【宣戦】義実家にしたスカッとするDQ返し126【布告】 at LIVE
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[前50を表示]
450:名無しさん@HOME
09/03/28 22:22:59 O
変面は京劇でなく川劇だけどな

451:名無しさん@HOME
09/03/28 22:29:01 0
×テンプレどうり
○テンプレどおり

452:名無しさん@HOME
09/03/28 22:39:22 0
(´ー`)どおでもいいですよ〜♪

453:名無しさん@HOME
09/03/28 22:42:13 0
はげどぉ

454:名無しさん@HOME
09/03/28 22:44:14 0
どぉーはどぉーなつーのーどぉー

455:名無しさん@HOME
09/03/28 22:51:43 0
いつも思うんだけど、
1年半も我慢するのは何で?
半年もあれば気付くもんじゃないの?

456:名無しさん@HOME
09/03/28 22:53:02 0
半年もいるの?
てか、誘い受けってこうやるんだって勉強になった。

457:名無しさん@HOME
09/03/28 23:00:21 0
いや、もう少し、もう少しと我慢しているうちに
時はどんどんたっていくんだよ。
完璧な人間などいない。私も少し我慢が足りないかもとかね。
それで10年無駄にしましたがな。
まあその間に子供が育ってくれたから良しとする。

458:名無しさん@HOME
09/03/28 23:02:59 0
これで、コトメが改心するといいんだけどね〜。

459:名無しさん@HOME
09/03/28 23:04:14 0
>>457
誘い受け、やめれww

460:名無しさん@HOME
09/03/28 23:05:16 0
>>458
コトメ?

461:名無しさん@HOME
09/03/28 23:09:12 0
ごく単純に、子供の立場としてある日突然お母さんに突き放される(それも至って手前勝手な理由で)のはチョトかわいそうだな、とは思う。
ただし、お母さん大好き!な幸せな時代のちっちゃい子ならね。

462:名無しさん@HOME
09/03/28 23:09:28 0
誘い受けでwktkされた場合は、DQNなしでもありなの?
誘い受けのメリットって何?

463:名無しさん@HOME
09/03/28 23:12:35 0
>>462
自己顕示欲の充足

464:名無しさん@HOME
09/03/29 00:04:22 0
空気読まずに。不快な内容注意。

最近、同居トメのテンプレ攻撃を面白く日記に書くのがマイブーム。
*トメの嫌味が炸裂↓
 今日も頑張って耐えた。あと2回我慢したら漂白剤をトメの湯飲みに・・・
 ウフッ♪人体実験♪トメの体重が××だから××ccが限界かなぁ??
とか
*下着漁られる↓
 こんな事をするのは認知の初期!?
 〇〇苑はスタッフ少なくて事故が多いからそこにババァ放り込むかwヒャッホーィ!
とか
*ご飯がマズイ(薄味)と言って捨てられる↓
 ババァ許すまじ!!でも普段から間食で糖質摂取してるから糖尿悪化だ〜!
 神経障害と内臓障害、どっちが先かな?ワクワクw
 人工透析の5年生存率×%かぁ。ビミョーwww
とか書き、タンスの奥に。
案の定、ちゃんと読んでいるようで、最近のトメは大人しい。
お茶を飲んでるからニヤニヤしながら「お茶美味しいんですか?」と言ったら
ヒイィィィ!とお茶をこぼすから
「やだ、認知・・・じゃないですよねw」と言ったら
自分の事は自分でやりだし、同居は解消の方向。
はぁ、正月から居座りやがって。

465:名無しさん@HOME
09/03/29 00:06:42 O
>>464
このDQめ!
GJ!

466:名無しさん@HOME
09/03/29 00:09:35 0
>>464
GJ!!!
その調子で別居までぶっちがんばれ!

467:名無しさん@HOME
09/03/29 00:15:34 0
有名私大の○○卒のコトメ。結婚当初から事あるごとに私の学歴(専門学校卒)を馬鹿にされ、
子供が小学校に上がる時も、中学に上がる時も、聞いてもいないのに○○大学付属受験を勧めておいて
「でも母親が『高卒』だと面接で落とされるねーかわいそうにwwwwww」と子供の前で馬鹿にしてくれた。
「お母さんの遺伝子が入ってるから大学いけないかもしれないねー」とも言ってくれた。

で、今年3月の初旬に子供が国立大学に合格した。
今日コトメからお祝いの電話が来た。
コトメ「おめでとう。ぼーっとしてるのにうまくやったわね。
   偏差値が無駄に高いけど世間では無名の学校だね。ちゃんと就職できると良いけど」
私「ありがとうございます。○○大には受かってたんだけど、
  ○○大に行くくらいなら絶対に浪人の方がましだと思ってたから、国立に合格してみんなで喜んでるんですよ」
コトメ「…」

私が合格したわけでもないのになんだが、話をしていてコトメを黙らせたのは初めての快挙w
子供の前で馬鹿にし続けてくれた恨みは一生忘れないよ。ざまぁ

468:名無しさん@HOME
09/03/29 00:21:30 0
○○大ってコトメが卒業した私立大学ってことでいいんですよね??

469:名無しさん@HOME
09/03/29 00:25:12 0
>>468
うん

470:名無しさん@HOME
09/03/29 00:34:17 0
大学そのものを馬鹿にする気は全然なかったのでイニシャルじゃなくて○○にした。
学歴自慢のコトメをやりこめたかっただけなんだけど
自分が受かったわけでもないのに子供の合格を利用したのはDQ過ぎたかな?
後悔してないけどw

471:名無しさん@HOME
09/03/29 00:35:51 0
>>468
>有名私大の○○卒のコトメ。
ちったあレス読んでやれよ

472:名無しさん@HOME
09/03/29 00:39:34 0
>>467=>>470

GJ! GJ! GJ!

473:名無しさん@HOME
09/03/29 00:42:49 0
子供の立場で読むと、こんな母親嫌だな。
もやっと。

474:名無しさん@HOME
09/03/29 00:51:39 0
目の前で母親をあからさまに馬鹿にされて、
傷つかない子どもはいない。
ずっと母親への暴言を目の当たりにしてきて、
今回これを母親が仕返しとしてやったと知ったなら、
子どももGJ出すんじゃないか?
大学受けるような年齢なら、コトメの言ってるイヤミが
どんだけつまんないものかの理解も出来るだろう。

>>467、GJ!

