オススメモノクロレーザー6

オススメモノクロレー ..

2:スペースNo.な-74
07/01/14 16:07:50
過去の意見おさらい（話題によく上がるメーカーのみ）

【ｴﾌﾟ】
漫画には向かないという意見がちらほら。
【ｷｬﾉｿ】
もりもり紙を食うという報告あり。ただ、給紙カセット式なら平気らしい。
【兄弟】
一般にはマイナーだがハード板や当スレでは人気。低価格低コスト。

---------
■主なメーカサイト■
キヤノン　URLﾘﾝｸ(www.canon-sales.co.jp)
エプソン　URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
ブラザー　URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
沖データ　URLﾘﾝｸ(www.okidata.co.jp)
日本ｈｐ　URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
リコー　　 URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
富士ゼロックス　URLﾘﾝｸ(www.fujixerox.co.jp)
ＮＥＣ　　URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)
コニカミノルタ　URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)

3:スペースNo.な-74
07/01/14 16:47:01
>>1
乙

4:スペースNo.な-74
07/01/14 19:43:39
5270は安くなったみたいだけど、5240がもう一声安くならんかなあ・・・

5:スペースNo.な-74
07/01/14 20:50:53
　 ,. ---―-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　　　ヽ　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
.　知　と　予　前　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　／:l _,. -―‐､
. 　っ　英　め　ス　ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　て . 雄　新　レ　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　た　扱　ス　が　　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　.乙　.お
　か　い　レ　埋　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　〈/　　と　な　　っ
　？　な　立　ま　　　＞l ''　ノ　::　｀ｰ'´ ､/;.　　り　>>1　と
　超　の　て　る　　 / l､ｌ　,､ヽ',､　　　ﾉ//　　登.　が　凄
　乙　　　　て...前　　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、　､//l　　場. 　　　く
　！　　　置 .に　　/　 ', 　ー-- ｀　　// .|　　 ∫
　　　　　　く　　ノｎ　/.l　_　　　　　//ﾚ .l　　　∫
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ
　 |::　::: 　ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　　//　/､-､￣ヽ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´　　　{ 　　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　〈｀ー----ｲ//　ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　　ヽ､
　l　　　　　ヽ､___;,.-'´ﾉ　　ｌ　ﾄj　　　　　ﾚ　　　 o　　 ≫
_ﾉヽ　　　　ヽ--- <　　　 l　　　　　 /ｏ､　／/　／イ
　　｀ヽ＿__／:ヽ､　　ヽ　　　l 　　　　 /　 >':::ヽ〈／　　 |

6:スペースNo.な-74
07/01/16 00:36:17
okiから新機種B4500n出てました。
A4のモノクロ。

名機MICROLINE22シリーズの後継機で
円熟の域だろうし期待しちゃうです。

2400×600dpiって画質スゲーの？
まだ早いかもだけれど、
購入者さんいたら情報ください！

7:スペースNo.な-74
07/01/16 09:48:31
自分が買ってレポしる

8:スペースNo.な-74
07/01/16 20:22:01
レーザー買おうか迷ってる者です。
B5サイズの中綴じ漫画本つくりたいんですが、
コンパクトで安い（予算3万以下くらい）やつありますか？
オススメあれば教えてください！

9:スペースNo.な-74
07/01/16 20:45:59
>>8
B5の中綴じってことはA3レーザーじゃないとムリ
コンパクトで安い（予算3万以下くらい）やつは無い
安いけどデカい中古をオクとかで探すしかねえのでは？

10:スペースNo.な-74
07/01/16 21:19:19
>8
B5中綴じなら下手にA3レーザー買うより金庫行った方が手軽だと思うよ。
トナー代も高いし……。
もしユーが大手でレーザーの値段＞＞＞金庫行く手間ならもちろん止めないが。

11:スペースNo.な-74
07/01/16 23:40:59
>9 >10
有難うございます、参考になりました。
金庫は行ける範囲にないんです・・・

12:スペースNo.な-74
07/01/17 01:36:55
>8
自分は観音の定価17万のA3レーザー（LBP1810）を2年ほど前に中古2万で購入。
トレイにB4入れてると紙送りで半端なく詰まる。手差しで様子見ながら流す感じ。
トナーは定価4万だがリサイクルトナー7千円を使用。
コピ本今までで2000冊位作ってるけど今のところ問題なし。
ランニングコストは絵柄によるかもしれんが大体@5円～7円くらいかな。

中古だしリサイクルトナーだけど、正直2万なら壊れたらその時と思える。
ただデカい。ちょっとしたコピー機位あるwww

今探したら中古で1万5千であった。
まぁ中古は中古なので買ってすぐ壊れるかも位の覚悟は持っておいたほうがいいかもね。

13:スペースNo.な-74
07/01/17 02:03:36
>>8
価格コムでみたら、A3モノクロレーザーで３万以下は１機種だね。
３万円「台」なら多少は選択肢もありそう。

買ったらレポよろしくね。

14:スペースNo.な-74
07/01/17 02:08:22
３万以下のは評判が余り良くないみたいだった；

15:スペースNo.な-74
07/01/17 03:06:47
うおー悩む
兄貴でレーザー出力本作ってる方々はA5本なのでしょうか？
それともA4を裁断→B5本なのでしょうか？

原稿をデジタルに移行したいのですが
お気に入りの印刷所がデータ原稿不可でorz
原稿出力だけならMDが理想なのだが
（グッズとかにも使えそうだし…）
先行き不安（？）なのとコピ本＆このスレを見ていて
コピ本も楽しそうだ…と思えてきてしまった
コピ本を作るならA３が欲しいが
１Kの部屋にはでかすぎる悪寒
オフはB5、コピはA5と使い分けてみようかなぁ

16:スペースNo.な-74
07/01/17 04:13:54
>１Kの部屋にはでかすぎる悪寒

答えが出てるじゃないかw

17:スペースNo.な-74
07/01/17 08:35:12
>>15
もし思い切るならXerox205なんてどう？
URLﾘﾝｸ(www.dell.jp)

18:17
07/01/17 08:39:24
ありゃ、もうキャンペーン終わってたｗ
39900円だったんだが。

すまん

19:スペースNo.な-74
07/01/17 13:46:03
>15
中綴じでなく平綴じなら、B5を両面印刷して作れるよ
裁ち切りしたいならA4に印刷して切ってもいいけど

