●○●精神障害者保健福祉手帳その23●○●

●○●精神障害者保健福祉手帳その23●○● at UTU

[前50を表示]
200:優しい名無しさん
09/03/30 07:12:13 aQkOTBHU
>>199
そーなの？
出来ないってどのくらいなんだ？

201:優しい名無しさん
09/03/30 13:24:17 cFfNWooX
仕事が出来てる時点で…

202:優しい名無しさん
09/03/30 16:39:09 uytPZHSg
自発的にはできないが援助があればできる
で書いてくれる場合もあるんじゃない？

203:優しい名無しさん
09/03/30 18:52:11 RnXNKbR/
>>200
1人暮らししたら死んじゃうくらい
あと、仕事ができる時点で手帳の対象外

204:優しい名無しさん
09/03/30 19:03:34 N0YFCST4
診断書ができた。
在宅の一人暮らしで、
食事摂取援助があればできる。
清潔保持援助があればできる。
金銭管理援助があればできる。
通院服薬援助があればできる。
意思疎通援助があればできる。
安全保持援助があればできる。
社会手続援助があればできる。
趣味娯楽できない。

日常生活常時援助が必要。

3級とおる？

205:優しい名無しさん
09/03/30 19:06:41 eEyvo0z4
>>204
余裕で通る

206:優しい名無しさん
09/03/30 19:14:12 N0YFCST4
ほっとしました。
主治医は病名がPTSDなので通らないかもと。。。
このくらいならば2級も通りそうですか？
なん級になるのかがわかれば一番ですが。

207:優しい名無しさん
09/03/30 19:23:05 N0YFCST4
>>197
私も一人暮らしで、食事は作れない食べれない、お金は解離してる間に使っちゃうので知り合いに管理してもらって、ほとんど布団からでず、風呂に入っても洗ってられなくて、毎日寝てる。
入院も保護者がいないから出来ない。

これでも援助があれば出来ますよ。
助けになってくれる人を探すのがいいかも。

208:優しい名無しさん
09/03/30 20:28:13 MvJciGVm
ずれた質問なんだけど、診断書って封筒に入れて封をして渡されるでしょ

これって開けて自分で診断書を見てもいいのかな？役所に出す前に
役所には病院の封筒に封をして出さないとダメとか、決まりがあるのかな？

209:優しい名無しさん
09/03/30 20:30:20 TZqJ0dN1
開けちゃったけどなんにも問題なかったよ

210:優しい名無しさん
09/03/30 22:33:36 BBe4RAcj
質問です。

私は現在3級の障害者手帳を持っていて、生活保護を受給しているのですが、
今度2級になる可能性が出てきました。
そこで、

>>4に

・生活保護を受けている人は、障害者加算（月額2万弱）が受けられる（3級は対象外）

とあるのですが、2級になれば特に制限も無く加算が受けられるのでしょうか？
国民年金の未納期間があるので、その点でどうなるのかが知りたくて質問しました。

211:優しい名無しさん
09/03/30 23:19:36 uytPZHSg
>>208
自分は封筒なしで渡された。
奨学金返還猶予のための診断書は封筒に入って封されてたけど。

212:優しい名無しさん
09/03/31 00:27:37 ngqvxMWw
>>204
1級レベル

だめなら2級

213:優しい名無しさん
09/03/31 01:24:57 9oZP6jVE
>>206
2級も通ると思う。オレはそれよりもはるかに軽い診断書の内容で2級とれたから。

214:優しい名無しさん
09/03/31 01:52:55 wgi9FrTX
>>213
嘘つきめ

215:213
09/03/31 01:57:30 9oZP6jVE
>>214
ほう、何がどう嘘つきなんだ？

216:優しい名無しさん
09/03/31 02:08:26 9oZP6jVE
>>210
特に何の制限もなく障害者加算が受けられる。国民年金の未納期間は関係ありません。
ただ手帳をとったら一応ケースワーカーに見せる必要があるとは思うけど・・・

217:優しい名無しさん
09/03/31 09:05:53 gpqyP5Pu
自分、精神が病んでます。
それで手帳の申請をしたいのですが、今、住民票と違う場所で住んでますが
手帳の申請にはやはり、住民票とか役所に提出しなければいけないのでしょうか？

心やさしいお方教えて下さい。

218:優しい名無しさん
09/03/31 09:18:39 P6PaAA2F
>>217
住民票がある場所が申請地になります

219:優しい名無しさん
09/03/31 09:34:29 IipO9ooX
>>218
そうですか、ありがとうございます。

220:210
09/03/31 10:24:18 aXjMstJM
>>216
ありがとうございます!
ケースワーカーは理解がある方なので問題無いです。

221:優しい名無しさん
09/03/31 14:49:34 3ZrtUdmB
このスレで１０年単位で手帳持ってる人っていますか？

222:優しい名無しさん
09/03/31 15:23:46 pEVgBKYT
精神の手帳が出来て１０年経ってなんじゃまいか

223:優しい名無しさん
09/03/31 16:21:59 Ia7UXuav
ハロワでガラ空きの専門支援窓口使うために手帳欲しい。
一般窓口は恐ろしく混んでるから。

日常生活や趣味活動は余裕でできるけど、
就業は援助が必要(企業探しや面接に特別な援助が必要)で3級は取れる?

>>203
俺は就業に当たって支援が必要だから手帳申請考えてるのに...

224:優しい名無しさん
09/03/31 18:34:44 hygx7Adj
医療費がタダになった

225:優しい名無しさん
09/03/31 18:40:05 kIeRGBW3
うらやましぃ～>>224

226:優しい名無しさん
09/03/31 18:58:04 3ZrtUdmB
>>223
＞日常生活や趣味活動は余裕でできるけど
この段階で３級でも取れないと思うんだが

障害者枠で働きたいわけ？
就業に当たって支援が必要ってのが意味不明、コミュニケーション不足なだけじゃないの？

227:優しい名無しさん
09/03/31 19:31:54 9oZP6jVE
>>224
いい自治体だな。うちなんか「国民健康保険医療費のお知らせ」などという
「毎月毎月高額な税金使ってんじゃね～」っていう趣旨の嫌味なハガキを送りつけるような自治体だぞ。

228:優しい名無しさん
09/03/31 21:25:14 Ia7UXuav
>>226
>就業に当たって支援が必要ってのが意味不明、コミュニケーション不足なだけじゃないの？
それ。高機能自閉性障害です

