【MOON】月に囚われた男【サム・ロックウェル】

【MOON】月に囚われた男【サム・ロックウェル】 at CINEMA

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100:名無シネマ＠上映中
10/04/15 14:24:48 T7+cpgGK
うん、理解してたでしょあれは

101:名無シネマ＠上映中
10/04/15 15:15:12 dG+unxyz
＞歴代サム達の最期のヨレヨレ状態の記録映像
そんなにヨレヨレしてたっけか、元気に見えたんだけれど…
まぁそういう描写があったとしたら納得行くな

102:名無シネマ＠上映中
10/04/15 16:00:09 8omKk2AG
>>101
主人公自体が一番よれよれになっていたからそう感じたんだと思う。
過去の映像はみんな体こそ普通に見えたけどごほごほ言っていた。

ラストは蛇足とも感じる一方、救済とも感じれて良かったよ。
SF映画にたいしての愛を感じた。

103:名無シネマ＠上映中
10/04/15 20:50:46 Q2v3v7LN
あのシャトルってあの企業が回収するんだから
クローンが乗ってたら真っ先に始末しないのか？

104:名無シネマ＠上映中
10/04/16 04:51:46 NAWmDGH/
>>103
そこはずっと思っていたけどきっとそこからドラマがまたあったんだと思うことにした

クローン元が日本にいたから従業員は勘違いしてサムさんなにしてるんすか？みたいなノリの。

105:名無シネマ＠上映中
10/04/16 04:53:31 NAWmDGH/
日本じゃなくて地球ね。

最後の展開考えたら協力者は出来たみたいだしね。

106:名無シネマ＠上映中
10/04/16 11:57:37 8ntypfoQ
三年しか生きられないなら、記憶も感情もない、綾波レイみたいな人形みたいなクローン作ればいいのに。

107:名無シネマ＠上映中
10/04/16 12:47:49 N9yBBHtr
まぁね、あんなの残酷すぎるよね
でもああいう状況で働くには3年頑張れば地球に帰って妻子に会えるみたいな気持ちが必要かも

最後新サムがもうひとり起こせって言ったとき、
てっきり3人のサムが救護班の船を乗っとって地球に帰るのか思った
旧サムには地球に帰って欲しかったな

108:名無シネマ＠上映中
10/04/16 13:15:50 6/zMqPWW
クローンではない本物のサムは月に赴任した事あるのだろうか？
それとも最初からクローン達が3年毎に交代で勤務してたのだろうか。

109:名無シネマ＠上映中
10/04/16 13:21:08 FGhJWEAV
妻のビデオレターの様子は演技とは思えないし、実際にオリジナルサムも
赴任してたのかな？と思ったけど、映像自体捏造って事もありうるのかな。
でも娘は実在してたしなあ。

110:名無シネマ＠上映中
10/04/16 14:05:07 N9yBBHtr
そういえば妻は一言も「月」とは言ってなかった気がする

111:名無シネマ＠上映中
10/04/16 16:05:28 KzdTo+HT
>>104
年齢が全然違うはず

112:名無シネマ＠上映中
10/04/16 16:16:54 n6obgl/u
こんな映画公開されてたんだ

東京を離れると情報を手に入れるのが一苦労

113:名無シネマ＠上映中
10/04/17 00:14:28 0/OlTHWi
今日見てきたー
ネタバレ一切なしでみたから結構楽しめたよ
旧サムも新サムもいい人で泣けた

114:名無シネマ＠上映中
10/04/17 00:38:00 2obdbUqf
自分と全く同じ遺伝子だとたぶんものすごく憎悪を感じそう。

115:名無シネマ＠上映中
10/04/17 00:51:32 PtRPnit+
この映画の一番のシーンは、2人で嫁の思い出を語るとこだな

殆ど新サムが1人で語ってるんだけど
最初は「お前がこういったら嫁がこういった」という言い方なんだけど
途中から自然に「俺がこういったら嫁がこういった」に変わってる

どっちでも同じで、現実にはどっちも違うという悲しさを
主語を入れ替えるだけでさらっと見事に表現してるいい脚本だと思った

116:名無シネマ＠上映中
10/04/17 17:10:23 N6o9drFw
お前ら頭いいな。みんな同じ顔してるんで、誰が誰だか分からなかった。
髪の毛の色を変えるとかしてくれたらいいのに。

