【GUN】銃撃戦を語るスレ【FIGHT】

【GUN】銃撃戦を語る� ..

172:名無シネマさん
09/10/31 21:18:50 Q1zCwJ4n
>>164
誘拐犯の終盤はある意味ものすごく現実的だと思う

173:名無シネマさん
09/10/31 22:16:44 +atGHiq+
誘拐犯はジェームズ・カーンが渋すぎてマジで格好良くて堪らん。

銃撃戦なんかの知識はほとんど無いが、彼が扮する殺し屋が、回避重視で戦ってたのは
印象的だった。歴戦のプロはとにかく回避重視で、攻撃はできる時にするものなのかね。

ズタボロになった主人公たちを尻目に無傷で去っていくカーン様に痺れる。

174:名無シネマさん
09/11/01 03:57:21 LAoticqn
ガラスがめちゃくちゃ痛そうだったな＜誘拐犯

175:名無シネマさん
09/11/01 08:39:15 JAKl5546
敵が仕掛けた罠というアレねw

176:名無シネマさん
09/11/01 13:33:19 wp4rbUwq
３０口径のライフル使った狙撃のシーンでは冷静
だけど近距離での撃ち合いで壁抜きのために持ち弾全部使っちゃう(一人も倒せない)デルトロとかよかったよなｗ

177:名無シネマさん
09/11/02 18:29:45 7jge8Kgu
>>173
ラスト、ジェームズ・カーンの方も弾切れなんだよね。
（ポケットを探っても予備の弾が見付からない）
台詞なしでさらっと「実は紙一重の勝利だった」と描く節度が好ましい。
「敵ながら天晴れ」とか言われても
興ざめするだけだしね

178:名無シネマさん
09/11/02 19:42:09 BoW1wEme
ありきたりな作品以外だと
ティアーズ・オブ・サンとブラッド・ダイアモンドがよかった

179:名無シネマさん
09/11/02 22:03:14 qGSmzpRS
誘拐犯に出てくるフルオートって、デルトロのガリルだけ？
普通なら敵がXM177やAUGなんかを持って襲ってきそうだけど、
ジミ～にショットガンと拳銃ってのがいいねえ。
ガリルもフルじゃなくてシングルで指連射してたかな。

最後の銃撃戦は絶対ゲッタウェイがやりたくて
しょうがなかったんだと思う。
ダブルボーダーのときもそう思った。

180:名無シネマさん
09/11/04 06:20:37 EnqQ3kbc
考えてみればイスラエルの銃って重いのが多いな。
TAR21とか最新の銃は軽いけど。
ガリルなんて重くて長時間使うとキツイっしょ。
ジェリコとかいう拳銃も重いし。

181:名無シネマさん
09/11/04 14:04:40 qSv2md8B
確かに。
生産量や価格よりも、自衛のための堅牢さや確実さを求めたがる
お国柄によるものかな。
その最たるものがメルカバかもしれない。

182:名無シネマさん
09/11/05 01:03:03 UJU2EUqT
>>179
書き込んでるその時間にＢＳフジで誘拐犯を放送してた

183:名無シネマさん
09/11/05 21:50:42 tCaa/pAl
俺一番好きな銃撃戦はスティーブン・セガールの『暴走特急』かな。
銃撃戦もテログループのキャラもいいしラストの格闘戦もいい！
MP5K PDWがカッコイイ。
MP5の中で一番好きだ。
ストックを折り畳んだ状態がいい。

184:名無シネマさん
09/11/06 00:42:45 r6T6CoBP
カリートの道の終盤エスカレーターでの銃撃戦
デ・パルマはもっと評価されてもいいと思うんだ

185:名無シネマさん
09/11/07 10:58:35 mZ8x0fhZ
デパルマは全体がダメダメさんだからなあ。。。

186:名無シネマさん
09/11/07 11:29:28 6zmHXYrD
>>183
電撃くらいまでのセガール映画の銃撃戦はなかなか秀逸なものが多いよね。
本人の構え方・撃ち方が様になっているのが格好良い。
特急は実は格闘より銃撃戦で倒してる敵の方が多かったような。

地方で昨日の深夜にグリマーマンやってたが、あの映画の終盤の廃マンション
での入り乱れての銃撃戦もかなり熱かった。セガールと相棒がちゃんと遮蔽物
を使って銃撃してるのがまた良かった。

187:名無シネマさん
09/11/07 12:33:04 /wRDJJDS
グリマーマンはペットボトルサイレンサーしか覚えてないな
あれ効果あるのか？

188:名無シネマさん
09/11/07 17:13:30 Uiv8HO0V
>>187
あれ沈黙の要塞でもやってたな。実際のところ効果あるかは知らんが。
最近のセガール映画だと沈黙の報復と弾突の銃撃戦はなかなかよかった。
沈黙の報復は閃光弾みたいな演出が気になったが。
来月出る沈黙の逆襲の銃撃戦も良さそうだ。

189:名無シネマさん
09/11/08 00:53:44 lDULvAGl
暴走特急はラストの銃撃戦いいよね。
ヘッドショット連発の演出はいい感じ

190:名無シネマさん
09/11/08 03:27:42 lYD+gReT
セガール本人銃に詳しいのかな？

191:名無シネマさん
09/11/08 08:35:11 uRSS9vmg
>>190
ジェームズ・メイソンのボディガードとかやってた過去あるから
そこそこの知識はありそう。

192:名無シネマさん
09/11/08 12:12:05 75H5bXEA
>>184 >>185
アンタッチャブル忘れるなよ

193:名無シネマさん
09/11/08 23:52:21 VNUIbCZU
かなりのガンマニアらしいよ。藤谷文子が家のロック付きの部屋に銃をコレクションしてるって言ってた。
暴走特急では私物のかなりレアものの1911(Ａ1ではない)撮影に使ってる。
月刊ＧＵＮで最盛期に月3000発撃ってたっていう記述もあったね。

194:名無シネマさん
09/11/09 01:15:56 0+7e9f0Y
月3000発も撃つ時間があったら、ダイエットしろよ...