229:優しい名無しさん
09/03/31 22:22:54 REPycv2c
>>227
それって来るのが普通だと思ってたけど。うちは封書。

230:優しい名無しさん
09/04/01 04:10:01 q/nUcuN0
>>228
自閉症スペクトラム指数
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
やってみたら41点だった。やっぱりオレ自閉症（アスペルガー）だわ。
どうりで仕事が続かんわけだわ。もう一生寝たきりの方がいいかもしれん。

231:優しい名無しさん
09/04/01 04:31:33 4mYob0tk
>>230
俺43点ｗ

232:優しい名無しさん
09/04/01 05:35:46 LCvgMFvR
なんかこういうのもらってる人ってもっと弱ってるイメージあったけど
普通に買い物行ったり車乗ったり働いてたりするんだな
俺なんて4年近くずっと病院以外行ったことない

233:優しい名無しさん
09/04/01 06:27:13 Qp18jq7U
>>232
躁うつ病の人なら躁の時期だったら頻繁に出掛けたり、
買い物しまくったり等いろいろと活動的に動く（動いてしまう）んじゃないかな。
手帳持ちでも必死に働いてる人もいるだろうし。
自分がそういうふうだから。

症状は人それぞれなんだから、手帳を持ってる人が全員引きこもりに近いとは限らないよ。
型に当てはめすぎるのはちょっと違うと思うよ。

逆に手帳を持ったことで、弱ってた人も外出できるようになる例もあると思う。
地下鉄やバス等の交通費や医療費が無料になる自治体もあるからね。

234:優しい名無しさん
09/04/01 08:18:19 JYZ7Qeu/
障害者手帳があります。
携帯なんだけど、ソフトバンクのホワイトプランの初期費が9800円ですが、安くなりますか？

235:優しい名無しさん
09/04/01 08:32:22 MX0A/1iE
単純な疑問なんだけど障害者手帳を持ってる事って周囲の友人、知人に話してる？
俺は手帳なんて思いつきもしなかったんだけど、最近とある知人が障害者手帳を出してきて
「自分はこういう人間なのだから！！！」
とあたかも自慢するかのように話してたのに驚いた。

気になって発行の条件を調べてみれば、申請すれば俺でも通りそうだとわかったけど
どうしても抵抗があるし、仮にもらったとしても印籠のように出すもんじゃないと思うんだが

236:優しい名無しさん
09/04/01 08:48:32 q/nUcuN0
>>235
市役所などの公務員には印籠としての効果抜群です。
あからさまにめんどくさそうな顔して「私は嫌々仕事をしているんです。」っておっさん達いますよね？
地方公務員はコネ採用が大半でよほどのことがないかぎり解雇になることもないのでそういう勘違い怠慢職員が多い。
そういう場合、「私障害者なんですけどあなたの態度が気に入らないので責任者呼んでください！」
って大声で責任者を呼んで徹底的に苦情を言う。これでOKです。

友人・知人などにカミングアウトすることはまずありません。
取得するまでに長期間の精神病で友人や知人はすっかり失いましたから･･･

237:優しい名無しさん
09/04/01 09:00:15 oc+JGgVX
先生に、手帳は自立支援と一緒に
四月に提出しましょうと言われました
１２年通院してやっとですよ

238:優しい名無しさん
09/04/01 09:39:58 3dkEJbPz
>>230
アスペルガーを名乗っていいのは
医師に確定診断してもらったものだけ。

勝手に名乗る輩は中二病と同じレベルのチンコ野郎だって
友達のおねーさんが言ってた。

239:優しい名無しさん
09/04/01 10:31:03 J3X/8mUS
市役所からお小遣い振り込まれてた
毎月3000円の半年分18000円

240:優しい名無しさん
09/04/01 11:39:57 egWvK5A+
>>230

あなたの得点は43点です。

社会的スキル
9点

注意の切り替え
10点

細部への注意
7点

コミュニケーション
9点

想像力
8点

閾値を越えています。

これってどういうこと、自閉症って事なのかな？

241:優しい名無しさん
09/04/01 11:47:24 ERGlMNKS
>>234
ホワイトプランは割引ないよ。
ブループランなら基本料が半額になる。

242:優しい名無しさん
09/04/01 12:21:48 HAUw4vAy
>>238
>>230の検査で閾値超えたら、医者に確定診断してもらえ。
俺はこれで検査を頼んで、確定診断受けた。

ちなみに、幼児期の言語の発達に遅れがあったら、アスペルガーではなく、高機能自閉性障害となる。

243:優しい名無しさん
09/04/01 12:40:59 JYZ7Qeu/
>>241
そうですか。残念です。ブループラン調べてみましたが、あんまり携帯使わないのでやめときます。

244:優しい名無しさん
09/04/01 12:46:14 78gj1ycG
手帳作ったら携帯料金どのくらいやすくなるんだろうか？

245:優しい名無しさん
09/04/01 13:07:07 WiI2d9Lu
今はどの携帯会社も半額になってるからそんなに大差はない。

246:優しい名無しさん
09/04/01 13:10:32 LwcGmRSY
>>236
霞ヶ関でも大丈夫だと思うよ

247:優しい名無しさん
09/04/01 14:48:00 pKWIai5O
>>236
こんなんがいるからメンヘラは甘えみたいに思われるんだろ
代紋を振りかざすヤクザといっしょだろ

248:優しい名無しさん
09/04/01 14:51:09 LwcGmRSY
>>247
公務員の人ですか？

249:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/01 14:52:55 NJ2GuQ3h
>>244
ドコモは基本料が5割引、通話料が6割引だとオモタ。
アスペで時間にルーズなので、iコンシェル契約してるけど、これも半額の\100
環七と国道4号のスポット交通情報が助かる。

250:優しい名無しさん
09/04/01 14:53:12 pKWIai5O
アホのメンヘラのせいで着実にメンヘラへの差別が強まってるのに
そんなことを未だにやり続けてる人間に怒りを感じてるメンヘラです
弱者の恫喝とはまさにこのことだろ

251:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/01 14:56:33 NJ2GuQ3h
>>235
友人に見せてモロタ。
あ、自分も取るんだなと。

