★☆JR北海道総合スレッドPART61☆★ at RAIL
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600:名無し野電車区
08/12/01 14:19:41 4/IOgklc0
>>592
野幌駅南にある踏み切りはそのままでいいんですねと言ってやりたい

601:名無し野電車区
08/12/01 16:05:23 ANBfQ8sxO
>>586
夜行だけだから悔しいも何もないだろ。
まあ石北の当麻は夜行がなくなる代替措置として特快きたみが停車するようになって寧ろ使える時間の停車で便利になったがな。

602:名無し野電車区
08/12/01 17:25:48 p7MnY7kh0
>>601
その代償として遅れないで旭川着く日なんて珍しいけどな

603:名無し野電車区
08/12/01 17:44:16 kxRfXhHKO
>>589
確かそうです。
森林公園 約3800人/日
厚別 約2500人/日
Wikipediaより。

604:名無し野電車区
08/12/01 18:40:35 +ErOiiXV0
何故特急が岩見沢に停まるのか分かるか?
この理由が分かっていれば、江別はまだしも野幌に停めようなんて思うはずないのだが・・・

605:名無し野電車区
08/12/01 19:36:57 DHxwRRXO0
大麻 8,255人
野幌 6,488人
高砂 2,490人
江別 3,389人
豊幌 *******
出典:Wikipedia

 

606:名無し野電車区
08/12/01 19:38:02 uv82S9LGO
列車故障により不通

復旧の目処立たず

607:名無し野電車区
08/12/01 19:56:12 4/IOgklc0
>>606
区間どこ?

608:名無し野電車区
08/12/01 20:37:38 31Sq3fhFO
苫小牧〜東室蘭

609:名無し野電車区
08/12/01 20:50:44 7kmVV6RL0
>>604
まぁ江別駅より野幌駅のほうが江別の中心っぽいけどな。
ただ野幌は特急停車駅としては札幌に近すぎるな。
岩見沢と違って江別までは普通・区間快速も適度にあるし、わざわざ特急には乗らん。
新札幌から札幌まで特急で行く奴なんていないのと同じ。

じゃぁなんで新札幌に特急が止まるかと言うと、東西線との乗り換えがあるから。
駅周辺の客に加えて、東西線沿線の客の需要を見込めるから。
野幌も江別も、こういう乗り換え客の需要が見込めない。
駅周辺⇔旭川方面っていう人しか使えない。これだと利用者が限られる。

610:名無し野電車区
08/12/01 20:53:11 R8ZJcTq20
11/4  千歳線・送電トラブル
11/13 千歳線・信号不具合
11/16 室蘭線・送電障害
11/20 石勝線・倒木と衝突
11/22 スーパーおおぞら・車両不具合
11/25 711系・車両故障×2
11/27 千歳線・レール破断、Kitaca発売制限
11/28 HP改竄
12/1  車両故障

611:名無し野電車区
08/12/01 20:57:21 cChGEBZe0
20:45運転再開age

612:名無し野電車区
08/12/01 21:03:59 lyyrFr2sO
若干スレチな質問だけど、北フリーって束日本管内でも買えるとなっているけど熱海や塩尻でも買えるのかな?

613:名無し野電車区
08/12/01 21:29:26 1KSaSiCk0
>>584が正論だと思う。

614:名無し野電車区
08/12/01 22:44:00 K683R1Q80
>>605
大麻が多いのは馬鹿大の通学のために普通や区間快速に乗る馬鹿学生が多いから
バカ学生は特急利用者ではありません
江別市内の特急停車駅を吟味するなら野幌以外はあり得ません
でも野幌に停める利便性があるかというと微妙です

615:名無し野電車区
08/12/01 23:27:41 KVNiCPpw0
JR北海道のページが一時停止にされてるww

616:名無し野電車区
08/12/01 23:40:08 tgnYw/LT0
>>615
気づくの遅すぎwwww。

617:名無し野電車区
08/12/02 00:10:43 v1eIRmE40
>>615
おまえみたいなヤツ、嫌いじゃないぜ

618:名無し野電車区
08/12/02 01:32:13 bOKB3AO80
苫小牧とか東室蘭の自動改札のある駅で電光掲示板のただいま改札中って案内は何を意味してるんだ?
その案内があってからホームに入ったら自由席乗り場はすでに列をなしてるんだけど。

619:名無し野電車区
08/12/02 01:45:14 XYjroOjb0
>>618
もうほとんど意味をなさなくなってるよね、あれ

620:名無し野電車区
08/12/02 04:21:44 d38e0y1p0
>>618
それを言ったら札幌・旭川・函館などの自動改札導入されてる駅ほとんどがあてはまるだろw
昔の人は改札が始まるまで入っちゃいけないと思ってるから、そんな人達のためだろうな。

621:名無し野電車区
08/12/02 05:24:27 z0waRoMk0
札幌駅って今「改札中」って出たっけ?

622:名無し野電車区
08/12/02 08:53:33 m9K+hxYZ0
列車故障の件、試験車両とニュースで言ってたから、当該は陰嚢か?

623:名無し野電車区
08/12/02 10:14:50 2/7WsFSK0
>>621
表示はされません。
>>614
正直言うといしかりライナー(岩見沢発着)は大麻通過でいいな。
(欲を言えば札幌〜江別間ノンストップ)
それと札幌〜手稲間の区間快速は廃止。(5分位しか変わらないからな)

昨日、エアポート140号を小樽から札幌まで乗車したけど
小樽のとある高校(スラックスがチェック柄)の態度悪すぎ。
ピアスに茶髪や赤髪なんて当たり前だし、1人で4人分(転換クロスを向かい合わせにしてボックス状態)占拠するわ
車内で人目をはばからずディープキスしたり男が女性のおま○こをさするわで目のやり場に困ったよ。
こんなアフォ客はエアポートやスーパーカムイ直通のエアポートには乗せてほしくないものだな。


624:名無し野電車区
08/12/02 10:19:56 p49tfg2LO
>>621
表示はないが、案内放送は入る。

625:名無し野電車区
08/12/02 10:20:45 p49tfg2LO

案内放送といっても改札中のだけね。

626:名無し野電車区
08/12/02 10:29:49 X57Z3NUwO
もう改札中表示 放送は撤廃してもらうよう 意見箱に入れようか

627:名無し野電車区
08/12/02 10:41:11 v4FLBMi1O
>>623北海土人の民度などその程度か

628:名無し野電車区
08/12/02 11:01:36 162x0lyU0
>>627
なに差別意識丸出し。

629:名無し野電車区
08/12/02 12:30:53 jfbqHwLQO
>>622
陰嚢で間違いなし

630:名無し野電車区
08/12/02 17:26:09 dCARVWcH0
>>626
じゃあ自動改札が導入されていないが改札中放送のある駅はどうするんだよ
砂川とか永山とか

631:名無し野電車区
08/12/02 17:31:14 X57Z3NUwO
そのような駅でも改札はじめる前からでも、切符見せて、入るよ 別に悪い事してないのに、なぜ入ったら まずい?

