正しい？コピー本のつ ..
2:スペースNo.な-74
08/01/18 03:04:50
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3:スペースNo.な-74
08/01/18 03:05:29
【紙屋】
秋葉さん>ミケで出現する激安紙屋
四迷手配>URLﾘﾝｸ(www.shimeitehai.co.jp)
あくせすあー>URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
【表紙オフセット】
プリパク>URLﾘﾝｸ(printpac.co.jp)
グラフィク>URLﾘﾝｸ(www.graphic.jp)
マツコロ>URLﾘﾝｸ(www.matsucollo.co.jp)
【PP貼】
日本オヒスラミネタ>URLﾘﾝｸ(www.jol-net.co.jp)
【その他製本・ｺﾋﾟｰ関係】
URLﾘﾝｸ(www.kinkos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kanpuri.co.jp)<)
URLﾘﾝｸ(www.coop-bf.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.crest-i.com)
URLﾘﾝｸ(www.nijinomori.com)
URLﾘﾝｸ(www2.starcat.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.netsquare.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbe.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-leaf.com)
スレ15の時に行われたｵﾌ会のｻｲﾄ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
画像付きのレポがあります。幹事さん乙です。
4:スペースNo.な-74
08/01/18 03:06:08
クリップ（針金）使って製本ってのもあるみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.businesslife21.com)
ホットメルトシートも売ってる。
URLﾘﾝｸ(www.nsgd.co.jp)
中とじホチキスが安い！嬉しい！ 10号の中とじホッチキス欲しかったから嬉しい。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
かなり安いよ～ よく売ってるのがこれ。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
こっちはかなり安いけど、これも3号芯の上でかい。
URLﾘﾝｸ(www.hands-net.jp)
新商品のはネットショプだと2500円代で売ってるみたい。
中とじホチキスの利点は針を刺してからまとめて折りができそうなところかな。
ずれやゆがみが減りそうで楽しみだ。
製本機でぐぐってたらこんなのでてきたw
URLﾘﾝｸ(www.advsys.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
こんなサイト発見
初心者でも見栄えの良い本を作れるコツを教えてくれている
漏れは袋とじでもきれいに表紙が付けられるところがGJ!
URLﾘﾝｸ(www.tcn-catv.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
アリンダここで売ってるぽいよ これ？＞図書館で使ってる透明フィルム
持ってるけど、不器用な自分には使いこなしが難しいorz
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
自分知ってるのはこっちのフィルム
コピ本オフの主催さんがおすすめしてて現物も見せてもらったんだが
エンボスっぽい仕上がりでいいと思った ロール売りだから単価はかなり下がるが
ロール自体は結構いいお値段だ あと、貼るにはちょっとコツがいる模様
URLﾘﾝｸ(www.saifuku.com)
ぐぐってみたら、この店なんか色々揃っててちょっと良さそう>コートフィルム
しかしリア工のときあれで本巻く作業やってたことあるけど 自分の同人では無理だ…根気が続かないｗ
何十冊も出来る人は正直ﾇｹﾞｰ。
5:スペースNo.な-74
08/01/18 03:06:29
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（寒冷紗）手芸洋品店とかにもあると思うよ。
固めのガーゼとかで代用も出来るらしい。
URLﾘﾝｸ(wis.max-ltd.co.jp)
ここの住人さんならガイシュツな人もいるかもしれないけど、見せ方アイデアスレで見つけたホロラミ。
URLﾘﾝｸ(www.edt.tamagawa.ed.jp)
表紙と、本文＋遊び紙の間に、見返しを入れるのはどう？
丈夫になるし、見栄えもよくなる気がするので、 自分は平綴じの時は、いつも見返しを入れて作ってる。
URLﾘﾝｸ(map.matrix.jp)
こういうサイトみつけました。 主にキンコーズですが。
耐水耐光スプレー
URLﾘﾝｸ(soho.jcom.to)
角背丸背も思いのまま、上製本対応製本キット
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
6:スペースNo.な-74
08/01/18 03:06:51
その他
アキュシールド説明
URLﾘﾝｸ(www.a-oneland.jp)
ロールタイプのアキュシールド(GBCのカタログ)
興味がある人はGBCに問合せしてみるといいかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.gbc-japan.co.jp)
松/本/洋紙店(インクジェット用紙が豊富)
URLﾘﾝｸ(www.moriichi-net.co.jp)
7:1
08/01/18 03:11:25
モノクロレーザースレは残念なことに見当たらなかったので削除しました。
こないだまであったと思うんだけど・・・。
8:スペースNo.な-74
08/01/18 04:26:52
>>1 乙！
9:スペースNo.な-74
08/01/18 05:30:38
一桁げっと
>>1乙華麗！
10:スペースNo.な-74
08/01/18 06:33:54
>>7
レーザースレは落ちても住人が誰も立ててない状況だよ
スレタて乙
11:スペースNo.な-74
08/01/18 12:28:03
>>1乙
いつの間にか1000いってたんだな前スレ
12:スペースNo.な-74
08/01/18 14:02:53