252:優しい名無しさん
09/04/01 14:58:02 pKWIai5O
まぁそういうことをやる人間は一部だとはわかってるし
メンヘラ云々じゃなくてメンヘラじゃなくてもそういう人間なんだろうな

253:優しい名無しさん
09/04/01 15:06:00 QBuRkJ3P
>>242
俺は>>238だが確定診断済みなんだぜ。
アンカー間違ってね？

>>250
人としての矜持をもつことにメンヘラも健常者も無いんだなーってかんじ
まー貧すれば鈍すとか、貧困の連鎖とか、衣食足りて礼節を知るとか言う言葉もあるけど。

254:優しい名無しさん
09/04/01 18:34:34 Bgbl48IC
皆さんデイケアに通っていますか？

255:優しい名無しさん
09/04/01 18:49:20 ISRZFRxo
>>247
まあそうだよね。
でも、効果はあるからどうしても我慢できないときの秘技としてはいいと思う。

256:優しい名無しさん
09/04/01 19:09:39 LwcGmRSY
>>250
ああ…気持ちはわからなくないが、役所というのは
自治体によって対応の善し悪しに落差が大きい
基本的に公務員というのは「言われなければ動かない」人が多いので、
酷い地域の場合はああした強行手段を使わないとどうにもならん時もある

257:優しい名無しさん
09/04/01 19:15:03 WBBytWJn
ドコモは基本料金６割引
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)

258:優しい名無しさん
09/04/01 19:15:49 d3jHHedA
>>249
ドコモは基本料と各種オプション（iモードとか留守電とか）が6割引、通話料は割引無いよ。
auは基本料5割引で、auもしくは一般電話との通話は5割引・その他の携帯とは2割引のはず。

259:優しい名無しさん
09/04/01 19:20:47 uTLzV2EN
私今度手帳もらうんだけど、診断書みたら糖質だった。
糖質だから手帳もらえるってこと？

260:優しい名無しさん
09/04/01 19:52:25 IQsPQ0hw
>>259
糖尿病では貰えません。

261:優しい名無しさん
09/04/01 20:09:54 uTLzV2EN
>>260
書き方が悪かったかな。
統合失調症だから手帳もらえるのですかって事です。
すみません。

262:優しい名無しさん
09/04/01 20:30:43 ISRZFRxo
>>261
もらえる可能性は高いから主治医に相談してみれば？

263:優しい名無しさん
09/04/01 21:08:38 cy9s00qe
>>22とか
こういうものを貰ったから絶対的に自分は弱者で優先されるべきと言う考え方がおかしい
他にも病気を患ってる人とか体力的にきつい人なんかいっぱいいるのに
何かの免罪符のように思ってるんだろうか

264:優しい名無しさん
09/04/01 21:42:11 egWvK5A+
まぁ、手帳持ってて優遇されるものは堂々と使っていいんじゃね？
別に０から１にしろって訳じゃないんだからさ

ところで、この手帳って診断書書いて貰っても支給されない人いるんだよな
診断書書いてもらう＝手帳発行間違いなしって思い込んでるんだけど

265:優しい名無しさん
09/04/02 02:14:49 VQeGPfRh
>>263
私は電車に乗ったとき人が多くて座れないときは必ず大声で
「私は障害者です。つらくて長時間立っていられず困っています。どなたか私に席をゆずってください。」
と言うようにしている。おかげさまで毎回必ず席に座れます。

266:優しい名無しさん
09/04/02 02:19:34 o+WYvOVj
>>265
車いすで移動した方がいいんじゃない？

267:優しい名無しさん
09/04/02 02:24:49 IL/pGuem
>>265
それを言うほうがしんどい。
ま、人それぞれだけども。

268:優しい名無しさん
09/04/02 02:33:58 sTh6bUuX
パニック障害の広場恐怖ってその場所に対しての恐怖感であって
たつとか座るとか関係ないだろ

269:優しい名無しさん
09/04/02 02:55:17 VQeGPfRh
>>263
いつの時代でも弱者は団結して社会に対し主張することによって権利を勝ち取ってきたのです。
契約自由の原則（民法の三大原則の一つ）により社会的弱者になりかちな労働者を守るために
明治時代から労働運動を始めていた共産党を主導として結成されたのが現在の連合（労働組合）です。
他にも部落差別運動や公害問題・男女差別・ハンセン病患者・原爆被爆者・人工透析患者等々
みんな一致団結して戦ってきたからこそ今ある権利を獲得できたのです。
あなたは善良なる精神障害者の方々の戦意をくじく工作員ですか？それとも敵前逃亡者ですか？

正義の名の下に我々精神障害者は一致団結して一つとなり共に戦い権利を勝ち取る必要があるのです！

270:優しい名無しさん
09/04/02 04:52:43 mUEzNf2h
>>265
釣りだろｗ

271:優しい名無しさん
09/04/02 10:33:52 k3qLbJWo
>>268
人によるんじゃない？
俺は電車苦手だったけど
座って下向いてヘッドホンつけて外界と遮断した環境作ったら
幾分楽だった
そのうち立ってても平気になった

272:優しい名無しさん
09/04/02 12:09:32 udESlMSb
ﾎﾞﾀﾞで手帳持ってる人いますか？

273:優しい名無しさん
09/04/02 12:23:36 K/yLTgln
ﾉｼ
鬱でもあるが。

274:優しい名無しさん
09/04/02 13:21:12 pumGsmLa
既に障害者年金を貰っている者ですが、
うちの自治体では年金を貰っている人は
等級が同じで構わなければ医師の診断書はいらないらしい。

自分の等級は厚生3級、生保を視野に入れたら
2級が欲しいところ。社会復帰できる気がしない＞＜

しかし今のご時世、高い金払って診断書を書いて貰っても
3級止まりで終わりそうな気がして悩んでおります。

275:優しい名無しさん
09/04/02 16:40:18 IL/pGuem
>>274
先生に聞いてみるのが一番だと思うよ。
「2級通りますか?」って。
診断書いらないのは身体障害の場合とかじゃなくて？

276:優しい名無しさん
09/04/02 18:01:02 DnqvB3Lw
都営乗車証使うと地下鉄・都バス・都電・ライナーで区内ほとんど行ける

発行も無料になったしメリットは大きいよねヾ(^▽^)ﾉ

277:優しい名無しさん
09/04/02 18:36:19 UHY+I3ye
横浜市なんだけど、福祉乗車証が一向に送られてこないので
区役所に問い合わせたら、手帳が昨年末で切れてた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自立支援医療のほうは昨年末で手続きしたんだけど、
手帳はしてなかった。いっしょにしてれば何の問題もなかったのに・・・