195:名無シネマさん
09/11/10 01:10:23 zl4V6h3P
とりあえずパトリオットの銃撃戦は斬新で凄いぞ
敵味方が横一列に隙間無くならんで棒立ちのままお互い交互に撃ち合う
避けるという概念が全く無い生身のターミネーターみたいだ

196:名無シネマさん
09/11/10 05:12:51 XgTgJ2Rn
>>195

昔の戦闘を忠実に再現しただけだよ。

197:名無シネマさん
09/11/10 08:34:13 +ULwDNq0
だからなんだよ、としか言いようのないレスだよなあ。
それとも、歴史の再現だから別に大したことない
とでも言いたいのか。

198:名無シネマさん
09/11/10 13:08:11 XDMiXGhW
そんなに銃撃戦したいならFPSやれよおすすめはクロスファイア、カウンターストライク映画やらでみるよりたのしいぜ

199:名無シネマさん
09/11/10 14:26:50 XDMiXGhW
ガリルかっこいいなぁ遠距離はタップ中距離は5点バースト近距離はフルオートスプレーで余裕で倒せるｂ

200:名無シネマさん
09/11/10 21:42:39 zazCmYDL
森繁さんが大型拳銃やアサルトライフル撃ちまくるような映画って
在りまへんか？

201:名無シネマさん
09/11/12 19:19:32 uh2WMD2p
ここの人たち詳しそう
80年代のアメリカ映画で駐車場で銃撃戦になって主人公が車の下から荷台に乗って2挺拳銃を撃ちまくる映画があったんだが、タイトルわかる人いる？
やっぱりジョン・ウーなのかな
でもまだハリウッド進出してないだろ？とにかく2挺拳銃で撃ちまくってた
ちなみにガバメント系の銃だったな

202:名無シネマさん
09/11/12 19:47:32 wJScFeE0
『暴走特急』の（>>114の）ウィキみたいなのありませんか？

203:名無シネマさん
09/11/12 19:59:18 xbCLocml
>>201
もう少しヒント欲しい。
主人公は誰だったかも知れないとか、他に印象に残ったシーンとか。

204:名無シネマさん
09/11/12 21:45:13 uh2WMD2p
>>203
かなりうる覚えなんだ
・舞台はテキサスっぽいところ
・セクシーな金髪女がガス欠かなんかで車のエンジン見てるシーンあり
・荷台乗りの銃撃戦は夜間のシーンだった
・主人公はジェームズ・ウッズに似てた気がするけどジェームズ・ウッズではないと思う

2挺拳銃が強烈に残ってるんだよな

205:名無シネマさん
09/11/13 12:04:11 T/surHXU
>>202
URLﾘﾝｸ(www.imfdb.org)

206:名無シネマさん
09/11/13 20:43:13 pAhtcqlI
＞204
それは「ストーン・コールド」のことかな？
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)

207:名無シネマさん
09/11/13 22:10:13 qlymOhVd
>>205
ありがとうございます。

208:名無シネマさん
09/11/13 23:27:23 H8Tl65fY
取り敢えず「ハーレーダビッドソン＆マルボロマン」は神！

209:名無シネマさん
09/11/14 16:10:07 iyDpcNF9
処刑人２、海外だと劇場公開始まったんだな
日本だといつになるかな？
想像VTRに指揮者として想像主を入れるガンアクが新鮮だった記憶がある

210:名無シネマさん
09/11/14 18:21:54 XQ3jeaXl
ランボー最後の戦場に似ている映画はありませんか？

211:名無シネマさん
09/11/14 22:15:46 PftjC0jn
>>206
ありがとうございます
予告見たみたんですがこれかどうかよくわからなかったのでDVDで見てみます
でも確か主役の俳優は金髪で筋肉質ですがもっと細めでした
車の下から整備用の荷台に乗って二丁拳銃を連射してドラム缶が爆発するシーンがあったんですよ

212:名無シネマさん
09/11/14 23:27:20 zpYfOH04
いきなりだけど『スモーキン･エース』はもう触れられているのかな？
映画自体は微妙な出来だったけど、そこまでつみ重ねたサスペンスもドラマも
最後の銃撃戦ですっ飛ばしちまおうって妙にぶち切れたとこがあって、捨て難い作品なんだが･･･。

登場人物の大半が銃を持ってて、目的(本筋)に関係なくてもぶっ放す。
見方によっちゃ、暴力で「関係」ができちゃうスコセッシの映画みたいになってる。

まあ「話す」より「撃つ」って感じ。この映画じゃ“銃撃(戦)”が主役なんだよ。
前作『ナーク』が好きなタイプの映画だったから、無理にでも擁護したいだけかも･･･。

213:名無シネマさん
09/11/14 23:39:55 0SnFrnPh
↑あれ登場人物詰め込み過ぎ‥前評判も良すぎで蓋開けてみりゃナンダ？な映画だった糞認定だが確かにナークは良かった ♪レイリオッタ出演映画はあまりハズれない

214:名無シネマさん
09/11/15 04:05:06 4VbXJfmY
あれ？こんな時間に俺が2人も・・・

215:名無シネマさん
09/11/15 11:17:04 E7dQsAIA
スモーキンエースは奇妙な味わいのある映画だな。
派手な銃撃戦はあるが、他人に勧めるにはいささかアクが強い。
好きだし出来が良いと思うが、見直すのはしんどい。

しかしこのスレ「ナイアガラ殺人事件」とか「リアル食人族」
とか「ニアダーク」とか出てくるタイトル渋すぎｗ。

216:名無シネマさん
09/11/15 20:29:39 /c92uY6S
>>215
「ナイアガラ殺人事件」はオススメ。中古ビデオ屋で幾多のゴミ映画の
中から発掘した瞬間は未だに忘れられん。

他に未公開作ながらそこそこの銃撃戦が楽しめると思う作品は
アイス・キューブ主演の「デンジャラス・グラウンド」だな。
アイス・キューブの復讐鬼ぶりもさることながら、何よりも舞台が
ヨハネスブルグってのが殺伐としてて雰囲気も満点。

217:名無シネマさん
09/11/16 23:40:55 SF/osnMf
苦節2年…やっとメイドインLAとザ・クラッカー見つけた
ヒートとは最後だけ違ったんだな

218:名無シネマさん
09/11/17 00:18:42 Bo5zH4xf
>>217
オメ！
LAの市街戦の最後、ライフルを背負って
拳銃に持ち換えるところが好きだ。

ザクラッカーは、高速道路で停止してる車にショットガンを
構えながら接近するシーンが大好きだ。

219:名無シネマさん
09/11/17 01:34:06 DB/1ztUy
ひょっとして新宿で？　俺も先輩にそこを薦められてゲットしたわ。
「クラッカー」(とか「キープ」)は中々見つけられないしね。
「メイドインLA」(ついでに「ジェリコ･マイル」)は地元の微妙な品揃えの店で、なぜか入手できたのだんだが。
いずれも、もち即効ダビングしておいた。やはりまだVHSは捨て難いな(あぁ「クライム･ストーリー」が観たい･･･)。

マン監督の演出は、やっぱメリハリあるし、それがガンアクションにも活きてるよね。
LAなんかも泥臭さはあるけど、見せたい画をワンカット、ワンカット丁寧に撮ってて、そこに痺れるわ。
安直に「迫力」だけを追わないっていうか･･･。
クラッカーの最後、室内での戦いも「計算」して撮ってそうで、侮れないわ。

ガンアクションにゃ乏しいけど、俺は「刑事グラハム」も好き。

↑停止している場面にショットガン持って接近、ってのは「裏切りの闇で眠れ」の最後にもあったな。
あれも全体的にドライで好きなんだが、中盤の銃撃戦はちょっと色気を見せようとしちまって個人的には残念だったな。