475:名無しさん@HOME
09/03/29 00:56:48 0
子供の立場で読むと、○○大には絶対行かねえよバーカ!
と自分だったら心に決めてしまうな。

476:名無しさん@HOME
09/03/29 00:58:22 O
>>473
いやいやよく読め
子ども(口調からたぶん幼い頃)に対してまで母親馬鹿にして嫌味言う伯母(叔母?)なんだからむしろざまあwwwwだろ

世間じゃ大抵
国立>>>>私立(早慶等除く)
って認識みたいだし

つーか高卒と専門卒も区別つかないなんて馬鹿だねコトメは

GJ!

477:名無しさん@HOME
09/03/29 01:01:18 0
>>475
私も決意表明するわ…

>○○大に行くくらいなら絶対に浪人の方がましだと思ってたから
ってのも、>>467だけじゃなく、
子どもさんの本音でもあるんだろうな、間違いなく。

478:名無しさん@HOME
09/03/29 01:02:49 0
それでも行くつもりの無い○○大受けたんだから
絶対娘もコトメを馬鹿にするために受験したんだよw

479:名無しさん@HOME
09/03/29 01:08:29 0
母親の学歴にも遺伝子にも影響されず○○大に受かることを証明したかったんだと思う。

480:名無しさん@HOME
09/03/29 01:14:20 0
じゃあ>>467のお子さんがGJ!ってことでw

481:名無しさん@HOME
09/03/29 01:15:07 0
>>473
コトメ(叔母)ではないけれど、いとこの親にことごとく進路をバカにされた私としては
>>467子も母親を嫌がるどころか、GJ出すと思う。
うちの場合は、いとこ自身がDQ高校卒→就職なのに、
「国立大学にいったって、昨今就職もないんですって〜」なんて嫌味言われたけど
その後いとこはリストラに。いとこ自身もやな奴だったので全く同情もしなかった。
特にDQ返ししなくても、根性ゆがんでいる人には不幸が舞い込むのかもね。

ところで、姪っこ(甥っ子?)が大学入学するぐらいの年月が経っていても
まだ「○○大卒」の肩書きにしがみついているのって、コトメは大学以後は
ろくな生活を送っていないということ?

482:名無しさん@HOME
09/03/29 01:22:08 0
>「国立大学にいったって、昨今就職もないんですって〜」なんて嫌味言われたけど

イトコ親、本当に馬鹿なんだねww
大卒で職がないなら、高卒はもっとないわけでwww
うちの会社は、もう何年も前から大卒・院卒しか採用してないよ。
派遣で来ている人は高卒・専門卒だけど3月で雇用は終わり。
いわゆる派遣切りね。

483:名無しさん@HOME
09/03/29 01:26:40 0
高卒の人は卒業しても正社員の口がなくて仕方なく
派遣になる人も多いみたいだね。

484:名無しさん@HOME
09/03/29 01:27:06 O
寒い地方で二世帯同居です。
ウトメが生後2ヶ月の娘にお花畑中。
まぁ基本良い人達だし、初孫だし、可愛がってくれるので
少々のことは目をつむっています。

昨日ベビーカーで出掛けようとしたらウトが
娘の靴下が薄い、2枚重ねろ、娘タンが寒そう可哀相とうるさい。
アフガンもあるしもう真冬じゃないからと言っても
必死に2枚重ねようとするのでつい

「ならウトさんのも2枚重ね必要なんですか?」

ウト、ハッとして真っ赤になって両手で頭を押さえた。
トメぶふって噴いた。ウトはアデ〇ンス。

トメ「そうねー厚着させずきはよくないもんねーごめんねー
…アデラ〇ス2枚…ぶっ…くすくす…」

トメにウケたらしいw

485:名無しさん@HOME
09/03/29 01:28:23 0
>大卒で職がないなら、高卒はもっとないわけでwww

つ ハケン


486:名無しさん@HOME
09/03/29 01:28:40 0
大学卒業しても、専門学校に入りなおす人もたくさんいるのに。
大卒<<<<即戦力の専門卒 って、自分が勤めてた時はそうだったけど、
今もそうなのかな?

487:名無しさん@HOME
09/03/29 01:29:58 0
職種による

488:名無しさん@HOME
09/03/29 01:38:01 0
>>484
GJ!
夜中に爆笑さすなwww

489:名無しさん@HOME
09/03/29 01:38:09 0
私も伯母になにか言われないように
わざといとこと同じ学校に入ったよ
いとこの母校ならけなしようがないでしょ?
そう思ってそこに決めたよ

490:名無しさん@HOME
09/03/29 01:39:10 0
よその会社は知らないが、私がいる会社(大手メーカー)は就職氷河期以前から
高卒・専門卒は新卒採用ほぼゼロ、大卒・院卒が9割以上。

専門卒じゃ、即戦力になるといっても現場の汚れ仕事しかできないし、
知識・知能では院卒にかなわないし。
だから専門卒の社員は、もうずっと新卒での採用はしてない。
派遣や期間工で間に合うから。


491:481
09/03/29 01:47:13 0
>>482
いとこは1つ年上なんだけど、私が高校受験の頃も
いとこの通う高校よりレベルの低い学校名(△高校)を出して
「どこ受けるの〜?△高校?」とかいってて、合格後には
「□高校(いとこの学校よりレベル高い)に入ったって、勉強せずに落ちこぼれる人多いんですって〜」
とやっていて、飽きずに大学でも同じことをやるあたり、相当頭が悪いのだと思う。
私よりレベルの高い高校&大学に合格した妹にも、同じこと言っていたし。

人を見下して自分のプライドを保つ人っているけど、
せいぜい脳内だけでやってりゃいいのに、口に出しちゃうから
やり返されて嫌な思いするんだよね。自業自得。

492:名無しさん@HOME
09/03/29 01:50:34 0
>>490
ところが派遣でやってきて主力になってる子が専門・高専卒だったりしてるんだなぁ
勉強が出来てもバカはバカだし、知識も基礎知識は必要だけど大学のゼミレベルの知識が必要なんて
研究部門かその筋の専門営業ぐらい。
となると、ハングリー精神のある派遣が一番使い物になったりする。

一番使えないのがバブル入社組

493:名無しさん@HOME
09/03/29 01:57:22 0
新卒なんて高卒も大卒も使えなさは変わらないし、仕事の覚えは本人のヤル気次第だからなァ
大卒だと仕事が出来るは必ずしも当てはまらないよ