632:名無し野電車区
08/12/02 17:45:16 d38e0y1p0
有人改札だと入り口閉まってる所もあるね。
改札する人も事務室の奥にいるし。

633:名無し野電車区
08/12/02 19:26:49 kZ46A0/I0
>>631
以前、何が悪いのか良く分からないが駅員に入るなって言われた。
今は入っていいのかな。道外では大抵入っていいよね。

634:名無し野電車区
08/12/02 20:11:49 s8RKWBL60
>>631
昔のおおぞら特等席確保する為に、
適当な接続列車乗って改札前に座席確保良くしましたっけね。

635:名無し野電車区
08/12/02 20:19:19 eJ9zhvqe0
産経 > 生活

【鉄道ファン必見】新型電気機関車「EF510形」導入へ JR東日本 2008.12.2
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 一方、1両当たり約4億円の電気機関車を新たに導入することで、客車タイプの寝台列車の廃止が
> 相次ぐ中、「カシオペア」と「北斗星」の“立場”は当分は安泰とみられる。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
URLリンク(www.jreast.co.jp)

636:名無し野電車区
08/12/02 21:03:38 a0YuL+fv0
時刻表を見たら、年末年始だけ運行・全指定の「とかち81号、82号」がある
のですが、日程が往路12/29-31、復路1/3,4となっています。

リゾート車で4人用普通個室があるのでクリスタル車。
いちいち回送するのかなぁ。


637:名無し野電車区
08/12/02 21:30:27 gpr7mzBP0
こないだ東京出張で思ったのだが、
E233とかの通勤車両は特急よりも遥かに乗り心地良いかも!?
あとスイカがなまら便利だ。

以上チラシの裏

638:名無し野電車区
08/12/02 21:57:22 +F5xbyRBO
すまっぷ

639:名無し野電車区
08/12/02 21:57:42 2bh/KkAjO
>>636
それ俺も気になった。
いちいち回送するのって無駄なような…。
客扱いなしならなおさら。

640:名無し野電車区
08/12/02 22:09:55 s8RKWBL60
>>798
排気とリターダの違いかも?

641:名無し野電車区
08/12/02 22:40:53 jfbqHwLQO
>>640
??

642:名無し野電車区
08/12/02 23:21:03 lWdBxvQcP
>>638
2308旭川(特急・全車自由席)
2322苫小牧
2340手稲
2350江別


643:642
08/12/02 23:27:08 lWdBxvQcP
2350江別は721エアポート編成

644:名無し野電車区
08/12/03 00:02:23 m/phJ4fp0
年末の金曜に出る臨時とか2350江別行きは必ず721エアポート編成なのかな・・・・



645:名無し野電車区
08/12/03 02:02:22 N6FCzzx70
まだJR北海道、ホームページ閉鎖してんだ。でもこれ、イメージダウンだよぉ。
インターネットで切符を購入していた人もいるんだろうから。

646:名無し野電車区
08/12/03 02:42:17 9Nvh2wU80
つ札幌駅で寝ているのが、AP編成中心だから。年越し臨編成もAP。
かつては、リゾートを元旦の深夜に使ったんだけどなぁ…

DF200を鴨からリースってガセネタでも書かれたんじゃないの。
どーせ、メル鯖は生きていても、Web鯖が狙われるような鯖の会社。

647:名無し野電車区
08/12/03 04:20:34 QLUGGoKfP
HPは今までのがセンスが無かったから
閉鎖したついでに一気に作り直してリニューアルして再オープンする気なんだろ

648:名無し野電車区
08/12/03 06:59:52 usTkVF54O
3004M 滝川5分遅れ

649:名無し野電車区
08/12/03 08:07:42 FskcSVx9O
前に撮り鉄に行くと書いた者です、
運がいいのか悪いのか雪がなかったのが残念でした、雪煙りを期待してたんですが、絶滅危惧?のDD51・183・711撮れました、又北海道お邪魔します。

650:名無し野電車区
08/12/03 12:29:49 xrnrIG6O0
改札中の表示は汽車が接近していることがわかって便利だけどねぇ。冬場は特に。

というか,やっぱり鉄ヲタって来もしないうちから汽車見たいのものなんだなぁ。
ただ普通に汽車乗ってる自分には,わかるようなわからないような。

651:名無し野電車区
08/12/03 12:38:20 LuYwNWoV0
接近してるかどうかなんて発車時間確認するので 見れば一目瞭然でしょ。
だから改札中は必要ない。

652:名無し野電車区
08/12/03 13:41:30 7OJpURw4O
>>637
あとブレーキがキーキー言わない。
コヒのがあんなに煩いのは雪対策だから?

653:名無し野電車区
08/12/03 14:33:29 oW8/s0kI0
>>614
バ○学生は特急停まれば絶対利用するよ



ただし着せるだけどな

654:名無し野電車区
08/12/03 15:02:08 QPzh2V4Y0
いつまでHP停止してるんだよ

655:名無し野電車区
08/12/03 18:52:33 7eA4WI910
そういやさ、苫小牧鉄道新聞だかの社説で、
>>国交省の資料によればJR7社のうち営業収入に対し一番高い13・5%を
>>安全関連設備に、修繕費にも約9%を投資をしている。
ってあったけど、実際どうなのよ。
ちらほら安全への意識が低いってでてるけど

656:名無し野電車区
08/12/03 18:59:36 cPc7r1f10
その営業収入が少ないからな
その割に営業キロは長い

657:名無し野電車区
08/12/03 19:01:14 W31ZQ+kT0
>>655
JR各社は、当たり前だけど季候が違う。単純に比較できないと思うけれど。

658:名無し野電車区
08/12/03 19:06:59 UEF1bWPD0
寒いならやめちまえばいいんでないかい?