220:名無シネマさん
09/11/17 11:51:49 dpwDbRH+
「メイドインLA」はDVDになってますよ。500円のやつなので尼にも置いてないけど
メーカーのHPから直接買いました。そのメーカーでこのスレの住人が気になる
のはA・ボールドウィンの「ヘブンズ・プリズナー」かな？画質はそんなに悪くは
なかったです。

221:名無シネマさん
09/11/17 16:40:02 Bo5zH4xf
ヘブンズプリズナーで何よりも衝撃なのは
テリーハッチャーの垂れ乳だろう。

222:名無シネマさん
09/11/17 19:31:24 vb99o0zD
ジェームズ・ウッズの「ザ・コップ」だったっけ、ダミーの弾こめて悪徳警官にロシアンルーレットするやつって。
そして自白は隠しマイクで録音、拘束を解いた悪徳警官がトイレに行きたいと言ったので行かせるが、
実は隠したショットガンを取りに行った。しかしウッズはそれを予想済みでダミー弾をこめたリボルバーをしまって
足首から予備のリボルバーを抜き死角に隠れ、ショットガンを手に戻ってきた悪徳警官を一気に6連射で射殺したシーンに痺れた。

223:名無シネマさん
09/11/17 23:25:34 pFLsWB0S
＞219
「刑事グラハム」は中盤の犯人待ち伏せのシーンや
ラストで、散弾を使って、犯人を仕留めるシーンとか
緊張感があって好きですね。

リメイク版のレットドラゴンは、向かい合っての銃撃という
いいシーンがあるけど、いかんせん緊張感がなくてダメ

224:名無シネマさん
09/11/18 00:21:00 ZrmkRbHS
>>220
情報、ありがとう
「LA」含めて、８本注文した
銃撃戦はないけど、英国の陰謀の佳作「ダウニング街の陰謀」がオススメ

「ナイアガラ殺人事件」はTV映画なのに、DVDが米尼で買えるね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

「ハリー奪還」や「ガンドッグ」「ダイアリー･オブ･ヒットマン」、
銃撃戦はないけれど「ラブクラフト」「ラッシュライフ」みたいな、
80～90年代のTV映画やマイナー映画は、米英本国でも、
ほとんどDVD化されてないんだよね

225:名無シネマさん
09/11/18 01:27:44 HcMSZFq/
ガンアクションは好き、
だけど拳銃を横(水平／北村龍平とか多用しそうな構え)にして撃つのにムカついて
素人なので実際にあるのかと調べたらこんなのが
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
全く無いってわけではないようで

226:名無シネマさん
09/11/18 01:59:18 NP5wwg/Q
>>225
ガンスミスキャッツでは排莢するときに空の薬莢がジャミングすることがあるから
実戦では横撃ちはすすめられないって書いてあったな

227:名無シネマさん
09/11/18 04:05:46 ZrmkRbHS
アサルトライフルだと、システマの変則プローンとかで
弾倉が邪魔にならないように、銃を横にして構えてるよね
銃だけじゃなくて、身体ごと横になってる感じだけど

228:名無シネマさん
09/11/18 08:52:24 jwBI3yGc
>>227
モデファイドプローンという体勢ですね
URLﾘﾝｸ(rightwing.sakura.ne.jp)

229:名無シネマさん
09/11/18 08:59:42 NP5wwg/Q
>>228
左下の高機動車のボンネットってFRPだもんな
上から押すとペコペコする
軍事用車がこれでいいのか？と
あのハマーでも装甲が足りなくて、イラク駐留軍のドキュメンタリー番組で
ドアの内側に防弾ベストが貼ってあったのには笑った

230:名無シネマさん
09/11/18 09:10:27 jwBI3yGc
>>229
FRPだって!?うそでしょ？

それはさておき貧乏装甲のハマーは米軍に防弾装甲したハマー（実はそれでも完全防弾じゃない）の数が足りずに
仕方なく普通のハマー（もちろん装甲なしのペラペラ）でパトロールで使うために余った防弾ベストや
その辺りにあった鉄板（これも防弾鋼板じゃないただの鉄板）を切り貼りしてやりくりしていた
実に笑うに笑えない事情があったりも。

231:名無シネマさん
09/11/18 15:22:32 nHyCw/6g
ブラックホークダウンのハンビーが正に普通の装甲無しハンビーで
ソマリア民兵が撃つカラシニコフの弾がスポスポと
ボディや防弾ガラスを貫通したそうだ

232:名無シネマさん
09/11/18 16:12:21 jDXArCK6
原田眞人監督「さらば愛しき人よ」
封切り当時週刊プレイボーイでガンエフェクトがほめられていたので観たが
それまで「和モノガンエフェクト」は刑事ドラマしか知らなかったので正直スゴイと思った。
(敵役の拳銃に刀で挑むヤクザ役の佐藤浩市も良かったし)
この監督では「タフ」も好き。

233:名無シネマさん
09/11/18 19:45:50 NP5wwg/Q
>>231
ソマリア民兵凄いよな
安いRPG7でアメリカの高価な軍用ヘリ撃ち落としてんだぜ
凄い費用対効果

234:名無シネマさん
09/11/18 19:49:36 NP5wwg/Q
>>230
マジでFRPだよ
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)

235:名無シネマさん
09/11/18 21:03:58 QgA+pwSy
>>233
かなりアフガン帰りがいたらしいからソ連軍と戦ったノウハウがあったんだろう

236:名無シネマさん
09/11/18 21:17:47 XEltoEfF
>>232
「カミカゼTAXI」もオススメ。

237:名無シネマさん
09/11/18 21:52:36 nW2/5rrX
じょめない

238:名無シネマさん
09/11/18 21:58:50 qmLCCPHp
チャリーンて、薬莢が落ちたときの効果音をしつこいぐらい
入れてた時期がなかった？

邦画でリアリティ追求しようと試行錯誤してたんだろうけど
あれもタイミングとかのセンス問われるよな

239:名無シネマさん
09/11/18 22:09:05 ILqtROTu
ソナチネの浜辺でM16を撃つシーン、マズルフラッシュや排莢と発砲音のタイミングが合ってなかった。

あの映画の銃器描写はかなりいい(本物に見える)けど、あのシーンだけは違和感。

240:名無シネマさん
09/11/19 00:19:51 dwLkX58k
チャリーンのほうが銃声より大きく鳴ってる
邦画(Vシネだったかも)があったっけなあ。

アメリカ映画でも絨毯敷きの部屋なのに
チャリチャリーンと鳴るのを見たことがあるが。

241:名無シネマさん
09/11/19 15:11:47 5MT15Zgc
「要塞警察」の地味にスリリングな銃撃戦が好きなんだが

あんなのはありませんか？

242:名無シネマさん
09/11/19 18:14:31 B89noJYI
>>232
銃声も拳銃と散弾銃とちゃんと分けてたのが当時新鮮だったね。
>>236
ガンアクションは控えめながらなかなか効果的だった。ラストの寒竹さんの散弾銃とか。
>>239
スナックのシーンがとてもよろしかったね。
北野作品は「BROTHER」も良いが、あれはホンモノ使用か