学歴は希望者が多い場合のふるい落としに使うくらいだね

494:名無しさん@HOME
09/03/29 01:57:40 0
いくら主力だろうと給料安い派遣じゃ嫌だお


495:名無しさん@HOME
09/03/29 02:00:33 0
機械メーカーなんで、研究部門かその筋の専門営業がほとんどなんですわwww

496:名無しさん@HOME
09/03/29 02:32:17 O
大卒だから仕事が出来るから大卒を取るんじゃないよ
大卒だったら高卒よりはおかしなのが混じってる確率が低いことを経験上知ってるから大卒を取るんだよ

497:名無しさん@HOME
09/03/29 02:32:20 0
機械メーカーで営業に専門知識が必要って、どんな隙間産業の中小企業なんだ?
文系学生を営業に回して「専門知識が〜」ってレベルでしょ。

498:名無しさん@HOME
09/03/29 02:35:00 0
またチュプの大好きな学歴話ですかぁ?

499:名無しさん@HOME
09/03/29 02:40:34 0
高学歴高収入がねらーとしての基本だから

500:名無しさん@HOME
09/03/29 02:42:07 0
せーるすえんじにあ、という職種もありますなw

501:名無しさん@HOME
09/03/29 03:34:53 0
世間的な学歴があれば転職とか楽だよ。
中卒でも起業して大金持ちになれるけど、
ある意味学歴があれば世渡りは楽。

502:名無しさん@HOME
09/03/29 04:28:23 O
おやすみぃ〜

503:名無しさん@HOME
09/03/29 04:37:28 0
はい おやすみなさい

504:名無しさん@HOME
09/03/29 04:55:58 0
>>490
業界最大手で、高卒専門卒採用は年に数人
他は大卒か院卒
ここらへんまでは一緒

>知識・知能では院卒にかなわない

ってのは、うーん?って感じ。
そもそも大手って知識っつーより、
管理能力(派遣や下請けを)が必要って感じじゃない?


人事は、灯台や京王、院卒もガンガン落としてる。
入社倍率は身バレするから脚色するけど、80倍〜210倍

この倍率のとこに進入してくる専門卒ってのはかなり出来る人が多い。
うちの会社でいうと、適正、性格テストはパーペキみたい。


まあでも大手で総合職できるのなんて、専門卒の300人に1人くらいだろうね。

うちの会社で、あ〜・・って感じの人は、
院卒の、独身一人っ子女性・・我が強すぎて誰も相手に出来ないし、
意見を反対されたら、会社を数日欠勤。

てか超スレチだったスマソ。


505:名無しさん@HOME
09/03/29 04:57:30 0
スレチとわかっていて、こんな長文書いたの?
あなた自身があ〜って感じの人だよ。

506:名無しさん@HOME
09/03/29 05:07:37 0
KYって無駄に行あけるよね

507:名無しさん@HOME
09/03/29 05:16:29 0
なるほど、程度が知れますねw

508:名無しさん@HOME
09/03/29 05:42:36 0
しっ。
構っちゃダメ。
相当なコンプがあるんだよ。
今が不幸で暇で寂しいんだよ。
そっとしてあげて。

509:名無しさん@HOME
09/03/29 06:48:22 O
>>508
コンプ=コンプリートだよね?
こんなこと書いてる私も暇人だなwww


510:名無しさん@HOME
09/03/29 06:53:03 0
春だなぁ・・・

511:名無しさん@HOME
09/03/29 07:12:57 0
田舎の従業員1000人程度の所だけど、
一番使い物にならないのは灯台とか、そのあたり。
みょーなプライドが高くて、ママンが出張ってきたりする。

うちの会社は、会社の仕組みを覚えさせるために、まず工場から始めるんだけど、
「うちのボクちゃんを工員にするなんて!!」なんて怒鳴りこんでくるママンが毎年いる。
いくら説明しても聞き入れないし、ママンが出張ってこない奴でも半月以内で来なくなる。

半年掛けて工場→配達→サービス(電話番)をこなしてようやく、希望場所に配置。
このあたり「半年の研修」と説明してるのに、大卒以上はボロボロ脱落していく。
変なプライドがあると、仕事も出来ないのかと工場長哂ってる。

512:名無しさん@HOME
09/03/29 07:55:48 0
学歴関係DQ返しがあると絶対こういう流れになるんだよね。
もう学歴話はよそでやってよ。
別スレ立てて思う存分やればいい。

513:名無しさん@HOME
09/03/29 08:03:48 O
>>512
なんなんだろうね。
自分自身に置き換えて、馬鹿にされた!フンガー!ってなっちゃうのかね?
本当にウザイから学歴話は雑談かどっかでやってほしいよ。

514:名無しさん@HOME
09/03/29 08:08:34 0
お受験板とか学歴板とかに行けばいいのにね。

515:名無しさん@HOME
09/03/29 08:16:31 O
学歴コンプと学歴があってプライドが高いのに仕事出来ないコンプが対立してるんでしょ。
スルー検定開催しましょうか。

516:名無しさん@HOME
09/03/29 08:18:25 Q
地方の旧七帝大出ても、東京じゃ相手にされない。
むしろ私大のレベルがわかんなくて困る。

お義母さま、C央大ってT北大よりそんなにレベル上なんですか?

517:名無しさん@HOME
09/03/29 08:20:18 0
>>504とか>>511とか
学歴話を永遠頑張る人はなんだって長文なんだろう。
大抵は東大はだめだ、院卒はダメだって書きたがる。
そうとう辛い過去があるんだろうな。

518:名無しさん@HOME
09/03/29 08:22:30 0
東大だろうがどこだろうが、使い物になる学卒院卒とそうでないやつというのはどこにでもいる。
高卒専卒もまた同じ。

519:名無しさん@HOME
09/03/29 08:27:57 0
空気読めないのは学歴に関係ないんだな。

520:名無しさん@HOME
09/03/29 08:34:29 0
後100レスは続く予感。

521:名無しさん@HOME
09/03/29 08:38:15 O
学歴話はいい加減やめれとレスがついてるのに延々学歴話
馬鹿なのか?…馬鹿なんだろうなぁ…

522:名無しさん@HOME
09/03/29 08:41:46 0
いまだに延々を永遠て書く人いるんだな。

523:名無しさん@HOME
09/03/29 08:45:23 O
>509
コンプレックスのコンプでは?