今から申請すると早くて1ヶ月半かかるってさ・・・
区役所のおねいさんによると、「乗車証が送られてこない」って問い合わせで
手帳の有効期限が切れてるケースが、これで20件以上あったみたい・・・
しばらくは近隣の移動不便だなぁ・・・横浜駅行ったり、バス停3個先の
サティで買い物したりしてたので、あと、映画とタクシーも・・・

278:優しい名無しさん
09/04/02 19:00:18 p5RXbQho
多摩地区だと都営乗車証があまり意味がない
都心なんてほとんど行かないしねぇ
バス半額は助かっている

279:優しい名無しさん
09/04/02 19:21:43 UHY+I3ye
あした区役所で手帳用の診断書をいただいて
主治医に書いていただいて、出してきます。
前回の更新では3級・・・2級になればいいなぁ・・・

280:優しい名無しさん
09/04/02 20:47:52 rW9QVOtU
災害時要援護者名簿に載せられてそれが自治会長と民生委員の手に渡ったという市役所からの手紙が来た。
これで近所から尚いっそう奇異の目で見られるな。
手帳なんかもらわなければよかった。

281:優しい名無しさん
09/04/02 20:59:29 Srrgdmur
災害時要援護者名簿は「登録制」だから、自分の意志で登録したはず

282:優しい名無しさん
09/04/02 21:29:04 rW9QVOtU
>>281
「申請すれば登録しないがこのまま何もしなければ登録する」という通知が来たぞ。
面倒くさいから放っておいたんだよ。

283:優しい名無しさん
09/04/02 21:34:27 Srrgdmur
>>282
それは間違いなく「自分の意志で登録した」ことになる
つまり、自業自得

284:優しい名無しさん
09/04/02 22:56:27 rW9QVOtU
もういいよ。面倒くさい。

285:283
09/04/03 03:21:01 3TjXyGLf
>>284
なんだその態度は、お前感じ悪いな！人がせっかく相手してやったってのに！
お前もう二度とこのスレ来るんじゃねー！

286:優しい名無しさん
09/04/03 04:07:05 /LpI0sSB
>>285
何さまだお前

287:のし
09/04/03 07:19:09 Y9io500+
>>286
何さまだお前

288:優しい名無しさん
09/04/03 07:19:59 aOgnioCw
さだまさしに見えた

289:優しい名無しさん
09/04/03 09:50:15 rDAofP7G
>>288
今すぐ病院へ行け

290:279
09/04/03 12:35:46 lp1WkBr/
朝一番で診断書をいただいて、いま病院から帰ってきました。
2級になればいいなぁ・・・って書き方もおかしかったですが
願いが通じたのか、医師によれば2級で通るそうです。
政党の力加減とかそのときの政局とか、そういうものがいろいろあるんだとか・・・
これから区役所に書類を出してきます。

291:279
09/04/03 13:55:37 lp1WkBr/
出してきました。結果が出るのは5/18ごろです。
さて、どうなるか。3級なら今の手帳に上書き更新で
2級なら写真から貼り直しです。　9年前の健常者だったときに撮った就職用写真ですが・・・

292:優しい名無しさん
09/04/03 14:05:46 ge+ZhoiT
このスレは夜中に馬鹿が出没するらしい。
気持ち悪い奴らだ。

293:279
09/04/03 14:08:33 lp1WkBr/
とりあえず、ケースワーカーのお姉さんが
「審査会が通った時点で、バス券出せるようにしてあげるから」と
言ってくれたのが救いです・・・

区役所と病院・自宅2往復・・・4キロ歩いたのは流石に疲れました。

294:優しい名無しさん
09/04/03 20:21:15 TB8dp1Hz
お疲れさん。
今夜は早めに休んでくれ。

295:優しい名無しさん
09/04/04 00:32:20 1zSiNgUf
>>293
・・・・・自転車(´･ω･｀)

296:優しい名無しさん
09/04/04 00:58:49 QeqWy+47
>>293
4キロ歩いた程度で・・・
俺なんて4キロ「泳ぐ」ぞ　マジで

297:優しい名無しさん
09/04/04 01:18:35 G3vxVrw+
区役所と病院へ行くために？

298:優しい名無しさん
09/04/04 01:37:49 QeqWy+47
メンヘラでも2～3km泳げるくらいの体力つけといた方がいいって

299:優しい名無しさん
09/04/04 01:42:12 G3vxVrw+
ああ、そういうタイプの障害がある人か…

そうだね、ウォーキングもいいんじゃない？
有酸素運動は全身のバランスを良くしてくれるらしいよ

300:優しい名無しさん
09/04/04 20:24:51 mPSc67Y6
>>296おい勝負する？

301:優しい名無しさん
09/04/04 22:30:06 4hPJnSVb
23区内、南北線沿線の都営住宅に当選したけど、これってラッキーなん？

302:優しい名無しさん
09/04/05 00:25:43 /B1dQCjK
南武線ならアンラッキーだが、南北線ならいいんじゃないか？

303:優しい名無しさん
09/04/05 06:30:11 kOWZkF9s
>>301おめー！きっとラッキーだよ。プラマイ点良く確認だね

304:優しい名無しさん
09/04/05 06:33:39 Aq8Uz0Q5
>>301
メトロ南北線沿線で都営だと、北区の西ヶ原とか王子神谷、あるいは駒込あたり？
住環境よさそうじゃん。よかったね。

305:優しい名無しさん
09/04/05 11:17:22 YGOoqhJz
>>239さん　俺も２．２８で手帳申請して
写真は前のでいいみたいだけど、支給額で振込先番号と機関名を明記したんだけど
３級が２級になってた。
これいくら振り込まれるんですか？

平衡感覚と鬱と合併症によ膀胱障害です。
１万７０００円とかいろいろなんか書いてたけど。
よく見てなかったから分からないです。
１万８０００円は半年分でですか？
２年有効ですよね？