20:スペースNo.な-74
07/01/18 02:19:47
>16-19
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！
ゼロックスは学校にあるやつと多分同じだ
ﾇｹﾞｰ早くてｷﾚｲだよね
しかもそんなにでかくない
20kも安かったのか…惜しいことをした

自動両面印刷機能がすごく魅力的なのだが
B5の本を作ろうとすると
平綴じにして断ち切りするしかないよね？
もしくは手差し（？）で裏に印刷するか

そしたら自動両面印刷機能はいらないので安い方でいいか　と思った
とりあえずHL-5240 買ってみて不満が出たら考えることにする！

21:スペースNo.な-74
07/01/18 22:18:51
兄貴から新商品のお知らせだ！

URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

5250という型番の割には5270.5280と同系統っぽい感じだ

22:スペースNo.な-74
07/01/19 03:34:32
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
これで旧製品の値段下がるかなっ下がるかなっ

23:スペースNo.な-74
07/01/19 03:45:29
電機屋で高いのを買ったばかりの自分はこのｽﾚのオトク情報がかなり耳が痛いのに更にそんなことに
なったらもう…（´；ω；｀）

24:スペースNo.な-74
07/01/19 04:11:53
欲しい時が買い時でいいじゃないか
ﾖｼﾖｼ（´Д｀）/（´；ω；｀）

ま、俺は安いの買うけどなっ

25:スペースNo.な-74
07/01/19 08:55:30
5240の価格が下がりますように…
今でも安いけどさ

26:スペースNo.な-74
07/01/19 17:28:48
もらったｷｬﾉﾝの調子がすさまじく悪いので、
新商品発表は嬉しいかも……。
印字は問題ないんだけど、紙の巻き込みがすごい。
５枚いっぺんとかザラ。
困るのは、これ、仕事にも使ってて、今後大量印刷の
可能性があるとこだったりする。
構造を見てみたけど、ｷｬﾉﾝの給紙方法が変わらない限り、
巻き込みの問題は解決しそうにない。
最初は、季節柄静電気のせいかと思ったんだけど…orz

兄貴では、そこまでのことはないのかな？

27:スペースNo.な-74
07/01/19 17:53:27
>>26
>>2

28:スペースNo.な-74
07/01/19 23:11:07
>>26
クリーニングしてみた？
ローラーにトナーがこびりつくとモリモリ度が増す希ガス。

29:スペースNo.な-74
07/01/20 01:21:21
それが給紙カセットでもトレイでも、食いまくり。
給紙カセットは、夏はそこまでひどくなかったから
静電気かもしれないけど、10枚印刷するのに
20分かかって泣きそうだった。

今見たら、ローラーは特に汚れてないようだったけど、
今度クリーニングしてみる。

30:スペースNo.な-74
07/01/20 17:07:59
>>29
ああ、ローラーって言っても、定着ローラーね。

他のメカ部の不調が原因だと思って、
全部バラした漏れがたどり着いた原因がそれだった(w

31:スペースNo.な-74
07/01/21 22:32:43
漫画のレーザー本についての質問です

fineprintを使ってBrother5070（メモリ増設済み）で出力しています
印刷データのスプールに時間がかかるので、
画像の保存形式でどうにか出来ないかと思い、それまで
psd形式で出力していたのをファイルデータが小さくなる
png形式に変えてみましたが、スプールの時間は変わりませんでした。

同じ画像サイズを印刷するのに、少しでも早くなる保存形式とかありますか？

32:スペースNo.な-74
07/01/22 11:18:02
プリンタじゃなくて本体側の性能の問題じゃね？

33:31
07/01/22 11:37:12
>>32
レスありがとうございます
本体、Intel4の1.8GHzでメモリ1GBです
漫画を印刷するには厳しいですか？

34:スペースNo.な-74
07/01/23 03:15:17
>>29
重送の原因は用紙を１枚だけ送るようにする為の下から押える
分離パッドと呼ばれる部品の摩擦力低下が原因です
給紙ローラーの下側にあります

給紙ローラーと共に水で薄めた中性洗剤で固く絞った雑巾などで
拭いてよく乾かしてください
これである程度復活すると思います

35:スペースNo.な-74
07/01/24 11:26:09
>34
ありがとう！　掃除してみる！

そういえば、確かにプリンタの紙が少なくなると
かんでしまうような感じはしてた…。

36:スペースNo.な-74
07/01/27 02:05:24
NTT Xストア
ついに5270が自動クーポンで25800円!!

37:スペースNo.な-74
07/01/27 02:07:09
言うなちくしょぉぉぉぉぉ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そこで37800円で買ったんだよ…orz

38:スペースNo.な-74
07/01/27 02:09:52
>>37
早く使うことできっと差額以上の何かが得られただろう。
たぶんコミケとかイベント何回かで利用したろうし。

39:スペースNo.な-74
07/01/27 13:54:11
>37
同じく……。
でも既にオンリーと冬で４００部くらいコピー本作ったし
田舎住まいでキンコ行くのにものすごい手間とお金がかかるから
元は充分取ってると思う。
通販用のコピー本が終了しちゃっても、それこそその場で１冊だけとかできるし
販売終了してる本でもどうしても欲しいって問い合わせがあったら作るとかさ。
本以外に校正用やアナログ原稿の時のプリントアウトもとにかく早いし
レーザーは一度使うとやみつきで困るわｗｗ

40:スペースNo.な-74
07/01/27 14:19:27
スペック上での5250に追加された機能としては

・コマンド体系に BR-Script3 （PostScript3 互換）
・給紙カセットに A6

くらいしかないか・・・
これは買いかもわからんね。

41:スペースNo.な-74
07/01/27 15:19:23
ブラザーのサイトの位置づけや型番からしても5270が5250よりもよさそうではある。

個人的には5240の安いののほうが嬉しい。
自動両面ってそんなに便利？

42:スペースNo.な-74
07/01/27 15:36:57
便利便利。両面ペーパーもコピー本もこれ一本！
コミケ前日にクソ混んでる金庫でイライラ待つ必要も
面付け間違えてｷﾞｬｰ!!ってことも無い。