最後は、
サム１：事故車に戻されて死んだふり→そのうち死ぬ
サム２：地球に戻って会社を告発
サム３：起きたばかりで手足が少し動く程度
だったような気がするんだけど、何でサム３を起こしたのか分からん。
教えてくれ。

117:名無シネマ＠上映中
10/04/17 17:22:48 NHuLVAaP
>>116

会社から探索隊がきたときに、もぬけの殻だとばれるからかな？

118:名無シネマ＠上映中
10/04/17 17:26:56 29kkTSBA
劇中説明あったけど、基地にサムが居ないと救助へきた奴らにすぐ怪しまれるから。
結果的に効果あったみたいだね。

119:名無シネマ＠上映中
10/04/17 19:33:25 HSQKgyeq
>>116
生まれたてほやほやつるつるの新サムと、よれよれの旧サムは、まるで別人のように私には見えたが

120:名無シネマ＠上映中
10/04/17 20:40:57 UbkQulyY
映画中は顔に関していえばまったく別人に見えた、サムすごい
サム3起こしたのは、事故現場にサム1の死体が無いっていうことは
誰か（サム2しかありえない）が死体を持ち出した
イコール、クローンの秘密がばれたのであれば二人とも一旦処分される
っていう意味だと認識した。

すごく良かった、けど幻影が誰なのかがもやもやするな、
事故の中で粉塵の中で見た幻影も黒髪ロングだったっけ？

121:名無シネマ＠上映中
10/04/17 20:46:31 oZt919VC
そうか。最初の計画は車にサム3、基地にサム2、地球行きがサム1だったか。

122:名無シネマ＠上映中
10/04/17 22:23:20 jCtDsLpp
>>112
アメリカの映画サイトと日本の映画サイト見てればだいたい公開情報わかるよ。

123:名無シネマ＠上映中
10/04/17 22:30:21 7eLH98tp
>>120
幻影が誰かって事に特に意味は無いと思う
3年で身体にガタが来た演出の一環かと

124:名無シネマ＠上映中
10/04/17 22:34:46 rKyrc+Nf
3年はサム個人としての寿命なのか月面作業過程での宇宙線、放射線の
被曝によるものなのか？

125:名無シネマ＠上映中
10/04/17 22:40:30 7eLH98tp
ところで最後の新サムの「フォー」は
どういう感情？

126:名無シネマ＠上映中
10/04/17 22:43:27 7eLH98tp
>>124
推測でしかないけど
この時代のクローン技術の限界
だから何体も用意

127:名無シネマ＠上映中
10/04/17 22:54:57 7eLH98tp
…とずっと思ってたがすまん
>月面作業過程での宇宙線、放射線の被曝
確かにそれなら全て納得がいくわ

クローン何十体精製・保管・電波塔建設etc
人口知能によるそれら全ての手の込んだ管理>>>>>>>>>>>>>>>>>>交代赴任制

コスト的にはどう考えたってこうなのだから

128:名無シネマ＠上映中
10/04/18 01:12:03 FwBsu3QK
一番の突っ込みどころはクローンの保管室だよな
生身すぎてﾜﾛﾀw

129:名無シネマ＠上映中
10/04/18 01:28:33 SnJxLKIw
>>115
マジか、それはよくできてる…

>月面作業過程での宇宙線、放射線の被曝
こっちの説のほうがなんか納得いくな、保存されている方は大丈夫なわけだし

130:名無シネマ＠上映中
10/04/18 02:13:40 rI3nK0iu
>月面作業過程での宇宙線、放射線の被曝
それらの蓄積で3年位経つと症状が出てきて
冷凍睡眠だって言って騙して処理してたんじゃないの

131:名無シネマ＠上映中
10/04/18 03:43:03 SnJxLKIw
>>116
いや全然違かったじゃん>新旧サム
あれが同じに見えるって逆に凄いわ

132:名無シネマ＠上映中
10/04/18 03:46:23 T0DvzmyD
観に行ったー。淡々と静かな感じがガタカを・・・
と思ったら既出だった。。
なかなか良かったす。

133:名無シネマ＠上映中
10/04/18 13:03:22 XFNIILdg
良い映画だったけど、集客力は無さそうだなとおもた

134:名無シネマ＠上映中
10/04/18 13:39:07 HP4885oF
タイトルでネタバレしてんじゃねーぞ

135:名無シネマ＠上映中
10/04/18 13:51:20 QbOXlw4s
なんつーか、物凄いアナクロな映画だったな、設定といいネタバレといい絵作りといい
悪い映画では無いんだが