659:名無し野電車区
08/12/03 19:20:40 oVSSkpjR0
国鉄を分割したことに無理があったと思う。
全国規模で経営していれば、赤字路線があっても黒字路線で補填できる。

660:名無し野電車区
08/12/03 20:01:48 27nAZsmP0
結局そうだったと思う。

661:名無し野電車区
08/12/03 20:33:51 n7pyvVQH0
>>659
そのために経営安定基金があるんだろ。6822億円も。
まぁいまの状況では面白いくらい大損こいてるだろうけど。

ちょくちょく出てくるどっかの元JR社員が、
「北海道は保線に金かけてない」って言い張ってるけど、
それを客観的に比較できる根拠データもないくせに
主観で書き込んでるだけだからな。

662:名無し野電車区
08/12/03 20:35:55 +szhOYkA0
>>659
そのドンブリ勘定をやめるために分割民営化したわけで。

663:名無し野電車区
08/12/03 21:15:00 7eA4WI910
>>656- なるほど
どうもです

664:名無し野電車区
08/12/03 22:38:13 M73/euiL0
ただ札建に丸投げはよろしく無い


665:名無し野電車区
08/12/03 23:11:16 zqE+wrGL0
23:05発のスーパーカムイに乗ろうと思ったら混んでたので、23:08発の旭川行き
臨時特急に乗ったんだけど、年末シーズンはいつも走ってるの?

666:642
08/12/03 23:21:30 knm7y98XP
きょうも臨時2350江別は721エアポート編成

>>665
昨日と今日はSMAPのコンサートが札幌ドームで開催されまして…

667:名無し野電車区
08/12/03 23:27:14 abaUVKOK0
>>665
>>666のとおりSMAPコンサートに伴う救済臨。
できればその編成の内容教えてくれw


668:642
08/12/03 23:33:16 knm7y98XP
あ、臨時2350江別、昨日は5000番台で今日は4000番台のuシート車両です

669:名無し野電車区
08/12/03 23:57:43 xrnrIG6O0
>>651
そりゃつねにダイヤどおりに運行されてりゃいいんだけども,
例えば列車が遅れてたりするのに,いつ来るかわからん汽車待つために
わざわざ寒い中ホームに行くのは正直しんどいわ。
地下鉄みたいに寒くないホームで,少し待てば来るってのならわかるけどさ。

つーか何で「必要ない」という意見になるのかがイマイチ理解できなくて。
あってもたいして困らないものなら,そのまま付けといたっていいんじゃないの,と。
いや,鉄道に詳しい人がそういうのなら,そうなのかも知れないんだけども…。

670:名無し野電車区
08/12/04 00:02:14 4K6ANVdI0
遅延があれば遅延の放送が流れる仕組みになってる
必要ないどころか、下手に従ったら出遅れて席なかったりすることも


671:名無し野電車区
08/12/04 00:09:58 nwdI8dgw0
711系のM車に乗っている時に、力行時に「ビー」って激しく鳴る車両があるけど、あれは大丈夫なのか?

672:名無し野電車区
08/12/04 00:15:41 RK/wl/Yx0
>>642
特急全車自由席ってキハ183?
uシート開放だったらおいしいなぁと思って。

673:名無し野電車区
08/12/04 00:25:09 Rls5+twZ0
>>671
確かコンバータ音だったような

721系の7次車以前とか、リニューアル前の785系でも聞こえた
東北に行ったとき、701系でも激しくコンバータ音がしたよ

674:665
08/12/04 00:29:07 uXCMPdAu0
>>667
知識不足で詳しくは教えられないんだけど、キハ183の6両だった。
俺が乗った車両は簡易リクライニングシートじゃなかった。

675:名無し野電車区
08/12/04 00:30:17 uXCMPdAu0
>>666
サンクス。結構ガラガラだったよw

676:名無し野電車区
08/12/04 08:18:04 4dNM8Tr6O
ずいぶん警察居たけど、今日なんかあんの?

677:名無し野電車区
08/12/04 09:06:27 w5tluYAAO
>>676
どこに?
昨日から3日間はインフルエンザで自宅謹慎のため確認できないもんで。

678:名無し野電車区
08/12/04 09:30:02 4dNM8Tr6O
>>677
地下鉄の改札からJRの改札内まで警察だらけだった

679:名無し野電車区
08/12/04 10:30:09 aYHITsRIO
>>678
どこの駅?
またDQNが変な犯行予告でも書き込んで騒ぎにでもなっているのかな…?
だとしたら迷惑な話だ!

680:名無し野電車区
08/12/04 10:39:45 4dNM8Tr6O
>>679
札幌駅

681:名無し野電車区
08/12/04 10:57:05 pPo+2MuW0
>>670
自分もJR利用だから遅れの自動放送が流れるくらいは当然知っているけど,
あれもずっと流れているもんじゃない。流れてないときに改札を通っちゃうことだってありますわな。
改札中って表示なら,汽車の時間が近づいても点いてなければ遅れてるわけだし,
点けば列車が来るんだってのが, 常 に わかる。
空港の受付カウンターでもだいたい同じことやってるけど,あれそんなに不便で解りづらい?

>>下手に従ったら出遅れて席なかったりすることも

従わなきゃいいんじゃないの? 別にそういう人を否定なんかしてないよ。
座席にどうしても座りたいのなら,その人は改札前からホームに出てればいい。
延々と汽車待ってればいいじゃんか,寒いホームで。

でもね,みんながそういう人じゃないんじゃないの?と。
自分はそこまでしんどい思いはしたくないから,
列車が近づくまではベンチのある待合室にいたいし,それで座れなかったら仕方ない。

682:名無し野電車区
08/12/04 12:21:25 7zxxDcnC0
>>680
今朝小樽方向が遅れがちになってたのもそのせいかな?

683:名無し野電車区
08/12/04 12:43:53 z823H/zQO
詳しい方に質問ですが、札幌発1725のカムイくずれのエアポート172号の使用車両は785 789のどちら?