43:41
07/01/27 16:06:19
うっ・・・・・・・・・
ブラザーの回し者めえ！

買うことにしよう。

44:41
07/01/27 16:07:35
売り切れてたorz

45:40
07/01/27 18:15:09
な。
さっき漏れが書き込んだ時はまだ在庫あったぞ。

・・・5250買うか。

46:スペースNo.な-74
07/01/28 00:57:07
なあ兄弟、無線LAN対応のやつって高いんだな。
机とか買い替えてスペース作る方が安上がりか…。

47:スペースNo.な-74
07/01/29 09:08:54
USBコード延長したらだめなのか？

48:スペースNo.な-74
07/01/31 22:54:26
通販で兄貴レーザー買おうと思ったんだけど、大きさだけ見ておこうと量販店に行って来た。
そしたら兄貴がチラシ撒いててね、2/1～3/31の間に買うとキャッシュバックがあるらしい。
このスレで最も需要が高いと思われる2040.5240.5250.5270.5280
は2000円キャッシュバックだった。
ほんの少しだけ待って、明日買おうと思う。

49:スペースNo.な-74
07/02/01 00:29:04
2000円キャッシュバック情報㌧。迷ってたけど買い時かな。
二ヶ月あるしどれにするかゆっくり考えよう…
安さで5240にするつもりだったけど両面機能あるのもいいな。

50:スペースNo.な-74
07/02/01 17:57:15
アマゾンならさらに複数台買うと割引あるよ。

と言うわけで誰か俺とHL-5280DWを共同購入しないか？
なんて言ってみたりして。

51:スペースNo.な-74
07/02/01 20:08:18
1月31日にHL-5240が届いた者が通りますよ
まあその速さと美しさをすぐに体感できたからいいさ、いいのさ

52:スペースNo.な-74
07/02/01 20:55:06
キャッシュバックはこれだな。
URLﾘﾝｸ(www.brother-hanbai.co.jp)

保証書と領収書のコピーがいるわけだ。

商品自体はアマゾンでまとめ買いして別々の住所に送るとして、
領収書の方が問題になりそう。
「お一人様一製品につき一回のみ有効」
に台数制限がなければ何の問題もないが。

なおアマゾンまとめ買いは３台の場合
5240　１台当たり1000円
5250　１台当たり2000円]
5280　１台当たり3000円

53:スペースNo.な-74
07/02/01 20:58:34
よくみたら3台買う場合でも2台買う場合でも値引き額かわらんかった＞アマ

54:スペースNo.な-74
07/02/02 00:28:32
自分の目当ては1000円割引のだから
送料とか考えるとかえって高くなるなぁ…

55:スペースNo.な-74
07/02/02 01:13:45
おお、キャッシュバックなんてあるのか。
タブレット買い替えるつもりだったけど、プリンタ優先しよっと。

どの機種にしよっかな。俺、自宅はCanonで会社はコニカミノルタだったから、
兄貴にするのは初めてなんだよな。

56:スペースNo.な-74
07/02/02 23:51:59
スレ違いかもしれないけど、カラーレーザーって使ってる人、いないのかな？
モノクロレーザーとカラーインクジェット両方置くスペースが無いんで、
カラーインクジェットにモノクロ原稿も担当させるより
カラーレーザーの方がいいかな、と思ったんだけど…。

Canon Satera LBP5000
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)

↑この辺、検討してるんだけど。5万ちょいなら出せなくもないし…。

57:スペースNo.な-74
07/02/02 23:54:13
カラーレーザーは後々のランニングコストがやばそう

58:スペースNo.な-74
07/02/02 23:58:14
カラーのレーザーにインクジェットの代わりが務まると思ってる辺り……

59:スペースNo.な-74
07/02/03 00:06:54
モノクロレーザー＋カラー使用のときは金庫でＰＣ借りる
…が一番現実的だと思う。

60:スペースNo.な-74
07/02/03 00:10:04
>56
それじゃないけどカラーレーザー使ってる
うちのはゼロックスのA4機だけどコピ本の表紙に使えるから重宝してるよ
採算は度外視できる人じゃないと無理だろうけど…

モノクロ原稿刷りたいなら兄貴のモノクロレーザーのがいいと思うよ
カラーレーザーだとモノクロレーザー程のスピードも出ないし

61:スペースNo.な-74
07/02/03 15:36:09
兄貴で自動両面印刷すると紙の角がハデに折れて出てくる。
連続で出すと無事に出るようになるんだけど最初５部くらいは確実に折れる。
紙を変えてもそう。
これ修理行きかねえ…。

62:スペースNo.な-74
07/02/07 00:19:03
5250が届いた。
レーザープリンタに触れること自体はじめてなので他機種との比較はできないが
印刷の早さに感動した
音は思ってたより大きかったけどインクジェットの音よりは我慢できるかな。

とりあえず数枚テスト印刷してみたが、紙がカールしたり折れたり汚れたりといったことは今のところなし

63:スペースNo.な-74
07/02/07 17:35:11
おめ！
これでおまえさんも穴兄弟だ

64:スペースNo.な-74
07/02/07 21:17:53
ちょｗｗｗ嫌な言い方すんなｗｗ

65:スペースNo.な-74
07/02/07 21:23:19
穴ってどっから出てきたんだ

66:スペースNo.な-74
07/02/07 21:47:05
同じ穴のムジナ…か？ｗ

67:スペースNo.な-74
07/02/08 14:46:23
amazonの5250安いな・・・

68:スペースNo.な-74
07/02/09 00:11:57
本当に密林安いな…
つい最近兄貴デビュー＆レーザーデビューしたよ！2040だがｗ
正直あんまり評価は良くないみたいだけど、
何枚かイラストや文書を印刷した感じではイイ！！
使い倒して、不満が出たら買いなおせばいいや。
春用のプリンタ本作るの楽しみｗｗ

69:スペースNo.な-74
07/02/14 01:06:57
秋場さんの書籍用紙90ｋｇに5270自動両面で
折れたりヨレったりしないコツがあったら教えてください…（´・ω・｀）

70:スペースNo.な-74
07/02/14 01:12:22
あげ

71:スペースNo.な-74
07/02/14 17:12:32
・Ｔ目にしる
・湿気防止対策する
・静電気防止対策する

72:スペースNo.な-74
07/02/19 01:12:02
HL-5240かHL-2040かものすごく迷っている
価格比較サイトとか見ると4000円くらい差があるけど
4000円を払う分だけの性能差ある？

73:スペースNo.な-74
07/02/19 01:23:34
>>72
わずか数千円差でネイティブ1200dpiが得られる
私はそれでHL-5240選んだよ

74:スペースNo.な-74
07/02/19 13:21:27
2040は薄型コンパクトにするために部品減らしてあるので
あまり良くない。お薦めしません。
印字自体の品質には差はないと思うけど
紙送りが弱くて給紙が曲がったりする