243:名無シネマさん
09/11/20 10:51:48 N4PzkUtp
「トロピックサンダー」を見ますたw

ジャックブラックがM60を撃ちまくるんだけど、どうも弾帯が見当たらない。
ひょっとしてCGでマズルフラッシュを描いてる？

撃ち合いの迫力はさすがアメリカ映画だね。
実にくっだらねえ内容なのに、やるべきことはきちんとやってる。

244:名無シネマさん
09/11/20 12:35:25 1MmrIhks
3時10分決断のとき見たが個人的には今年NO.1の銃撃戦だと思う。
弾着のリアルさ加減がいいね。DVDに収録されたセガールの沈黙の××（題名は一般募集）
のトレーラー見たが紙幣ごと銃撃つシーンや病院内でのM4撃ちまくるシーンなど
かなり期待できそうで楽しみ。

245:名無シネマさん
09/11/20 23:46:43 0rl22Qpx
>>219
いや京都です。あと今日イングロリアス見に行ったついでにLAのDVD買ってきた
イングロリアスは銃撃戦短い気がした。それが逆にリアルな気もするが…
ただ最後のある銃を使った演出はかなりかっこよかった。

246:名無シネマさん
09/11/21 00:23:40 nGpSNdlz
>245
ハンドファイアリングシステムMk2、なが！
映画用ギミックかと思ったら実在銃とは驚いた

247:名無シネマさん
09/11/21 00:52:59 xOYv8aN3
>>246
そんな名前だったのか
昔スパイの図鑑で見たことを思い出して感激した
あれでガンカタやってくれカートウィマー

248:名無シネマさん
09/11/21 01:04:13 s5FIjTqI
>>246
ウェルロッドが出てくるのか！

249:名無シネマさん
09/11/21 11:23:01 YjvpJOs7
「メイド・イン・LA」を見たんだが
「ヒート」厨の学生が、新薬実験バイトと家族から借りた金で、
仲間と撮った自主映画みたいな話だった
でも、銃声は生音みたいで、MP5KとSPAS15の連射は
「ヒート」に負けてなかったと思う

マイケル･マンが、映画監督として一流のレベルになったのって
「ラスト・オブ・モヒカン」からなんだね
「キープ」のゆるさやTV版「バイス」のシンセも好きなんだけどさ

250:名無シネマさん
09/11/21 11:30:29 LxLzC2oo
なんかすげーひでえ書き方されてるなLA

251:名無シネマさん
09/11/21 12:30:54 HGilUrPE
個人的にはやたらゴテゴテしてた「ヒート」より「メイド～」の方がシンプルで良いけどな。

252:名無シネマさん
09/11/21 16:20:33 w2WunCak
上ででてる新宿でガンアクDVDが充実してる店って、どこ？

253:名無シネマさん
09/11/21 16:54:34 YjvpJOs7
DVDじゃなくて、VHSじゃないか？
旧作ビデオの在庫が都内随一のレンタル店
違ってたら、すまん

池袋東口の同じチェーン店には、３年ぐらい前まで
「ドラッグ･ウォーズ」の２・３巻があったんだが、
１巻をどこかで見つけたら借りようと思ってるうちに
DVD化と韓流の濁流に飲まれて、消えちゃったなぁ

>>250
ごめんよw

254:名無シネマさん
09/11/21 17:02:01 ODB8ZNlh
LAとヒートを見比べると時代の変化を感じるよな。
技術や演出の変化、作る側と見る側のセンスの変化、
たった10年15年でこうも違うのかと思った。

しかもLAってテレビ用の長編ドラマなんでしょ？あれだけの骨太アクションをあの時代に
作ってたって、やっぱスゴイよ。

255:名無シネマさん
09/11/21 21:16:18 gdnEzFQa
＞253
ｽﾚﾘﾝｸ(kinema板)l50x
ドラッグ・ウォーズならNHKで放送されたバージョンを
こっちのスレでUPしてくれた人がいる。
改めて見たけど、DEA捜査官がガバメント携帯してるシーンが
多いね。

「ホットファズ」見たけど、期待通り銃撃戦が充実してて
満足。特に敵が古い骨董品のような銃器を使ってるのが
凝ってていいね。欲をいえば、主人公が使う銃は英国なんだから、
ブローニングHPにして欲しかったなあ

256:名無シネマさん
09/11/21 21:38:43 Z0nKorjV
トロピックサンダー　史上最低の作戦も結構よかったｗ

257:名無シネマさん
09/11/21 23:06:32 NqtsslXo
>>249
80年代に90年代みたいな映画作っても
暗すぎてヒットしなかったから比べるならそこを踏まえないとね。
暗い映画でも良いんだってプロデューサーが気づいたのはバットマンの成功からかな。

258:名無シネマさん
09/11/22 00:16:37 0PxfXeAB
船戸与一の小説「猛き箱舟」が映画化されたら
海外ロケと国内撮影ではガンエフェクトが違うことになるのか。

昔の角川春樹ならやれそうな企画と思うが、
特殊車両の準備やら南アフリカの戦闘シーンとか絶対無理よね
あー観たい実写の隠岐チーム

259:名無シネマさん
09/11/22 00:47:25 NAOxuNaO
処刑人２、日本公開しないのか

260:名無シネマさん
09/11/22 04:57:01 u21sUkXR
>>255
情報、ありがとう
涙が出ますわ

>>254
メイドインLAは89年のTV映画で
ヒートは６年後の95年の劇場映画
「バイス」の最終シーズンを除けば、その間に
「ドラッグ･ウォーズ」シリーズと92年の「モヒカン」があるだけ

マイケル･マンは、撮り方がTVと同じで
しょせんはTV監督って「刑事グラハム」の頃に
いわれてたと思ったよ

「LA」はラストのホテルの屋上から部屋まで走っていくときの
BGMを含めた演出が軽過ぎで、思わず笑ったよ
「モヒカン」ラストのオヤジとホークアイが疾走するときの
重厚なスピード感は凄いんだけどね
制作費とかけられる時間の違いはあるにしても、
撮り方と演出のキレは、やっぱり監督の技術の問題だと思う

261:名無シネマさん
09/11/22 05:46:31 u21sUkXR
↑>>254じゃなくて>>257

ゲームなんだが「ケイン&リンチ」が、もろにマイケル･マン
バッグを背負った銀行襲撃や、クラブの人込みでの銃撃戦、
オフィス街での逃走が、映画の再現としか思えない

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

不思議なのが、グッケンハイム美術館としか思えないステージがあるんだが、
「ザ･バンク」が製作されたのは2008年で、
ゲームは2007年11月に発売されてるんだよね
ゲームが先だったのか、「ザ･バンク」の美術館の撮影が報道されてて、
それで使ったのか、それとも偶然なのかw