684:名無し野電車区
08/12/04 12:53:54 EKsmIDH9O
日によって違う

685:676
08/12/04 13:07:14 4dNM8Tr6O
犯罪予告あったみたい
テレビでやってた

686:名無し野電車区
08/12/04 13:21:01 B5WK9l0fO
>>682
急病人

687:名無し野電車区
08/12/04 13:29:42 w5tluYAAO
>>678
札幌駅で何の犯行予告?
インフルエンザ発病中の俺が行ったら別の意味でテロ犯になるもんで…

688:683
08/12/04 15:15:39 z823H/zQO
>>684
レストン
そのお楽しみということにしておきますねm(__)m



689:名無し野電車区
08/12/04 15:29:00 RK/wl/Yx0
「札幌駅で殺人」予告で警戒

携帯電話サイトの掲示板に「札幌駅で人を殺す」という内容の書き込みが見つかり、警察が
威力業務妨害の疑いで調べています。
殺人予告が見つかったのは携帯電話サイトにある掲示板で、「あす8時に札幌駅でバットで
人を殴り殺す」という内容の書き込みを見つけたときょう未明道警のホームページに通報が
ありました。
このため、警察は4日午前7時から9時までJRと地下鉄の札幌駅、それに大通駅、桑園駅に
100人以上の警察官を配備して警戒に当たりましたが異常はありませんでした。
警察によりますと殺人予告は、フルネームで書き込まれていたということで、警察が威力
業務妨害の疑いで、調べています。

[4日13時4分更新]
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(news.bcst.yahoo.co.jp)

690:名無し野電車区
08/12/04 16:09:54 4m+Qsl9uO
JR北海道の各支社のHPは、大丈夫だぞ!
本社と同じサーバーじゃないのかなぁ?

691:名無し野電車区
08/12/04 16:28:33 N38ZKe6V0
>>690
各社はそれぞれ地元のISPを使っていたから、いまもそうだと思う。

692:名無し野電車区
08/12/04 17:51:48 w5tluYAAO
>>689
ネットだからと安易に扱う訳にもいかんし、イタズラかも知れんし微妙なとこだな。


693:名無し野電車区
08/12/04 18:18:13 aoqqtP8j0
警察、八軒にも居たよ。
自分らからすれば、警察の方が普段居ないのでよっぽど不審者だ

694:名無し野電車区
08/12/04 18:32:27 PDu9SsSMO
すごい話しが出た 札幌⇔長万部に新幹線を部分着工? いったい誰が使うんだ 長万部⇔新函館だけハイブリ特急がリレー? 九州に習ったと言ったって移動人口が違いすぎだと思うんだが…

695:名無し野電車区
08/12/04 18:37:05 Xi3B4Rfm0
列車運行情報が復活してる。

696:名無し野電車区
08/12/04 18:37:17 XVCbfjMM0
ここにも部分着工と、部分開業/先行開業の区別のつかない人が・・・

697:名無し野電車区
08/12/04 19:17:49 ubytpwBP0
新幹線が出来ても
函館通勤圏の木古内-函館-森は生き残る
砂原周りは危ないだろうけど

698:名無し野電車区
08/12/04 20:39:52 D4IHD2nz0
>>697
沿線人口が少ない駒ケ岳まわりのほうがよほど危ないと思う

699:名無し野電車区
08/12/04 21:40:11 LxYOfjv4O
初めてホームライナーに乗ったけど、ホームライナー整理券は車内で確認するのではなく手稲駅で回収なんだな。

なら乗ってないふりしてそのまま普通に改札通ればわからないじゃん

700:名無し野電車区
08/12/04 21:44:32 LxYOfjv4O
>>694
何いってんの?着工だけ部分的にやるだけだが

つまり南から作っていくのではなく、先に土地取得に問題がありそうな札幌をはじめとして長万部までは作ってしまおうという話

開業するわけではない、建設の順番を変えるだけ


701:名無し野電車区
08/12/04 22:14:17 g2jvQqAe0
>>699の言っていることがよくわからないので
国語力のある皆様、解読頼む!

702:名無し野電車区
08/12/04 22:16:59 QKjJkXkv0
>>701

初めて札幌から手稲までホームライナーに乗車したが、
ホームライナーの車内で検札を行わなかった。
(ホームライナーの乗車には乗車券+ライナー券が必要)
ということは、別にライナー券を買わなくてもばれないんじゃない?



ってこと。
ちなみにこの行為はキセル扱いになります。

703:名無し野電車区
08/12/04 22:23:25 g2jvQqAe0
>>702
ああそういうことか。札幌→手稲の話ね。

朝の手稲→札幌のホームライナーだと、手稲駅停車中の乗車口の前で駅員が
整理券の回収とかをしてるはずなんで、>>699の言ってることが
理解できんかった。逆方向の話か。

でも、手稲駅到着直後のホームライナーから降りる客ばっかりの中、
一人だけ整理券回収の列から外れて普通に改札口通ると
それはそれで怪しまれそうだが。

704:名無し野電車区
08/12/04 22:27:40 QKjJkXkv0
>>703

別に車両を撮りたいとか、
待ち合わせで急いでるとかなんとでもなる。

705:三国人
08/12/04 22:29:17 iDtI+5Gd0
冬の北海道って何のために冷蔵庫・冷凍庫を使っているの?

冷蔵庫→暖房を入れない室内
冷凍庫→屋外

で、事足りるじゃん。


ってか北海道って、暖房入れなかった場合、冷蔵庫を開けると「あったかいな〜」ってなるの?


JR北海道の無人駅でもなぜかきちんとストーブが焚かれているのはなぜ?


706:名無し野電車区
08/12/04 22:40:27 QKjJkXkv0
>>705
基本スレチだが

冷蔵庫…物を"凍らせないために"
冷凍庫…外において盗まれないために

北海道の家は防寒対策してるから真冬5日ほっといても
0度くらいしか下がらない。
そして寒いものは寒いから、冷蔵庫を開けてあったかいはない。
無人駅で焚いてる理由はよく分からんが、利用者のためじゃね?

707:名無し野電車区
08/12/04 22:40:55 QKjJkXkv0
>>705 追加

冷蔵・冷凍庫ないと夏場どうすんのよ

708:名無し野電車区
08/12/04 22:57:59 1m6aSHwS0
相手すんなよ・・・

709:名無し野電車区
08/12/04 23:05:01 WK262Wai0
>>689
旭川駅の改札前にも何故か警官がいた。予告するバカはさっさと捕まってくれ。

710:名無し野電車区
08/12/04 23:07:40 +/Eu/OGe0
>>698
確かに北斗走らなくなりますもんねー
森が通勤圏でなくなる?

711:名無し野電車区
08/12/04 23:14:27 6FBHifbm0
ス−パ−北斗9号の指定を東日本のみどりで残数を
聞くとB席が残り1、北海道のみどりで聞くと残数が
異なるのですが、こう言う現象ってあるもんでしょうか?



712:名無し野電車区
08/12/05 00:13:13 /yZXwDTI0
>>710
貨物は?