136:名無シネマ＠上映中
10/04/18 14:24:16 nweCZCzA
監督一作目としてはよく纏まってるし、限られた条件の中で上手く撮ったな、という印象
ちょっと抑揚がなくてぺったりとした演出だけど、これが作風となるならSFより人物史などが合いそう

137:名無シネマ＠上映中
10/04/18 18:53:50 Wag16YUA
>宇宙線、放射線の被爆
歴代サムの中で「髪が抜ける」って言ってたのがいたな。
納得した。

138:名無シネマ＠上映中
10/04/18 19:29:07 +XIukL/C
・クローンの精製と保存
・記憶の操作
・基地での地球と同じ重力場の発生
・感情を持った人工知能
これだけの事が出来てあんな掘削作業の管理程度をロボットに
任せないのか疑問ではあるが…
まあ面白かった

139:名無シネマ＠上映中
10/04/18 21:42:04 XOXDJeRk
今見てきた。　予想以上によくできてた。
SF好きなら絶対好き。　まあプロットはよくある話かもだけど
ちょっとホロっとする部分もあったりして、良かった。

140:名無シネマ＠上映中
10/04/18 22:22:35 bOxTgF0h
ウェイランド・ユタニ的な話かと思ったら違った。

141:名無シネマ＠上映中
10/04/18 23:09:54 OZBYllFi
人間は、ロボットが故障したとき用って感じなんじゃない？
再起動要員とか

142:名無シネマ＠上映中
10/04/18 23:46:08 XOXDJeRk
>>116
あれ？　最後に通信可能にしてたよね。サム３は、
その通信機能を使って、バラしたのかと思った。

143:名無シネマ＠上映中
10/04/18 23:46:54 XOXDJeRk
再起動前に、もう一回、ニコチャンマークに涙だして欲しかった。　なんてね。

144:名無シネマ＠上映中
10/04/19 00:19:10 JLVNH7sR
月面を走る月面車とかが、すごく安っぽかったのは、やっぱり低予算だから？
まあ、話が面白かったので、目をつぶりますけどね。

145:名無シネマ＠上映中
10/04/19 00:30:53 kewYGVmJ
電波塔の倒壊とか、70年代の特撮みたいだったな。

146:名無シネマ＠上映中
10/04/19 00:34:02 YffLSKht
車の鉄球が物凄い勢いで揺れてるのが気になってしょうがなかった

147:名無シネマ＠上映中
10/04/19 00:42:16 1Zvq7gwV

>>144
＞月面を走る月面車とかが、すごく安っぽかったのは、やっぱり低予算だから？

安っぽいで終わっちゃうのかあ
一人それぞれなんだなあ

148:名無シネマ＠上映中
10/04/19 00:59:27 WXRnWN9q
恵比寿の11時の回を見てきた。客の入りは7割ぐらいかな？

月面車のシーンはサンダーバードな感じがして好きだわ。

サム1が段々衰弱していくところは見てて辛かったなぁ。
最初はロボットが食事に毒を盛ったのかと思ったけど違ったんだね。

149:名無シネマ＠上映中
10/04/19 02:49:41 kewYGVmJ
実質この映画、ほぼサムの中の人の一人芝居だけ（別録りだが）で
成り立ってるんだよなあ、凄いわ

150:名無シネマ＠上映中
10/04/19 11:12:32 v/vG2UIE
サムの寿命がクローンの限界じゃなく、上のレスで出てたように放射線などの影響だとしたら
新サムは地球で普通に生きのびられる可能性があると言うことなんだね。

151:名無シネマ＠上映中
10/04/19 12:45:06 it3jAZsZ
ガーティとの友情?じゃないかな、でもなんか良かった
「君は僕が守るよ」っていうのはどういう心理なんだろう
プログラム外な感じ

新しいサムに切り替えるときっていつも
君は事故にあって～とか仕事中に倒れて～みたいな感じで起こしていたのかな？

ノベライズが読みたいけれど海外でも出てないのか

152:名無シネマ＠上映中
10/04/19 14:28:08 BGnEFbX2
月面での宇宙線、放射線の被曝は無いでしょ、
クーロンの製造維持費より、月基地を被曝対応型にするほうが安上がりだと思う

