★☆JR北海道総合スレッドPART61☆★

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[前50を表示]
700:名無し野電車区
08/12/04 21:44:32 LxYOfjv4O
>>694
何いってんの？着工だけ部分的にやるだけだが

つまり南から作っていくのではなく、先に土地取得に問題がありそうな札幌をはじめとして長万部までは作ってしまおうという話

開業するわけではない、建設の順番を変えるだけ

701:名無し野電車区
08/12/04 22:14:17 g2jvQqAe0
>>699の言っていることがよくわからないので
国語力のある皆様、解読頼む！

702:名無し野電車区
08/12/04 22:16:59 QKjJkXkv0
>>701

初めて札幌から手稲までホームライナーに乗車したが、
ホームライナーの車内で検札を行わなかった。
（ホームライナーの乗車には乗車券＋ライナー券が必要）
ということは、別にライナー券を買わなくてもばれないんじゃない？

ってこと。
ちなみにこの行為はキセル扱いになります。

703:名無し野電車区
08/12/04 22:23:25 g2jvQqAe0
>>702
ああそういうことか。札幌→手稲の話ね。

朝の手稲→札幌のホームライナーだと、手稲駅停車中の乗車口の前で駅員が
整理券の回収とかをしてるはずなんで、>>699の言ってることが
理解できんかった。逆方向の話か。

でも、手稲駅到着直後のホームライナーから降りる客ばっかりの中、
一人だけ整理券回収の列から外れて普通に改札口通ると
それはそれで怪しまれそうだが。

704:名無し野電車区
08/12/04 22:27:40 QKjJkXkv0
>>703

別に車両を撮りたいとか、
待ち合わせで急いでるとかなんとでもなる。

705:三国人
08/12/04 22:29:17 iDtI+5Gd0
冬の北海道って何のために冷蔵庫・冷凍庫を使っているの？

冷蔵庫→暖房を入れない室内
冷凍庫→屋外

で、事足りるじゃん。

ってか北海道って、暖房入れなかった場合、冷蔵庫を開けると「あったかいな～」ってなるの？

JR北海道の無人駅でもなぜかきちんとストーブが焚かれているのはなぜ？

706:名無し野電車区
08/12/04 22:40:27 QKjJkXkv0
>>705
基本スレチだが

冷蔵庫…物を"凍らせないために"
冷凍庫…外において盗まれないために

北海道の家は防寒対策してるから真冬5日ほっといても
0度くらいしか下がらない。
そして寒いものは寒いから、冷蔵庫を開けてあったかいはない。
無人駅で焚いてる理由はよく分からんが、利用者のためじゃね？

707:名無し野電車区
08/12/04 22:40:55 QKjJkXkv0
>>705　追加

冷蔵・冷凍庫ないと夏場どうすんのよ

708:名無し野電車区
08/12/04 22:57:59 1m6aSHwS0
相手すんなよ・・・

709:名無し野電車区
08/12/04 23:05:01 WK262Wai0
>>689
旭川駅の改札前にも何故か警官がいた。予告するバカはさっさと捕まってくれ。

710:名無し野電車区
08/12/04 23:07:40 +/Eu/OGe0
>>698
確かに北斗走らなくなりますもんねー
森が通勤圏でなくなる？

711:名無し野電車区
08/12/04 23:14:27 6FBHifbm0
ス－パ－北斗９号の指定を東日本のみどりで残数を
聞くとＢ席が残り1、北海道のみどりで聞くと残数が
異なるのですが、こう言う現象ってあるもんでしょうか？

712:名無し野電車区
08/12/05 00:13:13 /yZXwDTI0
>>710
貨物は？

713:名無し野電車区
08/12/05 00:21:22 LyocC1680
>>712
貨物は佐原周りでいいんじゃないのか。勾配も少ないし。

714:名無し野電車区
08/12/05 02:36:05 XL2Jyw6AO
>>711
それはないかと。７両基本編成なら平日とかでも普通に満席とかあるよ。

715:名無し野電車区
08/12/05 03:44:17 UBTK+LR+0
夜のホームライナーも整理券じゃなくて現金で乗れるよね？
朝のしか乗ったこと無いからさ。

716:名無し野電車区
08/12/05 07:34:56 1SFJHZwfO
>>703

>>699の者です。仰る通り札幌→手稲の話です。あの時間の書き込みなんでわかるかと思ったんですが…

あの時私は星置までの利用だったんですが、興味があったんで（整理券はちゃんと買って）あえてホームライナーに初乗りしてみました。
手稲着後はそのまま次のいしかりライナーを待って(3、4分？)星置まで行きました

その時結局整理券のチェックされること無かったんで、私のように手稲以遠の利用なら整理券を見せずに終われるので結果的に買う必要無しにできるんだなって。
（ちなみに車内の放送によると手稲の改札前で回収してたようです）

おかげで手稲までは混雑を避けゆったり過ごせました。手稲から乗った列車は混雑でした

手稲発だったら無理なんですね

別にキセルをしたいわけではなくて、この回収方法は落ち度があるのではと思っただけです

717:名無し野電車区
08/12/05 07:40:02 w1MUB8dUO
>>711
キャンセルとかあるからねぇ

718:名無し野電車区
08/12/05 12:29:21 5feoaJWFO
>>698
在来線を３セクになるとしても保有を減らすべく仁山回りと砂原回りが残り、藤城回り（上下走行可に変更）と駒ヶ岳回り（大沼～大沼公園だけ旅客営業）は原則貨物専用線になりそうだな。

719:名無し野電車区
08/12/05 13:23:52 yPupkfSQ0
貨物専用線になるってことは、第一種免許が貨物に移るって事ですか？

720:名無し野電車区
08/12/05 13:44:10 zglHHWHzO
>>696
違いがわからないオレにわかりやすく説明汁、いやして下さい

721:名無し野電車区
08/12/05 13:50:52 80aOLkP/O
>>711 >>717
キャンセルと時間差が関係有りそう。
時間が経てば、キャンセルや予約で増減するんじゃない？

722:名無し野電車区
08/12/05 14:30:17 Fn0FOx2y0
>>721
それか、ｺﾋの残数にはツインクル持ちの旅行商品用と共通の枠があるとか・・・

723:名無し野電車区
08/12/05 18:19:21 1SFJHZwfO
>>720
部分着工…着工予定部分全体のうち、一部をとばして一部から作り始めること
（東北新幹線や北海道新幹線の場合、これまでは南側からしか作っていなかったから、札幌～長万部部分から作ろうという話になった）