524:名無しさん@HOME
09/03/29 09:06:05 0
企業の採用事情知ってるアテクシの話をお聞き!ってなw

525:名無しさん@HOME
09/03/29 09:07:12 0
新婚、近距離別居。共働き。お互い不規則な仕事で、ほとんど家に帰らず、夫婦で
顔をあわせるのは一週間に一回ぐらい。
良ウトメだから、時々凸ってくるのは良い。掃除してくれるのも、ありがたいと思ってる。
ただ、うちのベッドルームに、花を飾ったり、電球を少しオレンジ色のに変えたりと、
小さく小梅攻撃をしてくる。旦那に〆てもらっても、「もらいものだけれど、うちには
必要ないから、あなた達のところに置いちゃった」と言ってくるらしい。
何よりも、旦那との毎日の交換日記を、ひきだしから取り出して、読んでるふしがある。

しょうがないので、旦那と共謀して、
旦那との交換日記の近くに、不妊治療のパンフレットを置く
赤ちゃんの名づけ辞典を私の親から贈られたことを、「無神経」と書く(本当に買ったのは私達)
最後に、ウトメのプレゼントを、「これって小梅攻撃だとしたら…つらいね」と書く

あれから一週間。ベッドルームの異変は無くなって、すっきりした。

526:名無しさん@HOME
09/03/29 09:11:00 0
自分の親悪者にしたところがDQNってとこ?
ただのヘタレじゃねぇか夫婦して。気分悪い。

527:名無しさん@HOME
09/03/29 09:11:09 0
>>525
異変がなくなったのはGJだけど、孫が欲しいウトメなら不妊治療の経過が知りたくて知りたくて、
日記の盗み読みはこれからも続くんじゃない?
大丈夫? 余計なお世話と思いつつ心配。

528:名無しさん@HOME
09/03/29 09:14:14 0
>>526
平和的に解決した方がいいじゃん。
526は、自分が楽しめる壮絶なバトルの方がいいのか?
だれも、喜んでDQ返ししないよ。
しないで解決するならその方がいいだろ。
他人の不幸でメシウマなの?

529:名無しさん@HOME
09/03/29 09:14:35 0
ダミーの交換日記をおくことにして、そこにはして欲しいこととかして欲しくないこととか
うまく誘導するようにかいときゃいいじゃん
本物のはどっかべつの場所に隠すことにして

530:名無しさん@HOME
09/03/29 09:15:14 0
>>529
だね
それかダイヤルパスのに変更するとかね

531:名無しさん@HOME
09/03/29 09:16:52 0
>掃除してくれるのも、ありがたいと思ってる

距離なしを許しているとあとでとんでもないことになりそう。

532:名無しさん@HOME
09/03/29 09:18:24 0
>>525
GJ!

533:名無しさん@HOME
09/03/29 09:26:58 0
>>531
それでうまく行く人も稀にいるんだから気にするな。

534:名無しさん@HOME
09/03/29 09:35:28 0
>533
なるほど。文字通り老婆心だったね、ごめんよ。

535:名無しさん@HOME
09/03/29 09:54:55 0
>>533
稀に、ってところに哀愁がw

536:名無しさん@HOME
09/03/29 10:05:30 0
>>534
上手いwww

537:名無しさん@HOME
09/03/29 10:59:49 0
文字じゃなくってリアルにろry

538:名無しさん@HOME
09/03/29 11:04:16 0
え?そういう事じゃなくて?

539:名無しさん@HOME
09/03/29 11:30:02 P
リアルにロリ

に見えた

540:名無しさん@HOME
09/03/29 12:20:33 0
普通なら、掃除等も込みで凸をお断りする所なんだろうけど、
利用できる部分を手放すのはいやな人なんだろうな。

541:名無しさん@HOME
09/03/29 12:51:08 0
>>540
まったく同感。
共働きなら掃除洗濯外注すれば良さそうなものなのに。
そこまで多忙ってことは、給料も悪くなさそう。

542:名無しさん@HOME
09/03/29 12:54:47 0
>>540
あんた、もうココ来ないほうがいいんじゃない?
心が必要以上に荒んでくるよ。

543:名無しさん@HOME
09/03/29 12:54:56 0
>>537
だからそういう意味で言ってるんだと思うけど。

544:名無しさん@HOME
09/03/29 12:56:22 0
人間同士、仲良く付き合うにはどこかしら折れなきゃ話がすすまんだろ
掃除をありがたいことと考える事で上手く纏まるならそれでいいじゃない
つーかそもそも当人同士の問題なんだから第三者が顔つっこむなよ

>>540-541はダラがそんなに嫌かね?
そんなに楽をしてるように見えるのが気に入らないのかね?
DQ返しが成功した上に掃除しなくても掃除婦がやってくれるのが気に入らないのかね?

545:名無しさん@HOME
09/03/29 13:01:11 0
多忙で顔あわせる暇が無いから、交換日記でコミュニケーション取ってるなんて
凄く仲もよさそうでいい夫婦だねえ。仕事もバリバリこなして、
子供も多分そのうち計画して作ろうと思ってるんだろうし、
ウトメの事も心底嫌いとかいうレベルでもないし、まさに理想的。

ああわかった、若干叩きが出るのはDQスレだからだw
これだと本当に正統派スカスレで全く問題ない案件だw

546:名無しさん@HOME
09/03/29 13:09:29 0
>>540
普通と違って自分たちの利益を手放さないところが、DQ返しなんだろうなw
人間的にDQな人はDQな返ししか出来ないのかもしれないけど。