306:優しい名無しさん
09/04/05 12:55:48 fHPpHxlh
質問です。
手帳の2級と3級についてです。
統合失調、うつ病（躁うつ）それぞれの症状を等級の違いで例えると、どんなかんじですか？
通院先のクリニックの患者同士で手帳の話をしたんですが自分より症状ひどそうな人が3級で不思議に思ったので。

307:優しい名無しさん
09/04/05 16:33:26 z/ZRp0zh
>>301
応募はどのくらいしたの？

308:優しい名無しさん
09/04/05 16:43:00 K3CigsD+
>>307
3回目の応募

309:優しい名無しさん
09/04/05 17:40:20 9UvYEW5d
>>308
家賃と間取り教えてください。

310:優しい名無しさん
09/04/05 18:24:00 slVM2GQE
精神障害者手帳３級ゲットしました。
なんかいいこととかお得なことあるんですか？

311:優しい名無しさん
09/04/05 20:05:34 ImRFHMWL
近所で犯罪があると警察が様子見にくるよ

312:優しい名無しさん
09/04/05 20:53:43 BOnLYl1u
>>310
>>4

313:優しい名無しさん
09/04/05 21:30:03 ZinuJs+C
>>309
間取りはこんな感じです
URLﾘﾝｸ(www.atlas-club.com)

314:優しい名無しさん
09/04/05 21:36:45 K3CigsD+
>>309
6・4.5・DK　27000円
2300万クラスのマンション並みの広さ

年収400万の正社員になったら、デイケア・スタッフと同棲するぞ

315:優しい名無しさん
09/04/06 04:03:57 1JkK97f7
>>314
一年前まで関東で働いていたから年収400万はあった。
だけど病気で退職して実家に戻って生活してるけど
なにせ田舎なもんでハロワ見てもDQN零細ばっかり、
年収200万円、手取り15万以下とかざらだわ・・・
1人暮らしはもう限界だし人生終わったって気がする。

316:優しい名無しさん
09/04/06 11:02:46 YPb35atL
>>315
手帳持ったらそれくらい給与下がるか…仕方ないのか

317:優しい名無しさん
09/04/06 11:15:34 7IUZBXDu
12月に手帳できたと連絡もらったが、どうしても取りに行けない…つらいしにたい

318:優しい名無しさん
09/04/06 13:53:51 zGdEehO6
関東でITで働いてて手取り200万なんだが･･･

319:優しい名無しさん
09/04/06 15:44:24 nXB8G2H7
>>317
郵送発送もあった気が。事情説明の電話も無理？
出来そうだったら電話で相談してみるといいかもね。
無理だったら、気分が乗るときまで気にすんな。

320:優しい名無しさん
09/04/06 16:18:32 zPWChhNh
>>317
郵送してもらったよ
どうしてもいけなくて無理だって言ったら送ってくれた
自治体によって違うかも知れないが・・都内でできたよ

民間運営のバスで半額利用した人に聞きたい
常識的に考えて写真が貼ってある部分を運転手さんに見せると思うんだけど
写真と現在があまりにも違うと呼び止められる？ちらっと見せればいいのかな？
219さん同様、自分の場合お金がなかったので使い回しして気になる
住所とか生年月日が書いてあって精神的に嫌なんだけどじっくり運転手さんは見るのでしょうか？
隠してもいいのかな？

321:優しい名無しさん
09/04/06 16:36:59 HFlv4+xq
>320
障害者手帳って書かれてる部分だけでほとんどおK
ただ、身体、知的障害の場合は、見せる部分に写真・名前・生年月日が書いてある。
あと、JRなんかの割引区分なんかも。

本当は、写真貼り付けしてる部分を提示しなければならないので、
以前に不正されたとかいう運転士だと写真貼付面の提示を求められる事があるけど。

宝くじに当たる確立かな。

ちなみに俺は一度もないよー。

322:優しい名無しさん
09/04/06 16:37:40 iYv52Ybt
バスの半額制度なんてあったっけ？

323:優しい名無しさん
09/04/06 16:51:09 1JkK97f7
>>322
基本的にはないけど、自治体によってはそういう付加サービスがあるな。
名古屋市なんか医療費無料だしうらやましい。

324:優しい名無しさん
09/04/06 17:50:28 td3f9UAF
今無職で困っている中年です。ふと考えたんだけど。。。
たとえば上野の美術館に行く。入場券を買おうとしている人に声をかけて、手
帳を利用して一緒に入場する。それで入場券１５００円だったら、１０００円
いただくとか。。。それを何回か繰り返せば、相当の収入になるのでは？

325:優しい名無しさん
09/04/06 17:54:54 oV5rCvgo
>>324
現場でやれば詐欺か都条例違反で捕まる気がする。
1～2回なら注意で済むかもしれないが。

326:優しい名無しさん
09/04/06 17:58:01 HFlv4+xq
>322
東京都の民営バス。
都営バス・地下鉄は無料乗車券があるから。
東京都内の住民に限られる。
が、
他都市でも割引してくれる運転士さん多い。

327:優しい名無しさん
09/04/06 18:01:23 8KnAvVvz
２級なんですが、都内たとえば新宿とかでバスとか電車乗り換えするときに
電車賃は割引されますか？

328:優しい名無しさん
09/04/06 18:13:04 GqYVzySg
>>327
質問の意味すら分からん
「乗換えするときに割引されるかどうか」って、どういう事？

運賃って、乗換えの時に払うもんじゃないだろ

329:優しい名無しさん
09/04/06 18:22:49 8KnAvVvz
>>328間違えました。
自分で調べますorz

330:優しい名無しさん
09/04/06 19:50:49 1JkK97f7
>>328
首都圏にいないとわからないと思うけど電車の乗り換えって結構あるよ。
そういう時の追加料金のことじゃないかな？かな？
バスの乗り換えというのは俺も意味わからん！

331:優しい名無しさん
09/04/06 19:57:03 8KnAvVvz
>>330　バスとかに乗るときや
都内（たとえば新宿とかで）で電車の切符買うときに
手帳見せれば割引になるのかってことですorz
すいません。

ありがとう！

１万７０００円が半年？か１年で振り込まれるようになりました。
でも２年で次は更新しません。
今は携帯通話半額くらいです。
なので電車バスなど公共機関利用のときは　と聞いてみました

