よしさんのいつもの作風ですね
しろくま（ヒガ）…最近、好きです

総評…まぁまぁ。ドキドキして次号を待つ作品が7種しか無いのが辛い。

295:花と名無しさん
08/06/06 21:00:13 0
>>290
雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償きたね。

296:花と名無しさん
08/06/06 21:56:59 0
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)

漫画家の編集部批判としては過去最大級だね…
冗談抜きでこんな編集がフラワーズにもいたりするのだろうか？
もう、会社自体の体質って感じだもんね。

297:花と名無しさん
08/06/06 22:11:00 0
編集者の腐敗は小学館に限った話じゃないと思う。

298:花と名無しさん
08/06/06 22:11:38 0
●がそれやられたらすごいことになりそう

299:花と名無しさん
08/06/06 23:18:41 0
つまり雷句はナメられてたということか

300:花と名無しさん
08/06/06 23:34:12 0
すいません、●って誰ですか？

301:花と名無しさん
08/06/06 23:38:23 0
雷句先生のブログ読んだけど、サンデーの編集者は編集者以前に、
社会人として終わっていると思った。本当に仕事してないと思う。
ただ、雷句先生の言うところの、ネタ・アイデアを考えてくれないが編集者が
駄目というのはちょっと賛同しにくい。
どの程度まで編集に関与してほしかったのか今一つわからなかった。

花達の大御所先生方の場合は、職業漫画家というよりも芸術家タイプの人が多そうだから、
ネタ・アイデアもなるべく自分で考えないと気が済まない人が多そう。
そういう先生を担当する場合は、企画や作品の助言はするが、編集の干渉は最小限にして、
資料集めのサポートとか、設定や内容のチェックに徹するべきなのかしら。
あと、サンデーみたいに横柄で気配りができない編集は大御所先生から嫌われそうw

302:花と名無しさん
08/06/06 23:46:22 0
興味深いね。いろいろ。
人気コミック誌編集者の実態とか、裁判の陳述書の書き方とか、売れっ子漫画家の文章表現力とか。

303:花と名無しさん
08/06/07 01:19:08 0
原稿運びとダメだしだけが編集者の仕事じゃないからね。
漫画家をコントロール出来なかった小学館の失態。

304:花と名無しさん
08/06/07 02:45:03 0
こんな話or展開は駄目だ、つまらん、没だ、書き直せと言っといて
自分は何もネタふらんという状況だったら怒りたくもなると思う
まあ、本当のところどうなのかは本人同士にしか分からないけど
漫画家が作品書いてくれてこそなのに、編集者＞漫画家なのかも＜サンデー編集部

305:花と名無しさん
08/06/07 02:46:03 0
>>300
つ少女漫画情報館サイト
恐らく質雑スレのテンプレにあり。

306:花と名無しさん
08/06/07 12:02:10 0
小学館漫画部門の商業的な柱であり週間連載の作業量を考えれば
作家が編集者に求める能力や頼る部分も多分にあるだろうしねぇ。
以前に花達の中の人が花達の新しい編集長についてレスしてたけど
あまり感じは良くないみたいだね・・。

307:花と名無しさん
08/06/07 14:25:05 0
>>296
読んだ。
殿様商売って事は聞いた事有るけど、ひどいね。。
もうけさせてもらってる本人にこのしうちは、他の業界じゃ考えられないし
イメージでは売れっ子作家は神扱い当然だと思ってたけど。
コミクス派だけど今サンデーで読んでる連載２つもあるのに
心配になってきた

雷句の少年漫画ぽい激熱さにはちょっと笑った

308:花と名無しさん
08/06/07 16:43:17 0
反撃来たね。しかも漫画家から
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

>>302
＞売れっ子漫画家の文章表現力とか。
自分もそれがかなり気になって引き気味に眺めてたｗ

309:花と名無しさん
08/06/07 17:14:40 0
>>308
それは今のところ真偽不明

310:花と名無しさん
08/06/07 17:17:26 0
＞売れっ子漫画家の文章表現力

誤字脱字は置いといて、とりあえず良い意味で分かり易く読み易かったな。
最初Ａ４用紙７ページ分（だっけ？）と書かれてて、読むのしんどいかな
と思ってたけど、最後まで読めた。
理路整然と、正しい文法・文字で、当たり障りが無い部分だけを書いた
文章だったら多分退屈だったろうな。（まぁ娯楽目的の文ではないけどね）
ある意味でこの人の漫画の作風そのままの文だと思った。