547:名無しさん@HOME
09/03/29 13:18:20 0
寝室に鍵をつければいいのに。

548:名無しさん@HOME
09/03/29 13:23:06 0
>>547
しっ、そういうことは言っちゃ駄目。

549:名無しさん@HOME
09/03/29 13:24:00 0
誰も事を荒立てたいなんて言ってないのに。
本当にここの住民は事あるごとに鍵鍵うるせーなw

550:名無しさん@HOME
09/03/29 13:29:59 0
正面から向き合うより、小狡く立ち回って騙し続ける方が賞賛されるのがDQスレ

551:名無しさん@HOME
09/03/29 14:09:07 O
独り相撲かもしれないDQ返し。
良ウトメに会わせに娘を連れて行くと、必ず近所に住むコウトが現れて
娘と遊んでいた。娘も割と懐いてたし子供好きなんだなーと思っていた。
家は義実家へ行くと一泊していたのだが、コウトもそれに合わせてか
義実家に泊まるようになった。ある時娘が「(コウト)君と一緒に寝たい」
と言い出した。当然不許可。したんだが、そしたら娘がコウトに向かって
「駄目だってー。仕方ないねー」と。コウトはちょっと焦った様子で
頷いてその場を離れて行ったが、これはもしかしてコウトが
娘に言わせたのかとちょっと怖くなり旦那に相談。だが娘ラブだが
弟も溺愛の旦那は考えすぎだと一蹴。同じ女親として
コトメ(これも近所)に相談したが、やはり考えすぎだと笑われた。
更には嫁(私)さんはコウトを男として見ているのかしらだの
嫁さんの欲求不満がいやらしい邪推をさせたのかしらコウトはそんな
子じゃないと怒られてしまう始末。ついでにコトメから聞いたらしい
旦那からも俺の弟を疑うなと絞められてしまった。
確かにコウト爽やかな好青年だし疑うのはよくないなーと思うが思い切れず、
義実家に居る間は娘から出来るだけ目を離さないようにして、
遊び相手もコウトよりもコトメ子(娘より2歳下の女児)を娘にさり気なく
お薦め。
だが気づくとコウトが近付いてくる。その時点で娘に用事を作り
抜けさせる、を繰り返した。自然と残るコウトとコトメ子。
コトメが微笑ましく見守る中、コウトとコトメ子は仲良くなっていった。

552:名無しさん@HOME
09/03/29 14:12:06 0
改編ですか。

553:名無しさん@HOME
09/03/29 14:12:13 O
はやく続きを

554:名無しさん@HOME
09/03/29 14:13:17 0
つ…続きを…'`ァ '`ァ '`ァ '`ァ(;´Д`)'`ァ '`ァ '`ァ '`ァ

555:名無しさん@HOME
09/03/29 14:14:16 O
そしてコトメ子も「(コウト)くんと一緒に寝(ry」と言い出したらしい。
何故か自慢げに報告に来るコトメ。わたしは義姉さんほど過保護じゃ
ないから、娘の望みを叶えて一晩楽もできちゃう、と、ご満悦。
もう聞かなかったことにしてノーコメントを貫いた。
それから1年ほど経った現在、もともと近所同士のコトメ子とコウトは
兄妹のように仲良しになったようだ。私がコウトから離し始めた頃の娘
よりもまだ幼いコトメ子は、今じゃ一人でコウト宅へお泊まりに
行っているとか。コトメが止めると泣いて抵抗するらしい。
んで、この間メールがコトメから来て、相談したいことがある、と。
内容は不明ですがきっと私では力になれませんから、と断っておいた。
考えすぎでいやらしい、人を疑うことで自分を高みに置こうとする、
情を理解できない傲慢な、過保護極まりない私(全て私が相談したときに
言われた言葉)に、相談なんてしちゃ駄目ですよー、とか添えて。
そして最近旦那が何故かやたらとコトメ子の事を話題にする。
私がいやらしい邪推でコウトを敬遠・旦那と軽く喧嘩をしてから
何となく義実家とは疎遠になっていたのだが、旦那が何くれと
↑のようなコトメ子近況をぱらぱらと蒔いてくるけど全てスルーしてる。
何だか知らないが私の相談を一蹴したコトメの相談になんて
絶対のるものかと、断固拒絶中。

556:名無しさん@HOME
09/03/29 14:16:15 O
>>552
そう言われたくなくて間を空けたつもりでしたが…orz
そちらの話は心底どうでも良かったし。

557:名無しさん@HOME
09/03/29 14:19:25 0
>>555
取り返しの付かない事になってから、
だから私が何年も前に言ったじゃないですかwwwwww
と言ってやってください!

558:名無しさん@HOME
09/03/29 14:22:11 0
それでコウト君の部屋にこっそりネタをしかけるわけですね。わかります。

559:名無しさん@HOME
09/03/29 14:25:00 0
>>558
自分の子もう関係ないんだからそんな事しないでしょ
ネタ認定も大概にしろ

560:名無しさん@HOME
09/03/29 14:25:43 0
>>551
お子さん、守ってあげてくださいね

561:名無しさん@HOME
09/03/29 14:26:53 0
>>560
いやもう守ってるじゃん

562:名無しさん@HOME
09/03/29 14:29:33 0
内情が不明瞭すぎて全然スカっとしないんだけどどうしたらいいだろう

563:名無しさん@HOME
09/03/29 14:29:49 0
無神経に義実家やコトメコの事情を振って来る旦那も
いっぺん〆るまで行かなくてもコトメやコトメコの話はこっちに振ってくんな
どうしてもってコトメが言い張るならおまえが相談に乗れって
釘刺しておいた方が良いんじゃない?


564:名無しさん@HOME
09/03/29 14:30:53 0
ま、どうもこうも実際義実家サイドだけの問題であって
551が相談に乗ったり協力する義理も筋合いもないしねw

565:名無しさん@HOME
09/03/29 14:31:37 0
気に入らないやつの子供は生贄に差し出しても
なんら心が痛まないのですね

566:名無しさん@HOME
09/03/29 14:32:50 0
伯父と姪は結婚できないよね?

567:名無しさん@HOME
09/03/29 14:33:07 0
そりゃそうでしょ。嫌な奴の子を可愛がれるのかと。

568:名無しさん@HOME
09/03/29 14:35:29 0
読みにくい

あれこれ頭めぐらせてるのはわかるけど
現在どういう状況になっているかが
自分の推測の域を超えてないからなんとも言えない
独り相撲ってわかってるみたいだけど
もう少しなんとかならないもんかな

569:名無しさん@HOME
09/03/29 14:35:54 0
これで甥っ子がいれば一目瞭然だったのにね。

570:名無しさん@HOME
09/03/29 14:36:00 0
同じ親として、これに心が痛まない人がいることに驚きです。
ネタであってほしいとむしろ思います。

571:名無しさん@HOME
09/03/29 14:36:32 0
えー普通にコトメ子とコウトの間でいかがわしい事になってんだろうなーwざまあwって話でしょ。
わかるじゃん

572:名無しさん@HOME
09/03/29 14:36:40 0
551がコトメ子を生贄にしたのではない
コトメがすすんでコウトにわが子を差し出したのだよ

573:名無しさん@HOME
09/03/29 14:38:42 0
コウトもコトメ子も自分の娘も
何歳なのかがわからないからなー

574:名無しさん@HOME
09/03/29 14:39:04 0
>>570
自分の子を世間の皆が皆大事に可愛がってくれて当然だと思っているのですね?
図々しいにも程がある。