153:名無シネマ＠上映中
10/04/19 15:39:55 9YvHsjyo
ログで見た過去のサムはブシューされたあとの処理はどうなってるんでしょうか？

今回、救助班といわれるやつらが回収に来たのは、いつもとは違う事故でﾀﾋんだからですよね？

154:名無シネマ＠上映中
10/04/19 15:45:16 6z5RptV2
>>152
>クーロンの製造維持費より、月基地を被曝対応型にするほうが安上がりだと思う
未来の話を現在の知識で測っても意味ないから
劇中の描写で判断するべきだと思うけどな

155:名無シネマ＠上映中
10/04/19 16:24:01 QwRQX3Jo
はじめて恵比寿ガーデンシネマ行ったけど、スクリーンを見上げるような感じだね。
ものすごく眠くなった。今度枕持っていこう。

156:名無シネマ＠上映中
10/04/19 19:04:00 mkutrOFD
期待してたような方向性の話じゃなかったけど、面白かった

157:名無シネマ＠上映中
10/04/19 19:36:39 kewYGVmJ
>>153
クローンの保存地下室に保管してるか、
実際保管の必要もないから新サム達が見ないように
コマ切れにして捨ててるか…

158:名無シネマ＠上映中
10/04/19 20:51:15 OQ6+K0yh
食料にリサイクルかな。

159:名無シネマ＠上映中
10/04/19 21:06:54 LJOblAg/
サムがあの箱の下の方を探ってる時に灰みたいなのを発見してたよね
だから、よくみえないけどブシューってのは瞬間的に火葬するような処理が行われてるんだと思ってたけど・・・
それで掃除機みたいなので全部吸いこんでどっかに捨ててるんじゃないの

160:名無シネマ＠上映中
10/04/19 21:08:43 LJOblAg/
あー灰を見つけてたどったらクローン保管庫を見つけたから
クローン保管庫のどこかに保存してあるのかもね

161:名無シネマ＠上映中
10/04/22 00:21:18 460d7b6E
クローンの保管庫・・・
監督のとーちゃんが最近出た某映画のオチを思い出した。
あと卓球の場面、あっちの映画へのオマージュと思っておｋ？

162:名無シネマ＠上映中
10/04/22 01:03:51 1mclY3ii
最初のサムは5代目くらい？

163:名無シネマ＠上映中
10/04/22 21:57:32 YAL1kfyf
娘の年齢と契約期間からすると、そうみたいだね。

164:名無シネマ＠上映中
10/04/23 03:47:50 yhgm1s1R
　　　　　　＿_______
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　今から地球の妻に電話するお♪
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　|＿"＿＿__
　　| 　　ｌ..　　　／l　　　　　　　`l
　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿__._|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　LUNAR　／

165:名無シネマ＠上映中
10/04/23 10:58:37 k8+zVmPw
パンフ内容あんのかな～随分ちっちゃかったけどｗ

166:名無シネマ＠上映中
10/04/23 11:12:35 JuyO0HZX
>>158
ソイレントグリーン乙

167:名無シネマ＠上映中
10/04/23 15:38:08 NumjxHX9
そこそこ面白かったけど
予想を裏切る展開が
一切出てこなかったのが逆に凄い。

168:名無シネマ＠上映中
10/04/23 15:43:51 NumjxHX9
あ、でもガーティは色々とサムの邪魔をしてくるもんだと思ってたけど
最初から最後まで、きっちり味方だったのだけは予想外だった。

169:名無シネマ＠上映中
10/04/23 15:59:24 /DBzuxte
本来ロボットは反抗しないもんだからな

170:名無シネマ＠上映中
10/04/23 17:54:30 jzhCeOYF
あのニコニコマークが最後には表情豊かに見えて来た

171:名無シネマ＠上映中
10/04/23 23:37:42 76ZaPJ1a
>>170
ああいうアナクロ仕様に監督のこだわりが出てた
ＣＧ駆使よりかよい雰囲気だと思った

172:名無シネマ＠上映中
10/04/23 23:44:33 L0qYpOPb
>>168
ガーティ疑っててごめんねって思ったわ

古き良きSFを感じた。実際昔のSFそんなに見てないけど。とりあえずこの映画は好き

173:名無シネマ＠上映中
10/04/24 01:19:21 wa0NhU/D
なんでちょっと触っただけで皮膚が破れて血が出るんだとか言ってたから
完全に被爆してる