332:優しい名無しさん
09/04/06 20:33:53 1i0xWWz3
>>331
都民なら>>326で書かれている乗車券があるけど、近隣の県からは無理

333:優しい名無しさん
09/04/07 07:52:52 AanfJ+yb
>>333　どうもありがとう！＾～＾
やっぱり都民じゃないと無理なんですよね。

334:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/07 11:55:13 znoix/os
都民だけど、精神2級でサカー場の埼玉スタジアム2002～北越谷駅の朝日交通と東武バスのシャトルバスが
半額の150円になったよ!!
試合観戦じゃなくて、仕事だけど。

335:優しい名無しさん
09/04/07 13:46:29 9+mArgxt
都民で横浜市営バスや神奈中バスも割引になりますか？

336:優しい名無しさん
09/04/07 13:48:01 Rl7+TpjM
>>335
市営はダメ
神奈中は町田市内ならOK

337:優しい名無しさん
09/04/07 14:05:35 9+mArgxt
>>335さん

ありがとうございました。

338:優しい名無しさん
09/04/07 14:24:13 iW9rgmhK
横浜市営は身体・療育は半額みたいだけどね
精神には別の無料乗車券出してるからね。市独自で

339:優しい名無しさん
09/04/07 14:46:38 Rl7+TpjM
今HP見たら横浜市はタクシーも割引あるのね
ええのう

340:優しい名無しさん
09/04/07 14:49:14 tnU07pVj
似たような話題ばっかりでいい加減飽きてきたんで新しい話題を提供します。
自閉症スペクトラム指数
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
みなさん結果報告よろしく

341:優しい名無しさん
09/04/07 15:47:26 gcRPpWNb
実家の広島市で手帳使って
路面電車半額になるわ
表面しか見ないからかな

342:優しい名無しさん
09/04/07 16:51:24 c4cnx9XQ
>>340
自閉症スレでやれや

343:優しい名無しさん
09/04/07 17:56:45 iW9rgmhK
>>339
降車時に申し出て、手帳を見せると、1割引いてくれるね。
番号控えた上で、のちのち行政に申告するみたい。

344:優しい名無しさん
09/04/07 17:59:04 lPHUZHSU
>>343
申告するかどうかは知らないが、あの割引分は会社の負担だよ。

345:優しい名無しさん
09/04/07 18:46:20 YwsG+hfr
人格障害は何級になりますか？
ちなみに統合失調症型人格障害です
糖質とは違います

346:優しい名無しさん
09/04/07 19:03:28 /+RX5v9l
収入のうち27万円の分の税金を控除してもらった。

347:優しい名無しさん
09/04/07 20:02:01 qyz577QJ
>>321
㌧
ということは緑色のカバーが付いた状態で見せればいいんだね
乗客が少ないときに使ってみる

たくさん乗客がいてよく見せてとかマイクオンで言われたら車に引かれたくなるし

348:優しい名無しさん
09/04/07 20:18:38 AxLYMusu
>>345
人格障害では手帳は出ません

349:優しい名無しさん
09/04/07 22:59:18 iW9rgmhK
>>344
そうなのか。

生活費がピンチだったので
強い酒をあおって勢いづけて徒歩20分かけて米5キロ買ってきた

手帳で出るバス券さえあれば・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

350:優しい名無しさん
09/04/07 23:05:16 iW9rgmhK
徒歩20分かけないとまともなスーパー無いのよ・・・

351:優しい名無しさん
09/04/07 23:43:48 TF0l+18V
うちはスーパーまで徒歩だと30分、最寄りの「バス停」まで徒歩40分、駅までは歩ける距離じゃありません（泣

352:優しい名無しさん
09/04/08 02:19:06 PhVwZOIO
徒歩10分で　スーパー2軒とコープがあるのですが
すっぴんや服もそれなりに　じゃないと
近所の人とあまり顔を合わせたくので　

車で30分の　24時間営業のイオンやドンキホーテに
夜買いに行くことが多いです。
お米やお酒やトイレットペーパー等の
重い物やかさばる物は　やはり車じゃないと不便ですし

ただ　夜は生鮮食料品の品数が少ないのが　難点ですが

353:優しい名無しさん
09/04/08 12:49:30 KPFFrM8y
)348
そうなんですか？
3級も無理ですか？

354:優しい名無しさん
09/04/08 12:56:17 bdbTQ9Lc
↑そんなことないでしょ
人格障害で貰ってる人、うちのデイケアには、結構いるよ
障害年金はダメだけど

355:優しい名無しさん
09/04/08 13:01:41 KPFFrM8y
)354
そうなんですか？やはり障害年金は無理なんでしょうか？

356:優しい名無しさん
09/04/08 14:33:40 rfd+HGMw
>>355
年金の話は年金スレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)

357:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/08 15:25:17 qvimtcSg
横浜開国博Y150
URLﾘﾝｸ(www.yokohama150.org)
が、精神手帳（パンフには書いてないけど電話したら適応するとのこと）所持者及び、
その介護者2名まで2400円のところ、1200円になる。
更に、65歳以上だと1000円になる。

358:優しい名無しさん
09/04/08 15:25:19 1uOVCmF7
ボーダー最悪

359:優しい名無しさん
09/04/08 17:52:33 HrS5x5ls
>>355
グダグダ言わずに、年金目当てなら最初からそう言えよ

お前リアルで嫌われるキャラだろ

360:優しい名無しさん
09/04/08 18:06:03 KPFFrM8y
)359
おまえにいわれたくないよ

361:優しい名無しさん
09/04/08 18:08:04 PCUNRwPJ
荒れがちな内容はスルー推奨。
みんなメンヘラだから余裕ない中大変と思うけど
情報交換系スレが荒れるとお互い嫌だろ。

362:優しい名無しさん
09/04/08 19:38:09 HrS5x5ls
>>360
主治医に診断書を即書いてもらえるレベルになってから来い阿呆
福祉手帳３級すらギリギリの奴が、年金貰える訳ないだろ

363:優しい名無しさん
09/04/08 19:38:29 Z3EbUcE1
>>359
手帳とった者としては次のステップとして生涯年金受給を考えるのは当然だし別にいいじゃん。
てゆーか俺もさっさと障害厚生年金早く受給したいわ。

364:優しい名無しさん
09/04/08 20:06:41 Z3EbUcE1
１いつのことだか思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
うれしかったことおもしろかったこといつになってもわすれない

２春のことです思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
ぽかぽかお庭で仲よく遊（あそ）んだきれいな花も咲いていた