北陸新幹線でも石動～富山という部分着工をしていた

部分開業…その部分着工された区間を営業として開業させ走らせること。九州新幹線の新八代～鹿児島中央がそれにあたる

よって部分着工というのは作るだけで開業はさせないということ。なので駅などは基礎工事だけやっといて内装、外装工事は後回しという場合が多い

部分着工により、あとになって土地取得に問題が出ることを防げるし、早期札幌延伸にもつながる。
特にＪＲ北海道は既に新幹線用の土地を確保しているが半分以上は空き地状態で何も使用されていないので、以前のマンション問題のようなことがまた起きかねない

724:名無し野電車区
08/12/05 18:33:17 U3jR0PJz0
数年後にまだフィックスしていない未開業ぶんの線路使用料がどんどん確定しだす。
特に北陸金沢のぶんが確定すれば一気に進むのでは？

725:名無し野電車区
08/12/05 22:33:15 5feoaJWFO
>>719
まあ結論を先にするとそういうことだな。

藤城回りは新函館開業以降は昼間の列車は下りも全て仁山回りとなって夜行が壊滅すれば旅客での使いようが全くなくなる。
駒ヶ岳回りも砂原回りに比べれば大沼公園を除いて利用が極端に少ないし、３セクにとっては砂原回りに絞ったほうが運賃収入を上げられる。

726:名無し野電車区
08/12/06 01:02:16 FOtcy7YW0
ウイルス感染への対応方法について

1.お客様へのお願い

　平成20年11月12日から11月27日 19時30分までの間に「列車運行情報」「イベントチケット情報」
「特急列車空席案内」を閲覧された方は、他のサイトに誘導され有害なウィルス(JS_AGENT.IMK)に
感染した恐れがあります。
　そのため、以下の対処方法にもとづき確認をいただき、万が一感染されていた場合は駆除を
お願いします。

（※以下リンク先にて）
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)

727:名無し野電車区
08/12/06 01:37:44 1CUktHsa0
>>726
ウイルスバスター2009 30日無料体験版を使いなさいって、
トレンドマイクロにでもＨＰのセキュリティを任せたので、宣伝でもしているのか？

728:名無し野電車区
08/12/06 02:28:36 KIP+30tb0
★北海道新幹線、大詰めの要請

　北海道新幹線の札幌までの延長を求め、道や経済団体などが東京で総決起大会を開きました。
札幌までの延長実現に向けた奥の手は、札幌･長万部間の先行着工です。

　(高橋知事)｢いままさに、延伸に向けて非常に重要な局面を迎えています｣
　東京都内で開かれた総決起大会。高橋知事をはじめ国会議員や経済界の首脳など
およそ450人が顔をそろえました。新幹線の札幌までの延長が実現するかどうかが
近いうちに決まる見通しなのです。
　整備新幹線の未着工区間は新函館と札幌の間に加え、北陸の金沢と敦賀の間、
九州の諫早と長崎の間の3つの区間です。限られた予算の中、もし、与党が3つの区間に
優先順位をつけた場合、北海道は不利な状況にあるといわれています。

　(自民党･伊吹幹事長※当時)｢北海道は12の選挙区で(自民党で)4つしか議席が取れていない。
それで、東京で政府を作っているものに新幹線、道路はどう？と言われてもそれはねえ…｣
　与党関係者の中からは｢森元首相の地元、北陸の着工を優先させるのでは｣との声があがるなど、
誘致活動を進めてきた道や経済界は危機感を募らせています。

　(武部衆院議員)｢当面は札幌、長万部間を部分着工する｣
　実は、道内選出の国会議員は昨夜、ある秘策をひねりだしました。
札幌と長万部の間の部分着工を求めることにしたのです。

　(今津衆院議員)｢苦肉の策で札幌から工事を始める。予算が完全につけば全線着工｣
　これは、財源の確保が難しい中、九州新幹線の鹿児島ルートが
終点の鹿児島側から着工した手法にならったのです。

　(高橋知事)｢現実的なお願いにちょっと変えて来ましたと大臣に申しました｣
　高橋知事らは総決起大会のあと、金子国土交通大臣を訪ね、
札幌、長万部間の先行着工を含めた政治判断を強く求めました。（以下略）

ＳＴＶ（抜粋）　URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)

729:名無し野電車区
08/12/06 02:30:32 KIP+30tb0
>>728
【北海道新幹線】札幌までの延長実現に向けた奥の手は、札幌･長万部間の先行着工　自民党で４議席が取れていない北海道
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

730:名無し野電車区
08/12/06 02:49:12 Jas4rXfq0
北海道新幹線の要・不要は別として、北陸や九州の新幹線はイラネwww

731:名無し野電車区
08/12/06 04:18:48 5tTQiRTU0
>727
該当期間ににJR北海道のサイトにアクセスした人は、
対応方法をみてウイルスに感染していないか調べたほうがいい。
ウイルスバスター2008やF-Secureでは検知できるようだが、
McAfeeやノートンでは検知しない物を含んでいるようだ。

詳しくは書かないが、↓がきっかけのはずなので、対応しているもので検索すると良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)

今回の改ざんはIIS+ASPの組み合わせのみでおきるもので、
ASPの腐った仕様により、たいていのIDSでは検知できない。
また、ASPの仕様によりCookieが絡むのでIISのデフォルト設定ではログも取れない
# JR北海道のホームページはIIS5.0

腐った仕様の詳細はISSが報告している。

732:名無し野電車区
08/12/06 04:22:44 5tTQiRTU0
ここまでひどい仕様を見せられると、ベンダーが悪いんじゃなく、
IIS+ASPが悪いと思えてくる。

ASPなんて古代の遺物を使ってるところはJAVAかASP.NETかRubyに移行したほうがいい。

733:名無し野電車区
08/12/06 05:02:05 qLMXvjdmO
JR北海道はもう新線を作る気が無いのかね？石狩とかまだ札幌近郊で作れそうなエリアはたくさんあるのに。

734:名無し野電車区
08/12/06 06:43:52 vYxrWvEV0
>>731
時期的にそれじゃないだろう

735:名無し野電車区
08/12/06 08:33:54 Q82ZhcP40
>>733
つ北海道新幹線

736:名無し野電車区
08/12/06 11:18:44 /dA/pweJ0
>>733　石狩新線計画って知らない？　ついでに石狩モノレールもぐぐってみたらいい。

北海道と札幌市で綱引き状態だったのに，採算に乗らないことがわかり，最近では話にもでなくなったねぇ。

737:名無し野電車区
08/12/06 12:21:16 TrFxXkF50
石狩市は同時に市になった北広島市と比べて交通インフラが
貧弱なせいか、人口増加が鈍化してきたね。