262:名無シネマさん
09/11/22 09:14:36 DBaeELOw
>>258
ロケや大道具やガンエフェクトを何とか出来ても、邦画は「キャスティング」
が致命的だと思う。作者は違うが「天使の牙」のキャスト陣には頭を抱えた。
真面目に原作を再現する気がないのかな。

>>259
あてずっぽうだが、「ターミネーター４」のDVDに予告が（なぜか原題名で）
収録されてたような。

263:名無シネマさん
09/11/22 15:41:22 NDPFmKt0
キャスリン・ビグロー
「The Hurt Locker」

こんなにもカッコ悪くジタバタした狙撃戦をありがとう。
UK風コントラクターの持ち出したM107のくだり。
いきなり弾切れで空撃ちになったり、血が付いてジャムった弾をツバで拭取ったりする。
当然、他人のライフルで初弾から当たるような奇跡は起きない。
スポッターの指示した約800ｍという情報と着弾を見て修正する。
しかしスコープをダイアルすることはしない。
背景のスケールと距離からおおよその修正量をレティクルのみで着弾修正、自分はそう解釈した。
敵を倒した後、警戒を緩めず余韻に浸るかのように日暮れを待つ。
情けない程のリアリティが、舞台共々乾ききった作風で描かれている。
そんな中に一瞬バレット・ライフルのフェティシズムを垣間見て唸った。

264:名無シネマさん
09/11/22 18:33:10 efF6ka+G
>>263
「Hurt Locker」良い映画だよな。
輸入盤で見たんで台詞は想像するしかないが（一応英語字幕はONにしたけど）
イラク戦の米軍の爆弾処理班を描いた重いネタなのに、キャラが立ってて、
見せ場も多くて、すごく見やすい。しかも凝った銃撃シーンもちゃんとある。

日本での配給予定だった会社が潰れたせいで公開未定らしいが、早く大画面で
見たいもんだ。

265:名無シネマさん
09/11/22 19:34:08 Tl7/diSe
>>264
本当に映画館で見たい映画。
特にジェレミー・レナーがお気に入り。
この映画で確信した。
28週後もすごく良かったし。
ピクセル迷彩着せて、M4持たせたら敵う俳優はいないと思う。

266:名無シネマさん
09/11/22 19:46:30 2x9mP6HW
>>265
あまり俳優らしいオーラのない人だよな。
まあメインの３人ともそんな感じだが。それが良い。
Ｍ４は持ってるだけかと思ったら使う場面があって嬉しかったな。

しかし中東でこういう映画がロケできるってのがちょっと驚き。
キングダムとかワールドオブライズの時も思ったが。

267:名無シネマさん
09/11/22 19:48:23 2x9mP6HW
しまった。ワールドオブライズはモロッコでロケだったか。

268:名無シネマさん
09/11/22 20:07:10 Tl7/diSe
>>266
キングダム・ワールドオブライズもそうなんだけど
なんていうか、中東リアルっていう気分がすごくあると思う。
あんまり嘘臭く見えない感じが今の時代にすごく合ってる。（現在進行形というのもあるんだけど）
もう、そこにいるだけで普通じゃないみたいな。
そこでプロな男達の激渋な戦いが繰り広げられたら、そりゃ堪らないよ。
たとえガンアクション抜きでもね。

269:名無シネマさん
09/11/22 20:38:05 8uGrhosy
>>268
リアルな方向性でアクションを描きたければ中東を舞台にすべし。
ってことかな。
たとえば映画界で西部劇が全盛の頃は、ガンファイトの起こる背景は
西部開拓期がしっくりくると思われていた。
その後、禁酒法時代が良い、とかロスやＮＹとかの大都市で刑事もの
でやるのが良いとなって、今は中東が良いという流れかな。

270:名無シネマさん
09/11/22 23:35:48 CndDPjto
日本できちんと銃が扱える俳優っているかな？
寺門ジモンとか詳しそうだけど、あの人はウエスタン
専門だからなあ

271:名無シネマさん
09/11/22 23:54:40 3XvxNiiS
世良政則じゃだめか？

272:名無シネマさん
09/11/23 05:53:32 QHsZrd1I
>>264
hurt Locker、米盤も2010年の１月発売じゃないか？
あっちの輸入かw

273:名無シネマさん
09/11/23 10:01:57 pj966nhS
>>272
イタリア盤のようだ。
ＰＡＬ方式なんで再生できる環境がないといけない。

ここにイタリア語吹き替えらしい予告編があるがネタバレ満載の
為、本編を見るつもりの人は控えたほうが良い。
URLﾘﾝｸ(www.videa-cde.it)

海外の予告には本編の要所をすべて見せてしまうこういう
タイプの予告編が時々あるのが理解に苦しむな。

274:名無シネマさん
09/11/23 10:38:38 QHsZrd1I
イタリア版か！
ムービーアイ、もう半年でいいから持ってくれてたら...

10年ぐらい前に、ロバート･ゼメキスが
「本編の要所をすべて見せる」ような予告編を
内容が分かって、観客が安心出来るから好評なんだ
みたいなことを言ってたよ
ひでぇ話だw

普通のお客さんは、時間をかけてキップを買って、お金を払って映画を見に行く
わけですから、どんな映画かをある程度知りたい。普通のお客さんは、内容を
ある程度知りたいんです。だから、そのバランスが難しい。
URLﾘﾝｸ(www.werde.com)

275:名無シネマさん
09/11/23 10:56:12 pj966nhS
>>274
映画を見る人には色々いるから、そういう人が多いなら合わせざるを
えないかもね。
幸い、この本編まる写しタイプの予告篇はＤＶＤに収録されてる
事が多いので回避できるけど、映画館で流れたりしたら最悪だな。
そういう予告だと気づいたら目をつぶるしかない。

276:名無シネマさん
09/11/27 10:40:18 mZVcHNP8
「フェイクシティ」見ました。
キアヌリーブスはやっぱいいねえ。銃や汚れ役もちゃんとサマになってる。
女子どもがキャーキャー騒ぐような俳優から脱したな。

それと、撃たれた人の損傷の仕方や腐乱死体が
かなり露骨に写されててびっくりした。
プライベートライアン以降、死体や怪我の描写は大きく変わったもんだなあ。

ストーリーはしょうもなかったけど、ハードな刑事ものやガンアクションものが
好きな人なら、見て損はないかも。

277:名無シネマさん
09/11/27 22:09:20 Fe1Otan2
全く期待しなかったからかも知れないけどヒットマンおもしろかった
眠いけどまだ寝るには早いなーって時にお勧め

278:名無シネマさん
09/11/27 23:52:43 4j8zg0RM
>>276
フェイクシティ、銃撃シーンがあるのか。
レンタル屋に行かなくなったから、こういう中規模の映画は
見逃しやすいな。