>1乙
いや自分がスレたてようと思ったらたてられなくて困っていたんだ
13:スペースNo.な-74
08/01/18 17:56:22
>>1
ﾙﾙﾙﾙ…
〟! ＿＿＿
.∧＿∧ ||＼ ＼
(･ω･｀ ). || |二二|
（ つつ ||／ ／
|二二二二二二二二二二|
||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ｶﾞﾁｬ
( ´･ω･)ｺ
( ｏロ.ノ ヱ
｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
"""""""""""""""
・・・・・ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣∨￣ .| 乙━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!! |
∧＿∧ ∠ |
( ´･ω･)ｺ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ｏロ.ノ ヱ
｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
"""""""""""""""
14:スペースNo.な-74
08/01/20 13:49:03
ノウハウ板のモノクロレーザースレ落ちちゃってるんだ(´･ω･`)
PC等板のレーザースレは健在だから、レーザープリンタについては
そっちを見に行くといいかも
【速い】モノクロレーザープリンター5【安い】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
15:スペースNo.な-74
08/01/24 02:13:33
コピーじゃないんですが自力製本について質問です。
コート110kgのA3両面印刷（印刷所でA3に断裁済）×3枚を使って、
A4サイズ12Pの折綴じ本を作りたいんですが、
製本後に断裁しないと見映えは悪いでしょうか？
折本でも、小口部分のズレは、皆さん気になりますか？
自分はアバウトな性格なので気にならないのですが、
もし一般的に気になる人が多いなら、
金庫に小口だけ切りに行くか、
ズレが目立たないよう8P減らすかしようと思ってます。
アドバイスよろしくお願い致します。
16:スペースNo.な-74
08/01/24 04:57:10
>>15
人それぞれだから。
自分の判断でズレが目立つかどうか見てみたら？
あなたもそのようだけど、気にならない人もいるし
薄い本なら影響は小さいかもしれないけど、ズレや
めくり易さにこだわって、うるさく化粧裁ちを主張
する派だっている。そこは好みだよね。
その点は作り手でも買う人でも同じ事なんじゃないかな？
17:コピ ◆aDw6IqdHHE
08/01/24 10:18:58
偽PPについて質問です。
ラミカでもアキュでもなく、図書館の本にかける（貼る）タイプのやつで、
クリアPPみたくつるんつるんのは、何処で売っていますか？
リ/ブ/ネットで通販したら、テカつるんじゃなく、ちょっと布目みたいな凹凸が入ったタイプだったんだ・・・。
テカつるんを買えるところか、メーカーを教えて貰えると助かります。
安いと嬉しいですが、B5本～50冊程度なので、値段にそこまでこだわりません。
18:スペースNo.な-74
08/01/24 12:30:26
>>15
インテではじめて製本後に断裁をやってみたんだけど、これは！と思った。
自分のコピ本が愛しくなったぜ
調子に乗って手もとにあるコピ本の在庫まで全部やっちまった。
こうなると以後は人の本も気になるだろうなーと思う。
けど切ってあったら嬉しいと思うだけで切ってないなんて最低とかマイナスには
思わないかなー。
19:スペースNo.な-74
08/01/24 13:27:35
>>17
URLﾘﾝｸ(www.bookcover.jp)
いつか図書館用のフィルム使ってみたいと思ってチェックしてたんだけど、
ここのはどうだろう。
サンプルも配布してるみたいだし。
ここのもエンボスだったらごめん。
20:スペースNo.な-74
08/01/24 16:33:07
素人みたいな質問で申し訳ないですが、
Ａ５の本と言うのはＡ４を半分に折ったものですよね。
と言う事は、Ａ５の本を作るときは、Ａ４の紙横にしてＡ５の縦印刷を左右に印刷してるってことですよね？
書く機能しかない簡単なエディタに書いてて、いままでＡ４でプリントして投稿していたので問題なかったのですが
このたび、同人誌出す事になりまして、印刷の方法が分かりません。
中綴じしたいのですが、Ａ５サイズの本を作るのにＡ４に印刷したいと思っています。
これをうまく出来るフリーソフトはないものでしょうか？
自分のエディタだと、Ａ４をＡ５で左右にページ分けたりが出来ないようなのです。
21:スペースNo.な-74
08/01/24 16:53:48
wordで集約してA4にA5を2p収めるようにして、印刷範囲でページ指定すればいいんでね？
……と思ったけど、フリーソフトか
22:スペースNo.な-74
08/01/24 17:04:29
A5の版下を作って、手作業で面付していく
A4でしか打ち出せないようなら
本文がA5サイズ内に収まるように文字組して
印刷後に余白をカット
データ入稿なら他の方法になるけど
コピー本なら上記が手っ取り早い
手作業以外の方法なら
レイアウトと出力はOpenOfficeを使うとか
23:スペースNo.な-74
08/01/24 17:34:48
>20
ちょっと気になるんだけど、わざわざA5を2枚に割付したいって書いているんだから
プリンタ本で本文をプリンタ印刷前提って考えてもいいのかな？
コピー本ならA4で出した原稿をコピー機に2枚並べて縮小すればいいだけだし。
そしてプリンタ本なら、プリンタの機種依存になるんだけど
キヤノンのIJプリンタならプリンタドライバに割付印刷っていう機能があるよ。>プロパティのレイアウト設定
これはA5で作ったドキュメントを2枚とか4枚とか並べて印刷とか出来る機能だよ。
プリンタドライバの機能だから使用エディタには縛られないはず。
エプソンとかHPとかにあるのかは知らないけど、キヤノンならこういう事も出来るよ。
自分はこの機能を使っていつもプリンタ本の本文印刷してる。
もしキヤノンだったら試してみたらどうかな？
24:スペースNo.な-74
08/01/24 19:06:53
エプにもレイアウト設定あるな。2in1と4in1。
あと自分では試してないが、「手動両面」＋「ブックレット」にチェック入れれば、どうやら中綴じ仕様の割付になるっぽい。
あとAdobe Readerにも小冊子作成があるみたい。知らんかったわ。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
25:スペースNo.な-74