738:名無し野電車区
08/12/06 12:59:29 d2x5TrAt0
ＡＳＰなら、Application Service Providerかと思ったよ。
ＩＩＳ＋ＡＳＰなら、素人が作る鯖。

いっその事、国分寺と太い回線持っているはずだから、自社より
国分寺（ＪＲ総研）に開発まで丸投げした方が良いんじゃないか？

739:名無し野電車区
08/12/06 13:27:11 9bhkfrCNO
はいはい詳しいですね

740:名無し野電車区
08/12/06 13:29:58 yY42tmVe0
>>737
石狩市も北広島市も人口減少中。
それどころか千歳も小樽も岩見沢も当別も減ってる
江別は横這い
恵庭だけは快速停車効果により一極急増中

駅単位の利用客でみれば
北広島市内・千歳市内・・・減少中
小樽市内・・・銭函は増加、小樽築港・南小樽は横這い、小樽は急減少中
江別市内・・・江別・高砂は横這い、大麻・野幌は減少中
恵庭市内・・・恵庭は急増中、恵み野・島松は減少中
当別町内・・・太美は急増中、当別は減少中

741:名無し野電車区
08/12/06 13:46:22 orcJcZ5w0
ｺﾋへ！カード

742:名無し野電車区
08/12/06 14:12:07 dEuKPOMy0
>>740
利用客は、２年後の春（高校生が、学区制撤廃後だけになる）を見ないとわからん。
例えば、北広高が北広＋恵庭＋千歳の中では１番だったが、今春は希望者激減。

それにしても、ＳＭＡＰ客を二人間違えるアナル航空より相変わらず酷いな。

743:名無し野電車区
08/12/06 14:17:54 yY42tmVe0
個人的には恵み野にもっと頑張ってもらいたい・・・

744:名無し野電車区
08/12/06 16:32:58 U+lAzrqGO
>>740
小樽は観光客の利用が減ってる分落ち込みが急なのかね。

745:名無し野電車区
08/12/06 16:51:30 PNx+CVDhO
>>732
子会社のシステム開発が、出向・プロパーともに社員の質が落ち切ってるからなあ。
女装した高木ブーみたいな雌社員もいるが、容姿以上に性格が劣悪…。

746:名無し野電車区
08/12/06 17:14:32 YddySZRTO
窓際開発社員乙

747:名無し野電車区
08/12/06 17:39:03 8AnT8r7P0
札幌市は人口まだ増えてるの？

748:名無し野電車区
08/12/06 17:42:13 Xd60EI3j0
うん

749:名無し野電車区
08/12/06 17:45:15 Xd60EI3j0
人口統計
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)

750:名無し野電車区
08/12/06 19:05:00 M1KSzucZO
>>740
江別も少しずつ人口が減っていたような…。

751:名無し野電車区
08/12/06 19:11:21 tu9c/BAh0
千歳・恵庭は微々たるもんだが増えてる
小樽の減り方がひどい。札幌の増加分をかなり打ち消すくらい減ってる。

752:名無し野電車区
08/12/06 19:20:32 wOuHrX8o0
　スーパーカムイも幾つかは小樽に乗り入れたらいいのになぁ。

753:名無し野電車区
08/12/06 19:37:43 M1KSzucZO
>>752
こんな感じですかね。
[L特急マリンアロー]
小樽-小樽築港-手稲-札幌-岩見沢-美唄-砂川-滝川-深川-旭川
札幌-小樽の停車駅は、臨時特急ニセコスキーエクスプレスの停車駅に準拠。
また、ネーミングセンスの無さはスルーしてください。

754:名無し野電車区
08/12/06 20:12:48 8JbJKYx40
ス－パ－北斗の函館→札幌に乗るのですが
海側がＣＤ席と確認しました。デカ窓（大きい
窓枠）に該当するのは偶数番・奇数番のどちらに
になりますでしょうか？ちなみにハザです。
お分かりの方、宜しくお願い致します<m(__)m>
ちなみに12番なのですが窓枠はどちらに
なりますでしょうか？

755:名無し野電車区
08/12/06 20:20:47 4mxS09DZ0
>734
Googleのキャッシュあさってみるといい

時期的にも合致する、

756:名無し野電車区
08/12/06 20:23:19 8AnT8r7P0
>>749
㌧
もうすぐ190万行くんだな

757:名無し野電車区
08/12/06 20:53:49 g0d9RJ7g0
>>756
もう高校生ぐらいの時から統計みてワクワクしてたが、とうとう１９０万かぁ。
２００万も目の前とか以前言った記憶があるが、この調子だと厳しいかもナ。

758:名無し野電車区
08/12/06 21:21:43 8AnT8r7P0
>>757
180万超えたくらいから伸び鈍化したからな
むしろすでに頭打ちになってると思ってたから
まだ増えてることに驚いたよ

759:名無し野電車区
08/12/06 21:24:05 jAMjOFd30
東京と同じで、都心回帰現象が起きているため、札幌に戻ってきている。

但し、地下鉄駅に近い所中心だからなぁ。
…半日も客を放置した事故から、もう１年…

760:名無し野電車区
08/12/06 21:51:22 62+qS+HW0
アフタヌンに富良野美瑛ノロシコのレポ出てたね。
作者は「次はＤＭＶ乗りたい」っつーから会社として乗っけて
あげりゃＰＲにつながるね。
タダでパブやってくれることほどオイシイもんない罠。

761:名無し野電車区
08/12/06 22:17:35 5RC8LVwL0
>>758
札幌以外の都市で大災害が起きて、居住・復興不能にでもならん限り200万突破は難しいかもね。

762:名無し野電車区
08/12/06 22:33:09 v/xYm/T10
札幌市江別区ができれば一応200万都市にはなるｗ

763:名無し野電車区
08/12/06 22:43:16 yY42tmVe0
札幌市の人口が増えているというのに地下鉄の利用客が減少傾向なのはどういうことだ
特に大通の昔と比較した減り方が酷い。
なのにさっぽろはここ数年一回も減少してないんだよな
他にも新札幌は手稲を越しそうな勢いで増えているのに、地下鉄は減っている。

>>753
札幌行を小樽に延長ってか・・・
個人的には余市倶知安からの特急とか快速とか作って増やしてもらいたいところ
後は岩見沢滝川間ノンストップにする代わりに滝川発の美唄砂川停車の快速を1時間2本設けるとかやりすぎかな