311:花と名無しさん
08/06/07 17:52:08 0
じゃぱんのライク叩き来たね。
花の芸能界バトルみたいになって来た。
藤田・椎名・西森・留美子・あだち参戦キボンヌ。

312:花と名無しさん
08/06/07 17:57:26 0
原稿紛失は、編集が悪いね
ネットオークションや漫画専門店に流れてしまうこともあるらしいから、
作家が気にしない性質でも、どうにかしておくべきだったよ

編集側の人間性云々は、こうしたほうが！って強く押してきたりオレ理論を振りかざされた時に
理詰めで反論できないタイプの作家さんは、しんどいんじゃと思う
この反論ブログ書いた人は、そういうことが出来そう
でも作家さんも、あれこれ世間にアピールできるようになったのは良いことだと思う
雑誌の廃刊や打ち切りの時に、一番不利益被る人達なんだから。長文スマン

313:花と名無しさん
08/06/07 17:58:46 0
花達で面白いマンガが読めればいい私には
関係ないバトルだ

314:花と名無しさん
08/06/07 18:29:21 O
花s作家も参戦くるかな！？

315:花と名無しさん
08/06/07 19:28:16 0
>>308
なんだこの幼稚園児みたいな文。
どう考えても冠が書かせたな。

316:花と名無しさん
08/06/07 20:07:10 0
>>300
今月本誌にいなかった長期連載があるだろう？それが答えだ
しかし300を見るまで今月いなかったことを完全に忘れてたあたり末期だなあ

317:花と名無しさん
08/06/07 20:18:36 0
>>308
雷句抜けたし、じゃぱんの原稿料上がるね♪

318:花と名無しさん
08/06/07 20:46:33 0
>>290
小学館は新人を育てるのが下手だから
漫画家自らもっと自分を生かせる場所に移るんだよ。
仕事もらえなかったら生活していけないから原稿もって
可能性のありそうな編集部回る。
刈られるのイヤなら育てろと。それは花図にも言える。
あと「へうげもの」の人は10年以上前に「大正野郎」描いてたから
もともと講談社の人じゃないか。

319:花と名無しさん
08/06/07 21:02:39 O
冠…サッチー
雷句…ミッチー
橋口…十勝花子

320:花と名無しさん
08/06/07 21:17:49 0
十勝花子ﾜﾛｽｗｗｗｗ

321:花と名無しさん
08/06/07 21:50:16 0
ライクさんの読んだけど、まぁ、絶対的に原稿損失した編集が悪いのは当然として、
でもライクさんもなんというか大人気ないなぁと正直思った。
ガン付けられたって言う表現とかさ。
訴訟は原稿損失の件なのに、どっちかと言うと自分の受けてきた扱いに対して重きを置いてるのかな？
原稿紛失の件の陳述書と言う割には、何で争うつもりなのかブレてる気がしないでもない。
漫画家は社会経験してない人が多いから、こういう勢いになっちゃうのかな？
あと小山ゆうさんのあたりとかは、先走りすぎと言うか、なんかそこが一番モヤモヤ。
まぁでも、このどうしようもないほど愚かな編集部だということを世間に暴露したのは、
今後の漫画界のために良いことだとは思うけど、
なんだかレベルが幼稚過ぎて（表現が悪くてごめんなさい。でもこの表現しか思いつかなかった。）、
ちょっと複雑だわ。

322:花と名無しさん
08/06/07 22:01:50 0
>>311
じゃぱんのはどこで読めるの？

>>321
でも社会の中で仕事してて一番気を使う部分が欠けてる感じが伝わった
下請けや仕入れ先をパートナーと見なすか叩くだけの相手にするか
って通常業務の端々に出る物じゃない、
やっぱきちんと扱いたいし扱ってもらいたいし

323:花と名無しさん
08/06/07 22:05:33 0
私は焼きたてじゃぱんの人の反論のほうが激しく幼稚すぎて萎えた。
なんだこれ。大人の書いた文章とは思えない。
反論ならもっとちゃんと書けよ…
ほんと～～～～(中略)に迷惑してます、とかじゃなくて…
名指しされた編集者をかばうのに「いつもニコニコしてる人です」って
小学生の担任の先生紹介文じゃないんだからさ…
超速スピナー大好きだったのにがっかりだよ。