08/01/24 22:59:34
>>17
Neschenのブックフィルム
で検索してみては。
文庫本に使ってるのがNeschenって書いてた。
箱は捨てちゃったので詳しい名称とかはアレですが。
ツルツルのやつです。
ちょっと大き目の文具店に行けば、サランラップみたいに箱に入ってるのとか
本のサイズにカットされてる状態で売ってます。
何十冊か、量をするには少し割高な感じです。
26:スペースNo.な-74
08/01/24 22:59:45
>>17
Neschenのブックフィルム
で検索してみては。
文庫本に使ってるのがNeschenって書いてた。
箱は捨てちゃったので詳しい名称とかはアレですが。
ツルツルのやつです。
ちょっと大き目の文具店に行けば、サランラップみたいに箱に入ってるのとか
本のサイズにカットされてる状態で売ってます。
何十冊か、量をするには少し割高な感じです。
27:スペースNo.な-74
08/01/25 01:08:36
質問です。
ここのスレを参考にしてコピ本作ろうと思うのだが、今表紙の紙を探してます。
表紙は金庫でカラーコピーする予定で、絵をメインにしたいので柄とか薄めで表紙向きな厚めの紙あったら教えてくらはい(´・ω・｀)
ちなみに、オフセでよくあるミラーコートとかアートポストをコピでも使えるかな…？
28:スペースNo.な-74
08/01/25 02:20:12
紙さえ用意すればミラーコートでもアートポストでも使えるけど
あれはPP貼ってあってなんぼのただの白い紙だからカラコピにはお勧めしない。
してもかなり安っぽくなる。
白物でいいなら白上質の厚口とかケントあたりにしておいたら？値段的にも。
コピ本に使う紙で大事なのは平滑（凸凹が少ない）かどうかだ。
29:スペースNo.な-74
08/01/25 02:20:41
そんな紙大量にありすぎる
金庫行って紙見本見てくれば？
30:スペースNo.な-74
08/01/25 04:41:04
昔、ハンズで売っていたコピー箔なんですが、今でも売ってますか？
31:スペースNo.な-74
08/01/25 09:48:24
㌧！
今日帰りにでもハンズと金庫みてくる。
ミラーコートとかはやはりPPないと辛いか…。ほんと参考になる！ありがとう頑張るよ。
32:スペースNo.な-74
08/01/25 10:02:05
>30
ハンズで売ってるか知りたいなら近くのハンズに電話でもして聞け
それ以外で売ってるかって話ならググれ。
33:スペースNo.な-74
08/01/25 12:20:57
>>21-24
レスありがとうございます。
規制されて昨日書き込めませんでした。
ワードだと出来るんですね……、オフィスつきのＰＣ買えばよかったです。
じつは先走ってレーザープリンタ買ってしまいまして、
出来ればこれで出力したいなと思っています。
実際やるまではもっと簡単に、Ａ４にＡ５並べてページ設定できると思っていました。
やってみないとわからないものですね。
プリンタはブラザー製品です。
OpenOfficetteって知りませんでした。
調べてみます。
Adobe Readeも覗いてきます。
もしイイ方法が分かれば、報告に参上します。
かしこ。
34:スペースNo.な-74
08/01/25 13:25:49
>>33
兄貴なら機種にもよるがHL-5240とかHL-5270DNとか同人的に定番の機種ならプリンタの設定で小冊子印刷ができたはず。
というかマニュアルとかヘルプとかは一通り見てから質問したほうが却って手間が省けるよ
35:17
08/01/26 00:28:15
>>19
ありがとう。サンプルを請求してみました。
透明orエンボス、判明したらまた来ます。
>>25もトン！
フィルムルックスという名前でした。
イメージしたものそのものだけど、確かに高い・・・。
Ａ５用＠100円以上は予想外だったので、ちょっと考えます。
一応情報（？）を落としていきます。
今のところの、フィルムルックス最安店。
URLﾘﾝｸ(www.nsgd.co.jp)
36:スペースNo.な-74
08/01/26 09:33:21
ていうかプリンタによっては割り付け機能があるよっていう事が提示されているんだから
>プリンタはブラザー製品です。
とか書く暇があったらいっぺん自分のプリンタドライバの機能を研究して来い。話はそれからだ。
教えてちゃんはｳｻﾞ
機種までわからないが前世紀から大学のPC室にあるレーザーだって割り付け機能はあったｗ
基本レーザーはIJの上位機種だしｗ
そして話は変わるが
昨今の再生紙偽装問題で不安になったのであくせすあーでキンマリをとりあえず発注しておいた。
只でさえ紙の値段が上昇傾向なのに更に一気に高くなったりしたら目も当てられん。
37:スペースNo.な-74
08/01/26 12:07:38
> 教えてちゃんはｳｻﾞ
そういうこと平気で書く方がよっぽどうざいだろ。
荒れるようなことすんなバカ。
38:スペースNo.な-74
08/01/26 13:29:31
さぁ化粧裁ち作業に戻るんだ
39:スペースNo.な-74
08/01/26 20:08:51
表紙の紙について質問です。
本文上質90k紙で5P＋表紙特殊紙にしようと思ってるんだが、表紙の厚さってどれぐらいがベター？
自分は表紙は厚い方がいいかと思って160k位の奴にしようと思ってたんだが…あんまり無いのな…。
ちなみにB5の漫画本で、表紙はカラコピするつもり。
普段どんくらいの厚さの紙使ってるか教えて下さると嬉しいです。
40:スペースNo.な-74
08/01/26 20:11:11
それは売ってる紙の種類によって色々だなー
時間が無いときは自宅の兄貴で表紙も刷るから100kくらいの薄い紙使っちゃう
普段は120～160kくらい。オフの表紙と同じくらいの厚さって考えればいいと思うよ
41:スペースNo.な-74
08/01/26 22:52:01
5P？
折本でいくない？
42:スペースNo.な-74
08/01/26 23:43:58
そもそも本文５Pってコピーでもオフでも無理だろう
43:スペースNo.な-74
08/01/27 00:14:43
３次元では存在出来ない本キター
44:スペースNo.な-74
08/01/27 00:28:08
5P本って
前スレで五面体ならできるが、
本という形体では無理って結論が出てなかったっけ？
45:スペースNo.な-74
08/01/27 00:31:47
何日か前に来た日産のアメコミDMみたいな作りなら5Pも可能かもわからん
46:39
08/01/27 00:47:50
>>40
なるほど。参考になります！早速印刷所紙見に行ってくる。
>>41-45 スマソ。
5P＝本文用紙5枚という意味で両面印刷20Ｐ表紙込みで24Ｐ
のつもりで書いていた。混乱させて申し訳ない。
さすがに五面体は無謀だったｗ
47:スペースNo.な-74
08/01/27 11:02:28
いくらなんでもそれはエスパーできないわｗ