たまに使うならいいかもだけど、それなりにたくさん刷りたいなら5240

75:スペースNo.な-74
07/02/19 15:41:41
自分もHL-5240かHL-2040で迷っていたので参考になった。
2040はコンパクトさも魅力だけど、
やっぱ同人で使うし5240にしとこう…

76:69
07/02/19 19:49:38
>71
レスありがとー。
MPトレイ使ったり色々がんばったけどダメでした。
厚すぎたみたい（´・ω・｀）

77:72
07/02/20 01:40:37
>>73-74
アドバイス㌧
金がないので2040を買う方向だったけど、やっぱ安いのはそれなりってことか。
プリンタ本を作るわけじゃなくて、デジタル原稿(多くて十数枚)を出力して印刷所に持っていこうと思っているので
たくさん刷るわけじゃないけど、やっぱりどうせ買うなら無理してでもいいのを買ったほうがいいかな。
カードローンで買うわ。

78:スペースNo.な-74
07/02/20 02:42:05
2040自体が悪い訳じゃなくて、あくまで比較してだけどな。
2040ユーザーだが、紙曲がったことない。個体差があるんだと思うが。
ネットで情報探すと1、2ミリくらい曲がるとか。
つーか、2040買って「マジで使えない」って思った人いる？
使ってる身として、ちょっと使えなさの理由が気になる

79:スペースNo.な-74
07/02/26 16:17:56
canonのLPB3500を購入して、実際にコピ本作ってみたんでレポ書きますわ。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)

Ａ３サイズレーザーのエントリーモデルで、店頭価格は4万5千円。
壊れたら使い捨ての消耗品と割り切って、メーカー保障（3年間3万円）は無しで。

コピ本専用なんでＢ４用紙印刷専用になるんですが、画質＆印刷速度共に性能は超合格。
印刷可能領域も広めで、コピー機と変わらないくらいの領域を印刷できるので合格。
騒音は結構でかいけど、ヘッドホンで音楽聴いてたら問題ないレベル。
（ただし、深夜に大量印刷すると、切れた隣人に刺し殺される可能性は否定できない）

問題は、本体梱包の初期トナーは（基準はＡ4で5％）6,000枚印刷できるらしいが、
ウチの原稿（Ｂ4で40％前後？）だと700枚印刷したらトナーが切れた（泣
1,000枚印刷する予定だったので、残り300枚はコンビニコピーで（号泣

純正品トナー（12,000枚）は4万5千円なんで、1,400枚印刷可だとすると一枚印刷＝32円（笑）
リサイクルトナーは1万千5円だけど、同じく1,400枚印刷可だとすると一枚印刷＝10.7円

グレースケールで影や効果を満遍なく塗り込んだり、黒ベタの多い原稿でコピー誌を作る芸風
の人には全力でオススメできません。
逆に、線画のみ白中心の原稿でコピー誌を作る芸風の人には、選択肢の一つとして視野に入
れても良い機種だと思います。

80:スペースNo.な-74
07/02/26 20:40:03
おおー。乙。
じゃあＡ３レーザー使う利点は混んだ金庫に並ばなくて済むのと
家で作れる事くらいか。

81:スペースNo.な-74
07/02/26 21:25:02
キャノンLBP3700を持ってます。
漫画を印刷する時、よく紙詰まりします。
レーザープリンタ引越しとかで箱に入れる時かなり重いっす。
もうぎりぎりなくらい。軽いＡ３レーザーはまだないですか？

82:スペースNo.な-74
07/02/26 21:55:30
>78
自分は2040と迷って5240を買ったんだけど、数千円奮発した分
メモリを足してない（金が無い）から2040と変わらない無駄な使い方してる。
1200dpiハアハアな人には使えないって思うかもね。

83:スペースNo.な-74
07/02/27 01:36:10
2040：同梱トナー印刷枚数（1,500枚）
5240：同梱トナー印刷枚数（3,500枚）

あー、･････････ねぇ？

84:スペースNo.な-74
07/02/27 03:40:09
>>79
レポ乙ー。
やっぱトナーの消費量が激しい絵柄かどうかも重要だね…。

85:スペースNo.な-74
07/02/27 16:55:52
弐瓶勉センセが自宅でコピー誌作ったら、トナー代が㌧でもない事になるだろうな。
まぁ、コンビニや金庫でコピーするのも、お店側からしたら超迷惑だろうけどｗ

コピー機やレーザーのトナー代を意識して、自分の芸風を崩すのは本末転倒だしなぁ～

86:スペースNo.な-74
07/03/04 12:16:48
ログ読んで兄貴の5270購入した。
小ささにビックリ。手持ちのインクジェットの複合機より小さいよ。
さんざん既出だが印字がきれいでブラボー。

あと、プリンタの小冊子機能って面付機能がある訳じゃないんだね。
中綴じする場合、パソの方で面付けしてプリンタに流すのかな。

87:スペースNo.な-74
07/03/04 15:20:21
ちがｗｗｗ面付け機能あるｗｗｗ
私はA5原寸でpdfデータ作って小冊子機能使ってるよ
プリンタ側が面付けしてくれるから折るだけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

88:86
07/03/05 03:54:21
>87
無事できた。ありがとう。
InDesignからはできなかったんだけど、PDFにしたらできた。
自分マカーだから、できなくても当たり前だと思って諦めるところだった。
感謝！

89:スペースNo.な-74
07/03/06 21:35:03
このスレや過去ログを読んで
兄貴購入決めた
2050DNが欲しかったが
自分の活動規模や頻度(字、小部数)を考えて2040に
俺はやるぜ兄貴！

90:スペースNo.な-74
07/03/06 21:38:25
>>89
5250DNの間違い

91:スペースNo.な-74
07/03/07 11:13:20
>>89
レポよろ
2040ユーザー少ないというか
このスレでほとんど声がない品番だから
気になる
ヘビーユーザーには向かないんだろうけど

92:スペースNo.な-74
07/03/07 12:52:24
このスレに居るのは何百部も作るヘビーユーザーだらけだからな

93:スペースNo.な-74
07/03/08 00:01:10
小説で小部数の自分は2040使い
表紙も写真加工したりして出力してるけど
今のところ不満はナシ

ちなみに兄弟使いの皆さん
トナーって純正品買ってます？
リサイクルと純正品の値段が2000円くらいしか
違わないから、純正のほうがいいのかなぁとか
考えているんですが