大体今回の件だって、何をされているか実際に解らないのに何の心を痛めたらいいんだよ

575:名無しさん@HOME
09/03/29 14:40:30 O
すみません名前振らなかった…。>>551>>555-556は私です。
もう義実家方面には関わる気はありませんので、コトメにはもう
何を言う機会も無いと思います。娘は危険からは出来る限り守る
つもりです。ただ、これはデリケートな問題なせいか旦那が少し
及び腰(実弟絡みだから仕方ないかもしれないけど)なので、
「私が!」みたいなはっちゃけ方をしないように自制しながら頑張ります。
>>562
本当にすみません。

576:名無しさん@HOME
09/03/29 14:41:47 0
>大体今回の件だって、何をされているか実際に解らないのに何の心を痛めたらいいんだよ

>>551自身もいろいろ想像してニラニラしてるみたいだし
>>571は明らかに「いかがわしい事」と認識してるみたいだし

何もはっきりと書いていないのに
それらしいことをにおわせるとかぎつけて妄想フンフン!な人が多いみたい

>>551はざまみろwwww的な気持ちでうきうきしてるんだろうけど
全然すっきりしないんだよなぁ

577:名無しさん@HOME
09/03/29 14:43:01 0
>>570
>同じ親として、これに心が痛まない人がいることに驚きです。
>ネタであってほしいとむしろ思います。

これにって、どれに?具体的に説明ヨロ

578:名無しさん@HOME
09/03/29 14:43:10 0
551に娘がいなかったら最初からコトメ子が
ターゲットになっていただろう

579:名無しさん@HOME
09/03/29 14:43:41 0
下手に現状を詳しく知ろうとすればゴタゴタに巻き込まれることになるし、不明瞭なのは仕方が無いことだと思うよ。
当時口を出してコウトとコトメ子を引き離そうとしたら>>551さんはもっと辛い立場に立たされただろうし
今から協力しようと関わったら「なぜあのとき止めてくれなかったのか!」と攻められるだろうね。
>>563のような釘を刺して、その後はこのまま関わりあいにならない方がいいと思う。


580:名無しさん@HOME
09/03/29 14:43:43 0
うん、関係ない、でいいと思うよ。
完全に義実家内の話だし、警告は出てたのに無視したのも向こうだし。
むしろ、血縁関係のない>551さんが出ていく方が角が立つと思う。

581:名無しさん@HOME
09/03/29 14:45:27 O
実際、何が行われてるかを知ろうとするなら、
コトメ子の荷物に盗聴器かレコーダーを忍ばせる
くらいしかなさそう。

582:名無しさん@HOME
09/03/29 14:45:52 0
コトメの相談うけて内容が自分の思った通りだったなら
それみろ!!ってpgrできるかもしれんが(それでもあんまりすっきりしないけど)

583:名無しさん@HOME
09/03/29 14:46:25 0
親同士の確執で一人の子供が変態の毒牙にかかってるかもしれないからだろ。
変態丸儲けで子供貧乏くじじゃん。

584:名無しさん@HOME
09/03/29 14:46:41 0
>568
あのていどの文章で「わかりづらい」って、本当にバカなんだな。
かわいそうに。
小説どころかマンガすら難しくて読めないんじゃないか?

585:名無しさん@HOME
09/03/29 14:46:51 0
係わり合いにならない方が絶対いい。
このまま無視でおk
やるだけの事はやった。むしろ関わる方が余計被害こうむる

586:名無しさん@HOME
09/03/29 14:48:24 0
551旦那も551が相談した時は一蹴したんだから
コトメから相談されてもコウトを疑うな!で言いのにね。

587:名無しさん@HOME
09/03/29 14:48:26 0
コトメよりも旦那ざまぁwだな。
嫁が娘を心配したときは喧嘩までしたのに、いざコトメがコトメ子について相談したら
どのツラ下げて嫁に察してチャンだよ。
つか兄か弟か知らんが旦那もコトメも実の兄弟相手なのに、なんで551を巻き込もうと
するんだ。

588:名無しさん@HOME
09/03/29 14:48:52 0
>>555
自分の娘の親族にそういうおかしなのがいることを、放置して他人任せにしておけるなんて寛容ですね。

589:名無しさん@HOME
09/03/29 14:49:53 0
>>588
それを言うなら551旦那やコトメにまず言えよ。

590:名無しさん@HOME
09/03/29 14:49:54 0
>>583
至極同意。
自分のつまらないプライドのために子供を危険にさらすなんてあり得ない。

591:名無しさん@HOME
09/03/29 14:50:20 0
>>587
だよね。義実家は今後関わらない、ですむけど
旦那はそんな奴でも一生付き合っていくわけだから
妻と我が子のことより、妹と姪の話を信じるんだねって言う点において
キッチリ絞めて欲しい。

592:名無しさん@HOME
09/03/29 14:50:50 0
>>583
子供を毒牙にかけたのは、コトメの責任でしょ。

事前に予防できたはずなのに、かえって>551さんを罵ったから
確執が生まれたわけで。
せめて、罵倒したりしなけりゃ相談ぐらいのってもらえたんじゃないの?

593:名無しさん@HOME
09/03/29 14:51:01 0
>>583>>590
知らんがな

594:名無しさん@HOME
09/03/29 14:51:07 0
>>584
どこにも「わかりづらい」なんて書いてないけど?
読みにくい、と書いたのだよ
ぎっちり行がつまってるし

あと情報が少ない

595:名無しさん@HOME
09/03/29 14:51:18 0
確執関係ないだろ
単に身内に変態がいただけの話

596:名無しさん@HOME
09/03/29 14:52:06 0
で、コウトとコトメ子は何歳なわけよ

597:名無しさん@HOME
09/03/29 14:53:06 0
コトメも親なんだからさ、今更でも危ないと感じたんなら我が子が泣こうが喚こうが
心を鬼にして「コウトと2人で会っては駄目!」って躾ければいいだけの話じゃないの?
実際>551はそうして娘を守ったんでしょ。

598:名無しさん@HOME
09/03/29 14:54:30 0
>>588
放置してねーじゃん
すでに自分の娘は守りきってるし
コトメ子を差し出したのはコトメ自身なんだから