48:スペースNo.な-74
08/01/27 16:38:50
5P=20Pというのは、理性がある人ならまず思いつかないよｗ
コピー誌の表紙は100kg～180kgまで、イメージで決めてる。
39が、どんな紙でも手に入れられるって言うなら何でも良いと思う。
そうでないなら、手に入る範囲で決めれば良いんじゃないの？
49:スペースNo.な-74
08/01/27 16:41:12
>>5P=20P
すごくやらしい想像してごめんなさい。
世界中の花束に埋もれて逝ってきます。
50:スペースNo.な-74
08/01/27 17:00:55
紙の厚みって連量ではわからん面もあるしな
厚みだけじゃなくてコシも関係してくるし。
あと、薄い本は表紙が厚くて硬いと読みづらい。表紙に引っ張られるというかそんな感じになる。
51:スペースNo.な-74
08/01/27 19:47:25
薄い本は135kgくらいの表紙で十分
52:スペースNo.な-74
08/01/27 21:44:59
逆に本文の紙を分厚くすれば表紙も180KgとかでもおＫ？＞薄い本
薄くても気にならないぐらいの厚さにしたいんだ…
53:スペースNo.な-74
08/01/27 22:37:19
そゆこと
54:スペースNo.な-74
08/01/27 22:40:38
中綴じならあまり気にしなくていいんじゃない？
55:スペースNo.な-74
08/01/28 00:17:16
前印刷所に聞いた時は、中綴じなら0.5mmぐらいでいいって聞いたよ。
自分も質問。
自力製本したコピ本を、天地除いた小口だけ（つまり一辺のみ）
金庫の断裁（250枚までは約105円のメニュー）で化粧断ちしたい。
店によって、1冊1回で断裁する店舗（つまり1冊約105円）と
250枚近く分の冊数を重ねて一気にやる店舗（1冊12P=6枚の本なら40冊で約105円）が
あるらしいと聞いたんだけど、後者の店舗ご存知の方いますか？
もちろん、ここで聞けても、現在もやってくれるかどうかは自分で
電話確認する予定です。
都内でそれやってくれるところならどこにでも行くつもりなんだけど、
片っぱしから電話して聞くには都内の店舗数が多すぎるので、
ある程度絞りたくて。
56:スペースNo.な-74
08/01/28 00:39:29
金庫はマニュアルを作れない仕事だから店のローカルルールが無数に存在するんだよ…
店員のスキルによっても何冊まとめて切れるかが変わってくる
だから多分誰も答えられないと思うよ
でも「まとめて切って」って言えばたいていやってくれるんじゃないかな…
知ってる限りだと新宿西口にある店は多分やってると思うよ
とりあえず問い合わせしてみ
57:スペースNo.な-74
08/01/28 00:50:27
ありがとう！新宿西口に問い合わせてみる。
58:スペースNo.な-74
08/01/28 23:49:35
ビッグサイトのビジネスセンターがまとめ切りしてくれるよ。
金庫と同じ値段でキンコより早い。
参考までに2.5mmの厚さの本の3辺断裁を10冊やってもらって600円だった。
59:スペースNo.な-74
08/01/30 00:58:01
すいません、質問させてください。
今までインクジェットプリンタで中綴じ同人誌を作っていたのですが、
Ｐ数が多くなってきたのでそろそろ平綴じにしたいと思い始めました。
表紙はキャノンのマットフォトペーパーを使っていたのですが、
平綴じ用に背を付けようとすると皺になってしまい、イマイチ見た目がよくありません。
なので、みなさんが使っているお勧めの用紙を教えてください。
60:スペースNo.な-74
08/01/30 01:01:59
話豚切り。既出だったらごめん。
アキュシールドをやるときに、
表紙とアキュの間に型抜きした紙を入れて、アキュった後にその紙を剥がせば
アキュのツルツルと紙本来のサラサラで型抜きができるんじゃね？と思って実験してきました。
結果は思ったより成功。
ただ、アキュが思ったより黄色っぽいというのが分かったので、
やるとしたらそれを見越してデザインしたほうがいいと思う。
61:スペースNo.な-74
08/01/31 19:34:04
表紙を、インクジェットできらびきに印刷したんだが
印刷してから3日経ってるのになんとなく生乾き。
指でこするとちょっとインクが付く感じ。
これって上からなにかスプレーしたらなんとかなるかな？
62:スペースNo.な-74
08/01/31 23:37:46
フィキサチーフはとろけちゃいそうな予感 いや まだ試してないんだけどね
63:スペースNo.な-74
08/02/01 01:04:38
そのきらびきってインクジェット対応のやつじゃなく普通の？
コミケに出てる紙屋さんでインクジェット対応のきらびき買ったんだけど
それでも生乾きになるんだったら嫌だなぁ
フィキはとろけるより絵が滲みそう…ドライヤーかけたりしてもダメ？
64:スペースNo.な-74
08/02/01 07:22:50
コミケに出てる紙屋さんって秋葉さん？
あそこでインクジェット対応の特殊紙なんて見たことないんだけど…
インクジェットの刷り見本はいつも出してるけどさ。それはインクジェット対応ということではないよ？
普通の特殊紙だし、きらびきだよ。
そしてきらびきはインク乾きにくいし、乾いても凄い剥がれやすいから
インクジェットで刷った時は自分はラミかアキュをかけてるなぁ。
オフですら手油でインクが溶けたりするから個人的にはPP必須だからな、きらびきって。
カラーコピーならトナーは溶けないからいいんだけどね…
65:61
08/02/01 15:08:36
ちょうど手元にあったんでフィキサチーフかけてきてみた。
結果→うはｗｗｗ 乾いたｗｗｗｗｗ
だめもとで試してみたんだけど、強くこすっても手にインク付かない。
にじんだ感じもしない…というより、もともときらびき自体がにじみやすい紙だから
もしかしたらにじんでるのかもしれないけど少なくとも私は気づいてないｗ
さすがに濡らしたティッシュでごしごししたらちょっと落ちたけど、
正直ここまで効果あるとは思わなかった。
インク剥がれてきそうな気配もない。
ちなみに秋葉さんで買ったきらびきです。
成功したとはいえど懲りたんで、次からはアキュに挑戦してみようと思ってる。
66:スペースNo.な-74
08/02/01 15:55:04
>>64
一昨年はインクジェット対応のきらびきあったよ
67:スペースNo.な-74
08/02/01 19:57:35
一昨年前かそれ以上前に秋葉山のきらびきを買ったとき質問したけど
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄでも刷れないことはないが、オススメできないと言われたよ。
コピーの方が良いと念を押して言われた
68:スペースNo.な-74
08/02/02 20:32:10
凝ったコピー本はどこ行ったら手に入るのかね
全然見かけない