典型的な被爆症状だ

174:名無シネマ＠上映中
10/04/24 05:49:37 /80oqQ3O
>>173
！！
そういえば、ケンカした時にサム2がビビってたな。もう体はボロボロというわけか。
そして、最後の最後に地球で待つ幻の妻との再会を夢見て自ら棺桶に入る、と。
うぉぉぉ、何と残酷な会社なんだ、ルナ・インダストリー！

175:名無シネマ＠上映中
10/04/24 07:18:10 xbYrKZOR
>174
韓国がからんでいる会社です。

176:名無シネマ＠上映中
10/04/24 08:00:26 4NABj4Av
水曜に恵比寿で1000円で見た
上で散々既出だけど、ツッコミどころは満載だよね
これは低予算で小規模公開だから商品として成立してる映画

177:名無シネマ＠上映中
10/04/24 15:00:24 JvWWAddg
私が死んでも代わりはいるもの＠綾波レイ

178:名無シネマ＠上映中
10/04/24 17:34:04 noHdubAa
>>173

あれ被爆のためか。
クローンは三年でだめになるからだと思ってた。

179:名無シネマ＠上映中
10/04/24 17:35:15 VsE9sYM1
じゃあ地球に帰ったサムは
長生きできるってことだね。
良かったよかった

180:名無シネマ＠上映中
10/04/24 22:55:53 Uhxea4gS
>>178
そうそう、何かおかしいと思ったら
放射線とか宇宙線とかが原因てはっきりわかる
台詞や描写が一つもないんだよな。
だから俺も終わるまでずっとクローン寿命だと思ってた

181:名無シネマ＠上映中
10/04/24 23:30:22 9TQhWTON
俺も同じ。
クローンがあまり持たない設定は良くあるからね

182:名無シネマ＠上映中
10/04/25 00:39:22 +DyBLfhc
太陽をつかんだ男、だったかなあ。沢田健二主演の核をもちだして、どうのこうのの映画。
終盤は沢田が被爆しちゃってて、急に鼻血が出たり、皮膚がボロボロで血が出たりして
本人は核に詳しいから、『被爆した。おれはもうすぐ死ぬ』みたいなこと言ってた。

183:名無シネマ＠上映中
10/04/25 02:00:27 Ab2ZJj/h
元々ヘリウム3って大気圏の無い月面に太陽風が直接降り注ぐことで
蓄積されるらしいので、採掘、抽出作業の過程で同じ理由で土砂、
粉塵に蓄積された宇宙線、放射線を浴びる可能性は高いのでは。

184:名無シネマ＠上映中
10/04/25 02:03:07 bkgUrPPG
URLﾘﾝｸ(clone-homeland.com)
サンダンスつながりで↑こっちの映画関係から
MOONのことを知って観に行ってみた
サンダンスの時にも、偶然にも酷似していると騒がれていたが
確かに類似点有り過ぎて吃驚。
「博士の異常な愛情」と「未知への飛行」ほどではないが
確かに映画同士がクローンもしくは双子のようで
全く違う部分もあれば、かなりカブる部分もあって興味深かった。

185:名無シネマ＠上映中
10/04/25 02:32:12 9LEb2g8T
あぁ俺もあの身体ボロボロは
寿命のせいだと思ってたわ…

186:名無シネマ＠上映中
10/04/26 11:01:28 pEpNBqhM
昨日見てきてなかなか楽しかった。
ビジュアルはレトロフューチャーな感じで自分好みだったし、ほぼたった一人の主人公で社会風刺
（特に今の日本の派遣社員に見てほしい）がいいスパイスだった。
「人間はプログラムじゃない」と言ったセリフは今の雇用問題に対してのセリフと重ねると泣けてくる。
まあ、１アイデアのみというところやオチの弱さはあるけれど、良い映画でした。
やっぱこういった映画大好きだわ。

ひとつ疑問。

旧サムが話の頭のほうで、ノイズとともに一瞬ソファーに座ってる女性を見るシーンがあるんだが、
あれは誰だったのだろう？
最後に電話で見る娘のようにも見えたが、あの時点ではサムの記憶にはないはずだよね？

まてよ、ひょとして、、、、
これはそうとう捻られた作品だったりして。

187:名無シネマ＠上映中
10/04/26 12:35:09 bL03mc4/
>>レトロフューチャー
いいたいことはわかるが本来はもう一昔前の
パルプＳＦのビジュアルイメージのことだと思うなり。