713:名無し野電車区
08/12/05 00:21:22 LyocC1680
>>712
貨物は佐原周りでいいんじゃないのか。勾配も少ないし。

714:名無し野電車区
08/12/05 02:36:05 XL2Jyw6AO
>>711
それはないかと。 7両基本編成なら平日とかでも普通に満席とかあるよ。


715:名無し野電車区
08/12/05 03:44:17 UBTK+LR+0
夜のホームライナーも整理券じゃなくて現金で乗れるよね?
朝のしか乗ったこと無いからさ。

716:名無し野電車区
08/12/05 07:34:56 1SFJHZwfO
>>703

>>699の者です。仰る通り札幌→手稲の話です。あの時間の書き込みなんでわかるかと思ったんですが…

あの時私は星置までの利用だったんですが、興味があったんで(整理券はちゃんと買って)あえてホームライナーに初乗りしてみました。
手稲着後はそのまま次のいしかりライナーを待って(3、4分?)星置まで行きました

その時結局整理券のチェックされること無かったんで、私のように手稲以遠の利用なら整理券を見せずに終われるので結果的に買う必要無しにできるんだなって。
(ちなみに車内の放送によると手稲の改札前で回収してたようです)

おかげで手稲までは混雑を避けゆったり過ごせました。手稲から乗った列車は混雑でした


手稲発だったら無理なんですね

別にキセルをしたいわけではなくて、この回収方法は落ち度があるのではと思っただけです

717:名無し野電車区
08/12/05 07:40:02 w1MUB8dUO
>>711
キャンセルとかあるからねぇ

718:名無し野電車区
08/12/05 12:29:21 5feoaJWFO
>>698
在来線を3セクになるとしても保有を減らすべく仁山回りと砂原回りが残り、藤城回り(上下走行可に変更)と駒ヶ岳回り(大沼〜大沼公園だけ旅客営業)は原則貨物専用線になりそうだな。


719:名無し野電車区
08/12/05 13:23:52 yPupkfSQ0
貨物専用線になるってことは、第一種免許が貨物に移るって事ですか?

720:名無し野電車区
08/12/05 13:44:10 zglHHWHzO
>>696
違いがわからないオレにわかりやすく説明汁、いやして下さい

721:名無し野電車区
08/12/05 13:50:52 80aOLkP/O
>>711 >>717
キャンセルと時間差が関係有りそう。
時間が経てば、キャンセルや予約で増減するんじゃない?

722:名無し野電車区
08/12/05 14:30:17 Fn0FOx2y0
>>721
それか、コヒの残数にはツインクル持ちの旅行商品用と共通の枠があるとか・・・

723:名無し野電車区
08/12/05 18:19:21 1SFJHZwfO
>>720
部分着工…着工予定部分全体のうち、一部をとばして一部から作り始めること
(東北新幹線や北海道新幹線の場合、これまでは南側からしか作っていなかったから、札幌〜長万部部分から作ろうという話になった)

北陸新幹線でも石動〜富山という部分着工をしていた

部分開業…その部分着工された区間を営業として開業させ走らせること。九州新幹線の新八代〜鹿児島中央がそれにあたる

よって部分着工というのは作るだけで開業はさせないということ。なので駅などは基礎工事だけやっといて内装、外装工事は後回しという場合が多い

部分着工により、あとになって土地取得に問題が出ることを防げるし、早期札幌延伸にもつながる。
特にJR北海道は既に新幹線用の土地を確保しているが半分以上は空き地状態で何も使用されていないので、以前のマンション問題のようなことがまた起きかねない

724:名無し野電車区
08/12/05 18:33:17 U3jR0PJz0
数年後にまだフィックスしていない未開業ぶんの線路使用料がどんどん確定しだす。
特に北陸金沢のぶんが確定すれば一気に進むのでは?

725:名無し野電車区
08/12/05 22:33:15 5feoaJWFO
>>719
まあ結論を先にするとそういうことだな。

藤城回りは新函館開業以降は昼間の列車は下りも全て仁山回りとなって夜行が壊滅すれば旅客での使いようが全くなくなる。
駒ヶ岳回りも砂原回りに比べれば大沼公園を除いて利用が極端に少ないし、3セクにとっては砂原回りに絞ったほうが運賃収入を上げられる。


726:名無し野電車区
08/12/06 01:02:16 FOtcy7YW0
ウイルス感染への対応方法について

1.お客様へのお願い

 平成20年11月12日から11月27日 19時30分までの間に「列車運行情報」「イベントチケット情報」
「特急列車空席案内」を閲覧された方は、他のサイトに誘導され有害なウィルス(JS_AGENT.IMK)に
感染した恐れがあります。
 そのため、以下の対処方法にもとづき確認をいただき、万が一感染されていた場合は駆除を
お願いします。

(※以下リンク先にて)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)

727:名無し野電車区
08/12/06 01:37:44 1CUktHsa0
>>726
ウイルスバスター2009 30日無料体験版を使いなさいって、
トレンドマイクロにでもHPのセキュリティを任せたので、宣伝でもしているのか?

728:名無し野電車区
08/12/06 02:28:36 KIP+30tb0
★北海道新幹線、大詰めの要請

 北海道新幹線の札幌までの延長を求め、道や経済団体などが東京で総決起大会を開きました。
札幌までの延長実現に向けた奥の手は、札幌・長万部間の先行着工です。

 (高橋知事)「いままさに、延伸に向けて非常に重要な局面を迎えています」
 東京都内で開かれた総決起大会。高橋知事をはじめ国会議員や経済界の首脳など
およそ450人が顔をそろえました。新幹線の札幌までの延長が実現するかどうかが
近いうちに決まる見通しなのです。
 整備新幹線の未着工区間は新函館と札幌の間に加え、北陸の金沢と敦賀の間、
九州の諫早と長崎の間の3つの区間です。限られた予算の中、もし、与党が3つの区間に
優先順位をつけた場合、北海道は不利な状況にあるといわれています。

 (自民党・伊吹幹事長※当時)「北海道は12の選挙区で(自民党で)4つしか議席が取れていない。
それで、東京で政府を作っているものに新幹線、道路はどう?と言われてもそれはねえ…」
 与党関係者の中からは「森元首相の地元、北陸の着工を優先させるのでは」との声があがるなど、
誘致活動を進めてきた道や経済界は危機感を募らせています。

 (武部衆院議員)「当面は札幌、長万部間を部分着工する」
 実は、道内選出の国会議員は昨夜、ある秘策をひねりだしました。
札幌と長万部の間の部分着工を求めることにしたのです。