ここの人たちは何のジャンルやってるの？
差し障りが無かったら教えて欲しい
69:スペースNo.な-74
08/02/02 20:45:35
飛翔系。
言わなければコピ本だと誰も気づかない。皆オフと勘違いしてた。
70:スペースNo.な-74
08/02/02 21:12:33
私も飛翔。
凝った作りの本は、年齢層高いジャンルだと見かける高いかも。
あとは創作ジャンルも凝ってるよね
71:スペースNo.な-74
08/02/02 22:08:51
同じく飛翔系
A6のコピ本ばかり作ってたら豆本みたいだと褒められたよ
72:スペースNo.な-74
08/02/02 22:37:30
斜陽マイナーゲーム。
確かに年齢層は高い。
73:スペースNo.な-74
08/02/03 00:54:22
質問なのであげさせていただきます。
デジタル原稿をプリントアウトしたいのですが
このようなサービスはキンコで取り扱ってるんでしょうか？
１ページづつプリントアウトしてコピー本の原版にするつもりです。
キンコのサイト見たんですが値段やそのサービスが行っているとーのを見つけられなかったので…
74:スペースNo.な-74
08/02/03 01:24:20
>>73
金庫で出力したことある
CD-Rのデータ出力してもらった。
PC借りて店側のプリンタでプリントアウト、
それをセルフのコピー機でコピーした。
料金はPC作業代＋プリンタ出力代＋コピー代がかかったと思う
詳しいことは金庫の中の人スレがなかったかな
プリンタ出力したものを店員さんが持って来てくれるんだけど恥ずかしかったなあ
75:スペースNo.な-74
08/02/03 02:00:01
>68
飛翔じゃない週刊少年漫画系
自ジャンルは凝った本作る人多いよ
>73
キンコのサイトは何かの罠のように見づらいからサイトマップから飛ぶ方がいいよ
76:スペースNo.な-74
08/02/03 09:37:28
>73
プリントアウト＝出力
ちゃんとサイトに書いてあるよ
77:スペースNo.な-74
08/02/03 10:04:36
>68
ゲーム系およびアニメ系
凝ったって言っても表紙を特殊紙で本文も書籍用紙で
アキュと化粧断ちぐらいだが。
昔は切抜きをよくやってたけど最近はしてない。
正直化粧立ちすると見栄えが恐ろしいほど変わるので驚く。
78:スペースNo.な-74
08/02/03 14:57:05
化粧裁ちすると見た目も違うし読みやすいよね
特殊紙カラー＋遊び紙印刷＋本文書籍用紙
でも安くあがるのはいいよな
79:スペースNo.な-74
08/02/03 16:56:50
すごく些細な質問なんだがコピ本作る時
Ａ５とＢ５どっちのサイズで作るのが多い？
久々に作ろうと思ってるんだけどどっちにしようか迷ってて…
ちなみに漫画書き
80:スペースNo.な-74
08/02/03 17:16:00
全体的にA5のほうが多い印象かな。
余白気にしないならA3両面コピーで8ページとれるし
81:スペースNo.な-74
08/02/03 17:26:15
>79
ジャンルを言え
82:スペースNo.な-74
08/02/03 17:36:32
A5だと小説と間違われる
83:スペースNo.な-74
08/02/03 17:56:59
>>81
飛翔系
84:スペースNo.な-74
08/02/03 18:05:52
B5決定
85:スペースNo.な-74
08/02/03 18:53:11
>>80そうそうそれが便利なんだよね。
実はそれ関係で相談したいことがあって
このスレでの大体のコピ本作りを見る限り、本文がはみ出ることを防ぐため
表紙は一回り大きくコピって裁断する人が多いようだけど
A5本で>>80みたいにカツカツのコピーをして
本文を表紙にあわせるように化粧裁ちするのもありだろうか。
化粧裁ちによってA5より一回り小さくなるのは承知だし
セコセコしてるのは自分でも良く分かってるｗ
ただここの住人の中にはあんまりやってる人がいないみたいでさ。
86:スペースNo.な-74
08/02/03 19:12:43
漫画の場合だと、原稿の段階で余白を作っておくという手もある。
小説だったら問題ないんだけどね
87:スペースNo.な-74
08/02/03 19:12:50
>>85
自分は20ｐ程度の薄い本しか作ってないので、ｶﾂｶﾂでやってるよｗ
断ち切り絵でﾃﾞｻﾞｲﾝしたときは一回り大きくしたけどね。
88:スペースNo.な-74
08/02/03 19:34:24
手持ちのA5オフ本でもA5サイズより2、3ミリ小さくなってる本多いし
コピ本にそこまでの精度を求める客もいないだろう
89:スペースNo.な-74
08/02/03 19:48:59
買い専だったら気付かないだろうし、A5だろうがB5だろうが規格サイズぴったりで作らなきゃならない決まりもないし、
文庫や新書（や四六判）だったら商業でも出版社によってサイズが違う。
これが俺のサイズだ、でおｋだと思うよ。
タチキリの有無とプリンタ・コピー機の印刷可能範囲の関係でデザインによってはどうしても一回り大きく刷らなきゃいけないことはあると思うけど
90:スペースNo.な-74
08/02/03 20:56:32
>>79じゃないが、皆原稿は何サイズ？
自分は完全アナログで、A4に描いて出来上がりはB5本なんだが、
この原稿サイズで完成A5本で、A3両面8ページ刷るのは無理だよね？
たまに出来るコピー機もあるけど、なかなか見かけない。
91:スペースNo.な-74
08/02/03 20:57:54
データにすれば
92:スペースNo.な-74
08/02/04 08:35:58
原稿用紙買う金もないリアの頃はＡ４の原稿用紙を半分に折って
裏に２Ｐ分漫画描いてたな
Ａ３コピーも普通にやってた
93:スペースNo.な-74
08/02/04 10:10:30
質問させて下さい
コピー本で50ページ↑は読みづらいでしょうか？
100ページまでは行かないと思うのですが、今からでは印刷所が間に合わなくて…
94:スペースNo.な-74
08/02/04 10:41:49
>>93
本文の用紙によるんじゃね？
あとそれだけページ数があるなら化粧断ちした方がいいとｵﾓ
95:スペースNo.な-74
08/02/04 10:52:00
厚いコピー本は、ちゃんと製本しないと相手にされない事もあるよ。
開きづらかったり分解しそうな本は、読みづらくて…。
白紙で見本を作って自分で試したほうがいいよ。
96:スペースNo.な-74
08/02/04 11:58:31
>>94>>95
ありがとうございました！
ちょっとやってみます…
97:スペースNo.な-74
08/02/04 13:22:43
個人的には40P超えたらオンデマにしてるな。
本文に書籍90kg使ってるせいかもしれないが。
あれ、結構厚みあるよね。秋葉さんで買ってびっくりした
98:スペースNo.な-74
08/02/04 19:16:24