188:名無シネマ＠上映中
10/04/26 13:02:29 pEpNBqhM
>>187
そっかすまん。

なんか最近の宇宙ものってよく知らないんだけど、あのガーティーのようなロボ（？）とか、
全部有機的なものにしてしまうSFよりはこういうのが好きって意味です。

それより、このスレでもあのフラッシュバックの時の女性ってなんなのか解明できた？

189:名無シネマ＠上映中
10/04/26 14:54:53 FnSpcORk
>>188
クローン固有のノイズかなんかじゃないのかな
オリジナルの記憶のバグとか

190:名無シネマ＠上映中
10/04/26 15:24:23 pEpNBqhM
>>189
あそこでもし演出で、一瞬記憶の断片が映るとしたら本来妻か小さい娘のはず。
なぜか『あるはずのない成長した現在の娘』だった。

それと、なんの前触れもなく協力的になるガーティー、育ててる植物、家の模型。
これらを繋いでなにかそこにもう１つの謎が隠されてるきがするんだけど。

っていう妄想する俺キモイな。

191:名無シネマ＠上映中
10/04/26 15:55:57 W2Z5rDdV
>>188
サムがかつて恋した少女の記憶とか…？

192:名無シネマ＠上映中
10/04/26 16:21:33 pEpNBqhM
もし、最初のサムが見たものが自分の成長した娘だった場合、
大胆な予想を考えてみた。

最初のサム（ラスト死ぬ）は何体目かのクローンではなく『オリジナル』説。

記憶はコピーされてたんじゃなく、ロックされていた。
だから、冒頭のフラッシュバックのソファーのシーンで娘の成長した記憶が映った。
ガーティーはクローンだと優しい嘘（クローンだと思った方が辛くないと判断した）をついた。
まだ、いろいろそうだと思う箇所が何カ所かあるが、

193:名無シネマ＠上映中
10/04/26 16:22:29 pEpNBqhM
すまん、ちょと忙しいのでまた。

194:名無シネマ＠上映中
10/04/26 16:36:27 PLY0VFIh
見たいのに上映劇場少なすぎ
札幌は５月１５日からか

195:名無シネマ＠上映中
10/04/26 17:37:57 FnSpcORk
>最初のサム（ラスト死ぬ）は何体目かのクローンではなく『オリジナル』説。

あまりふくらみそうな話でもないから鬱陶しがられない程度がいいと思うぞ

196:名無シネマ＠上映中
10/04/26 17:46:44 pEpNBqhM
>>195
別にふくらませなくていいんだが、
あのフラッシュバックってなんで娘の成長した姿だったのか？、だけが気になってしょうがないんだよ

197:名無シネマ＠上映中
10/04/26 17:49:00 ZeyTjJAm
あれ娘だったの？
全然違う女にメール見えたが。

198:名無シネマ＠上映中
10/04/26 17:50:14 ZeyTjJAm
あ、すまん。
変換ミス…。

199:名無シネマ＠上映中
10/04/26 17:59:23 pEpNBqhM
>>197
実は確証は持ってないが、黒っぽい髪で妻ではなかったように見えた。
しいて言うなら最後に出てくる娘に似てたなあ、って話。

あれって演出で「適当な誰か」なんてことはしないような気がするんだよ。
あれだけしっかりした構成の脚本で、しかも登場人物も数人限定だし。

だからまず誰なんだろ？ってところから、→成長した娘に似てる→成長した娘の記憶をなぜ最初のサムが知っている？
になったんだ

200:名無シネマ＠上映中
10/04/26 21:11:04 EqFPErRn
ヴィジュアル的に妻ではなく娘のほうだろうね、あの幻影。

こういうの、あまり掘り下げすぎても興ざめになるから
ほどほどにしておいたほうがいいと思うんだが、
私的にはあれは、幾重にも繰り返された、
サムのクローン達の地球への想い、妻子への想いが
なんらかの超常現象を起こして見せたもの、なんじゃないかと解釈してる。