764:名無し野電車区
08/12/06 22:45:46 5RC8LVwL0
>>763
まあできる範囲ったらニセコライナーの拡充かな

765:名無し野電車区
08/12/06 22:50:57 TP+q+Bz90
札幌通勤者が江別や小樽や千歳に住んでくれた方が
ＪＲとしてはｳﾏｰだろ

766:名無し野電車区
08/12/06 23:01:38 zRxESK53O
>>765
混むから嫌だ

767:名無し野電車区
08/12/06 23:18:00 5QmBnf9yO
>>754
号車は？

768:名無し野電車区
08/12/06 23:21:24 gXSfgyFv0
そんなに人口をふやしたいんなら、子供つくれば？　

769:名無し野電車区
08/12/06 23:29:24 UzQjuJ2K0
子供を作る相手がいない

770:名無し野電車区
08/12/06 23:36:58 jnHvzfv00
>>769
頑張れよ

771:名無し野電車区
08/12/06 23:39:31 JOQI3kUs0
学園都市線を電化しろ！
石狩当別と江別間に新線を引いて環状化しろ！
北の山手線を目指せ！
あと石狩市にモノレールを早く作れ！
（ｷﾘｯ

772:名無し野電車区
08/12/06 23:40:56 8JbJKYx40
>766
5号車です。

773:名無し野電車区
08/12/07 00:11:52 mCcZf7NR0
>>771
学園都市線は新型ハイブリ投入予定だから、ますます電化の必要性が無くなっていくな
というか跨線橋などの建築限界などは大丈夫なんだろうかね。八軒駅の鉄骨とかけっこう邪魔だぞ

774:名無し野電車区
08/12/07 00:18:26 GJ0D1lEs0
むしろ学園都市線は電化を想定しているようなつくりに見える

775:名無し野電車区
08/12/07 00:44:34 m0nOWwcZ0
桑園～八軒の単線高架部分の橋脚にも架線柱立てれるようになってるし
場所によっては対応工事とか必要かもしれんが可能なことは可能なんじゃない？

776:名無し野電車区
08/12/07 01:05:04 YmZXZYgU0
>>753
　かつては電車急行「かむい」が小樽に乗り入れていた。

777:名無し野電車区
08/12/07 01:13:58 ONSS/M0k0
>>763
札幌にJRタワーとかが出来たからじゃない？
あとは大型書店とか。

778:名無し野電車区
08/12/07 01:14:13 +3a/NMXd0
>>763
地下鉄の利用者は減少していませんけど？

　　　　　地下鉄　　　人口
　　　　　乗車人員　増加数
　　　　　　（千人）
00年度　206,295 　 9,754
01年度　205,723 　11,635
02年度　205,804 　13,049
03年度　203,876 　12,245
04年度　204,415 　 8,748
05年度　207,872 　 7,076
06年度　209,821 　 7,975
07年度　209,367　 5,153

※市内人口増加数は暦年

779:名無し野電車区
08/12/07 02:13:27 8Nb2pTO10
>>776
電車急行時代の「かむい」旭川－小樽直通便は、札幌ー旭川間が急行で札幌－小樽間は普通列車。

スーパーカムイも、札幌－旭川間が特急で、札幌－新千歳が快速とはいえ普通列車になるところなんて、瓜二つ。
というより、先祖返りか。

780:名無し野電車区
08/12/07 06:34:22 B4wfTn940
>>779
「さちかぜ」知らない？

781:名無し野電車区
08/12/07 07:11:55 IBzBlTBmO
>>765
逆に、札幌市外へ通勤する人が増えた方が良いのでは？
札幌へ通勤する人が増えると朝の列車を増発する必要が出てくるので、送り込みを兼ねた朝の手稲行きや千歳行きの乗車率が下がって、増えた収益が相殺されてしまうと思います。
むしろ、乗車率が(札幌方面行きに比べて)低いこれらの列車の利用者が増えれば、少ない追加投資で収益向上が望めるかと。

782:名無し野電車区
08/12/07 08:45:59 BMdDy0XR0
JRのダイヤが乱れてる？
今さっきスーパー北斗2号っぽいのが新札幌駅に着いてたけど。

783:名無し野電車区
08/12/07 09:16:42 Ed9bn9qu0
来年３月のダイヤ改正に伴い、特急スーパーカムイは近文駅にも停車致します。
札幌方面からイオン旭川西ショッピングセンターへのアクセスがますます便利になる、スーパーカムイにご期待下さい。
ＪＲ北海道からのお知らせでした。

784:名無し野電車区
08/12/07 09:20:07 /OLasSBj0
それなら近文行きを増発せよ。
ってか、近文行きって何のためにあるんだ？

785:名無し野電車区
08/12/07 09:48:20 hAT8G1VU0
>>784
免許試験場への輸送じゃないか？
普通免許の試験を受ける奴は車で行けないんだし。

786:名無し野電車区
08/12/07 09:51:51 0PURIS1aO
>>771
江当軌道復活ですか？

787:名無し野電車区
08/12/07 10:22:35 zCDcFDc0O
>>783
イオンの影響でカムイを停めろといってなるものなら既に発寒に快速が停車してそうなもんだが。

788:名無し野電車区
08/12/07 10:38:34 mCcZf7NR0
誰か札幌方面から特急使ってイオン旭川西SCに行かねばならん理由をわかりやすく説明してくれ

789:名無し野電車区
08/12/07 10:50:16 hvr91L8K0
(…美原－)江別－高砂－野幌－大麻－森林公園－厚別－白石－苗穂－札幌－
桑園－八軒－新川－新琴似－太平－百合が原－篠路－拓北－
あいの里教育大－あいの里公園－石狩太美－石狩当別－
蕨岱－六号－美原－江別(－高砂…)

参考:日本鉄道旅行地図帳(北海道)

790:名無し野電車区
08/12/07 11:00:18 9s/EkqBd0
旭川～滝川の普通列車の数が、名寄～旭川の
普通/快速よりも少ないことに驚いた。
特急使えってことかな。

791:名無し野電車区
08/12/07 11:12:33 GzbVFMvG0
>>788
イオン旭川の駐車場に車を止めてパークアンドライドで札幌往復ｗ

792:名無し野電車区
08/12/07 11:13:04 Q2BiH/iT0
>>783

通報しました。

該当項目；企業経営に対する虚偽事項記載

793:名無し野電車区
08/12/07 12:00:27 x+kjpvWA0
>>783
JR北海道の各駅の利用客数のうちデータが出ている駅のみを纏めているのだが
今の所近文は最下位。
2006年度では14人/日しかいないぞ

794:名無し野電車区
08/12/07 13:43:22 Qe7aRwsF0
「サツエキ効果」を知らないな。タワー＆大丸効果で
大通から札幌駅に商業・オフィス需要が移転した。