>>277
ヒットマンはヒロインがエロくて良い。
予告を見てハインドと戦うのかと思いこんでたので
戦わなくてがっかり。でも楽しめる映画だ。

279:名無シネマさん
09/11/28 12:52:18 XmWbcxPj
フェイクシティの敵役の武器がグリースガンとM76だったな

現代アクションで久々に見た気がする。

キアヌの銃はガバのカスタムとS&W4506の２種類なんだね。
「胸に２発」を忠実にやってるのが良かった。

280:名無シネマさん
09/11/28 18:06:05 dhXN63+/
>>270
個人的に、邦画で「銃を持つ姿が絵になる」役者として思い浮かぶのは、
藤竜也「ブレイクアウト」「ガンブレス」「KISS　ME」
萩原健一「いつかギラギラする日」「疫病神」辺りか。
銃の扱いの巧拙は分からん。

281:名無シネマさん
09/11/28 19:08:51 YYOC1aJ4
>>279
確かにグリースガンとＭ７６は見かけなくなったね。
この手のＳＭＧは悪役が使うものという印象が昔はあったけど、最近は
悪役の銃も豪華になって、「フォーブラザーズ」じゃギャングがＧ３６
持ってた。

リーマービンがＭ７６を使う「ブラックエース」は昔ＶＨＳが出たきりで
ＤＶＤはなし。吹き替え付きで出てくれないかな。

282:名無シネマさん
09/11/28 20:20:21 DqkqA2MF
グリースガン、M76、カールグスタフ、マドセン、PPS43、シュマイザー。
いいなあ。いかにもマシンガンぽくて。

283:名無シネマさん
09/11/28 22:11:11 MBdsK48j
ステンも仲間に入れてあげてくれ

284:名無シネマさん
09/11/28 23:15:13 0tnXD5gf
おまえらは床井雅美さんかw

285:名無シネマさん
09/11/29 00:06:57 cuSJsAYU
>>280
「蘇る金狼」の松田優作は抜群に格好良いと思う。
銃をぶっ放してるシーンも結構ある。俺も巧拙はよくわからんけど。

286:名無シネマさん
09/11/29 09:22:54 yRtXchmn
グリースガンを見るなら
「特攻大作戦」「地獄の戦場コマンドス」
M76を見るなら「オメガマン」
ステンガンは「鷲は舞い降りた」あたりかな。

カールグスタフ、マドセン、PPS43の３つは映画で発砲してるのを見たことが
ない。PPS43はたくさん作られたソ連の戦争映画のどれかに出てそうだが。

287:名無シネマさん
09/11/29 14:35:27 9gBXunRj
邦画でグリースガン見るなら「戦国自衛隊」だな。
にしきのが必死で撃ちまくってる。

288:名無シネマさん
09/11/29 17:23:11 x7ImykFX
マドセンは「猿の惑星」で発砲シーンが観られる。

289:名無シネマさん
09/11/29 21:30:30 Ql6cKeVn
>>286

名作『ゴッドファーザー』のラストでもマドセンＭ５０使ってる。
コルレオーネファミリーの殺し屋が、左右にパカッて開いてるマドセンを
組立ててる。
その後敵対ファミリーのボスを蜂の巣に。

PPS43はハムナプトラ３で主人公の息子が、中国軍を相手に使ってる。

290:名無シネマさん
09/11/30 00:12:36 eCE4ZXFD
あちこちからマドセン情報が出てきたなｗ。
そういえば「キラーエリート」の中盤の銃撃シーンにも
マドセンが出てたような気がする。
DVD買ったはずなのだが見つからず確認できてないが。

291:名無シネマさん
09/12/01 05:43:35 NbMPGLLU
久しぶりにチャーリー・シーンのネイビー・シールズを見たんだけど
今時の特殊部隊物より動きが明らかに素人くさく見えてしまうようになってしまった俺

292:名無シネマさん
09/12/01 07:54:50 tUJWOo+y
でも、展開が熱いからオケ

293:名無シネマさん
09/12/01 19:44:11 WyZBNOfI
バレットが本来の用途、壁抜きで使われてて驚いたのがこれだった

294:名無シネマさん
09/12/02 14:37:57 4tFYYn37
ネイビーシールズはラストの海に出る辺りから急に残念な展開に。。。
ベイルートの町の再現なんか素晴らしかったのになあ。

サイレンサー付きのマシンガンでプスプス撃ちまくるのが
すごく印象に残った映画だった。

295:名無シネマさん
09/12/02 17:34:10 28E/GqFl
おまいらハンドガンだったら何が好き？

オイラは最近、コルトガバメントがやっぱりシンプルでかっこいいと思った

ノーカントリーを再見してからすこし丸みがあるほうが好きだと思った

296:名無シネマさん
09/12/02 19:29:26 DTveAuJq
>>295
昔はベレッタ。今はグロック。

297:名無シネマさん
09/12/02 19:30:30 4tFYYn37
おれもやっぱ行きつくところ、ガバだなあと思う。
ベレッタやSIGもいいけど、ガバ見るとホッとするんだよな。

ただ、連射してるシーンを見ると
弾大丈夫かなあ、と心配で映画に集中できなくなる。

298:名無シネマさん
09/12/02 20:59:02 YB9lykOa
ガバがダントツ
あと何故かブローニングＨＰが出てると嬉しくなる

299:名無シネマさん
09/12/03 01:17:24 ehsTii6G
実はリボルバーのチーフスペシャルが好きなんだ

300:名無シネマさん
09/12/03 01:44:23 upJRh/kD
>>295
俺もコルトガバメントに一票。
ランボー　最後の戦場でスタローンが敵の
頭吹っ飛ばすのを見てほれた。

301:名無シネマさん
09/12/03 02:39:14 Xjqfiok2
ブローニング・ハイパワーに１票
無骨なガバの贅肉を削いで洗練された形、女性に似合う。
あの前方のスライドの絞りとグリップのクビレがたまらん。

302:名無シネマさん
09/12/03 03:32:47 j+OQQ6DC
ブローニングってビバヒルくらいでしか見てないな～。

コルトガバメントなら、シルバーがいいな。
それか、ヒートのアルパチーノの奴のグリップが象牙っぽいコルト

303:名無シネマさん
09/12/03 04:25:40 Xjqfiok2
>>295
「ノーカントリー」のガバの排莢口に息吹きかけて水抜いてワンコ撃つとこ最高だな。
あの描写でこの親父は只の素人じゃないって説明してんだよね。

>>302
ハイパワーは日中戦争で中華民国軍が採用してるけど
同時期の日本軍の拳銃のデザインと性能が恥ずかしいぐらいダサイ。
味はあるけどねえ。

304:名無シネマさん
09/12/03 13:10:26 fq5HI1W9
ハイパワーか。
うろ覚えだけど、遠すぎた橋でショーンコネリーが使ってたと思った

305:名無シネマさん
09/12/03 18:51:04 NxBM2pBU
明日で終わりの「ジャック・メスリーヌ」を見てきた
Part1はM16コマンドウの銃撃戦が１回だけだけど、
Part2は全編通して、数回銃撃戦があった

Part1で、太いソードオフを使うシーンがあるんだが
撃たずに終わるので、ちょっと残念
Part2は、モロ首相誘拐事件の頃だから、たぶんMR93だと
思うんだけど、拳銃の２丁撃ちで１丁がフルオートだった

ただ拳銃の銃声が「ポンポン」って感じの軽い音で、
リアルなのかもしれないけど、ぜんぜん迫力がなかったよ
短機関銃やライフルは、それなりの音で撃ってたんだけど
なんで、あんな音にしたんだろう...