あー。ほら、やっぱり書いちゃうとつまらなくなるなｗ

201:名無シネマ＠上映中
10/04/26 22:23:20 pEpNBqhM
>>200
う～ん、ごめん。
キミの発送がつまらない。

202:名無シネマ＠上映中
10/04/26 22:24:04 pEpNBqhM
あ、発想ね

203:名無シネマ＠上映中
10/04/26 23:57:37 BUpY5ykx
>>199
あれが娘なのは脚本に書かれてるけど
サムがオリジナルだろうがクローンだろうが
成長した姿を知らないのは一緒だ

>>200がつまんないだなんだって言ってるけど
あなたの妄想が面白いとは思えないし
あれはスーパーナチュラルの味付けだと思ってるから
>>200の方が説得力があるね

204:名無シネマ＠上映中
10/04/27 00:12:59 dJp6iTaX
>>203
すまんが、
あなた200だろ？
「超常現象を起こしてみせたもの」って、しかもどこにも論理だてた推理も無い。

どこが説得力あるか是非教えてくださいw

205:名無シネマ＠上映中
10/04/27 01:46:49 Bp8c0hNq
>>204
いや、>>195だけども？
別にこれは論理とか推理が必要な映画じゃないでしょ
映画のトーンに添ってるって意味での説得力だよ

206:200
10/04/27 23:48:07 EWFOTqY7
ID出る板で自演とかそんな品の無いこと考えないよ・・・orz

映画、特に科学ＳＦの場合、
論理的な辻褄合わせを追求したがる客が出るのも止むを得ないとは思うけど…
>>205の言うように、
作品全体が一貫してブレないトーンで仕上がってさえいれば
想像で補うことが必要な展開もあってよいと思う。
>>184の作品も"最先端のクローン技術"をテーマにしつつ、
スピリチュアルファンタジー要素も絡めるという大胆な設定だったけど
丁寧に作られていたから、不思議と違和感のない作品になっていた。

207:名無シネマ＠上映中
10/04/28 10:59:46 oxQncFtS
相方は途中で眠ってしまったぞ、盛り上がりシーンが少ないにもほどがある

208:名無シネマ＠上映中
10/04/28 11:36:56 zjn/14Kh
まず、寝るようなバカを相方に持った不幸を嘆けよ

209:名無シネマ＠上映中
10/04/28 15:47:59 jEanqWKp
>>207
向き不向きの問題だと思うけど

210:名無シネマ＠上映中
10/04/28 23:14:24 i9GDH1Xd
>>184
自分も見てて「クローンは故郷をめざす」を思い出した
サンダンスのときにも騒がれてたのかー
どっちも好きだわ

211:名無シネマ＠上映中
10/04/29 00:37:31 KkR8RvQA
この元親は、
単に社員だったのか、志願したのか
金目当てで遺伝情報を売った雨人なのか
よくある科学者本人なのか
設定はなんなんでしょう。

212:名無シネマ＠上映中
10/04/29 11:57:32 r+k4mr9a
質問
オリジナルのサムはどうなってんの？

213:名無シネマ＠上映中
10/04/29 12:25:08 TsxdTfjA
答え
映画を見る限りではわからない。

214:名無シネマ＠上映中
10/04/29 15:22:41 u2u8W3I+
>>184
あっちの映画を知ってる人がいて嬉しい。
どちらも低予算でまじめに作ってる映画で
いろいろ共通点あるよね。
主人公がほぼ役者にアテ書きだったとかも同じ。
サンダンスでは、偶然にしては出来過ぎだ！ってかなり騒がれてたようだよ
今の時代には珍しい地味な話だけど、どっちも良作だと思う
一方を観た人には、もう片方も是非みて欲しいと思った

215:名無シネマ＠上映中
10/04/29 15:53:03 f+8IITUV
なんで上映しているところがこんなに少ないわけ？

216:名無シネマ＠上映中
10/04/29 15:57:26 MaQaVMfZ
>>215
インディーズだからさ

217:名無シネマ＠上映中
10/04/29 16:00:11 f+8IITUV
なるほど
DVD待つしかないか

218:名無シネマ＠上映中
10/04/29 17:02:30 Ed/v2RjA
１．宇宙服で月面らしく跳んでるシーンはあったけど、屋内でマシンで走ったり縄跳びしたりする動きはどう見ても地球の重力そのままだったｗ
２．娘と話すとき１．３秒の時差すら感じられないのには違和感を覚えた
３．月のfar side(裏側）で採掘作業をしているのに地球が写るシーンがあったと思うが、これはどうしてだっただろう。居眠りしたせいか良く分からなかった