94:スペースNo.な-74
07/03/08 00:13:52
純正品ﾉｼ
93の言うとおりリサイクルと大して値段が変わらないから
リスクを考えたら純正品かなと。
ポイントつけて、次回のトナーでそれ使えばもっと安くなるわけだし。

95:スペースNo.な-74
07/03/08 00:59:04
けちって壊れたら元も子もないから純正品。
チキンなんだよ……

96:スペースNo.な-74
07/03/08 07:13:09
コピー本とかじゃなくて原稿のトーン具合みるのに
レーザー買おうかと思っているんですが、印刷所で刷ってもらったのと同じくらいに
トーン表現されますか？

97:スペースNo.な-74
07/03/08 08:22:13
されないよ。
印刷では飛ぶものが出たりすると思う。

98:スペースNo.な-74
07/03/08 09:54:20
カラーは印刷よりインクジェットの方がキレイだし
モノクロは印刷よりレーザープリンタの方がキレイなんだよ

99:スペースNo.な-74
07/03/08 10:14:38
>>97
やっぱ完全にってわけにはいかないんですね
基準というか目安になってくれればいいかなあと思ってる程度ではあるんですが
>>98
そうなんですか

canonのLBP3000使ってる人いますか？
brotherのHL2040かどっちかにしようと思っているのですが。

100:スペースNo.な-74
07/03/08 16:34:48
便乗質問。
フォトショの60Lくらいのトーンの50％前後ってヘンに境目が出来たりしませんか？
以前試した時そういうのが出たのでﾚｰｻﾞｰ買うのためらってます。

101:スペースNo.な-74
07/03/08 16:53:08
そりゃそうだ。
アナログトーンや、製版機械のトーン(網点)は、
そのへんをちゃんとずらして作ってるからね。

分かってる人は50%をまたぐデータは作りません。

102:スペースNo.な-74
07/03/08 17:01:07
なるほど。そういうことだったのか。
インクジェットでモノクロ原稿→印刷屋に入稿をやってた自分には
その境目の出る理由が分からなかった。
インクジェット出力原稿は問題なかったもんで…(安っぽいコピー機でコピーすると境目できるが)。

50％またげないのはトーンワークに制限かかってツライですな…；；
買うのはヤッパリためらうが、理由が分かったので凄くスッキリ。>101ありがとう。

103:スペースNo.な-74
07/03/08 18:29:21
トーンを少し斜めにすればいーんじゃないっけ

104:スペースNo.な-74
07/03/08 18:31:21
もちろんそういうのもあるさね。
あとはグラデとかは0,100まで使わないとか。

105:スペースNo.な-74
07/03/08 23:06:09
>103　トーンの角度の45度を少し傾けるということ？　45.5度とか？

106:スペースNo.な-74
07/03/08 23:09:18
グラデの向きを90度とか180度から少し傾けるのでは

107:スペースNo.な-74
07/03/08 23:21:20
>106　それは以前試してみたけどダメだった。
一様に試せると思って円グラデでやってみたけどやはり50％前後に
ジャギ？のような症状が出たよ。
これさえなければレーザーも購入視野に入れるんだけど…。
なんか解決法があればいいなぁ。

108:スペースNo.な-74
07/03/09 01:41:40
グラデだけで重ね貼りなしならフォトショのグラデ→スクエアドットは?

109:スペースNo.な-74
07/03/09 13:43:44
グラデのトーンジャンプにはノイズをくわえると聞いたような…

110:スペースNo.な-74
07/03/09 16:11:19
>108>109　ありがとう。近いうちに試してみるよ。
レーザープリンタがある環境を見つけるのが大変なので(自分が
持ってないから)すぐには報告できないかもだけど、
トーンを多用する自分には50%またぎのグラデはベタ代わりに
使ったりするのでどうしても諦められなくて…。

>109　ノイズはフォトショのフィルタのノイズ？

111:スペースNo.な-74
07/03/10 17:40:48
え～、兄貴飼って試そうぜ

112:スペースNo.な-74
07/03/10 17:48:25
嫌な変換すな。

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114:スペースNo.な-74
07/03/11 12:54:10
>>110
フィルタのノイズであってる。でもうまくいかないことも多いね。

アナログのトーンを取り込んで流用データ化するのを試してみては？
取り込むときも30度とか適当に角度振って取り込むと吉。

115:スペースNo.な-74
07/03/11 23:33:15
兄弟のトナーについて訊いた者です。
やっぱり純正品のほうが後々の心配がないですよね。
まだデフォで付いて来たやつがだいぶ残ってますが、
買い置きは純正品にしておきます。
レス下さった方有難うございました。

116:スペースNo.な-74
07/03/13 16:10:32
レーザー初心なもので質問させて下さい。
モノクロレーザーということはモノクロ写真画像も美しく印刷
してくれるのでしょうか(グレイなどの微妙な色合いの表現)。
完全に白と黒だけで印刷されてしまうのでしょうか。
漫画のトーンと違って、
写真画像ならいくらモノクロレーザーでもインクジェットのほうが美しい
のではないかとおもってしまうのですが。
白黒画像も無問題ならこのまま密林で兄貴ポチッと行かせて頂きます！

117:スペースNo.な-74
07/03/13 16:40:46
気にせずポチれ。

もちろんモノのグレードと、写真データの品質にもよるが。

118:スペースNo.な-74
07/03/13 16:46:38
ポチった。

即レスありがとうございました。
前から喉から手がでるほど欲しかったのでアドバイスと欲望のままにポチ。

119:スペースNo.な-74
07/03/13 16:49:19
なら兄貴を愛でてやれよ。

アッー！！！

120:スペースNo.な-74
07/03/13 17:03:56
そういう愛で方かよ!www

121:スペースNo.な-74
07/03/13 17:34:48
このスレ読んで密林で兄貴買った。
見詰めるだけで大興奮の日々だよ。
兄貴萌え

ただ小冊子機能？がどこ探しても見付からなかった。
少し前に話題は出てたが、説明書は林檎でもOS10以降は手動両面印刷機能が使えないとある。
林檎でもOS10以上の場合は小冊子機能使えないでFA？
ちなみに5240
pdfで色々試したけど無かった。

122:スペースNo.な-74
07/03/13 17:36:41
>>１１８
写真を印刷すると新聞に載ってる写真みたいに細かい網点で印刷されるよ
写真の大きさとか色合いによっては何が写ってるのかわけわからんかもね
自分でフォトショップとか使って調整してみたほうがいいかも
もちろんそんなことはわかってるだろうけど一応…