今日ファミマに行ったら両面コピー機能があってびっくりしたんだけど、
今のところ機能として両面コピーを使えるのって、メジャーなコンビニではファミマだけですか？
他にもある？
99:スペースNo.な-74
08/02/04 19:32:50
>>98
恐らくそこだけ。しっかし一度も両面コピー機拝んだことないわ…
地方に進出してるんだろうか。
100:スペースNo.な-74
08/02/04 20:39:10
>>98,99
自己レスだけどローソンもできるみたい。
近所のコンビニで両面コピー可だと、色々できることが広がるわ。
101:スペースNo.な-74
08/02/04 20:42:05
みんなコピー本作るときはコンビニなの？
俺はコピー屋に行ってコピーするけど、俺みたいな人ってすくない？
102:スペースNo.な-74
08/02/04 20:45:26
コンビニ、コピー屋(キンコ)、自宅レーザープリンタ
それぞれだ。どれも少なくはない。
103:スペースNo.な-74
08/02/04 20:53:28
自宅インクジェット。
小説だから、光を当ててもオフと区別つくまい。
104:スペースNo.な-74
08/02/04 20:56:28
自分も自宅インクジェット。
表紙もカラーでアキュ掛ければもうオフとは見分けつくまい。ﾃﾗｳﾌﾌ
105:スペースNo.な-74
08/02/04 21:13:31
>>103
よーしパパ本文に水滴たらしちゃうぞー
そんな俺は自宅レーザー。
ホットメルト製本機を最近買ったのだが背の角をきちんと出すともうオンデとは見分けつくまいﾃﾗｳﾌﾌだ。
106:スペースNo.な-74
08/02/04 21:18:43
兄貴レーザーは90kg上質にプリントできる？出来れば両面で
107:スペースNo.な-74
08/02/04 21:25:43
>>105
キヤノンの顔料黒だから無問題
108:スペースNo.な-74
08/02/04 22:00:53
>>106
HL-1440で上質110kgに両面やったことあるけど余裕
ただし手差し両面な
ただ、分厚い紙何度も通すとドラム傷みやすいって聞いた。
109:108
08/02/04 22:32:15
ごめん、正しくは手動両面だ。
普通紙(厚め)とかの設定にすりゃ普通に印刷できるはず。
表紙用160kgのも問題なく印刷できたし
110:スペースNo.な-74
08/02/04 22:47:30
金庫の話題はよく出てるけど、寒鰤ってどうなの？
紙薄かったりするのかな…不安(´・ω・｀)
111:スペースNo.な-74
08/02/04 22:54:37
缶プリよく出てるよ。
紙はどこも普通のPPC用紙だと思うが
112:スペースNo.な-74
08/02/04 23:14:52
>108
ありがとう
113:スペースNo.な-74
08/02/04 23:37:29
勘プリちょっと紙が薄い印象。
自分はいつも書籍用紙を持込してる。
114:スペースNo.な-74
08/02/04 23:38:55
金庫も店舗ごとに使ってる紙びみょーに違うらしいね
そこまで大きな差じゃないと思うけど
115:スペースNo.な-74
08/02/05 00:03:04
今度金庫行くよ
本文は書籍用紙を持込むつもり
表紙がな…どれくらいまでの厚さならおｋなんだろ
116:スペースNo.な-74
08/02/05 00:04:18
店によるがレザック180kgは余裕だった
117:スペースNo.な-74
08/02/05 06:11:39
>>107
グレースケールはCMYと顔料黒の混色で出してます
>>105
上質紙に印刷された染料カラー文書を通常の水で滲ませることができると思っているのなら大間違い。
特殊紙は紙によりけりですが。
オフセでも水を吸わせれば紙がふやけて使い物にならないので水は厳禁だぜ。
118:115
08/02/05 09:24:09
>>116
マジか。意外に分厚いのもいけるんだな
店にいっぺん電話してから紙を買うよ。㌧
119:スペースNo.な-74
08/02/05 12:52:22
こんなにいろいろノウハウが出て
見た目オンデマと大差ない本が作れるようになったけど
通販のとき印刷形態をオンデマにするのは気が引けちゃうんだぜ…
でもいい紙使ってるしなんちゃってPPもかけてあるんだぜ…なんか悔しい
120:スペースNo.な-74
08/02/05 13:12:54
堂々と『コピー』にしてるｗ
とにかく反応が嬉しい
121:スペースNo.な-74
08/02/05 13:46:38
ここ見てるとコピ本作りも楽しそうに思えてきたな
小部数発行の時いろいろ試してみるよｗ
122:110
08/02/05 14:47:48
みんなありがとう！
どうやら持ち込んだ方が良さそうだね。
123:スペースNo.な-74
08/02/05 21:57:59
>>119
コピーですが装丁にもこだわってる自信作ですﾃﾗｳﾌﾌとか書いとけばいいじゃない
124:スペースNo.な-74
08/02/06 00:16:12
昔my神が「この装丁にしたくてコピーにしました！」と堂々と書いてた。
通販で買ったそれは、オフと比べてもなんら遜色のない素晴らしい本だった。
今では私がコピ本作家。
なぜならコピ本もまた特別な存在だからです。
125:スペースNo.な-74
08/02/06 01:22:32
>>124
ヴェルタースｗ
126:スペースNo.な-74
08/02/06 02:27:06
すいません、ド素人なんですけど
コピー本てほんとに個人が家やコンビニでコピーして、
それを個人で束ねてホッチキスで止めて揃えて…ってやって作ってるんですか…
なんか20pぐらいの本を30冊、程度でも恐ろしく手間がかかりそうな気がするんですが実際そんなことないんですか？
127:スペースNo.な-74
08/02/06 02:43:19
袋綴じタイプなんかの基本的な作りならそんなに大変でもない
というかそんなのは装丁次第だと思う
128:スペースNo.な-74
08/02/06 02:58:05
>>126
２０P３０冊中綴じ＋化粧断ちくらいなら
折る時間入れても多く見積もって２時間ありゃー終わる。
129:126
08/02/06 04:08:15
えええそんな早く作れちゃうもんなんすか
よしゃちょっとやってみます
130:スペースNo.な-74
08/02/06 04:38:01
100冊なら6時間
200冊なら12時間か
131:スペースNo.な-74
08/02/06 09:09:18
製本は好きだけどコピーがなんだかめんどい
132:スペースNo.な-74
08/02/06 12:55:06
コンビニはカラー印刷高いし表紙カラー安く済ませようと思って自宅インクジェットで刷ろうと思ってたが
スプレー買った方がいいのか…？
通販間に合うかなぁ
133:スペースNo.な-74
08/02/06 14:51:27
