【音楽】ボブ・ディラン、R・ストーンズは「終わってる」「ビル・ワイマンなしではただのファンク・バンドに過ぎない」

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[前50を表示]
450:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 21:41:42 nAEp0WVs0
去年の映画良かった

451:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 21:42:49 qC+fptwbO
VOODOO LOUNGE のブランニューカーも真にキースのベースだし。
あれだけ他の曲のベースとノリが違うもの。

452:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 21:45:02 kMIa5rGA0
リズム・キングス来日まだー？

453:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 21:45:07 tOLDi7he0
>>1
>ビル・ワイマンなしではただの「ファンク・バンドに過ぎない」

それでもファンク・バンドなんだ
酔っぱらいジジイの余興じゃないんだな

454:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 21:50:06 jhRjUrY80
リーダー格だったヤツがバンドの主導権を奪われても（大抵オリジナル曲が書けない事が原因）
バンドに留まると悲惨な事になるね
ブライアンとかデッドのビッグ・ペンとか

455:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 22:54:25 3l3VgMRe0
>>355
日本人は英語の歌詞は理解できないし、R＆Bの感覚も持ち合わせていない。
だからポップな親しみやすいメロディーのミュージシャンが受けるんだよ。
そう考えると、ビートルズやクイーン、ボンジョビが人気あるのも頷ける。

456:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 22:57:28 qC+fptwbO
英語の国、イギリスでストーンズよりクイーンのほうが人気ある理由を誰か説明して。

457:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 22:58:58 22nJXHAmO
ストーンズもかなりポップだと思う

458:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 23:03:01 KVhN7Oyv0
「ストーンズを嫌いな奴は信じない　世界中の誰だって。」ってコピーがあったなｗ

459:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 23:33:08 wiqJ83Ji0
ストーンズを理解してるかどうかを判断する曲は「ビーストオブバーデン」
この曲がわからない奴は似非ストーンズファン

460:名無しさん＠恐縮です
09/04/18 23:42:28 qyxDJP5E0
■ビル・ワイマン
URLﾘﾝｸ(www.imperialrecords.jp)

これを読む限りかなり行動的な一面を持っていたんだな。

461:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 00:09:31 TGUnjmHF0
>>439
ビルのは一番売れてないぞ
ミックのは全米11位・全英6位が最高

462:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 00:14:51 6zSrCaXs0
>>458
ゆうやさんｗ

463:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 00:52:19 yYwGiJB20
ロックは基本的にどれもポップなんですが…もちろんストーンズもしかり
日本人好みのメロディーってのは存在するがな、いわゆるクイーン見たいな演歌臭い奴

464:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 00:53:54 XmcgpeCI0
>>447
チャボ乙ｗつか出典を明記しろよ

465:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:13:13 W1ACPEEE0
ストーンズが楽曲的には全く評価されず、全世界的にアルバムセールスが不振なのはなぜ？

466:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:21:58 ixL2del10
俺はブライアン期が好きだな
小細工なしのロックンロール

467:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:31:03 0UItJEwb0
>>1 の記事読むとボブ・ディランもとうとうボケたかって内容だな。これ。

468:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:35:22 8vi+ZJs80
俺も珍しく同意見だ。ダグウィｍびっしゅはベースが上手すぎでストーンズに合わない。
チャーリーのヘロヘロドラムにはビルのよれよれベースでないと。

469:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:36:30 b6K5mcSe0
>>465

アルバム一枚あたりだとＺＥＰの5分の１くらいしか売れてないんだよな。
エアロやＡＣ／ＤＣみたいなバンドと比べても数分の一しか・・・

ファンである俺にとってはずっと謎なんだよなｗ
いい曲ばっかだと思うが、世間ではそう思われてないってことだからな。

470:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:43:38 PCLmXpI0O
>>469
完成度の低い作品を出しまくってるからでしょ。
逆にあれだけのアルバム毎回出してるからこそ忘れられる事もないんだろうけど。

471:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:45:51 b6K5mcSe0
なるほど！

472:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:46:41 PwCEz2fy0
>>127
ジャニタレはバックで仕事取るからね

473:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:47:18 ns/FpBso0
ストーン・アローン読んで、よくこんなに色んなこと覚えてるもんだと感心したｗ

474:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:49:05 3WNKD6eSO
>>459
アメリカ人が好むんだよな＞ビーストオブバーデン
歌詞は素晴らしいし名曲なんだが、曲が単調なんで退屈にも感じる。
ようつべにサタデーナイトライブ出演時のストーンズのライブがUPされてるけど、
この時の「ビーストオブバーデン」はめちゃカッコいいよ。

475:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:49:07 ev3s2wUM0
ビル・ワイマンをこんなに評価する人がいて、それがディランだ
というのが驚き。
でもディランは昔から「釣り」がウリの人だからなあ。
でも日本のストーンズファンでストーンズをビル脱退前と後
で語る人はいなかったように思う。

476:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:49:23 b6K5mcSe0
>>472

夜の仕事が大変なんだろ。
ジャニーのチンポでかいのかな。

477:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:52:40 b6K5mcSe0
>>475

ずれてるなあ。

＞ビル・ワイマンをこんなに評価する人

まず、ディランはビルを評価してるってほどでもないでしょう。
そんなポジティヴな発言じゃない。今のストーンズはもう昔と違うよと言っただけ。

＞でも日本のストーンズファンでストーンズをビル脱退前と後
で語る人はいなかったように思う。

素人でもファンサイトの掲示板見りゃいろんな意見あるわなあ。
ミュージシャンならドンマツオがそれこそ「ビルワイマンがいなくなってストーンズのノリが変わった」ことをテーマに歌作ってるし。
別に貴重でも珍しい意見でもなんでもないと思うね。

478:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:57:35 if6mG7kg0
>>459
中学のとき初めて買ったストーンズのアルバムがベストで、まず好きになった曲三つが、
ブラウンシュガー
ビーストオブバーデン
タンブリングダイス
だった俺はかなりストーンズ通の素養があるな。

479:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 01:58:16 ns/FpBso0
ビースト・オブ・バーデンは初代iPod初お披露目のときに実機デモで流されてたな。

480:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 02:00:44 3WNKD6eSO
>>469
たとえアルバムは売れなくても、
コンサートをやれば世界中のスタジアムで満員大御礼。
ストーンズはCDを売る為にミュージシャンをやってるんではなく、
ライブをやるために音楽をやってる職人バンドなんだろうよ。

ふと、そんなことを81年のハンプトンのコンサートを観ながら思ったりした。
風船ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

481:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 02:08:39 6zSrCaXs0
ビーストオブバーデンは特に好きな一曲
スタジオバージョンと８１年のツアーのやつが好きだな。キースのギターがかっこいいんだよな
スタジオ、ライブ、ベッドミドラーのバージョン（ミックジャガーがプロモビデオに参加）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

>>480
最近ちょっとしたきっかけでずっとストーンズをつべで見てるんだけど
ハンプトンのやつってすげーいいよ。なんかリラックスして演奏してて・・
有名なバージョンなのかな

482:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 02:09:09 b6K5mcSe0
＞たとえアルバムは売れなくても、コンサートをやれば世界中のスタジアムで満員大御礼。

そのバランスの悪さが嫌。
穿った見方すると
「音楽の良し悪しはどうでもいい。実際悪いから買わない。パーティー気分で騒げるノーテンキなライブだけを期待してる」人が多いってこと。

つまり、ストーンズはＣＤだと「完成度の低い作品を出しまくってる」ということになる。

483:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 02:30:15 LcWJQPMJ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(www.billwyman.com)

>>482
売り上げだけで評価するなら、
日本だとBzあたりが一番音楽的に優れたバンドになるのかね？ｗ

ものすごく厨くさい発想だけど、普段何聴いてるの？

484:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 02:41:47 b6K5mcSe0
釣られるな。

485:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 02:51:50 3WNKD6eSO
>>481
81年のハンプトンのライブならブートビデオが昔から出回ってるから結構有名だと思う。
サティスファクションでキースが客をぶん殴るシーンも入ってるしｗ

486:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 03:58:19 TGUnjmHF0
81年はいいライブ映像がいっぱい撮れてるよねえ
キースのLittleT&AだけでもLet's～を買う価値あるよ

487:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 04:08:09 ns/FpBso0
ヴードゥーラウンジの福岡ドームしか生で見たことないけど、ライブパフォーマンスじゃ
エアロスミスの東京ドームのほうが格段に上だったな…。今となっちゃ仕方ないが。

488:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 04:31:29 b6K5mcSe0
それは仕方ない。

ストーンズは他のバンドと比べるとかなり特殊で・・・

どっちが優れているか？というような採点方式で判定すると
ほとんどのバンドに負けてしまうくらいマイナス点の多いバンド。

なんつうんだ？　相対評価じゃないんだよなストーンズの場合。
唯一であること、ワンアンドオンリーの本物の輝きが何故かやっぱりあるんだろうなあ。

単純に　ザ・フーとどっちが凄い？ＺＥＰとどっちが凄い？オアシスとどっちが・・
ってやると全敗するんだけど。　でもストーンズ最強っていうのは・・・イノキとかそうなの？俺プロレス知らんけど。

489:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 04:51:13 b6K5mcSe0
近年のストーンズ・ライヴをどう評価するか・・・
難しいな。昔のストーンズと比べてしまうといろいろあるし。
サポートメンバーにまかせっきりなのが許せないってファンも多いしな。

2006年　ランブラー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

2007年　スタート・ミー・アップ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

490:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 07:07:00 AmiCBrt/0
ボブ・ディランは３曲くらいしか良いと思わないなー
歌詞がいいのかな？　英語わからんから良さがわからん

491:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 09:23:10 toh/X+0J0
ボブディランはロンウッドと喧嘩したのかな？？？

492:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 09:24:29 Qm0M+7md0
>>435
ブラック＆ブルーまではギリギリ大丈夫
ストーンズはジャンピンクジャックフラッシュからそこまでがピーク

493:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 09:29:28 toh/X+0J0
ジミー・ミラーだろ
だれだよジョージって
あと山羊の頭までジミー・ミラーだから

494:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 09:45:11 HYwj77kO0
確かにあまり語られないけど山羊の頭は、試金石だと思うな。
いわゆるストーンズのノリって感じじゃないけど
Coming Down Again, Winter, Can You Hear the Musicあたり、
彼らの内面に触れる感触がある。

495:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 10:03:25 toh/X+0J0
ディスコ系が今聴くとナウくていい
ダンスとかかっこいいよ
ギターオブリをタペストリーみたいに重ねるのがかっこいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

496:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 10:09:14 zAqkM/pn0
ビル・ワイマンって、日本で評価低い（ってか人気ない）が
ワールドワイド的には評価高かったのかな？

497:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 10:13:55 toh/X+0J0
ミックスで埋もれさせてるんだから評価のしようもない
あベースが聴こえるうねってカコイイとおもったらミックテイラーかキースが弾いてるし

498:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 10:32:58 uVS/dm4I0
>>458
>>462
加藤和彦じゃなかったっけ？
内田裕也は、「ナントカカントカ、奴らがくたばったら俺」だったような。

499:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 11:26:20 TGUnjmHF0
>>495
これいいよね
いかにも70年代のストーンズな感じ
入ってるのは81年のベストだけど

500:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 12:53:19 Qm0M+7md0
ジミーミラーってまた生きてるのか
プライマルスクリームをプロデュースした時は良い仕事してたな
またストーンズと仕事してくれないかな

501:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 13:14:52 fI+1zeNr0
>>280
バレットを十字架にしたピンクが一番ってのはないわ
方向性間違ってなければ1番もありうるが

502:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 15:15:01 PEZBmAvz0
つまり、レコードはアメリカ本国でも売れてないけどライブ動員力は
凄かったデッドなんて、ストーンズなんて屑ってことですね、わかります。

503:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 15:49:01 Uo/Idz5b0
まあデッドでもストーンズでもバックにしちゃうディランは凄すぎってことだ

504:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 17:12:21 2xSka0C10
むかしアニメ「コジコジ」でオープニング歌ってた奴か

505:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 17:46:28 3WNKD6eSO
>>500
残念ながら1994年に亡くなっている。
ジミー・ミラーはチャーリーの代わりにドラムを叩いてる曲が何曲かあるよね。
ストーンズの全盛期の輝きはミック・テイラーのおかげでもあるが、
７割はジミー・ミラーのおかげだと俺は思ってる。

506:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 17:50:31 sbDx5ILR0
>>461
ビルのソロには全英でかなりヒットしたのがあるんだよな。シングルチャートの11位くらいのが。
「なんとかかんとかロックスター」とかいうやつ。

507:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 20:13:55 b6K5mcSe0
TOTP Top 30 Chart Rundown 27-08-1981
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

1981年8月のＢＢＣトップ・オブ・ザ・ポップス

28位に Rolling Stones / Start Me Up が初登場。
17位に　Bill Wyman / Si Si Je Suis Un Rock Star

ワイマンがストーンズより上位にいる貴重な週。

508:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 20:53:20 8+QZe2My0
フランス語ワカランのだが　Si Si Je Suis Un Rock Star　って
Yes, yes, I'm a Rock Star ってこと？　なんでフランス語なんだ・・・。

509:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 21:00:11 b6K5mcSe0
ワイマンがフランスに住んでいたから。
歌詞もある程度実体験を皮肉ったものかもしれない。

510:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 22:04:59 6zSrCaXs0
>>306
すげえな　ディラン

511:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 22:49:38 cnNVsfmS0
>>83
きみ頭悪過ぎだな
中一から英語の勉強やり直せよ

512:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 22:50:59 b6K5mcSe0
今は小学校から英語やってるんだっけ？

513:名無しさん＠恐縮です
09/04/19 23:09:59 3WNKD6eSO
>>58と>>83はネタだろ
どっちも釣り臭いしｗ

514:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:12:41 jIAPFRaa0
ID: cnNVsfmS0
　　　↑
釣られすぎｗ

515:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:16:41 iG8t1tzm0
58と８３はおもしろいでしね。

ボブヂランはビートルズ＆ストーンズよりも格上なので、こんなこと言っても許されるんじゃ？

516:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:22:04 FpMfXYqR0
難しいのはストーンズとＺＥＰの格だな。
どっちが上なのか？　

キャリアとしてはストーンズだが、プロとしてはペイジが凄い。
人気・売り上げだとＺＥＰ。

仮に両者が参加するフェスがあったらトリはどっちが勤めるのか？

俺の予想では結局　ＺＥＰ　が最大の話題になると思う。
現役ｖｓ伝説　なら伝説が強いさ。

517:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:24:53 RBu7s0Wq0
ボブ・ディランってトンデモオヤジなんだけどね。

518:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:33:14 FpMfXYqR0
普通のオヤジなわけないｗ

519:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:40:31 gKKAiNqY0
zepほど過大評価されてるバンドもないよな
ファン層もすごい偏ってそうだしｗ

zepがトリ？ないないｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

520:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:41:54 FpMfXYqR0
過大だろうが評価されてる事実があるんだからさー。

なんでストーンズはＺＥＰより売れないの？ｗ
日本でのレコード売り上げでも完敗してるからね。

521:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:53:00 JkFjdCY30
うまいベース弾きはかなりの確立でビル・ワイマンのベース・ラインを絶賛するね。
在籍時は「ストーンズでビル・ワイマンだけがまともなプレイをやっている」との評もあった。

522:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:55:39 oFITP1cqO
キースってアホやろ

523:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 00:59:31 FpMfXYqR0
まとも、か？？？？

524:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 01:12:03 S7PUj3IVO
ビルは元左官屋だからな

525:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 01:18:32 XBqZI1+ZO
ここでＺＥＰの話は絶対にするな。
信者がこのスレに来るぞｗ

526:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 01:35:02 MtWmBF1c0
↓忌野清志郎が昔のインタビューで良いこと言ってた

「みんなが乗っちゃいけない車ってあるでしょう？
　本当に好きな人だけが乗るっていう…。ストーンズってそんな感じですね」

527:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 01:52:01 jIAPFRaa0
「ストーンズ　悪魔崇拝」でググってみれ

528:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 01:58:41 /JS+ZW+G0
日本のアーティストって何でこういう事言えないだろう

529:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 02:08:35 MtWmBF1c0
ミック・テイラー在籍時がストーンズの最盛期だと思うけど、1973年頃のブートレグを聴くと
テイラーのギターが上手すぎて、ストーンズの下手うまバンドの味を損ねてる気がする

ロンのラフでスピーディーなギターがキースのギターと絡み合う1978年のブートレグが
オレ的には最高のストーンズだなぁ
この頃のストーンズは本当にパンキッシュでワイルドな演奏でカッコイイよ
キースも長年のドラッグ地獄から抜け出して元気はつらつだし、
ミックも釣られてかなりワイルドでセクシーな匂いを漂わせつつ絶好調

530:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 02:11:00 MtWmBF1c0
ビルとか関係なく、ストーンズの実質的なファイナル・コンサートは1981年～1982年ツアーだと思う
Steel Wheelsツアー（1989年～）からは、真のストーンズではなく再結成ストーンズだね
ライヴもレコードの演奏に沿った面白みのない普通のロックバンドに成り下がってる…

ストーンズのライブを聴いてると音に酔うような感覚に陥ることがある
それはＺＥＰやディランのライブでは味わえない独特のものだ
キースはそのことを「バンドがテイクオフ（離陸）する」と表現していたが、
残念ながら1981年以降の再結成ストーンズでは、もはや味わえない感覚になってしまった…orz

531:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 02:32:21 FpMfXYqR0
＞ミックも釣られてかなりワイルドでセクシーな匂いを漂わせつつ絶好調

78年のは寧ろミックが主導でパンキッシュ、ワイルドにやりたかったんだと思う。

532:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 02:33:00 jIAPFRaa0
>>530
>ストーンズの実質的なファイナル・コンサートは1981年～1982年ツアーだと思う

あぁああ……これは海より深く同意だわ
'78年のSNL→'82年のウェンブレーのフィルムでフィニッシュだね
コアなストーンズファンには怒られるカモしれないけど自分の中ではそんな感じ
キースがキースを演じた'81～'82年ツアーがファイナルだな

533:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 02:36:00 FpMfXYqR0
コアなストーンズファン　→　ブライアン在籍時しか認めたくない
ややコアなストーンズファン　→　テイラーべた褒め。ナスティ最高！が口癖。
一般のストーンズファン　→　81,82年までが本物のストーンズだった
ファン以外　→　ＳＷツアー初来日で興味もないのに便乗して東京ドーム行った。

534:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 02:44:05 g6gQO/Ci0
ディランがブーイングの中
エレキで歌う動画をもう一度見たいんだけど…
誰か知らない？

535:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 03:04:19 waekuiW40
これか？マイク・ブルームフィールドかっこいいね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

536:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 06:01:36 FVQPWtks0
>>530
同意
そうはいっても初来日のスタートミーアップ久米宏のニュース番組でみて
興奮したけどね、高校時代だった
実際にみたのはヴードゥーのツアーでなんつーかそれはなんの感慨もなかった

537:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 06:02:46 Cgm9dtb30
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 06:09:08 QTGTdosRO
ジャックスパロウの父親役の俳優が片手間にやってるバンドだろ？

539:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 06:19:41 /PdXnoX2O
ミックジャガーの音痴ぶりは異常ソロ公演で初来日した時に激テクのバンド率いてたけどバックの演奏にミックのボーカル負けてやんのｗ

540:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 06:22:26 Sem1yc2F0
せめてビートルズぐらいのアルバム枚数で引退か死んだりしてくれないと
覚えきれないよー

541:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 07:32:22 2qiIqEy20
やっぱ81年は人気あるねえ
ライブフィルム最高だもの　入門編としてもオススメ

542:名無しさん＠恐縮です
09/04/20 08:00:07 qWVgH47g0
はっきり言うが俺は、どの時代でも好きだ。
敢えて言えばVooDooLoungeツアーは、
原点回帰しようとして悪い方に出てしまった感はある。