123:スペースNo.な-74
07/03/13 17:38:20
>>122
あいつは、ただ、背中を押して欲しかったのさ。たぶんね。

124:スペースNo.な-74
07/03/13 20:43:29
>>122
118です。
㌧です！
＞新聞に載ってる写真みたいに～自分でフォトショップとか使って調整してみたほうがいいかも
お恥ずかしながら、しらなかった・・・。
フォトショとやらで調整してみます。
字書きなのでフォトショの使い方の知識皆無ですが
リアル兄貴が使えた筈なので凸します。

125:スペースNo.な-74
07/03/13 22:06:02
知らなかったのかよ！
買ったもんはしょうがないからちゃんとレーザープリンタについて調べたほうがいいよ～

126:スペースNo.な-74
07/03/14 00:31:56
インクジェットのモノクロ写真は、モノクロ写真が美しく印刷できるような機能がある
特殊なものなら、かなり美しく印刷できる。
でもプロ用のA3機とかだったような…

モノクロ写真画像はやはりALPSのMDが美しいと思うな～
レーザーは、なんか無機質な感じになる気がして今いち。

あと、モノクロレーザーでも、エプソンは写真向きな調整なので、写真メインなら
兄貴よりもエプやキャノンの方が向いてたかも。
兄貴は、グラデーションがちと弱めだと思う。

127:スペースNo.な-74
07/03/14 19:33:38
つか、レーザーとインクジェットと昇華型熱転写じゃ仕上がりが全然違うので比べようが…。

各プリンタのモノクロ処理は…こうなってる。
・レーザー　　　　グレー画像をハーフトーン処理(いわゆる新聞なんかの写真と同じ処理。つぶつぶ)
・インクジェット　グレー画像を誤差拡散ディザ処理(そのかわり4800DPIとか高解像度。肉眼ではグレーに見える)
・昇華型熱転写　　グレー画像をそのままグレー処理(薄墨みたいな印刷ができる)

だから望む印刷結果でプリンタを選ぶことになる。
レーザーが絵描きに好まれてるのはツブツブ処理(ハーフトーン処理)を
プリンタがしてくれるから。
自分でデータ自体にツブツブ処理すれば、インクジェットも熱転写も
ある程度の法則にのっとってやれば出力結果はほとんど同じ(コストは別として)。

なのでどんな出力結果を得たいかでプリンタは選ぶといい…としかいえない。

128:スペースNo.な-74
07/03/20 07:05:58
>>121
もう解決したかもしれないが、林檎OSXで小冊子機能使えるよ。
pdfにしてプリント→ページの拡大／縮小で小冊子印刷。
そうすれば小冊子の印刷方法が選択できる。
ただしこれは5270の場合だが。

129:スペースNo.な-74
07/03/22 18:12:09
質問だが5250と5270の違いってPS対応と液晶のみ？
本作るなら5250と5270じゃ対して変わりないのだろうか

130:スペースNo.な-74
07/03/23 08:20:56
USB2.0付とLAN付だとどっちが良いんだろう…？

131:スペースNo.な-74
07/03/23 09:02:44
LAN付きにはたいていUSB2.0はついてるよーな。

ネットワークの設定（ソフト、ハード）に自信が無いなら
LAN付きは避けたほうがいいかもしれんね。

132:スペースNo.な-74
07/03/23 09:07:24
これ安いんだがどうかな？
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)

133:スペースNo.な-74
07/03/23 17:48:20
130なんだが上のともう一つので悩んでるんだよね。上のはLAN付いてないから。
LAN経由でプリンタ使ったことないからよく分からんのだけどLANだと便利かな？
ほとんどPC一台からしか印刷する事なさそうなんだけども。
設定に関しては特に問題は無いと思う。からっきし知識無いってわけじゃないから。

134:130
07/03/23 17:50:09
あ、あとLAN付ので悩んでるのはUSB1.1なもんだから…。

135:スペースNo.な-74
07/03/23 18:20:06
>132
クチコミも見てみたけど、この機種についての情報はなし
他の機種についての情報も少なかったけど、おおむね好評だから
試してみる価値はあり、ってところかな

136:スペースNo.な-74
07/03/23 18:22:42
ＰＣが分かる人にとってはLAN付き&USB1.1で問題無いが、
分からないならマジでUSB2.0で直結しとけ。

137:スペースNo.な-74
07/03/23 18:22:47
>133
会社でLAN組んでるけど、プリンタはサーバー代わりのパソコンに接続して
プリンタの共有で使ってる。
直接つながっているパソコンが起動していないと他のパソコンから使えないけど
電源いれれば済むので別にそんなに不便でもないよ

138:スペースNo.な-74
07/03/23 20:43:33
PC1台ならLAN要らないと思う

139:130
07/03/24 09:37:27
>>136-138
レスサンクス。
参考にします。
>>137
そのやり方ってPC介さないとダメなんですかね？
よくよく思い出したら昔インクジェットのプリンタをUSBからLANに変換するの使って
ルーターに繋いで使った事あったので、ルーター介してならサーバーいらない気が。
そのかわりインク残量が見えないので止めましたが…。

140:スペースNo.な-74
07/03/24 10:16:16
LANを組んでるんだったらパソコンに直付けしなくてもいいんだよ。

私は自宅に３台PCがあるからLAN接続のプリンターを買って
ものすごく重宝しています。

141:スペースNo.な-74
07/03/24 12:40:05
LANモデルを個人で使う場合、一番のメリットは無線化できる事だと思う。
元々は多PC(Win,Mac混合含)の同時接続が必要な人達の為のものなんだがｗ

無線化も多PCも関係ないな、であればLANは無用。
速度面で、USB1.1＜LANと考えてるのかも知れないが、USB1.1時代のPC自体が
一番足を引っ張る可能性高いので、速度面は目をつぶるのが吉。
尚、無理にUSB2.0のインターフェースボード入れても効果は薄いと思われる。

142:スペースNo.な-74
07/03/24 20:13:01
そもそもリコーのプリンタ自体がどうなのかね？
あんまり名前が挙がってないが

143:スペースNo.な-74
07/03/24 20:32:14
レーザーとしては出来が良い方に入るんじゃないかな。
仕事で使ってるのも自宅で同人に使ってるのも非常に具合いいよ。

144:スペースNo.な-74
07/03/25 09:30:57
brotherのレーザー買って印刷してみたが、前に刷った某印刷所と
トーンや線の感じも同じに出たよ。これは参考になるわ。