本のサイズがA5とB5とでは見映え違いますか？表紙はカラー、本文は漫画です。
金庫行くか自宅プリンターか悩んでいるのですが…やっぱり同じコピーなら金庫の方がキレイですよね…。
134:スペースNo.な-74
08/02/06 15:06:37
>やっぱり同じコピーなら金庫の方がキレイですよね…。
自分の中で金庫がきれいっていう答えが出てるんなら、
それでいいじゃん。
135:スペースNo.な-74
08/02/06 16:45:38
どうして迷ってるの？
グレスケ処理が多いなら、自宅プリンタの方が綺麗なんじゃないかな
136:スペースNo.な-74
08/02/06 17:05:13
>>135
自宅がA4レーザーしかないんじゃないかとエスパー
かくいう自分も>>133の1行目と同内容で悩んでる
B5にするとどうしても表紙は金庫に行かないと無理なんだよね
137:スペースNo.な-74
08/02/06 18:10:54
漏れは表紙だけオフセにしようかなと思ってる
138:スペースNo.な-74
08/02/06 18:39:18
>>136
ん？
Ｂ５が自宅のレーザーだと印刷できない？
よく調べてみたら出来た、って良くあるから調べてみるよろし。
それとも白黒レーザーだからカラーにしたくてってこと？
カラーが家に無いなら、悩んでも解決しないから
他で出すしかないでしょう
139:136
08/02/06 19:08:34
>>138
本文はB5可能なんだけど、
表紙となるとサイズがB4になっちゃうから
印刷できないってことなんだ
表紙をB5で刷れば解決なんだけど
表紙で本文くるみたいんだよね
>>137の表紙オフセ印刷も考えてみるよ
140:スペースNo.な-74
08/02/06 20:09:28
絵や構図に自信があるならＢ５がいい
コピーでも見栄えがするから
ただ単に描きなぐっただけの絵とかはＢ５だと
スカスカになって安っぽくて魅力を失う
141:スペースNo.な-74
08/02/06 21:33:36
乳首がキモクて萎えた
142:スペースNo.な-74
08/02/06 21:34:25
すまん、真剣に誤爆した。
ＩＤでないスレで良かった（・´з`・）
143:スペースNo.な-74
08/02/06 22:45:37
もっと自分の乳首に自信もてよ
144:スペースNo.な-74
08/02/06 22:55:40
いや、自分のじゃなくてうｐってる人がいたから(´･ω･｀)
でも萎えた。
自分のは常に起立気味だけど気に入ってるよ。
145:スペースNo.な-74
08/02/06 23:04:30
いや>>141のマイ乳首のこととは限らんだろう
……な？
146:145
08/02/06 23:05:04
ごめんリロってなかった orz
147:スペースNo.な-74
08/02/07 00:05:07
ちょｗおまいらもちけつｗ
148:スペースNo.な-74
08/02/07 00:18:42
もちけつ？
149:スペースNo.な-74
08/02/07 15:51:19
拾い読みを読んで、両面テープの5㎜のやつがダンボールに一杯あったから、B5で無線綴じをやってみようかなと思った。
ホチキスは本体がないけどボンドなら缶であるし。
B4コピー出来ないから表紙をどうするかが問題だ。
近くに印刷屋ないし、コンビニはコピーしてる間じゅう店のオッチャンが隣で見てるし。
ホントなんなんだあのオッチャン。
150:スペースNo.な-74
08/02/07 16:05:41
>149
表紙印刷なんて宅配やデータで頼めばいいじゃない！ってばっちゃが言ってた！
あと、タウンページとかで探すとコピーセンターが案外出てくるともばっちゃが言ってた！
151:スペースNo.な-74
08/02/07 16:36:40
>>150
そういやばっちゃ云々の元ネタのキャラも、同人誌作るノウハウあるんだっけな。
152:スペースNo.な-74
08/02/07 18:18:05
>>150
なるほど、タウンページなんて踏み台にしか使ったことなかったぜ！
オッチャンざまーみろ！
ていうかコピー本はじめてなんだ。
B5本でも背表紙分の厚みが入るし、表紙はもっとデカい紙を切って使うんだよね？
宅配で頼む時はデカい紙の端っこにB5データを印刷してもらうの？
今日いらない紙で製本の練習してみようと思ってるけど…
153:スペースNo.な-74
08/02/07 18:32:51
オンデマ表紙だけ印刷の場合しか知らんけど
オフと同じように
トンボつけて背幅計算していれて切っておくってもらう
154:スペースNo.な-74
08/02/07 18:39:13
B4に印刷して化粧裁ちする
あんまりぶ厚くなると出来ないけど
155:スペースNo.な-74
08/02/07 22:58:38
缶ぷりで紙持ち込みカラーコピー試してきた
最初に持ち込み（特殊紙）OKか確認したら
インクジェットじゃなければやって良いって！
缶ぷりは持ち込み駄目なとこ多いらしいからラッキー
金庫より安いし近いから便利
紙の名前は忘れちゃった
一枚はキュリアス系（多分ホワイト）
もう一枚はきらびきに似てるやつで縦に少し凹凸
どっちも思っていた以上に綺麗な出来だった！！
156:スペースNo.な-74
08/02/08 00:04:47
館ぷりいいなあ
東京にも進出してこないかなあ
オンデマ表紙のみでも世話になってるし
金庫よりよほど使えそうなのに
157:スペースNo.な-74
08/02/08 00:07:41
>155
差障りなければどこの店舗か教えてくれないか。
158:スペースNo.な-74
08/02/08 00:35:20
金庫でコピー本作る予定なんだけど、色上質110kgってコピー機通る？
紙を発注するのに90kgか110kgにするか迷ってるんだ。
もし知ってる人がいたら教えてほしい。
159:スペースNo.な-74
08/02/08 00:37:35
金庫のコピー機で160ｋｇやったけど余裕だった。
いちおう10枚ずつ休めながらやった。
店員さんに聞いたけど板紙みたいな厚みでもない限りコピーできるそうな
160:158
08/02/08 00:44:13
レス早えええ！
そうなんだ、ありがとー！！
通らなかったら紙の束かかえて途方に暮れるとこだったので助かりました。
思わず135kgにしようかな・・・と調子に乗りそうになったけど、
今回は110kgにするよ。相談してよかった。
161:スペースNo.な-74
08/02/08 00:46:49
>>157
155じゃないけど…
勘プリは大イベント前になると応援キャンペーンをやってくれたりする。
（料金は変わらないが開店時間が長くなったりする）
キャンペーン参加店は同人も慣れしてるから紙の持ち込みにも対応してくれる。
でも町の小さな勘プリも事前にメールで問い合わせておけば大体OKの返事がくる。
色んな勘プリでお世話になってる自分の総合的な印象。
162:スペースNo.な-74