324:花と名無しさん
08/06/07 22:15:38 0
もうそろそろスレ違いなんで

325:花と名無しさん
08/06/07 22:17:05 0
>>322
　>>308

326:花と名無しさん
08/06/07 22:17:07 0
>>305

遅くなりましたが、ありがとうございました

327:花と名無しさん
08/06/07 22:17:10 0
>>323
ただ、迷惑だと思っている作家は多くいると思うよ。
少なくても新人で頑張ってる友人とその周りはそう言ってた。
ま、彼女は不当な扱いは受けたことない人なんで、そう言えるんだろうけど。
現役で今連載中の漫画家さんは、特にいろいろと複雑だと思うな。
擁護も反論もしたくない。ただ自分の喧嘩は自分の喧嘩の範疇で治めてくれよと思ってる。
雷句さんのような悪い扱いは受けてない人はね。気の毒だとは思うけどさ。

328:花と名無しさん
08/06/07 22:23:59 0
>>325
それだったのか、とんくす

>>324
そうだね、
えーと、続きはここかな
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50

329:花と名無しさん
08/06/07 22:56:10 0
木原さんが秋田書店で急に描いたりなんてのも最近のことだし
サンデーに限らず・・・な体質かもと思ったけどね

330:花と名無しさん
08/06/08 11:28:56 0
テンプレいただきます。

表紙・アポロン（小玉）…千太郎って髪の色が薄いんだなぁ。ハーフ説、ありえるかも。
女神さま（波津）…主人公がきれいでうっとりする。胸に飛び込んでぐりぐりしたい。
MONEY（草間）…こういう絵好き。ノミの夫婦に笑った
７種（田村）…タバコ(？)の人がかっこいい。ああいう人と付き合ってみたい。
龍神（奈知）…最後の最後で「そうだったのか」と気づいた。
マダムＧ（青山）…ここに貼られていたＣＭ見たけど、特に何とも思わなかった。自分は冷めているのかもしれない。
レオくん（萩尾）…うーん、長い。あれの半分くらいのページでよかったのでは
恋歌（江平）…昔は歌だけが愛情表現だったのか。歌の才能が無かったり全然思いつかない人はどうするんだろう。
天狗の子（岩本）…瞬ちゃんは天狗一筋だと思っていたから、ドピンク横丁へ向かって歩いていくのを見て驚いた。あのメンバーが来るんなら、「ほぼキャバクラ」で働きたいｗ
夢日記（柴門）…チラッとみたところに下品な文章があってすぐに閉じた。切り取ってシュレッダーにかけようかと思った。
氷森（さいとう）…目当ての作品。ロマン君がイケメンで目の保養になる。女子トイレまで追いかけてきてくれたら周りには迷惑だけど、ちょっと嬉しいかも。
アポロン（小玉）…毎月楽しみにしてる。「その枝をいとおしそうに見つめて！」のコマが面白かった。
ｼﾈﾏﾚｼﾋﾟ（遠藤）…絵は好み
夕暮バス（岩館）…意味が分からない。
タンタン（星野）…「お風呂で急に立ち上がると死ぬこともある」ってテレビで見て以来、いつも太極拳のような動き方をしてます。
横浜迷宮（よし）…面白い。ケータイに「没」のスタンプを押してもらったら、私が１歳の時に亡くなったらしき曽祖父と話してみたい。
しろくま（ヒガ）…箸休めというか、お弁当の隅っこにある漬物みたいなポジションだ。
ARIA（赤石）…これも目当て。｢古き良き｣って感じが好き。

総評…満足。自分の知っている漫画雑誌のなかで一番面白い。
予告…夢の真昼が来るのか。楽しみだけど、たてがみ男はもういいや。

331:花と名無しさん
08/06/08 13:34:04 O
雷句批判をした橋口が、事の重大さに気付いてブログ閉鎖→逃亡したみたい。

332:花と名無しさん
08/06/08 13:39:03 0
>>331
>>328の誘導先スレへどうぞ。

333:花と名無しさん
08/06/08 14:17:19 0
「レオくん」読んでて、萩尾さんの中ではまだ週休二日制は導入されていないのかと思ったｗ

334:花と名無しさん
08/06/08 14:43:22 O
>>332
どうせ話すネタないしダメ？
私としては、漫画界の御意見番である花達読者の方々と
対岸の向こう側から、優雅にお菓子と紅茶を嗜みつつ
漫画界や小学館の現状をバサバサと斬り付ける談笑を
社交界さながらなアイロニーを交えつつ語らう雰囲気が好きなんだけど。
私は漫画界のゴシップを提供する執事セバスチャン…。
皆様は、高貴で優雅な華貴婦人…。
ここは漫画界のセレブ読者が集う会員制高級サロン…。