地下鉄は昨年度、エキナカ商売や東豊線の「日ハム人気」で
初めて単年度黒字になったけど、むしろ一番乗車客が多い
札幌＝大通地下道完成後、「試される地下鉄」になるのでは？

795:名無し野電車区
08/12/07 14:07:07 AF0SaBF20
>>763,>>765,>>781
すでに、小樽市と石狩市については、
札幌市から通勤客数が札幌市への通勤客数を上回っている。
恵庭市や千歳市についても近い将来同様なことになるそうだ。
だから、市営地下鉄は通勤手段としては役に立たなくなっていくぞ。

ちなみに、札幌市の西部では小樽市への通勤客をあてこんだニュータウンが計画されているが、
これにはＪＲも一枚噛んでいるのかもしれない。

796:名無し野電車区
08/12/07 14:32:10 Keojp4Sw0
余計な心配しなくていいから、職探せよ

797:名無し野電車区
08/12/07 14:36:35 zCDcFDc0O
>>793
まあ蕨岱よりは上なのは間違いなさそうだが。

798:名無し野電車区
08/12/07 14:41:32 mCcZf7NR0
>>794
まあ地価の推移見てても、明らかにこの数年で大通より札駅が優位だからな
そんなことも知らんヤツはよっぽどの引きこもり

799:名無し野電車区
08/12/07 14:41:48 HEga3B9b0
蕨はなかなかすごいぜおｗｗｗ
京浜東北しか止まらんけどｗ

800:名無し野電車区
08/12/07 14:42:22 VUtomTrZ0
>>795
小樽市や石狩市で働く人までが札幌に住むようになってきたということだね。
居住人口が札幌に集中してきているということは、札幌市内で通勤が完結する人が増える流れだから、
市営地下鉄は通勤手段としてますます重要度を増すね。

801:名無し野電車区
08/12/07 14:55:21 1zwg6XEK0
>>783は、買い物板でも「2015年函館にジャスコかアリオがオープンします」とかってガセ書いて回ってる奴。
だから、そのネタもジャスコ旭川西のスレに何回も書き込まれていた。

802:名無し野電車区
08/12/07 15:03:45 mCcZf7NR0
>>801
>>783はセルフ広報部とでもいうべき池沼なんかな？

803:名無し野電車区
08/12/07 15:10:22 WCmnbLV70
>>800
そうなのかなぁ？小樽市や石狩市はまだ住宅地としての土地はありそうだから職場が小樽市や石狩市だったら住宅も小樽市や石狩市にしないか、
わざわざ札幌に建てて通勤なんてしないで。それより、職場が小樽市や石狩市に移転しているとかじゃないのか。
そうなれば、もともと札幌に住んでいた人は小樽市や石狩市に通勤するから。

804:名無し野電車区
08/12/07 15:19:46 EaDQKTWI0
今起きたお。

昨日の夜、23時40分頃、改札内西側の5番ホームに行く階段から落ちたのか、
頭から流血して救急隊員に処置されてる男性いたが、大丈夫だったのかな？
飲んだ帰りだったから状況よく覚えてないや。

805:名無し野電車区
08/12/07 15:23:42 VUtomTrZ0
>>803
何か外へ移転している様子ある？その流れならむしろ職場近くに住む需要から小樽や石狩の人口が増えてもいいよね。

小樽や石狩の人口が減って札幌は増えている。札幌で駅至近を中心にマンションの増加。地下鉄利用者はV字回復。
全部>>800を物語っている。

806:名無し野電車区
08/12/07 15:30:59 Q+HjspXu0
札幌市ってなんで、まだ人口増えてるんだろう？
札幌ってそんなに魅力ある市かな？

出身、地元が札幌市じゃない人で札幌市に住む人、知り合いで多少はいるんだけど…
なぜ札幌は人口がいまだに増えてるのか、隣接するマチに住む僕は疑問に思う。

807:名無し野電車区
08/12/07 16:21:56 GzbVFMvG0
>>793
伊納の間違いじゃないの？14人って

808:名無し野電車区
08/12/07 16:22:12 mCcZf7NR0
>>806
じゃあここはモノの試しで札幌に引っ越してみよう

809:名無し野電車区
08/12/07 16:30:19 WCmnbLV70
>>805
あ、そうか、こういうことか？もともと小樽市や石狩市に住んでいて札幌に通勤していた人たちが
職場の近くの札幌市に住むようになってきたってことか。

810:名無し野電車区
08/12/07 17:03:55 x+kjpvWA0
>>807
旭川市の統計を見てから言ってくれ。
伊納や旭川四条や新旭川などは無人駅でデータがないから載せていない。
そもそも無人駅は札幌市以外は公に集計していないとのこと。
伊達市や砂川市や美唄市なんかは駅提供の無人駅を含んだデータ使ってるけどね

811:名無し野電車区
08/12/07 17:12:34 HEga3B9b0
札駅３Ｋｍ圏内に住んでて、駅（バス停ではない）まで２分（信号なし）の自分からしてみれば、
最近の札幌駅への集中はうれしい限りだよ。

便利だし、チャリで札駅行ったっていいし、言うことないわぁ。
夜中まで飲んでも深夜タクシーで1200円程度だしさ。（信号の流れがいいってのもあるが）

812:名無し野電車区
08/12/07 17:34:37 Ntj5fEWd0
釧路とか帯広ほど鉄道と信号繋がり悪い街ないわな、
急げば繋がって制限速度守れば守るほど信号に引っかかるシステム変えるだけで、
かなりエコになるよな。

813:名無し野電車区
08/12/07 21:27:00 rAsTPtFy0
仕事があれば札幌に住みたい
週末にｷﾊ40や150にのって函館や釧路や帯広や稚内へ
1泊旅行できるし　食べ物も美味しい
(今横浜駅徒歩6分だけど都会はコストがかかりすぎる)

814:名無し野電車区
08/12/07 21:53:28 pVCg+XuW0
>>813
便利で速い「特急」をご利用ください。
ＪＲ北海道

815:名無し野電車区
08/12/07 21:59:31 zCDcFDc0O
>>812
札幌も超メイン通りや一部の道以外は信号のつながりがいいとはとても言えない。
中央区でさえだ。

816:名無し野電車区
08/12/07 22:27:41 x+kjpvWA0
>>814
>>813が不便だとは言ってない件について

817:名無し野電車区
08/12/07 23:08:25 nFTaGHOT0
てか、コストは掛からんかも知れんが貰える金も少ないぞ（辞めて、こっちの会社に転職した場合）