08/02/08 13:28:27
ごめん、ちょっと質問してもいいでしょうか
コピーというか小説のプリンタ本作ろうと思ってるんだけど
どうしても設定がうまくいかなくて悩んでます
コピ本はじめてなんで、ひとまず8Pのオマケ本みたいのを作ろうと
思って「中綴じ君」をDLして、袋とじ設定にしてやってみたら
「袋とじ設定では逆方向に印刷できません」て出て
8P/1P：6P/3P っていう風に印刷されなきゃいけないのに
何度試してみても 無地/1P：3P/6P：無地/8P
っていう風にしか印刷されない・・・
Ward2000使用なんだけど、どこか設定がおかしいんだろうか
Wardで小説プリンタ本作ってる人、どういう風に印刷してる？
163:スペースNo.な-74
08/02/08 14:43:16
自分はwordの機能だけで中綴じ本作ってます。
word2002だと「ファイル」→「ページ設定」→「複数ページの印刷設定」で
・袋とじ
・本（縦方向に山折）
・本（縦方向に谷折）
等の設定ができるけど、2000にはなかったんだっけ。
164:スペースNo.な-74
08/02/08 19:55:44
フリーソフト使ってPDFに書き出せばいいんじゃないかな。
Reader8に小冊子印刷機能ついてるよ。
165:155
08/02/08 20:35:02
缶ぷり・・・京都
金庫は探していたら気付かず通り過ぎちゃったｗ
166:スペースNo.な-74
08/02/08 22:09:51
>161,165
ありがとう、サイトに書いてあるから、頭からできないと思ってた。
今度は問い合わせてみるよ。
167:17＝35
08/02/08 23:38:56
>>19のところに請求したサンプルが来たので、報告。
残念ながら、エンボスでした。
おとなしく、フィルムルクス買うよ・・・。
168:スペースNo.な-74
08/02/09 04:19:40
金庫はじめて使う予定なんだが、紙売ってるからどうぞー、って品揃えはどうなんだろう。
色々あるなら見比べたいんだけどな…。
169:スペースNo.な-74
08/02/09 04:34:13
期待しない方がいい
170:スペースNo.な-74
08/02/09 06:44:44
自分が行ったのは閉店したＪＲ三宮だったけど
名刺やカードに使うのを想定してるような品揃えだった
表紙には使えないなと思った
他の店は知らないし、改善されてるかもしれないけど
171:スペースNo.な-74
08/02/09 07:12:26
話豚切るんだけど
各種プリンターで本文印刷してる人は普通にページ単位で印刷してる？
それとも部単位で印刷してる？
正直部単位だと手動でソートしなくてもいいからすごく楽なんだけど
紙送り関係でトラブル起こったら恐ろしい事になるからどうなんだろう、とか思ってる。
皆さんはどうなんだろう？
172:スペースNo.な-74
08/02/09 07:20:02
>>168
あらかじめ電話して紙の種類とサイズを聞いておく。
特にＢ４は少ない。
色は白がほとんど、神奈川付近では色上質や薄桃のが若干あったかな。
４センチ四方程度の常時在庫がある紙のサンプルをくれる店も
あるから、コピーテストがてら、試しに事前に行ってみてもいいかも。
173:スペースNo.な-74
08/02/09 09:02:11
>>171
ページ単位。
ソートさせると遅いから。
174:スペースNo.な-74
08/02/09 09:04:02
地方者からの質問よいでしょうか…
新宿で表紙用Ｂ４紙が豊富なところはありますか？
思いつくのがハンズくらいしかないのですが品揃えはどうなのでしょうか
もし他にもあれば教えて頂けると嬉しいです
175:スペースNo.な-74
08/02/09 09:36:44
駅ビルにあるTOOはどうかな？あとはお約束だけど世界堂とか。
176:スペースNo.な-74
08/02/09 11:03:49
tooは駅ビルがルミネになった時、改装に伴う売り場移動で縮小しちゃって
品揃えは前よりは悪い気がする
ちょっと規模の大きい文具屋みたいな感じで
世界堂はＢ４カットしてもらうこともできるしおすすめ
日数かけていいなら取り寄せてもらうこともできるし
177:スペースNo.な-74
08/02/09 11:55:05
指名手配の書籍用紙を使ってみたいのですが、
厚さが３種類あって、どれを買ったらいいのか分からずに悩んでいます。
薄い方が軽くていいのではとか、でも薄すぎると裏写りしないかなとか、
かといって厚いと読みにくくなりそう、とか。
あそこで買われている方はどれを使っていますか？
ちなみに作ろうとしているのはＢ６・Ｐ４０くらいの小説本です。
178:スペースNo.な-74
08/02/09 12:05:37
>175,176
貴重な情報有難うございました
新宿に着いたらtooを流し見て世界堂に行ってみます！
179:スペースNo.な-74
08/02/09 12:54:47
>>177
70kg買っとけ
180:スペースNo.な-74
08/02/09 13:53:51
>>177
やっぱり真ん中が一番無難でしょうか。
早速通販申し込みます。ありがとうございました。
181:177、180
08/02/09 13:55:14
アンカー間違えました。
正しくは>>179です。すいませんでした。
182:スペースNo.な-74
08/02/09 14:53:11
>178
ハンズは？値引きはしてないけど色々あるよ。
183:スペースNo.な-74
08/02/09 14:53:31
>168
手元にある紙見本では
色上質中厚・再厚各色、レザック、フレンチマーブル、キクラシャ、シャイナー、きらびき
がある。（レザックはよく学校の配布物とかに使われてるやつ）
品川のやつだけど、この間池袋に行った時はきらびきはあったよ
店舗によって紙のばらつきはあるだろうけど参考までに。
184:スペースNo.な-74
08/02/09 15:31:03
小さな店だと十数枚しか在庫がないこともあるよ。
いきなり来て「50枚下さい」「100枚下さい」って言われても用意できないから注意な。
185:スペースNo.な-74
08/02/09 18:13:49
金庫で表紙だけオンラインで頼んどいて、店舗で受け取って、そのまま持ってきた本文で製本ってありかな。
さっきまで金庫と電話してたのにこれだけ聞き忘れた…。
186:スペースNo.な-74
08/02/09 19:22:25
それは微妙…
空いてたらありだけど混んでたら断られると思う
187:スペースNo.な-74
08/02/09 20:43:10
>>186
どっちかにすべきだよな…。ありがとう！
188:スペースNo.な-74
08/02/10 03:51:36
コピー本1冊の利益ってどれくらいにしてる？
自分は原価割れか、よくてもﾄﾝﾄﾝだ
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