映画的には、メルビルみたいな前口上で始まるんだが
20年間に起こったエピソードを、編年で並べた犯罪実録物で
主人公以外のキャラクターの脇筋は、ぜんぶ投げっぱなしで終わるので
何回も見たくなるような話ではなかったね

あと、映画じゃないがスワガー物の新刊が出てたよ
忠臣蔵で終わりじゃなかったのかw

306:名無シネマさん
09/12/03 19:42:01 KeBiZDPc
リボルバーなら、ミリポリとM586かな
オートマチックなら、ブローニングHPかS&Wのオートかな
あとブレンテン

＞299
「刑事ジョンブック」「フレンチコネクション」
「サイゴン」なんかは大好きですか？

＞302
ブローニングHPといえば、特捜班CI5とかイギリスのTV、映画に
よく出てきますね。恋愛映画として有名な「ボディーガード」でも
主人公がHPを愛用してて、元シークレットサービスのプロという感じが
出てました

307:名無シネマさん
09/12/03 21:11:36 /95VRSFk
私服捜査官がチーフやミリポリの短銃身を
トリガーガードまで包み込むように握るシーンがあると満足。
わかってくれる人、いるかなあ。

ETで救急車を包囲する捜査官らがそんな持ち方を
してるんだけど、全部無線機に差し換えられてしまい、
ETの魅力が半減した。

308:名無シネマさん
09/12/04 00:15:59 Z8wKsvN/
>>307
チーフとかグリップが短く細すぎて日本人でも握りづらいからかな
>>306
アニメだけどエヴァの劇場版で戦自がブローニングＨＰ使ってて妙に嬉しかった。
ダブルアクションに改良されたＦＮハイパワーＤＡモデルとかあるけど余計なことすんなって思う。
シングルアクション＝ガバとＨＰはプロのツールだよね。

309:名無シネマさん
09/12/04 00:24:45 Gy2Cn+nC
>>308
昔のチーフはグリップ細くてアダプターつけないとちゃんと握れなかった。
オーバーサイズのカスタムグリップも結構作られた。
最近は標準でオーバーサイズのラバーグリップついてるし、
レーザーサイト内臓のグリップも出てるのでもう護身用だったらこれだけで十分なほど。
おまけに357マグナムまで撃てる。まあチーフでマグナム弾は使いたくないけど。

チーフが最近で一番印象的な使われ方したのはやっぱり誘拐犯だろうか

310:名無シネマさん
09/12/04 02:54:18 Z8wKsvN/
>>307 >>309
拳銃の反動の抑制ってグリップのデザインと角度が重要なんだろな。
オリジナルのチーフは可愛くて携帯性もいいんだけど反動が酷くて実用的じゃないんだろ。
まあ本物撃ったことないから想像なんだけどｗ

311:名無シネマさん
09/12/04 08:35:36 hlTLAnIe
>>306
＞「刑事ジョンブック」「フレンチコネクション」
「サイゴン」なんかは大好きですか？

大好物です！

312:名無シネマさん
09/12/04 12:40:10 F4j+w2Vg
>>310
銃が小さいと反動は強く伝わってくるようだね。

トカレフを撃ったとき、反動の強さにビックリした。
弾が小さいので甘く見てたら、バシッバシッと手のひらに
鋭く激突する感じ。
それにグリップの形が良くないのかすぐに手が痛くなってくるし、
集弾性も悪かった。

マカロフのほうがずっと撃ちやすく、疲れも少なく、よく当たった。

313:名無シネマさん
09/12/04 13:04:21 MvmsES/q
なんでそんなに銃に詳しいのん。

314:名無シネマさん
09/12/04 15:36:22 8FE6BypO
>>305
おれも昨日見てきた。
フルオートにびっくりした。あれ？って

やっぱコルドバかっこいい

315:名無シネマさん
09/12/04 16:54:44 Z8wKsvN/
>>312
映画は空砲だから反動なんかモデルガンといっしょだもんなｗ
ショルダーストックのないグロック１８とか平気で片手で撃ちまくるし。

クリント・イーストウッドなんかは一発一発の銃口の跳ね上り、反動を再現してる。

316:312
09/12/04 18:01:58 F4j+w2Vg
>>315
そんな意味でもオートマチック拳銃のほうが
演出はしやすいよね。
弾丸の反動はないけど、ブローバックのおかげで反動の演技をしなくても
銃が跳ね上がるように見える。
もちろん弾があるときの反動とは全然違うんだけど。。。

イーストウッドのリボルバーを撃つ演技は確かに美しいな。

317:名無シネマさん
09/12/04 21:12:16 eWt5/b4C
イーストウッドと言えば、「ハートブレイクリッジ」吹き替え版のDVDが
出るのをずっと待ってるんだが。出ないな。
あれの戦闘シーンは地味だが良かった。

318:名無シネマさん
09/12/04 21:13:30 YBNvThtH
>>315
空砲が反動ないとか
ものによって程度こそちがうが弾がでないだけで発射ガスなどのエネルギーは強力だぞ
DOOMの映像特典でAK47のブランクで至近距離でマネキンの顔撃つとどうなるかやってたが顔面のパーツが半分吹っ飛んでた
自衛隊でも訓練で空砲でも雑誌を真っ二つにできるから危険ということを教えるらしいしな

319:名無シネマさん
09/12/04 21:38:39 F4j+w2Vg
>>318
確かにその通りなんだけど、反動とはまた別な話だね。

空砲でもすさまじい爆発力が吹き出すが、押し返すもの(弾丸)が
無いので反動はごくわずか。
リボルバーの空砲なんかほとんど無いに等しい。

イーストウッドの反動の演技も、映画の中ではかっこいいが
実弾だとあんなんじゃないもんな。

320:名無シネマさん
09/12/04 21:53:54 F4j+w2Vg
そういや「ダイハード２」の空砲と実弾を使い分けるウソがよく話題になるけど、
仮に作動したとしてもマクレーンは反動で気付くはずなんだよなw