当時散々罵倒しておいていまさらどの面下げて嫁に助けを求めてるんだって感じ

599:名無しさん@HOME
09/03/29 14:55:42 0
コトメ子なんかどうなってもいいじゃん?w
おじの子孕んじゃえば面白いのにな

600:名無しさん@HOME
09/03/29 14:55:43 0
きょうび他人の子や確執のある親族の子なんかによくしてやる義理は一切ないんだよ
今の若者は皆それどころじゃない。夫婦と自分の子供の事で精一杯なんだ。
年寄りは、人に優しくだの何だのノンキなもんだが、
実際そんな余裕もない可哀想な若者ばかりの世の中にしたのはお前らだ。

601:名無しさん@HOME
09/03/29 14:56:10 0
ここで>551がのこのこ出て行ったら
「自分の娘をコウトから引き離すためにコトメ子を生贄にした」
って言われるだろうね。

602:名無しさん@HOME
09/03/29 14:56:58 0
>>601
うん。絶対出て行っちゃ駄目だ。
無関係決め込むのが最善かつ一番うまくいく。

603:名無しさん@HOME
09/03/29 14:57:09 0
コトメ子可哀想ってんならてめぇが護りに行ってやれや。
どーせここで可哀想つってられんのも他人事だからだろ?

604:名無しさん@HOME
09/03/29 14:58:18 0
>>601同意。

605:名無しさん@HOME
09/03/29 14:58:32 0
旦那も含めてクソと思うなら逃げる準備でもすればいいのに
その後の展開を見てニラニラしてるのはよい性格だ

606:名無しさん@HOME
09/03/29 14:58:56 0
>>588
ばーか

607:名無しさん@HOME
09/03/29 14:58:58 0
まぁ、今後コトメには
「コトメさんの欲求不満がいやらしい邪推をさせたのかしら
コウトはそんな子じゃないんですよね?」

旦那には
「旦那の弟を疑うなんていけないわね」
とスルー続行を貫いてくれればいい。

608:名無しさん@HOME
09/03/29 14:59:19 0
>>605
義実家と縁切って旦那と子供だけでやってくのがベストでしょ

609:名無しさん@HOME
09/03/29 15:00:27 0
>>599
孕めるような歳までに、コウトの興味は別にいくんじゃね?
知らんけど

610:名無しさん@HOME
09/03/29 15:00:44 0
>>607
それいいね。
マジで言ってやれと思う。
コトメ子だってすすんでコウトのところ行ってるんだし
本当にただ仲がいいだけかもしれないじゃん。

611:名無しさん@HOME
09/03/29 15:00:50 0
まぁ、単にコウトに懐いてるだけってオチなんだろうなぁ

612:名無しさん@HOME
09/03/29 15:00:53 0
>>608
ベストなのは旦那とも縁切るのだろ
変態一族なんだから

613:名無しさん@HOME
09/03/29 15:00:58 0
自分の子を守るのは親の義務
コトメは自分の子を自分で守ればいいだけ

614:名無しさん@HOME
09/03/29 15:01:44 0
で、子供の年齢幾つよ?

615:名無しさん@HOME
09/03/29 15:02:05 0
>>607
いや、それも言わない方がいい。
トメやコトメが気にしすぎだって言うからもう自分は一切気にしてなかった、
考えてなかった、そんな事忘れた、で通した方がいいよ
少しでも意見を述べたり、言ったでしょ的な事でも言ってしまったら
そんなコウトを育てた事も、一度信用せず馬鹿にした事も差し置いて
全部嫁に責任転嫁する事で精神の安定をはかられるだろうからね。

616:名無しさん@HOME
09/03/29 15:02:07 0
>>595
そうそう。
で、危機感を覚えた>>551は娘を変態から離すことで守り
>>551をビッチ扱いしたコトメは変態に娘を差し出して餌食にしてしまったんだよ。
コトメコの被害には>>551関係ないよね。

617:名無しさん@HOME
09/03/29 15:03:58 0
なんにせよ万が一コトメ子に何かが起こったとして
責められるのは母であるコトメと伯父である551旦那であって
コウトの危険性を指摘していた551にその責はない。

618:名無しさん@HOME
09/03/29 15:04:01 0
んだ
もう義実家とは関わらないほうがいいね

619:名無しさん@HOME
09/03/29 15:04:25 0
>>551はコウトと娘を狙う変態として離した
>>551をビッチ扱いしたコトメも同じような事を思ったのだろうが
>>551はコトメに対してざまぁ状態

620:名無しさん@HOME
09/03/29 15:05:03 0
>考えすぎでいやらしい、人を疑うことで自分を高みに置こうとする、
情を理解できない傲慢な、過保護極まりない

この言葉そっくりそのままお返ししたいな。

621:名無しさん@HOME
09/03/29 15:05:12 0
で、子供の年齢幾つよ?

622:名無しさん@HOME
09/03/29 15:05:47 0
年齢解らんから何とも・・・

ペドなのかロリなのか女子高生好きなのか。

623:名無しさん@HOME
09/03/29 15:07:42 O
>>565>>570
いくら訴えても
「考えすぎpgr」
「コウトを異性として見てる、気持ち悪い」
なんつーて放置してたんだから、自業自得。
今更551が関わる必要無いよ、偽善者さんw

624:名無しさん@HOME
09/03/29 15:07:43 0
>>589
頭のおかしな奴には何を言っても無駄。
まともな人間が対処するしかない。

625:名無しさん@HOME
09/03/29 15:07:43 0
>>622
喋り方と、娘よりまだ小さいコトメの子云々て書いてる時点で
未就学児かせいぜい小学校低学年だろう。

626:名無しさん@HOME
09/03/29 15:09:03 0
>>623
子供の犠牲を是とする人種には永久にわからないだろうねw

627:名無しさん@HOME
09/03/29 15:09:05 0
>>625
ペドか。

628:名無しさん@HOME
09/03/29 15:09:05 0
>>592
親が気に入らないから、代わりに子供を犠牲にしたのですね。分かります。

629:名無しさん@HOME
09/03/29 15:10:07 0
娘が20歳前後だったらギャフン

630:名無しさん@HOME
09/03/29 15:10:50 0
>どこにも「わかりづらい」なんて書いてないけど?

>読みにくい
>ぎっちり行がつまってる
>情報が少ない

それを「わかりづらい」と言うんだ!!