３夏のことです思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
麦わら帽子（ぼうし）でみんなはだかんぼお船も見たよ砂山も

４秋のことです思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
どんぐりやまのハイキングラララ赤い葉っぱもとんでいた

５冬のことです思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
もみの木飾（かざ）ってメリークリスマスサンタのおじさん笑ってた

６冬のことです思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
寒（さむ）い雪の日暖（あたた）かいへやで楽（たの）しい話（はなし）聞（き）きました

７一年中（いちねんじゅう）を思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょう
もものお花もきれいに咲いてもうすぐみんなは一年生

365:優しい名無しさん
09/04/08 20:23:27 e3NOZ4mX
おたずねします。
精神障害者手帳２級に、福祉タクシー券が付いてきてたんですが、
３月３１日で期限がきれます。前の券は破棄していいのでしょうか。
そして、ひきつづき、つぎの券はもらえるのでしょうか。

366:優しい名無しさん
09/04/08 20:33:34 Z3EbUcE1
>>365
このスレの住民になっていつも思うんだけど、自分で行政機関に電話で問い合わせしようという発想はないわけ？
新入社員研修でよくありがちな電話対応程度のスキルで十分対処可能なはずだが・・・

367:優しい名無しさん
09/04/08 20:38:59 HrS5x5ls
>>365
自治体によって違うと思うんだ
直接聞いたほうがいい、てか、自治体名も分からずに答えようがない

368:優しい名無しさん
09/04/08 22:28:38 Dscfr4J7
なんか2級で手当金とかタクシー券もらえるところあるんだね
東京都はもらえないのか

369:優しい名無しさん
09/04/08 23:28:57 o6HdoUg5
大阪市は２級で地下鉄バス乗り放題だよ。

370:優しい名無しさん
09/04/08 23:50:33 /iMbSm7N
JASRACからきました
心神耗弱とか関係ないからね～

371:優しい名無しさん
09/04/09 02:30:06 AljQI9v3
>>365 です。わかりました。ありがとうございました。

372:優しい名無しさん
09/04/09 08:43:29 e4kZozwd
地下鉄が無料にならない自治体ってあるのかな？

373:優しい名無しさん
09/04/09 10:48:43 DrdP3e6+
>>372
たくさんあるよ、地下鉄がない自治体もあるし･･･

374:優しい名無しさん
09/04/09 10:57:00 sgmObMfa
地下鉄に限らず公共交通は、市営とか公営であれば無料または半額になる可能性がある。

しかし、民間だと可能性は低い。JRとか。
障害者割引そのものがなかったり、割り引いても身体・知的障害だけで、精神は割り引かない、など。

詳しくは手帳を貰うときに何に乗ると割引が使えるか、窓口で聞いてみるといい。

375:優しい名無しさん
09/04/09 11:29:24 /gfYv8md

早くＪＲを半額にしろ！！！写真添付させといてなんで差別すんだ！！！

376:優しい名無しさん
09/04/09 16:05:59 1ajEcDxY
映画みますディールームは嫌でしたお姉ちゃんと手帳わすれないでください行くとき自分でなんでめできます閉鎖出して二重の開放ごはんがいいですカレーがいいてます人工甘味料頭をとかす精神病とあわしてだめでした

377:優しい名無しさん
09/04/09 17:11:56 ACRO0YAN
意味不明
人のことを言えた義理ではないが、ｷﾁｶﾞｲではないかと…

378:優しい名無しさん
09/04/09 17:20:38 DrdP3e6+
>>376
典型的な統合失調症の「言葉のサラダ」状態ですね。あなたの書込み解読不能です。

379:優しい名無しさん
09/04/09 18:24:31 /gfYv8md

写真添付してんのになんでＪＲは半額にしない！差別だろ！高速道路も飛行機も、みんな差別しやがって！

380:優しい名無しさん
09/04/09 18:53:39 DrdP3e6+
>>379
精神障害者は他の障害者と比べて権限が弱いから差別されまくりなんだよな。

381:優しい名無しさん
09/04/09 18:55:58 Ua0DE55R
精神は出歩くなってことなんだろ
実際は個人病院とかで簡単に取得させる医者がいるからなんだろうけどね
年金スレでも大学病院で書いて貰った3級の自分より軽そうな症状列挙して上の級だったりさ
1級なのに1人で旅行やらなにやらできて自分より普通ぽかったり2級でもパチンコできたりね
実質JR半額じゃない
行政の援助みれば1級に1種がつくかどうかだろう
100km未満は1種で2人いた場合に半額で実際は一人分かかる
100km以上は2種もだけど特急料金が適用外なので利用は2-3割引
飛行機はツアーとかのほうが普通に安いし

382:優しい名無しさん
09/04/09 18:56:23 e4kZozwd
3手帳統一まで待たんとダメだろうね

383:優しい名無しさん
09/04/09 18:57:47 /gfYv8md
写真添付させておきながら、同等じゃないなんて完全な差別だろ！
愛知県は手帳統合したから、手帳を開かなければ、見た目はすべて同じなんだよ！
それなのに、中を見て、精神はダメ！ってな・・・
写真添付してんだぞ、表紙だって同じだろ！
そんなに差別が楽しいか！

これが民主国家のすることか！

ばかやろう！！！

384:優しい名無しさん
09/04/09 18:59:35 Ua0DE55R
統一したら身体とかも割引なくなりそうだけどなｗ
JRは中身みて確認しそうだ
未だに手帳の中あけて1種2種と割引許可印確認してるから

385:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/09 19:27:04 jbUTPE4f
>>369
ダウト！
精神見せたけど「何も割引してへんのですが」って言われたよ。

386:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/09 19:36:58 jbUTPE4f
東京メトロは割引なしだけど、都営地下鉄と都営バス、日暮里・舎人（とねり）ライナーは無料。
あと大手や中小バス、ゆりかもめも半額。
あと羽田空港や昭和記念公園の辺り走ってるモノレールは、どうなんだろう？
車なんで分からないんでフォローよろしく！