818:名無し野電車区
08/12/07 23:41:06 vwUmxz9A0
>>817
公務員最強だよな

819:名無し野電車区
08/12/08 10:15:51 jysbfFgC0
>>813
仕事は厳しいけど、なんとか探して住もうぜ
住環境としては最高だと思う
札幌の市外中心部ですら、首都圏と比べたらリゾート地に住んでるようなもんだ
冬のことはとりあえず気にｼﾅｲ！

820:名無し野電車区
08/12/08 10:17:37 oPXcTm0p0
>>818
北海道の場合、高額預貯金者に占める公務員の割合が異様に高いそうだ
いろんなことを物語ってる数字だけどね

821:名無し野電車区
08/12/08 14:06:10 VukLztSr0
まぁ、給料が減ると言っても一気に半減とかってわけでもないし。その分家賃も減るし。
首都圏で勤務地から遠く、中途半端に駅からも遠い家に住むより、
札幌で駅周辺に住んだほうが便利だし良いと思う。
これは札幌に限らず仙台とか福岡とか地方の大都市はみんなあてはまると思うけどさ。

822:名無し野電車区
08/12/08 14:07:47 dhZ5dMWX0
>>754=772
5号車12Dはスーパーおおぞらと共通運用なら窓枠狭いです。
もし変更効かないなら空席に乗った方が無難。

823:810
08/12/08 14:52:24 biRUV1Oe0
ごめん近文14人なのはやっぱり間違いだったみたい・・・
旭川市にメール送ったら注釈漏れとの回答があって
近文は2006年7月1日に無人化されたから、
4月1日～6月30日のデータのみで集計されたらしい

正しい乗車人員は57人/日ね

824:名無し野電車区
08/12/08 15:12:00 UPJSTjTY0
ＤＦ２００を買うのかよ？

825:名無し野電車区
08/12/08 15:21:03 7M/UspdQO
ちょっと質問いいですか？
731系電車は、VVVFインバータの制御器を積んでるんですよね？
でも、東京とかの電車みたいな「ウィーン↑ウィーン↑ウィーン↑」
という音が聞こえないのは何故でしょうか？

826:名無し野電車区
08/12/08 15:42:57 5QuFJPhi0
耳を澄ませば聞こえる。
雪対策で防護しているから聞こえにくいだけ。

827:名無し野電車区
08/12/08 16:15:19 67N1zDky0
正しい音の聞き方
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

828:名無し野電車区
08/12/08 16:55:16 65InvXAwO
>>822
それ13番だわ。
12番は札幌行なら進行方向に窓、仕切りは後方だから広く見える

829:名無し野電車区
08/12/08 17:47:28 uqPEk97i0
>>825
ちょいとだけど聞こえる
ピッチは速い気がする

830:名無し野電車区
08/12/08 18:02:01 RakJFmt5O
IGBT

831:名無し野電車区
08/12/08 18:05:33 7M/UspdQO
825です。
回答ありがとうございます。
731系のVVVFインバータ音が聞こえやすい車両はありますか？
クハ・モハ・サハとかありますが、やっぱりモハですかね？

832:名無し野電車区
08/12/08 18:10:40 65InvXAwO
サハ

833:名無し野電車区
08/12/08 18:20:25 uqPEk97i0
>>832
わろたｗｗｗ

834:名無し野電車区
08/12/08 19:14:42 WllzTr9T0
>>831
クモハ

835:名無し野電車区
08/12/08 20:00:37 pK3XuzHm0
>>831
クハがいいと思う

836:名無し野電車区
08/12/08 20:32:32 eDh87wif0
>>795
所詮、本州資本に頼るしかない北海道経済の象徴ですね、日ハム人気って。
お前ら道民の実態は日ハムじゃなくてタカリ体質のコンサドーレだろ、常考。

837:名無し野電車区
08/12/08 20:51:11 mHquSggc0
>>795の切り返しに注目ですなあ

838:名無し野電車区
08/12/08 20:55:41 1gDjveUk0
>>836
図星！
その道民から金をむしった挙句、トンズラしたエタトランセ・・・。

839:名無し野電車区
08/12/08 21:36:42 g7uxi4AE0
>>836
なにこの差別主義者

840:名無し野電車区
08/12/08 22:03:58 flpT7xyt0
>>831
ソト

841:名無し野電車区
08/12/08 22:10:14 bLJwLfVN0
何かヘマやって、北見辺りにでも飛ばされたんだね＜>>836

もう、本社へは帰れないって悟ってはいるようだけど。

842:名無し野電車区
08/12/09 00:06:46 HqkV9n+w0
>828
サンクスです。

281・283のハザシ－トが改良されてから
席数減ってシ－トピッチって広くなった
のでしょうか？
窓枠は号車によって座席数が異なるから
若干ズレたりするものなのでしょうか。

843:名無し野電車区
08/12/09 00:42:08 /Csph03lO
>>828
>>842
5号車の場合、12D席がどちらになるかは使用車両によるのでは？
281なら函館側一つが独立窓だから、札幌行きでは眺めがいい方。
283なら札幌側一つが独立窓だから、札幌行きなら眺めが悪い方。

ちなみに椅子はかえても間隔は変えてません。
窓割と一致のまま。

844:名無し野電車区
08/12/09 01:05:34 KXV7bomy0
もともと十分なシートピッチが確保されてるしな。
あれが狭いというなら、30年前のおおぞら乗ってこいやデブつうこった。

845:名無し野電車区
08/12/09 01:32:45 199bC96IO
>>843
280-0台だと13ABCDが独立窓
282-0台だと1ABCDが独立窓。

ちなみに282-0台は5002D～5007D～5016D～5021Dな。

>>842
それは変わりなし。
リニューアル完了まで多目的室つきは13CD、それ以外は1ABはマルス発売なし。

846:名無し野電車区
08/12/09 01:58:55 tW3fQine0
ホームページいつになったら復活するんだろう・・・
年末の帰省までにはなんとかしてもらいたいけど。

847:名無し野電車区
08/12/09 02:23:34 GwbEWYpj0
ＪＲ北海道のホームページでウィルス感染への対応がウィルスバスターになっているけど、他のセキュリティーソフトでも
大丈夫だよね？俺のコンピュータ、ノートンが入っているんだけど。（スレ違いだったらごめん）

848:名無し野電車区
08/12/09 07:09:40 RvK4hM4Z0
朝日　＞　事件・事故

トワイライトエクスプレスに爆破予告　不審物みつからず　2008年12月8日23時4分

８日午後８時ごろ、秋田県大館市のＪＲ大館駅に、大阪駅発札幌駅行きの夜行寝台特急列車
トワイライトエクスプレスに「爆発物を仕掛けた」と、男の声で電話があった。列車は通過予定だった
新潟県柏崎市のＪＲ柏崎駅に緊急停車。乗客７２人を駅の待合室に誘導し、同県警柏崎署が車内を
点検したが、爆発物や不審物は見つからなかった。
列車は約１時間４０分後の同日午後１０時、運転を再開した。新潟、秋田両県警が威力業務妨害の
疑いで捜査している。

URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

------

今時期のトワイライトエクスプレスの乗客・７２人って……ふつう？少ない方？

849:名無し野電車区
08/12/09 07:19:29 6EAkaJcS0
>>848
多い方じゃないの?