335:花と名無しさん
08/06/08 14:48:32 0
きもいよ。勘弁して。

336:花と名無しさん
08/06/08 14:48:55 0
>>333
今確認してみたがワロタｗｗ

337:花と名無しさん
08/06/08 14:51:48 0
853 名前: メディアみっくす☆名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/06/08(日) 14:05:40 ID: ???
小学館は楳図先生を絶筆させた罪だけで万死に値すると思う

ﾜﾛｽｗファンの恨みはしつこいぞ

>>334
週刊少年漫画のスレも熱いよ
優雅とはほど遠いけど

同じ小学館とはいえ少女漫画は体質が違うだろう
と願いたいものだ

338:花と名無しさん
08/06/08 14:55:31 0
セレブ読者…。
ゴシップのヲチなんてそもそも優雅な貴婦人(笑)の
することではありませんね。

339:花と名無しさん
08/06/08 15:26:26 0
セレブってｗｗｗ
花図読者のその勘違いっぷりが一番痛いｗ

340:花と名無しさん
08/06/08 15:44:07 O
>>339
セレブは単なるたとえじゃん。勘違いじゃなくて夢想してるだけ。

341:花と名無しさん
08/06/08 15:50:29 0
橋口は男を下げたなぁ。腰抜けにもほどがある。

>333
もしかしてレオくんはノスタルジック物なんだろうか？
あの担任の先生のしゃべりかたとかも、妙に昔っぽいよね。
昭和の３０～４０年代の小学校を設定してるんかな。

342:花と名無しさん
08/06/08 17:37:53 0
>>331
新しく作り直してる
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)

343:花と名無しさん
08/06/08 22:19:59 0
>>341
あの頃はよかった…みたいな？何にしても面白くないよね。

344:花と名無しさん
08/06/08 22:29:33 0
変にリアルな絵だから、プリンの話を聞いた時の涎がキモかった。
股間のお掃除でいきなり出現する黒いタマに呆れた。
でも、コミックス一冊分は描くんだろうな…

345:花と名無しさん
08/06/08 23:26:52 0
ついにあの有名少女漫画家まで参戦
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)

>337さんの懸念は、鵜呑みにするなら残念ながら…か？
やっぱ小学館執筆陣全体に動揺が広がってる模様。
この際これを奇貨として小学館はウミを出し切ってくれ…

346:花と名無しさん
08/06/08 23:47:55 ScYmZF250
>>345
ざっと読んだが…
まゆタン今まで見損なっててゴメンｗ

で、ふと頭に浮かんだのは
復帰未定の休筆に入ってしまった、同じく売れっ子のオバタンだった

各少女漫画誌の編集部なんて同じフロアの隣り同士だろうし
花達だけ聖域なんてことはあり得ないよなぁ…　病根は深そう

347:花と名無しさん
08/06/08 23:50:13 0
>>342
これ釣りであってほしい、本人だとは思いたくないなあ
酒井って人に、雷句氏側についたらお前の彼女どうなるか（ry…脅しをかけてるわけでしょ
ありえん

348:花と名無しさん
08/06/08 23:50:18 0
スレ違いだっての

349:花と名無しさん
08/06/08 23:57:37 0
>>346
週漫のスレもみんなまゆたんに謝ってるよｗ

>>348
まあそうかもだけど、
ココまで来ると対岸の火事では無くなって来たのも確か

350:花と名無しさん
08/06/09 00:10:46 0
>>348　
じゃ再度誘導
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★17
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

flowers（及び小学館少女漫画）絡みのレスならこっちでやってくれて構わんがね

351:花と名無しさん
08/06/09 00:15:40 0
>>345
うわぁ、私もまゆたん見くびってたこと謝りたい…
正直、彼女の漫画のファンにはなれないけど
言ってることは凄くまっとうだ
辛い中頑張って来た人なんだな