145:スペースNo.な-74
07/03/25 10:10:05
諭吉一枚で2040売ってから迷わずかった
密林とかだと5240と同じくらいの値段だったし性能を考えたら
5240のほう選ぶけど
諭吉一枚の2040に負けた
買った
届いた
使った

感動した(・∀・)

146:スペースNo.な-74
07/03/25 10:38:34
満足できたならそれに越したことはない

147:スペースNo.な-74
07/03/25 17:28:21
キャッシュバック今月末までか…
いまだに迷ってる俺

148:スペースNo.な-74
07/03/25 17:33:00
忘れてたwでもなんか今更出すのめんどいな

149:スペースNo.な-74
07/03/25 18:51:08
5240けっこう安くなってるな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

150:スペースNo.な-74
07/03/25 20:29:13
うわ、密林でついこの前18800円で買ったのになぁ…(´・ω・`)
キャッシュバックは必要書類送って10日ぐらいで為替送ってきた。

151:スペースNo.な-74
07/03/25 21:49:10
brotherがA3タイプを出してくれさえすればなあ……
五万程度の低価格帯でA3のお勧めって何でつか？

152:スペースNo.な-74
07/03/25 21:53:56
でつ……

153:スペースNo.な-74
07/03/25 22:10:23
楽天にリコーの中古が安く出てたけどどうなんだろう

154:スペースNo.な-74
07/03/26 18:11:11
リコーは紙詰まり、重送が少ないのが特徴だな。
IPSiO NX660S \33,254

155:スペースNo.な-74
07/03/29 01:48:36
これ欲しかったな・・・
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)

156:スペースNo.な-74
07/03/30 16:44:30
原稿をデータに移行する為に購入予定なんだが、
兄貴の5250と5270で迷ってる。

多分ペーパーの出力や、印刷見本の出力程度にしか使わないから
5250で十分かなとも思うんだが、
仕事でDTPやってるもんで、イラレにEPS貼り込んでも
画像がキレイに出るPS対応の5270も捨てがたい……。
（職場にあるモノクロレーザーは非対応）

あんまり同人的には必要ないのかな？＜PS

157:スペースNo.な-74
07/03/30 17:06:08
自分が「イラレにEPS貼り込んでも画像がキレイに出る」を
必要としているかどうかってだけのことじゃないか

158:スペースNo.な-74
07/03/30 22:21:51
小説本作りのために兄貴5250を検討中。
薄い書籍用紙を使いたいんだけど、給紙が心配です。
指名さんの55kとか、あくせすあーの57kか62ｋはどうでしょう。
モリモリ食われたりしますか？
兄貴で薄めの書籍用紙を使ってる人いたら教えて下さい。

159:スペースNo.な-74
07/03/30 22:25:16
5270で氏名さんの70kg使ったら平気だった
オフィスでポのカラーPPCも平気だったよ
色上質薄口はダメ
コピー用紙くらいの厚さがあれば大丈夫だとおも

160:158
07/03/30 23:20:09
>>159
情報ありがとうございます。
兄貴＆氏名さんの70kgで行くことにします。

161:スペースNo.な-74
07/03/31 02:42:04
そうか、キャッシュバック受けるには今日まで買わないとならないか。

162:スペースNo.な-74
07/03/31 09:49:59
思い切って兄貴買ったよ。キャッシュバック間に合った。
USBケーブルも同梱してくれれば尚いいのにな。

163:スペースNo.な-74
07/03/31 11:58:58
USBケーブルって、探せば家に一本くらい転がってると思うよ
私も兄貴買って「買わなきゃ！」と思ってたけど
インクジェットのケーブル流用すればいいって事に気付いて買ってない

164:156
07/03/31 13:49:33
>157
確かにそうなんだが、まだデータ原稿の要領が掴めてないもんで
「イラレにEPSを貼ってプリント」という作業が
必要になるのかどうかで迷ってたりするんだ。
イラレにEPSを貼付けて入稿するのか、
EPS画像にイラレのデータを貼付けて入稿するのかで
必要さが変わってくるよなぁと。

もうちょっと自分のデータの作り方で試行錯誤してから
決めることにするよ。
その間に値段下がるかもしれないしw

165:スペースNo.な-74
07/03/31 14:12:17
>>163
ありがとん！探してみたら本当にあった。物凄い古いやつで
使えるかどうか不安だけど

166:スペースNo.な-74
07/03/31 19:13:34
>164
印刷の時にｆ印刷用のEPS使わないデータを作ればそれで済むんじゃない？

データ入稿の印刷見本つくるときに、EPS画像とPSD画像を配置のリンクで切り替えて
印字するよ

167:156
07/04/01 19:33:04
>166
やっぱりその方法でやってる人の方が多いのかな？
出力見本やペーパー原稿のプリントぐらいなら、
PSD画像１枚程度で済むだろうから、そこまで手間じゃなさそうだし
PS対応なくても大丈夫そうかな。
メモリ買い足すことを考えると、やっぱり5250買った方が
金銭的には楽なんだよね。

ありがとん、参考になったよ！

168:スペースNo.な-74
07/04/02 00:46:48
ブラザー買うか買うまいか迷ってたら4月になっちまった＼(＾o＾)／

いっそ新型まで待つか。

169:スペースNo.な-74
07/04/02 01:46:40
価格.comの履歴見ると5250が一日だけ激安になってる、一万切ってる。
この時気づけばよかった…

170:スペースNo.な-74
07/04/02 14:28:43
5240じゃね？
値段からすると価格設定ミスなんじゃないかと思うんだが。

171:スペースNo.な-74
07/04/02 16:27:54
値段ミスは購入チャンス

172:スペースNo.な-74
07/04/02 16:31:54
だがメール一本でしらばっくれられてしまう罠

173:スペースNo.な-74
07/04/02 17:55:00
それはない。信用問題に関わるからちゃんと売ってくれるよ。
よっぽどﾄﾞｷｭﾝな店じゃなきゃ。

174:スペースNo.な-74
07/04/02 18:18:29
いや、販売店の規約にそう書いてあったんだが。

175:スペースNo.な-74
07/04/02 21:46:34
丸紅の一件以来、販売店側も防御策を講じるようになった(w

で、ぎりぎりで5250届いた。
両面つくづく便利。

しかし、最近はキヤノンでも両面印刷が３万切ってるからなぁ。
LAN接続が付いてないとはいえ、ブラザーもうかうかしてられないな。

176:スペースNo.な-74
07/04/03 23:07:26
>175

URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

上の記事を見ると、同じタイプのHL-5250に比べるとちょっと扱いづらいのかな？という
感じがしない訳じゃなく>キャノンのレーザー

買った人いる？

177:スペースNo.な-74
07/04/04 02:44:36
>>176
いるよー。
前使ってた別メーカーのに比べたらキレイだし、早いし、概ね満足。
扱いづらいというか、説明書がシンプルすぎて頭抱えたな。