850:名無し野電車区
08/12/09 08:58:38 lJ2zUmgM0
今は観光のシーズンオフ

851:822
08/12/09 10:11:46 3NPfOQZv0
>>828
その通りです。
しかも、スーパー前売りきっぷでスーパーおおぞら10号を5号車13番A席（最後列左側）に座ったというのに。Orz
>>843
スーパーおおぞらと向き合わせているなら5号車は1番Aは独立窓になってる。
（先に書いたスーパーおおぞら10号に帯広から隣に客が来たのでマルスでは直接購入できない1Aに移動したので実証済み）
>>845
どういう事？
発売1ヶ月前にスーパーおおぞらを席番指定で5号車1Aを確保しようとしたら取れないって言われた。
それだけなら納得するが5号車は1～7番まで埋まってますって言われる始末。
（取った日は10/28で乗車日は11/27）

852:名無し野電車区
08/12/09 11:41:50 Xyo/KFbG0
［続報］JR北海道のHP改ざんは3カ所，閲覧者にウイルス感染の危険性
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

JS_AGENT.IMKだったね。i.swfをダウンロードさせる奴だっけか。

853:名無し野電車区
08/12/09 12:25:39 gHyHHoesO
新幹線をスーパー特急方式で整備ってどういうこと？ミニとは別物っつーことかな…？

854:名無し野電車区
08/12/09 12:28:16 65s9+Ee70
>>851
運行情報では「湖西線架線障害」になっていたぞ
改竄したろか。

855:名無し野電車区
08/12/09 12:31:46 r31ayD6a0
スーパー特急方式って　具体的にどういうことなのか　わかんない

856:名無し野電車区
08/12/09 12:36:04 mlbEnp2W0
>>855
路盤は新幹線だけど線路幅は1067mm、踏切なし・600mルール免除って方式だと思ったんだけど。
いわゆる青函トンネル方式。

857:名無し野電車区
08/12/09 12:37:56 mlbEnp2W0
【政治】北海道新幹線、格下げ案が与党内で浮上　スーパー特急で建設費半減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

858:名無し野電車区
08/12/09 13:31:30 199bC96IO
5号車1Aもマルス発売なしです

859:名無し野電車区
08/12/09 14:02:00 tUc/F2ZX0
>>857
コレじゃ町村落っこちちゃうじゃんｗ

860:名無し野電車区
08/12/09 14:33:39 trhEl8qx0
自ら競争力捨て去るとかバカなの？死ぬの？ってか死ねよ

861:名無し野電車区
08/12/09 15:31:40 SfdTYKYpO
5009Dの6号車でずっと通話してる馬鹿男氏ねよ。

862:名無し野電車区
08/12/09 15:59:57 EmWVtCSyO
ｱﾎｽwwwwwwこれこそ無駄

863:名無し野電車区
08/12/09 16:02:11 TwZLL1nMO
湖西線のレール折損、柏崎駅構内での車両点検(爆破予告)の影響で、上りのトワイライトEXPも札幌発車に2時間ほどの遅延が見込まれてるみたいね。

864:名無し野電車区
08/12/09 16:05:07 qaijeq/G0
新幹線めっちゃきて欲しいけど、スーパー特急規格ならいらんがな・・・
フル規格でさえ航空路とギリギリ勝負なのにねえ・・・バカなんじゃね？

865:名無し野電車区
08/12/09 17:46:29 URJ6lsJE0
九州新幹線がスーパー特急方式で整備されたことを知らないアホばかり？

そんなに勉強不足なの？鉄オタって

866:名無し野電車区
08/12/09 17:49:28 O0ckYcOr0
スーパー特急で着工して・・・
スーパー特急で出来上がったところは今のところ無いのだ

867:名無し野電車区
08/12/09 17:50:50 oGVebmmX0
>>851
そういうときはツインクルプラザ釧路支店あたりに行くと、
埋まってるはずの席が買えたりする。

868:名無し野電車区
08/12/09 18:32:06 trhEl8qx0
ってか地元がイラネって言ってる長崎になんでそこまでこだわってるんだか

869:名無し野電車区
08/12/09 18:37:14 nhnkwO4o0
長崎はほんと意味わからんわ。
あんな佐賀みたいに全く協力する気ないとこになんか必要ないのにさ。
元々距離も短いし、時短効果が薄すぎ。

北海道内をフルにすることによる時短効果はそりゃすごいもんだよ。

870:名無し野電車区
08/12/09 19:02:06 3kqd/dOz0
>>869
まったくだ
北海道と九州の大きさを地図で比べてみてほしいものだよ
九州の人の距離感てよくわからない

871:名無し野電車区
08/12/09 19:08:43 nhnkwO4o0
時短効果と１Ｋｍあたりの建設費用で割った比率をだしたら面白そうだね。
それに利用者数をかければ、時短効果を受けた人１人あたりの建設費用が出そうだ。

872:名無し野電車区
08/12/09 19:10:58 qaijeq/G0
北海道新幹線は札幌住んでるから是非造って欲しい
九州新幹線の建設する意義もわかる
北陸新幹線(東京-大阪北回りルート)もまあわかる

しかし長崎新幹線だけは絶対に理解できない

873:名無し野電車区
08/12/09 19:15:29 lJ2zUmgM0
長崎は「かもめ」がなくなるから新幹線イラネ派が多くなかったか？

874:名無し野電車区
08/12/09 19:22:22 2vSzeXkn0
>>860
政治上の方便くらいわかってやりなされ。
テツヲタはそりゃ、スーパー方式じゃ折角培った高速技術を殺すだけと分かるが
騙される人も結構いるんだ。九州みたいに。
でも地域が違うとは言え二匹目のドジョウだからな・・・

長崎って政治力あるよね。

875:名無し野電車区
08/12/09 19:53:21 tUc/F2ZX0
>>870
九州は結構ヒト住んでるよ。

>>874
長崎は・・・やっぱアレが原因でいろいろ引っ張ってるんだろうなぁ

876:名無し野電車区
08/12/09 19:56:22 oGVebmmX0
地元の政治家としてはぶっちゃけ利便性や時短効果よりも公共事業が欲しいだけ。
0になるくらいなら半分でもいいからどーにか、というとこなんだろう。