 (今津衆院議員)「苦肉の策で札幌から工事を始める。予算が完全につけば全線着工」
 これは、財源の確保が難しい中、九州新幹線の鹿児島ルートが
終点の鹿児島側から着工した手法にならったのです。

 (高橋知事)「現実的なお願いにちょっと変えて来ましたと大臣に申しました」
 高橋知事らは総決起大会のあと、金子国土交通大臣を訪ね、
札幌、長万部間の先行着工を含めた政治判断を強く求めました。(以下略)

STV(抜粋) URLリンク(www.stv.ne.jp)

729:名無し野電車区
08/12/06 02:30:32 KIP+30tb0
>>728
【北海道新幹線】 札幌までの延長実現に向けた奥の手は、札幌・長万部間の先行着工 自民党で4議席が取れていない北海道
スレリンク(newsplus板)

730:名無し野電車区
08/12/06 02:49:12 Jas4rXfq0
北海道新幹線の要・不要は別として、北陸や九州の新幹線はイラネwww

731:名無し野電車区
08/12/06 04:18:48 5tTQiRTU0
>727
該当期間ににJR北海道のサイトにアクセスした人は、
対応方法をみてウイルスに感染していないか調べたほうがいい。
ウイルスバスター2008やF-Secureでは検知できるようだが、
McAfeeやノートンでは検知しない物を含んでいるようだ。

詳しくは書かないが、↓がきっかけのはずなので、対応しているもので検索すると良いと思う。
URLリンク(www.virustotal.com)

今回の改ざんはIIS+ASPの組み合わせのみでおきるもので、
ASPの腐った仕様により、たいていのIDSでは検知できない。
また、ASPの仕様によりCookieが絡むのでIISのデフォルト設定ではログも取れない
# JR北海道のホームページはIIS5.0

腐った仕様の詳細はISSが報告している。

732:名無し野電車区
08/12/06 04:22:44 5tTQiRTU0
ここまでひどい仕様を見せられると、ベンダーが悪いんじゃなく、
IIS+ASPが悪いと思えてくる。

ASPなんて古代の遺物を使ってるところはJAVAかASP.NETかRubyに移行したほうがいい。

733:名無し野電車区
08/12/06 05:02:05 qLMXvjdmO
JR北海道はもう新線を作る気が無いのかね?石狩とかまだ札幌近郊で作れそうなエリアはたくさんあるのに。

734:名無し野電車区
08/12/06 06:43:52 vYxrWvEV0
>>731
時期的にそれじゃないだろう

735:名無し野電車区
08/12/06 08:33:54 Q82ZhcP40
>>733
つ北海道新幹線

736:名無し野電車区
08/12/06 11:18:44 /dA/pweJ0
>>733 石狩新線計画って知らない? ついでに石狩モノレールもぐぐってみたらいい。

北海道と札幌市で綱引き状態だったのに,採算に乗らないことがわかり,最近では話にもでなくなったねぇ。


737:名無し野電車区
08/12/06 12:21:16 TrFxXkF50
石狩市は同時に市になった北広島市と比べて交通インフラが
貧弱なせいか、人口増加が鈍化してきたね。

738:名無し野電車区
08/12/06 12:59:29 d2x5TrAt0
ASPなら、Application Service Providerかと思ったよ。
IIS+ASPなら、素人が作る鯖。

いっその事、国分寺と太い回線持っているはずだから、自社より
国分寺(JR総研)に開発まで丸投げした方が良いんじゃないか?

739:名無し野電車区
08/12/06 13:27:11 9bhkfrCNO
はいはい詳しいですね


740:名無し野電車区
08/12/06 13:29:58 yY42tmVe0
>>737
石狩市も北広島市も人口減少中。
それどころか千歳も小樽も岩見沢も当別も減ってる
江別は横這い
恵庭だけは快速停車効果により一極急増中

駅単位の利用客でみれば
北広島市内・千歳市内・・・減少中
小樽市内・・・銭函は増加、小樽築港・南小樽は横這い、小樽は急減少中
江別市内・・・江別・高砂は横這い、大麻・野幌は減少中
恵庭市内・・・恵庭は急増中、恵み野・島松は減少中
当別町内・・・太美は急増中、当別は減少中

741:名無し野電車区
08/12/06 13:46:22 orcJcZ5w0
コヒへ!カード

742:名無し野電車区
08/12/06 14:12:07 dEuKPOMy0
>>740
利用客は、2年後の春(高校生が、学区制撤廃後だけになる)を見ないとわからん。
例えば、北広高が北広+恵庭+千歳の中では1番だったが、今春は希望者激減。

それにしても、SMAP客を二人間違えるアナル航空より相変わらず酷いな。


743:名無し野電車区
08/12/06 14:17:54 yY42tmVe0
個人的には恵み野にもっと頑張ってもらいたい・・・

744:名無し野電車区
08/12/06 16:32:58 U+lAzrqGO
>>740
小樽は観光客の利用が減ってる分落ち込みが急なのかね。

745:名無し野電車区
08/12/06 16:51:30 PNx+CVDhO
>>732
子会社のシステム開発が、出向・プロパーともに社員の質が落ち切ってるからなあ。
女装した高木ブーみたいな雌社員もいるが、容姿以上に性格が劣悪…。

746:名無し野電車区
08/12/06 17:14:32 YddySZRTO
窓際開発社員乙

747:名無し野電車区
08/12/06 17:39:03 8AnT8r7P0
札幌市は人口まだ増えてるの?

748:名無し野電車区
08/12/06 17:42:13 Xd60EI3j0
うん

749:名無し野電車区
08/12/06 17:45:15 Xd60EI3j0
人口統計
URLリンク(www.city.sapporo.jp)

750:名無し野電車区
08/12/06 19:05:00 M1KSzucZO
>>740
江別も少しずつ人口が減っていたような…。

751:名無し野電車区
08/12/06 19:11:21 tu9c/BAh0
千歳・恵庭は微々たるもんだが増えてる
小樽の減り方がひどい。札幌の増加分をかなり打ち消すくらい減ってる。

752:名無し野電車区
08/12/06 19:20:32 wOuHrX8o0
 スーパーカムイも幾つかは小樽に乗り入れたらいいのになぁ。

753:名無し野電車区
08/12/06 19:37:43 M1KSzucZO
>>752
こんな感じですかね。
[L特急マリンアロー]
小樽-小樽築港-手稲-札幌-岩見沢-美唄-砂川-滝川-深川-旭川
札幌-小樽の停車駅は、臨時特急ニセコスキーエクスプレスの停車駅に準拠。
また、ネーミングセンスの無さはスルーしてください。

754:名無し野電車区
08/12/06 20:12:48 8JbJKYx40
ス−パ−北斗の函館→札幌に乗るのですが
海側がCD席と確認しました。デカ窓(大きい
窓枠)に該当するのは偶数番・奇数番のどちらに
になりますでしょうか?ちなみにハザです。
お分かりの方、宜しくお願い致します<m(__)m>
ちなみに12番なのですが窓枠はどちらに
なりますでしょうか?