178:スペースNo.な-74
07/04/06 17:54:09
今日兄弟のモノクロレーザー見てきた
2040薦められたよ。あれ小さくていいね
このスレみてると色々な意見があるけど
16000円なら買い？
ポイントで更に3000円くらい引けるけど

ちなみに、初めてのコピ本をこれで作ってみようと思ってる
絵はベタが多め…

179:スペースNo.な-74
07/04/07 00:20:21
その値段・ポイントなら、最安価格帯だから良いんじゃない？

そういや、おまいらキャッシュバックの締め切り今日までですよ。
漏れはamazonで買ったから保証書無記入な罠。

そのままコピーして送ったが、さて、為替届くかどうか(w

180:スペースNo.な-74
07/04/07 16:25:47
>>177
sateraお使いとのことで質問ー。
今使ってる兄弟のトナーが無くなったら買い換えを検討しているのだけど、
両面対応のものにするか、手動でがんばるか悩んでます。
それというのも現在使っている兄弟は両面対応ながら
実は自動で両面印刷してくれるのはA4だけでして…
他のは奇数のみ印刷→トレイに入れ直す→偶数のみ印刷　みたいな感じで両面印刷。
sateraは自動両面対応になっているけど、そのへんいかがですか？
どんな大きさの紙も勝手に裏表印刷してくれます？
あと、紙の食い具合はどうでしょう。噂通りもりもりお食事でしょうか。

兄弟ユーザさんにも質問。
最近の兄弟の自動両面印刷対応は↑と同じ？
それとも他の大きさの紙でも自動でやってくれるようになりました？

ちなみに私の使っている機種は5070DNです。

181:スペースNo.な-74
07/04/07 16:41:50
5270DNも両面対応はＡ４とレターサイズだけ
ていうか両面印刷できる大きさとか、ちょっと調べればわかることは自分で調べろよ

182:スペースNo.な-74
07/04/07 16:52:15
>>179
保証書無記入だけど大丈夫か電話で聞いたら
日付入った納品書のコピーつければおｋって言ってた。

多分レシートついてれば大丈夫だと思うけど。

183:スペースNo.な-74
07/04/07 23:10:33
>>182
おお、そうだったのか。ﾄﾝｸｽ

実はシリアルでチェックするだけで
残りはスルーだったりするのかも(w

>>180
LBP-3300の対応もスペックシートに載ってるよ。

184:177
07/04/07 23:44:10
>>180
ごめんよー。A4以外試したことないんだ。
紙質によっては片面でももりもり行ったｗ
普通のコピー用紙なら割と問題なく自動両面してくれたよ。

185:180
07/04/08 11:59:40
>181,183,177
回答ありがとうです。
そうかやはり兄弟はA4のみなんですね。
そして調べればわかるというのにちょっとショック。
自分の探し方が甘かったのですね。見落としていたのかも。すいません。

兄弟しか使ったことがないので、観音がよく詰まるというのは
話に聞くだけで、一体どの程度詰まるのかが体感わからなくて。
兄弟と比べてあまりに詰まりまくるようならまた兄弟かなと。
こればかりは店の人に聞いてもあまりはっきりと
教えてくれなかったもので…（売りたいのだから当然の話ですが）
自分の兄弟は買って三年、詰まり倒したのは自分で半分にカットした
A5用紙を使ったときだけで、きちんと紙屋で断裁した紙なら
さくさく印刷してくれてます。
汚れもその一度きりものすごく詰まったときにドラムがトナーだらけになった
後遺症がしばらく残った以外はほぼ出ません。きれいなものです。
詰まった記憶というのがほんの数回しかないです。
両更クラフトだろうが厚めのトレペだろうが何でも来い。
177さんのもりもり食われた紙はどんな紙でしょう？

186:スペースNo.な-74
07/04/08 14:47:00
>>185
両面機能、結局ほとんどかわらないってば。
それともアメリカ公文書サイズの本をだすのかい？( *´∀｀)σ)Д｀)
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)

187:177
07/04/08 17:31:20
>>185
クラフト未晒H版75.5kg。
片面印刷でもりもりとｗ手差しなら行けると思うけど。

188:180/185
07/04/09 01:02:58
>186
あっ　本当だ載ってますねΣ(´Д｀;）
自分の目が節穴だったとしか…
ありがとうございます
アメリカ公文書サイズの本…ステキ(*´Д`)　（え？
ちなみに文庫サイズ130頁の本は先日作りましたよー
そのときA4→A5に自分でカットした用紙を使って
当家の兄弟は詰まりまくったのです

>177
まさにクラフトを次の本で使うつもりでした(｡∀ﾟ)
現役の兄弟がトナー切れになるまでに次世代をどれにするか
迷い倒すことにします。
情報ありがとうですー。

189:スペースNo.な-74
07/04/09 08:18:05
観音とか兄弟とか書かれると、何についての文章か分からなくなるね

190:スペースNo.な-74
07/04/10 22:18:13
>>179
遅くなったけどあるがとう！
バイト代入ったら買おうと思ってる

191:スペースNo.な-74
07/04/11 21:43:23
片面プリンタで両面刷るのと数千円～ン万円追加で両面プリンタだったらどっち得？

192:スペースNo.な-74
07/04/12 00:08:42
枚数によるんじゃないの

193:スペースNo.な-74
07/04/12 00:23:15
手間を取るか金を取るかじゃね？

194:スペースNo.な-74
07/04/12 01:13:58
追い込み時に、プリンタに張り付かなくて良いのはプライスレス

195:スペースNo.な-74
07/04/12 01:30:18
１回100部以上作るなら両面

196:スペースNo.な-74
07/04/14 11:01:35
>>189
ここはにちゃんだぞ

197:スペースNo.な-74
07/04/25 07:55:08

198:スペースNo.な-74
07/04/29 04:18:24
保守ついでに

兄貴のキャッシュバック昨日書留で届いた。
ＧＷ前に発送してるのかもね。

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