しかし、スーパー特急案は朝日新聞でしか報道してないけど、やっちまったか？

877:名無し野電車区
08/12/09 20:15:08 pMRu4Rf60
今でもいまいちわからないんだけど
函館から帯広まで行くときって南千歳駅経由するんだけど
そのときに手元にあるのが
函館→帯広の乗車券
函館→南千歳の特急券
南千歳→帯広の特急券の三枚なんだけど
函館駅の改札では乗車券と函館→南千歳の特急券を入れる
南千歳で乗り換えしてから帯広駅で乗車券と南千歳→帯広の特急券をいつも入れているんだけど
函館→南千歳の特急券がいつも回収されずに残ります。そうじゃなくて帯広駅で三枚ともいれちゃっていいの？

878:名無し野電車区
08/12/09 20:15:57 mlbEnp2W0
>>876
朝日は、なぜか鉄道記事だけは信用に値する

879:名無し野電車区
08/12/09 20:51:22 GwbEWYpj0
>>877
大丈夫だと思うけど。東室蘭から函館まで往復で特急の自由席で行く時、行きは
東室蘭→長万部の乗車券
東室蘭→長万部の自由席特急券
長万部→函館のＳ切符
で、函館駅で三枚とも入れたら回収されたよ。

880:名無し野電車区
08/12/09 22:00:48 /+SH3idq0
恐らく長崎新幹線を否定すると秋田や山形にだってあると言い始めるだろう

881:名無し野電車区
08/12/09 22:15:21 nhnkwO4o0
秋田や山形は在来線に毛が生えた（電圧と第三軌）程度の線路だし（線形と路盤の改良はしてるが）
まぁ、じゃあ長崎も時短効果のないミニ新幹線でよければどうぞって感じですわな。

882:名無し野電車区
08/12/09 22:33:57 nhnkwO4o0
つかさ、ミニ新幹線でさえ標準軌使うのに、なんで路盤も設備も全部２００km/h以上の高速で走れる設計なのに、
あえての２００km/h以下って意味不明としかいいようない。（スーパー特急のこと）

ミニ新幹線・・・標準軌、25kv、でも在来線。マックス130km/h（秋田と山形）
スーパー特急・・・狭軌、20kv、でも設備と路盤はフル規格。マックス200km/h

たとえるなら、
ミニ新幹線は安月給男がフェラーリ乗って、普段は普通の公道、でもサーキットもしょっちゅう行くよ！って感じ
スーパー特急は高給取りがマーチ乗って、でも走るのは毎回自分の敷地内の私設サーキット、でも外の世界はシラナイヨ、
たまにおつかいで公道走るかなって感じかな。

883:名無し野電車区
08/12/09 22:36:27 7f0eT7eZO
>>882
踏切があるし、それが解決できてもカーブも200Km/hに対応できん訳だな。

884:名無し野電車区
08/12/09 22:45:55 nhnkwO4o0
さらに言うなら、
ミニ新幹線・・・新幹線に乗り入れできる在来線（費用大幅安、効果程々）
スーパー特急・・・在来線に乗り入れできる新幹線（費用多少安、効果費用に見合わない）
って感じだろうか。

885:名無し野電車区
08/12/09 22:59:58 nhnkwO4o0
ほんとスーパー特急って意味ないよ。
そんなんで整備するぐらいなら、ミニ新幹線の方がまだマシ。
目的は～大阪、～東京なんだから。区間の短い地元区間を高速化するよりも、その先でブッ飛ばせるほうが、
時短効果は大きい。
だから、佐世保もフリーゲージ（そのおかげで博多までで終わり）とかアホなこと考えないで、
（低速でもいいから）３線軌区間を佐賀と協力するなりして整備した方がよっぽどいい。
（どうせ長崎はフル規格に移行するだろうし）

何度も言うけど、目的は地元間の短距離高速化じゃなくて、対遠方ってのは効果、費用、利便性から言っても明らか。

北海道は初めからムダをなくしてフル規格でおｋ。
スーパー特急のコスト削減効果などないに等しい。
（ま、よってやぱりフルにしましょうと工事始まってから言い出すんだろうけどｗ）

886:名無し野電車区
08/12/09 23:22:05 199bC96IO
>>877
函館で改札通る時に３枚、帯広で降りる時３枚通せば問題ないよ。

887:名無し野電車区
08/12/09 23:28:35 6p1nyNDi0
長々スーパー特急を叩いているやつはレスの無駄だからディスプレイに油性マジックで直接書き込んで。

888:名無し野電車区
08/12/10 00:31:18 vH41UpQX0
>843 845
842ですけどありがとう！！
独立窓や形式により左右されるんですね。
個人的にハザリニュ－アルでフットレスト
が無くなったのが残念です。
めったに北海道の特急を利用できない地域
に住んでる者なので、、、、。

889:名無し野電車区
08/12/10 00:38:02 NI/L1Q680
　函館ー長万部間先行フル開業の方が現実的ではねぇのかい？
長万部－札幌間はムチャクチャ費用がかかるんやし。

890:名無し野電車区
08/12/10 00:41:54 2M6XFs+80
ここで質問していいのか分からないが、総合スレだから聞いてみる。
①札幌・東京フリーきっぷを使おうと思うんだけど、八戸から新幹線乗ったら、
　東京まで乗り通さないで、大宮で降りなきゃだめ？
②首都圏のフリー区間までの行程（例えば函館や仙台）で、途中下車しても大丈夫？
③札幌～函館、函館～八戸、八戸～東京(大宮)の指定席料金も込みで\29,500？それとも指定席は別？
④自動改札って通れるのかな……？

891:名無し野電車区
08/12/10 00:59:06 +MiZiXXQ0
>>879
>>886
レスありがとう。こういうの恥ずかしくてこういうとこでしか聞けないから助かった

892:名無し野電車区
08/12/10 01:18:09 olXAvfzo0
>>891
解らないことがあったら、どんどんカキコして。よほど突飛押しの質問でなければ、
ここの住民は親切に答えてくれると思うから。

893:名無し野電車区
08/12/10 01:35:20 mTggZmrL0
>>874
>長崎って政治力あるよね。

長崎は、放射能漏れ起こした原子力船「むつ」を修理する際、
受け入れ先として長崎県佐世保市の造船ドックに無理矢理受け入れてもらうための
取り引き材料として、時の政治家が新幹線建設を利用したから、国としては後に引けないんだよ。

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