755:名無し野電車区
08/12/06 20:20:47 4mxS09DZ0
>734
Googleのキャッシュあさってみるといい

時期的にも合致する、

756:名無し野電車区
08/12/06 20:23:19 8AnT8r7P0
>>749
d
もうすぐ190万行くんだな

757:名無し野電車区
08/12/06 20:53:49 g0d9RJ7g0
>>756
もう高校生ぐらいの時から統計みてワクワクしてたが、とうとう190万かぁ。
200万も目の前とか以前言った記憶があるが、この調子だと厳しいかもナ。

758:名無し野電車区
08/12/06 21:21:43 8AnT8r7P0
>>757
180万超えたくらいから伸び鈍化したからな
むしろすでに頭打ちになってると思ってたから
まだ増えてることに驚いたよ

759:名無し野電車区
08/12/06 21:24:05 jAMjOFd30
東京と同じで、都心回帰現象が起きているため、札幌に戻ってきている。

但し、地下鉄駅に近い所中心だからなぁ。
…半日も客を放置した事故から、もう1年…

760:名無し野電車区
08/12/06 21:51:22 62+qS+HW0
アフタヌンに富良野美瑛ノロシコのレポ出てたね。
作者は「次はDMV乗りたい」っつーから会社として乗っけて
あげりゃPRにつながるね。
タダでパブやってくれることほどオイシイもんない罠。

761:名無し野電車区
08/12/06 22:17:35 5RC8LVwL0
>>758
札幌以外の都市で大災害が起きて、居住・復興不能にでもならん限り200万突破は難しいかもね。

762:名無し野電車区
08/12/06 22:33:09 v/xYm/T10
札幌市江別区ができれば一応200万都市にはなるw

763:名無し野電車区
08/12/06 22:43:16 yY42tmVe0
札幌市の人口が増えているというのに地下鉄の利用客が減少傾向なのはどういうことだ
特に大通の昔と比較した減り方が酷い。
なのにさっぽろはここ数年一回も減少してないんだよな
他にも新札幌は手稲を越しそうな勢いで増えているのに、地下鉄は減っている。

>>753
札幌行を小樽に延長ってか・・・
個人的には余市倶知安からの特急とか快速とか作って増やしてもらいたいところ
後は岩見沢滝川間ノンストップにする代わりに滝川発の美唄砂川停車の快速を1時間2本設けるとかやりすぎかな

764:名無し野電車区
08/12/06 22:45:46 5RC8LVwL0
>>763
まあできる範囲ったらニセコライナーの拡充かな

765:名無し野電車区
08/12/06 22:50:57 TP+q+Bz90
札幌通勤者が江別や小樽や千歳に住んでくれた方が
JRとしてはウマーだろ

766:名無し野電車区
08/12/06 23:01:38 zRxESK53O
>>765
混むから嫌だ

767:名無し野電車区
08/12/06 23:18:00 5QmBnf9yO
>>754
号車は?

768:名無し野電車区
08/12/06 23:21:24 gXSfgyFv0
そんなに人口をふやしたいんなら、子供つくれば? 

769:名無し野電車区
08/12/06 23:29:24 UzQjuJ2K0
子供を作る相手がいない

770:名無し野電車区
08/12/06 23:36:58 jnHvzfv00
>>769
頑張れよ

771:名無し野電車区
08/12/06 23:39:31 JOQI3kUs0
学園都市線を電化しろ!
石狩当別と江別間に新線を引いて環状化しろ!
北の山手線を目指せ!
あと石狩市にモノレールを早く作れ!
(キリッ

772:名無し野電車区
08/12/06 23:40:56 8JbJKYx40
>766
5号車です。


773:名無し野電車区
08/12/07 00:11:52 mCcZf7NR0
>>771
学園都市線は新型ハイブリ投入予定だから、ますます電化の必要性が無くなっていくな
というか跨線橋などの建築限界などは大丈夫なんだろうかね。八軒駅の鉄骨とかけっこう邪魔だぞ

774:名無し野電車区
08/12/07 00:18:26 GJ0D1lEs0
むしろ学園都市線は電化を想定しているようなつくりに見える

775:名無し野電車区
08/12/07 00:44:34 m0nOWwcZ0
桑園〜八軒の単線高架部分の橋脚にも架線柱立てれるようになってるし
場所によっては対応工事とか必要かもしれんが可能なことは可能なんじゃない?

776:名無し野電車区
08/12/07 01:05:04 YmZXZYgU0
>>753
 かつては電車急行「かむい」が小樽に乗り入れていた。

777:名無し野電車区
08/12/07 01:13:58 ONSS/M0k0
>>763
札幌にJRタワーとかが出来たからじゃない?
あとは大型書店とか。

778:名無し野電車区
08/12/07 01:14:13 +3a/NMXd0
>>763
地下鉄の利用者は減少していませんけど?

     地下鉄   人口
     乗車人員 増加数
      (千人)
00年度 206,295   9,754
01年度 205,723  11,635
02年度 205,804  13,049
03年度 203,876  12,245
04年度 204,415   8,748
05年度 207,872   7,076
06年度 209,821   7,975
07年度 209,367  5,153

※市内人口増加数は暦年


779:名無し野電車区
08/12/07 02:13:27 8Nb2pTO10
>>776
電車急行時代の「かむい」旭川−小樽直通便は、札幌ー旭川間が急行で札幌−小樽間は普通列車。

スーパーカムイも、札幌−旭川間が特急で、札幌−新千歳が快速とはいえ普通列車になるところなんて、瓜二つ。
というより、先祖返りか。



780:名無し野電車区
08/12/07 06:34:22 B4wfTn940
>>779
「さちかぜ」知らない?