フラワーズだって小学館なんだし、スレチですまされん大きな話題だと思うが

352:351
08/06/09 00:17:28 0
ごめん、書き込んじゃった
タイミング悪くてスマソ

353:花と名無しさん
08/06/09 00:22:20 0
>>351
私もだ。

しかし、あんだけ売れてたまゆたんにそんな扱いできるなんてねえ。
業種が違ったとしても、売り上げに貢献する人間は部下といえども
そういう扱いはできないんだけど。
そういう会社って、最後はいい人材が逃げちゃって下降線たどるよね。
漫画家相手だから出来る（出来た）話なんだな。

354:花と名無しさん
08/06/09 00:30:37 0
閉鎖社会で歪みが生じてるんだろうね
お花も大丈夫…なのか？

355:花と名無しさん
08/06/09 00:32:25 0
小学館は異動が激しいらしいしねえ。
ヘンなのが入り込んでる可能性は十分…

356:花と名無しさん
08/06/09 00:46:54 0
まゆたんのブログのお偉いさんの出てきたくだりとか、総領冬実の
話とか香代乃の盗作問題に関する小学館のスタンスとか見るだに、
サンデーだけじゃなくて小学館全体の体質的な問題がありそうだね。
総領冬実とか80年代の話じゃん。その頃から酷かったのか。

酷い人ばかりじゃないだろうけど、今の編集長も良い話聞かないし、
気持ち凹むな。花図の漫画家さんたちにはこういう思いしてほしくないよ。

357:花と名無しさん
08/06/09 00:52:08 0
>>345
超長文だったけど、肝は意外にここでは。
＞漫画家は世間知らずが多いです。社会人として働いた経験があるわたしでさえも
＞「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
＞「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
＞この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
＞その方々が「そんなことは絶対にあり得ない！作品は作家のものであって
＞出版社がどうこうできるものじゃない！
＞そんなことを言う編集者が本当にいるのか？」と驚かれたので、
＞初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。

ちょっと著作権をかじると、
　著作権は強力な権利であり、その著作権を持てるのはあくまで作家だけで、
　編集者のアドバイスがいかに有効であろうが出版社は出版権しか持てない
ってことがわかるんだけど、やっぱ少女漫画家さんたちは知らずに描いてるんだなぁ。
別途交わす出版権契約は作家側も出版側も拘束するものだから、
（そんなの書面でいちいち交わしてないのかもしれないが）
出版側の都合だけで勝手に絶版（＝契約違反）できようはずがないんだけどね。

358:花と名無しさん
08/06/09 00:59:23 0
雷句さんのは対岸の火事っぽかったけど、新條さんのは、同じ少女漫画誌のこととあって
結構、来るものがあるな…

>花図の漫画家さんたちにはこういう思いしてほしくないよ。

これに激しく同意せざるを得ない。

359:花と名無しさん
08/06/09 01:03:10 0
>>350
誘導先追加。

新條まゆが小学館を離れた理由を告白
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)

すべてつくり話とはとても思えない具体的内容だし
矛先は小学館少女漫画編集部全体だから、より深刻だね。
つか、ヤンサンとJudyの休刊どころじゃなくなったｗ

360:花と名無しさん
08/06/09 01:04:19 0
>>357
このスレ的にはその前も気になるね

>小学館の少女漫画雑誌の一番偉い方には
>「甘ったれるんじゃない！」と言われてしまったのです。
>やりたいことを伝えて何が悪いんでしょう。描きたいものも描けずに
>求められるものだけ描いてればいいと言うことでしょうか。
>漫画家は小学館の奴隷ではないのです。
>実は小学館に専属契約というのは存在しません。
>そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
>基本的に他社で描いてはいけないのです。
>これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
>一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
>丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。

うーんやっぱ花達はすこし特殊なのかも？？

361:花と名無しさん
08/06/09 01:06:33 0
昔から「もうあそこでは絶対仕事しない！」
って漫画家が多い会社だったけど
未だにそういう事やってんだな。

362:花と名無しさん
08/06/09 01:11:06 0
>社会人の意見として言わせてもらえれば、小学館が漫画家に対して行っている事って
>元請けが下請け業者に対してやっている事と全く一緒なんですよね。
>「移籍します」に対し「じゃあ絶版」は下請けの反逆に対してペナルティで返すのは当然だし、
>雷句の原稿料がとてつもなく少ない、というのも少ない経費で最大の利潤を、という企業の常識
>に照らしてみれば社内的には表彰物だと思う。
>漫画家は自分たちを芸術家だと思い、編集部は単なる絵描き下請けだとしか考えていない、という
>認識の違いでしょう。

と他所で書き込んでいる人がいた
結構こういう考えの人多いのかな

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