321:名無シネマさん
09/12/04 21:59:39 dxtcE4hU
反動がないとは思わないが、ライフル弾のカートリッジと
拳銃弾のカートリッジじゃ、容量が違いすぎないかw

空砲の反動は、ここで論議してるよ
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)

前スレの462氏が書いてた「GENERATION KILL」を見終わった
50口径のM2を連射すると、ビルがの壁面が砂煙とともに
ボコボコになる描写とか、暗視ゴーグルでの夜間戦闘とか
HBOだと、TVでもここまでやるんだなって映像だった

ハンビーでイラクに侵攻した海兵隊偵察中隊の話なんだが、
戦闘になるとハンビーに乗ったまま、４分割された自分のセクターを死守するのが
基本みたいで、RPGの射手を真っ先に殺していくのがリアルだったよ

女性向けのタレント・ドラマしか作らない日本にいるのが
久々に嫌になるような出来のドラマだった
でも２人いる監督のうち、全７話の４話を女の監督が撮ってるんだよなぁ

322:名無シネマさん
09/12/04 22:12:26 Z8wKsvN/
拳銃の場合だけど９㍉とか４５口径の強力な実弾は
銃身が反動でショートリコイルする一瞬のエネルギーで重いスライドを後退させる。
映画用の空砲は反動がゼロだから銃身を固定してガス圧のみのブローバックで後退するように改造してる。
しかも弾丸がないからガス圧が前方に逃げ過ぎるので銃身に詰め物をしている。

リボルバーは空砲の薬莢だけで改造しなくても問題なし。

323:cat
09/12/04 22:58:37 vjfByPr/
>2　に、ぜひマイケル・マン監督の、「ヒート」を入れてくれ。

あの街中での、アル・パチーノとロバート・デニーロの（実際にはそこで

顔合わせ撮影はしていないらしい）アサルトライフルでの約10～15分

にわたる銃撃戦は、そこだけＨＤＤにのこして、繰り返し見ている。

アルパチーノの使っているエアガンが欲しくて、探したが、もう発売終了

になっていた。

324:名無シネマさん
09/12/04 23:11:29 Z8wKsvN/
>>322
正確には銃身を固定するじゃなく閉鎖機構を削る、だったｗ
>>323
FN FNCですよね。ヒート以外でまず見ないよな。あのライフル。

325:名無シネマさん
09/12/04 23:36:28 YBNvThtH
>>324
他はトリプルＸぐらいかな
後エグゼクティブデシジョンのテロリストの一人

326:名無シネマさん
09/12/04 23:59:42 FRA3mCow
>>318
再確認してないからうろ覚えだがDOOMの特典に出てくるのは
ＶＺ５８だったような気がする。
始めてみたときに「なんで？」って思った覚えがある。

327:名無シネマさん
09/12/05 00:05:15 dkcviDdI
FNCはFN社最後の銃らしい銃だよなあ
今はプラスチックの化け物みたいな銃ばっかりだよ
昔の鉄と木と油、錆びの臭いがするライフルが懐かしい

328:名無シネマさん
09/12/05 00:19:25 TjmcaOIk
>>322
小さなﾂｯｺﾐすまん。

ショートリコイルする一瞬のエネルギーでスライドが後退するんじゃなくて、

スライドが後退するときに、銃身を一緒に後ろに引っ張るのがショートリコイル機構。
ショートリコイルしなくても弾は撃てるしブローバックもするのだが、
それだと薬きょうの周りからすぐにガス圧が漏れてもったいないので、
少しでも薬きょうと銃身を密着させようと
考えられたのがショートリコイル機構だ。

そういう意味で言ってるなら申し訳ない。

映画用の銃の場合、弾がの代わりに銃身に詰め物をする。
すると銃身そのものがガス圧を受け止めて弾丸と同じ役割をするため、
銃身は前に行こうとする⇔スライドは後ろに下がろうとする、
という反対の動きになるのでショートリ機構が生きてると作動できなくなる。

329:名無シネマさん
09/12/05 01:10:08 dkcviDdI
>>328
>それだと薬きょうの周りからすぐにガス圧が漏れてもったいないので、
>少しでも薬きょうと銃身を密着させようと

それはディレード（遅延）ブローバックの閉鎖機構じゃないかな？Ｇ３ライフルやＭＰ５シリーズ。

自動拳銃で強力な威力の弾丸が銃口から飛び出る前にスライドが後退すると高圧ガスでスライドが吹き飛んだり怪我する。
それを防ぐために弾丸が銃口から飛び出して薬室内部のガス圧力が低下して安全になるまで
銃身とスライドを結合、閉鎖しておくのがショートリコイル機構だと思うんだが。

んで、銃口から弾丸が飛び出る時、初めてガス圧が銃身をピストンのように後方に押す。
慣性の法則でスライドがそれに追随して最後まで後退する。

あくまでも想像と妄想なんで違うかも・・
ブローバックとは似て非なるモノだと思うんだけど詳しくはこれ以上わかんねえｗ

330:名無シネマさん
09/12/05 01:24:27 qb4l3QmC
こないだ、イーストウッドの『ブラッド・ワーク』見たんだが、
Ｓ＆Ｗで8連発ってはじめて知った。
これって映画用の仕様ではないか・・

URLﾘﾝｸ(www.imfdb.org)

331:名無シネマさん
09/12/05 01:56:23 ZCE8a4zu
八連発リボルバーはあったはずだ

332:名無シネマさん
09/12/05 02:02:18 6XyDmijn
>>330
S&Wの正規製造品ですよ

Model 327 M&P R8 - 8 Shot, .357 Magnum Revolver
URLﾘﾝｸ(www.smith-wesson.com)

333:名無シネマさん
09/12/05 06:18:13 dkcviDdI
>>328
＞んで、銃口から弾丸が飛び出る時、初めてガス圧が銃身をピストンのように後方に押す。

調べたらこの部分を間違えたｗ弾丸が銃身を通過する時すでに銃身がショートリコイルを
開始して後退するらしい。
ほんで弾丸が銃口から飛び出してガス圧が低下した時、銃身とスライドの閉鎖が開放される。
重要なのはショートリコイル機構の銃でスライドやボルトを後退させるのにガス圧は直接関係ないようだ。

閉鎖機構はいろんな銃が試行錯誤してて頭がこんがらがるわ。

334:名無シネマさん
09/12/05 07:25:45 sG2NkZoX
もしかして>>1-
の中に韓国の射撃場でお亡くなりになった方がいたりして…

335:名無シネマさん
09/12/05 07:29:26 sG2NkZoX
>>330
あるよ
中国も造っていた
８連発銃であることを利用して、６連発撃ったところで敵が弾切れと勘違いして
飛びだしてきたところを撃つ映画があったけど、題名は忘れた
｢グッド・バッド・ウィアード｣に８連発銃が出てきた時はﾜﾛﾀ
いくらなんでも、あの時代に８連発銃なんてなかったから

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