631:名無しさん@HOME
09/03/29 15:11:13 0
>>617
責任が問われなければ何をしてもいいという考え方ならそうだろうね。

632:名無しさん@HOME
09/03/29 15:11:32 0
自分さえよければ
自分の子さえ守れれば

まぁ、正直なところそうなんだろうけど

コトメの相談にのってコトメ〆あげて
タッグ組んでコウト排除、とかだとネタくさいのかな
そこまでの正義感とかはないんだろうなー

633:名無しさん@HOME
09/03/29 15:11:46 0
>>629
娘が30歳前後だったら

634:名無しさん@HOME
09/03/29 15:12:42 0
>>628
ハイハイ奇麗事奇麗事
やりたい人はどうぞその溢れる慈愛精神でボランティアでもして
地域の子供たちの安全でも守ってあげて下さい。

635:名無しさん@HOME
09/03/29 15:12:43 0
>>682
だーかーらー
具体的に>>551が何をどうやってコトメコを犠牲にしたのか答えてみてよ。
>>551は娘をコウトから離しただけですよ?

636:名無しさん@HOME
09/03/29 15:12:55 0
>>633
>>551は何歳の設定なんだよwww

637:名無しさん@HOME
09/03/29 15:13:08 0
>>633
娘が40歳前後の行き遅れだったら

638:名無しさん@HOME
09/03/29 15:13:32 0
>>632
自分が書けば?

別に551さんが責められるのが解らんわ。
正義感気取ってる方は日夜児童相談書に通報でお忙しいのでしょうね。

639:名無しさん@HOME
09/03/29 15:13:36 0
>568
>もう少しなんとかならないもんかな
書いている本人が情報を持っていない以上どうしようもないだろ。
頭悪そうだな。

640:名無しさん@HOME
09/03/29 15:13:38 0
>>682さん、明確な答をお願いしますね☆彡

641:名無しさん@HOME
09/03/29 15:13:54 0
>>そしてコトメ子も「(コウト)くんと一緒に寝(ry」と言い出したらしい。
何故か自慢げに報告に来るコトメ。わたしは義姉さんほど過保護じゃ
ないから、娘の望みを叶えて一晩楽もできちゃう、と、ご満悦

コトメは自らコトメ子を差し出してるんだから
551に何もできないだろ

642:名無しさん@HOME
09/03/29 15:14:11 0
>>682に期待ですね

643:名無しさん@HOME
09/03/29 15:14:12 0
>>637どーぞどーぞ

644:名無しさん@HOME
09/03/29 15:14:45 0
ここで551が出ていっても、
コトメ子ちゃんがコウトくんの毒牙にかかったのは551のせい!
コウトくんがロリコンになったのは551のせい!
って責められて終わりじゃない?
コトメは別に551とタッグを組まなくてもコウトを排除できると思うけど。

645:名無しさん@HOME
09/03/29 15:14:54 0
>>639
コウトや自分の娘の年齢ぐらいの情報は持ってるだろ、バカか

646:名無しさん@HOME
09/03/29 15:15:40 0
>>653に書き足し
コウトの危険性(変態性)は事が起こる前から提言してたんだし。
それを頭っから無視してpgrしてたのはコトメ他ですよー。

647:名無しさん@HOME
09/03/29 15:15:48 O
>>551は別に普通のことをしただけでしょ。
自分の娘に同年代の女の子を遊び相手に勧めるのは普通。
そして関わらせたくないコウトが来たから引き離す。
結果、コトメ子が残ってコウトと仲良くなっただけ。
自分の子供でもないのに、コトメ子をコウトから引き離すほうがおかしいよ。


648:名無しさん@HOME
09/03/29 15:16:30 0
>>644
だよねぇ。
コトメも551に相談してどうしたいんだよ?って思う。
責任を551に無意識に向けたいだけじゃないかと。

649:名無しさん@HOME
09/03/29 15:17:27 0
>>646
お前はもう少し落ち着いた方がいい。

650:名無しさん@HOME
09/03/29 15:17:29 0
>>653さんお願いしますねーーーーーーー

651:646
09/03/29 15:17:29 0
>>653じゃないや>>635だwwwwwww

652:名無しさん@HOME
09/03/29 15:17:35 0
>>682
くれぐれも明確な答えを頼むぞ

653:名無しさん@HOME
09/03/29 15:17:47 0
コトメだって551をpgrするためにわざとコトメ子とコウトが遊ぶところを
推奨した気がするな…
他人の551じゃどうすることも出来ないよ。

654:名無しさん@HOME
09/03/29 15:17:57 0
>>626
じゃあ、貴女が>>551コトメコを 救出 してあげたらいいじゃんw

お助け人種さんw

655:名無しさん@HOME
09/03/29 15:18:07 0
何か言われたらコウトはそんな子じゃない
弟を疑ってはいけないよで通すしかない


656:名無しさん@HOME
09/03/29 15:18:17 0
>>647
だよねwおじと姪、しかも親同士が実の姉弟(兄妹)なのに、
無関係の嫁が証拠もなしに引き離すなんて、それこそキチガイかと思われるわw

657:名無しさん@HOME
09/03/29 15:18:32 0
安価先を2度も間違うなんて愉快犯だろ

658:名無しさん@HOME
09/03/29 15:18:40 0
えっと

659:名無しさん@HOME
09/03/29 15:19:44 0
とりあえずここで、子供を犠牲にするなんて・・・と言ってる奴。
お前が一番この件を他人事として見てるって事に気付け。

660:635=646
09/03/29 15:20:08 0
益々持ってすまんこってwwwwwwww
>>682じゃないですよねー>>628だったーwwwwwwwwwwwww









                            _ノ乙(、ン、)_モウダメポ

661:名無しさん@HOME
09/03/29 15:20:45 0
「未必の故意」とは、ある行為が必ずしも犯罪としての結果を生じさせると確信しているわけでは
ないが、もしかしたら結果が生じるかもしれないと思いながら、その結果が生じてもかまわないと
思いつつ行為を行った場合をいい、その場合も「故意」があるとして罰せられる。

662:名無しさん@HOME
09/03/29 15:21:24 0
実際問題何にも起こってなくて、仲良しおじと姪ってだけなのかもしれんじゃないか。

663:名無しさん@HOME
09/03/29 15:22:16 0
まったくレッテル貼りされてるコウトは大迷惑ですね

664:名無しさん@HOME
09/03/29 15:22:16 0
>>661
>>551さんには関係ないこと。


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