781:名無し野電車区
08/12/07 07:11:55 IBzBlTBmO
>>765
逆に、札幌市外へ通勤する人が増えた方が良いのでは?
札幌へ通勤する人が増えると朝の列車を増発する必要が出てくるので、送り込みを兼ねた朝の手稲行きや千歳行きの乗車率が下がって、増えた収益が相殺されてしまうと思います。
むしろ、乗車率が(札幌方面行きに比べて)低いこれらの列車の利用者が増えれば、少ない追加投資で収益向上が望めるかと。

782:名無し野電車区
08/12/07 08:45:59 BMdDy0XR0
JRのダイヤが乱れてる?
今さっきスーパー北斗2号っぽいのが新札幌駅に着いてたけど。

783:名無し野電車区
08/12/07 09:16:42 Ed9bn9qu0
来年3月のダイヤ改正に伴い、特急スーパーカムイは近文駅にも停車致します。
札幌方面からイオン旭川西ショッピングセンターへのアクセスがますます便利になる、スーパーカムイにご期待下さい。
JR北海道からのお知らせでした。

784:名無し野電車区
08/12/07 09:20:07 /OLasSBj0
それなら近文行きを増発せよ。
ってか、近文行きって何のためにあるんだ?

785:名無し野電車区
08/12/07 09:48:20 hAT8G1VU0
>>784
免許試験場への輸送じゃないか?
普通免許の試験を受ける奴は車で行けないんだし。

786:名無し野電車区
08/12/07 09:51:51 0PURIS1aO
>>771
江当軌道復活ですか?

787:名無し野電車区
08/12/07 10:22:35 zCDcFDc0O
>>783
イオンの影響でカムイを停めろといってなるものなら既に発寒に快速が停車してそうなもんだが。

788:名無し野電車区
08/12/07 10:38:34 mCcZf7NR0
誰か札幌方面から特急使ってイオン旭川西SCに行かねばならん理由をわかりやすく説明してくれ

789:名無し野電車区
08/12/07 10:50:16 hvr91L8K0
(…美原−)江別−高砂−野幌−大麻−森林公園−厚別−白石−苗穂−札幌−
桑園−八軒−新川−新琴似−太平−百合が原−篠路−拓北−
あいの里教育大−あいの里公園−石狩太美−石狩当別−
蕨岱−六号−美原−江別(−高砂…)

参考:日本鉄道旅行地図帳(北海道)

790:名無し野電車区
08/12/07 11:00:18 9s/EkqBd0
旭川〜滝川の普通列車の数が、名寄〜旭川の
普通/快速よりも少ないことに驚いた。
特急使えってことかな。

791:名無し野電車区
08/12/07 11:12:33 GzbVFMvG0
>>788
イオン旭川の駐車場に車を止めてパークアンドライドで札幌往復w

792:名無し野電車区
08/12/07 11:13:04 Q2BiH/iT0
>>783

通報しました。

該当項目;企業経営に対する虚偽事項記載

793:名無し野電車区
08/12/07 12:00:27 x+kjpvWA0
>>783
JR北海道の各駅の利用客数のうちデータが出ている駅のみを纏めているのだが
今の所近文は最下位。
2006年度では14人/日しかいないぞ

794:名無し野電車区
08/12/07 13:43:22 Qe7aRwsF0
「サツエキ効果」を知らないな。タワー&大丸効果で
大通から札幌駅に商業・オフィス需要が移転した。

地下鉄は昨年度、エキナカ商売や東豊線の「日ハム人気」で
初めて単年度黒字になったけど、むしろ一番乗車客が多い
札幌=大通地下道完成後、「試される地下鉄」になるのでは?

795:名無し野電車区
08/12/07 14:07:07 AF0SaBF20
>>763,>>765,>>781
すでに、小樽市と石狩市については、
札幌市から通勤客数が札幌市への通勤客数を上回っている。
恵庭市や千歳市についても近い将来同様なことになるそうだ。
だから、市営地下鉄は通勤手段としては役に立たなくなっていくぞ。

ちなみに、札幌市の西部では小樽市への通勤客をあてこんだニュータウンが計画されているが、
これにはJRも一枚噛んでいるのかもしれない。

796:名無し野電車区
08/12/07 14:32:10 Keojp4Sw0
余計な心配しなくていいから、職探せよ

797:名無し野電車区
08/12/07 14:36:35 zCDcFDc0O
>>793
まあ蕨岱よりは上なのは間違いなさそうだが。

798:名無し野電車区
08/12/07 14:41:32 mCcZf7NR0
>>794
まあ地価の推移見てても、明らかにこの数年で大通より札駅が優位だからな
そんなことも知らんヤツはよっぽどの引きこもり

799:名無し野電車区
08/12/07 14:41:48 HEga3B9b0
蕨はなかなかすごいぜおwww
京浜東北しか止まらんけどw

800:名無し野電車区
08/12/07 14:42:22 VUtomTrZ0
>>795
小樽市や石狩市で働く人までが札幌に住むようになってきたということだね。
居住人口が札幌に集中してきているということは、札幌市内で通勤が完結する人が増える流れだから、
市営地下鉄は通勤手段としてますます重要度を増すね。

801:名無し野電車区
08/12/07 14:55:21 1zwg6XEK0
>>783は、買い物板でも「2015年函館にジャスコかアリオがオープンします」とかってガセ書いて回ってる奴。
だから、そのネタもジャスコ旭川西のスレに何回も書き込まれていた。

802:名無し野電車区
08/12/07 15:03:45 mCcZf7NR0
>>801
>>783はセルフ広報部とでもいうべき池沼なんかな?

803:名無し野電車区
08/12/07 15:10:22 WCmnbLV70
>>800
そうなのかなぁ?小樽市や石狩市はまだ住宅地としての土地はありそうだから職場が小樽市や石狩市だったら住宅も小樽市や石狩市にしないか、
わざわざ札幌に建てて通勤なんてしないで。それより、職場が小樽市や石狩市に移転しているとかじゃないのか。
そうなれば、もともと札幌に住んでいた人は小樽市や石狩市に通勤するから。

804:名無し野電車区
08/12/07 15:19:46 EaDQKTWI0
今起きたお。

昨日の夜、23時40分頃、改札内西側の5番ホームに行く階段から落ちたのか、
頭から流血して救急隊員に処置されてる男性いたが、大丈夫だったのかな?
飲んだ帰りだったから状況よく覚えてないや。

805:名無し野電車区
08/12/07 15:23:42 VUtomTrZ0
>>803
何か外へ移転している様子ある?その流れならむしろ職場近くに住む需要から小樽や石狩の人口が増えてもいいよね。

小樽や石狩の人口が減って札幌は増えている。札幌で駅至近を中心にマンションの増加。地下鉄利用者はV字回復。
全部>>800を物語っている。


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