387:優しい名無しさん
09/04/09 19:51:39 Ua0DE55R
>>386
身体だけ
多摩モノレールは身体2種も対象外

388:優しい名無しさん
09/04/09 20:02:45 e4kZozwd
>>385
大阪市発行の手帳だけってことでしょう

389:優しい名無しさん
09/04/09 22:07:48 ikPCxJHi
>>375
これはね、精神障がい持った人達が行動起こさないからアカンのですよ。

390:優しい名無しさん
09/04/09 22:09:45 ikPCxJHi
>>383
今月２５日に、愛知県産業貿易会館で「改正障害者自立支援法」のシンポジウムがあります。
一度参加されてはどうですか？

391:優しい名無しさん
09/04/09 23:04:05 AWZZfaKb
>>386
ゆりかもめ、半額にならなかったよ…
「この手帳では割引になりません」って言われた。

392:優しい名無しさん
09/04/10 01:19:01 98Rbtlgy
(自称)鉄道アイドルの木村裕子を精神障害者にしてキャンペーン打ってもらうか?
あれ、どう見ても自閉性障害はあるだろうから

393:369
09/04/10 01:33:52 MgR7gTGT
>>385
手帳交付の時に無料乗車証くれる。なくしたら更新まで再発行無しだから
気をつけなければ。。。

394:優しい名無しさん
09/04/10 07:57:54 Hx8UP37P
>>375
全家連が悪い

395:優しい名無しさん
09/04/10 08:41:54 hkuzu6gu
最初に写真貼付でなかったのが全ての敗因だわな

396:優しい名無しさん
09/04/10 09:59:57 sFVei80x
保険に入れますか？

397:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/10 13:40:46 EEUVNLyD
>>389
マジ？
精神2級で割引になったけどナ。
職員がいたので、手帳見せたら半額券にしてくれたけど、まつがえたのかな…。

398:優しい名無しさん
09/04/10 14:56:29 2Jsi9Hz5
持ってます先生に割引カード見せましょういいことありました手帳は役にたちましたか？
私は役にたちました落としたのとにどけてくれました写真あるからでした
ＤＮＡ液ものおかげです親切な家があります病院近くの人です映画とバスの人が親切ですイオンのおばさん優しいです

399:優しい名無しさん
09/04/10 15:04:13 WT6wDiti
>>398
サラダと分かっていても、なんか文章がかわいいｗ

400:優しい名無しさん
09/04/10 16:09:37 lHLJglfS
>>397
JRは普通手帳くまなく見るからな
チラ見で割り引いたんだったら間違えたんじゃない？

401:優しい名無しさん
09/04/10 18:39:28 EEUVNLyD
>>400
ありうるね。
旅行のときの学割が通信や科目履修生に利かないのと一緒だね。

402:優しい名無しさん
09/04/10 19:38:08 IuF9Gw7e
>>394
全家連はもう無いからなぁ・・・

>>397
既に他の人も指摘してるけど、見間違い。よくあるよ。

403:優しい名無しさん
09/04/10 20:10:11 ff0IgJS4
>>398
気違いを刺激しないよう腫物に触るようにしてるだけなのに
ｱﾎは親切と脳内変換する
うらやましい

404:400
09/04/10 21:55:47 lHLJglfS
そういえば、学生が定期買う今ぐらいの時期に
学生の列の後ろに一緒に並んでたら
駅員が間違えて学割定期にしてくれたな
1年間学割で通勤したわｗ

405:優しい名無しさん
09/04/11 00:03:26 4T76gfJ8
まだ手帳は持ってないんだけど、手帳の表示に【精神障害者】って書いてあるんですか？いろんな所で見せるの嫌じゃないですか？

406:優しい名無しさん
09/04/11 01:21:36 aww4WLfy
障害者手帳表記だけど身体とかは身体障害者手帳と記載されてるし
大きさとかもまったく違うから書いてなくてもすぐ精神障害手帳と分かる仕様
身体は大体パスポートサイズで精神は生徒手帳サイズというか
障害者手帳と書いてなかったら一般人は色も含めて生徒手帳だと思うだろ

407:優しい名無しさん
09/04/11 05:37:10 QO0GOraz
>>405
自治体にも依る。
愛知県は「障害者手帳」としか、表紙には書いてない。
中身を観るまで何の障がいかは分からない。

408:優しい名無しさん
09/04/11 07:17:07 skpbVvNy
クソ田舎だが香川も同じ
生徒手帳サイズで、表紙に「障害者手帳」としか書いてない

409:優しい名無しさん
09/04/11 07:20:28 UPT63hqE
>>408
生徒手帳か(^-^)
うまいこというな
東京都も同じサイズだ

410:優しい名無しさん
09/04/11 11:36:26 83NCdbzS
色は緑で統一なの？

411:優しい名無しさん
09/04/11 11:55:53 dT58bD9Q
携帯で定額インターネット使いたい放題だとどこがいいですかね？
ソフトバンクのホワイトプランにはそういうのはないのでしょうか？

412:優しい名無しさん
09/04/11 12:01:33 F1F8OwwH
>>411
オプションであるけど健常者に比べて安くなるわけではない。

413:優しい名無しさん
09/04/11 12:02:31 yve6MzEW
>>410
自治体によって異なる。うちは水色。
ついでに言えば精神障害者手帳という明記はどこにもない。
ただし内側の最下部に〔精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第45条の保健福祉手帳〕
と明記されてある。

414:優しい名無しさん
09/04/11 12:17:12 yve6MzEW
統合失調症の陰性症状で毎日ほぼ寝たきりの生活おくってるせいで
今日久しぶりに1時間散歩してきただけで頭がクラクラひざががくがくしてる。
体力だけは自信あったのにもう廃人状態だわ　orz

415:優しい名無しさん
09/04/11 12:24:31 dT58bD9Q
>>412
そうですか
㌧

416:優しい名無しさん
09/04/11 12:40:27 iwIOHwyt
>>414すごい気力だよ！お疲れ！
仕事はしてない状態ですか？
自分だけを見つめてまずは生きていこうぜ！
出来ることから少しづつでいいんだよ！歩けたらなら自分をほめなさい～

417:優しい名無しさん
09/04/11 13:09:26 j4T13CLe

諸悪の根源は、全家連か！！！復活して半額運動しろ！！！責任とれ！！！

418:リボン ◆5m7ek2Yj2k
09/04/11 18:38:30 EqE4mJCd
>>388、>>393
東京みたいに駅で申請する「無料乗車証」みたいなものなのね。
東京はバスは埼玉や千葉や京都や静岡みたいに他道府県も半額にしてくれるのかな？

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