219:名無シネマ＠上映中
10/04/29 19:24:54 TsxdTfjA
　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=゛''"／　　　こまけぇことはいいんだよ！！
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼　　　 `ー'´ 　　／

220:名無シネマ＠上映中
10/04/30 00:06:11 sYzkssXC
この映画割と好き。
コンタクトとか、イベントホライゾンとか（脳内神秘路線？）が割と嫌いだ。

221:名無シネマ＠上映中
10/04/30 22:00:23 yHQN88QF
映画で寝る人って結構多いんだなぁ。

222:名無シネマ＠上映中
10/05/01 02:18:05 5vAxZcy7
>>215
まあ少ないって言っても、サンダンスからオスカー作品賞まで行ったナンチャラの肖像なんて
これよりちょっと館数多くても客入りは悲惨、ふさわしい規模ってもんがある

223:名無シネマ＠上映中
10/05/01 14:47:58 s3bZTX3G
>>221
寝る奴結構いる
今日近くの席に孫連れのじじいがいて、終始鼻をスンスンいわせたり喉を「んﾞんﾞん」って鳴らしたり鼻くそほじって飛ばしたりしててマジ死んでくれとオモタ
月に囚われた男のストーリー思い出そうとしたら一緒にじじいが蘇る('A`)

224:名無シネマ＠上映中
10/05/01 17:31:25 yvWqF9K6
目覚ましで起きた時の変なうつぶせ寝？の姿勢ってバック
トゥザフューチャー１でやってたのと似てた気がしたけどわざとかな？
The One and Onlyってドクハリウッドの主題歌にもなってたから
マイケルJフォックスつながりだし。

225:名無シネマ＠上映中
10/05/01 18:12:23 NILsw+yz
見終わったあと、無性に監督のオヤジさんの
スペース・オディティーとスターマンが聴きたくなった

そうだよ、俺は40台のオッサンだよｗ

226:名無シネマ＠上映中
10/05/01 18:32:34 5KP9JtzW
>>224
おれも「寝起きでその曲？」と思ったよ。
わざとかもねー。

227:名無シネマ＠上映中
10/05/01 18:59:17 3BqcJjRk
>>223はジジイに囚われた男

228:名無シネマ＠上映中
10/05/01 23:48:28 r9xP5yEM
>>224

単に「ワン」「オンリー」を強調したかっただけでは？

229:名無シネマ＠上映中
10/05/02 00:25:35 fcCG+wpj
>>212
娘とのビデオフォンの最後に娘がパパを呼んでた気がするんだけど
そのパパがオリジナルだと思っった

230:名無シネマ＠上映中
10/05/02 00:54:52 FyMLtgYW
↑離婚してっかもよ

231:名無シネマ＠上映中
10/05/02 03:04:49 39oF4ARB
この作品を先に観ているせいか第9地区が全然面白くなかった

232:名無シネマ＠上映中
10/05/02 03:10:02 9+z4PL3f
AVATAR→第9地区→月に囚われた男の順で観た俺は勝ち組

233:名無シネマ＠上映中
10/05/02 03:44:59 fPb3/suM
>>224
おれも気づいた、あともう一曲マイケルJ関連の物が流れた
摩天楼はばら色だったかな

234:名無シネマ＠上映中
10/05/02 04:46:04 Vs8qphl4
>>233
音楽消す消さないのシーンだよな。
Walking On Sunshine だっけ。

235:名無シネマ＠上映中
10/05/02 07:54:22 kFJB7z3H
>>232
その後に「クローンは故郷をめざす」を加えると更にいいかもだ

236:名無シネマ＠上映中
10/05/02 10:31:41 mdrWCnHV
昨日見たけどさ。
デビッドボウイの歌を元にしたって感じ。
なんか雰囲気だけの映画だったな。確かにサイレントランニングの雰囲気は
あったが、あっちは孤独感を映像や音楽から出せていたけど、こっちはさっぱり感じない。
クローン物と言えばスカイクロラもそうだったが、あっちの方が自分の正体知った際の悲しみ度大だったし。
そもそもあの程度の作業なら、人工知能使った完全機械化で充分なような気がするが。

237:名無シネマ＠上映中
10/05/02 10:34:10 5dvXAkDn
サムは地球に帰ってから会社を告発してたみたいだけど、娘とは会ったのだろうか？
娘には新しいお父さんがいてるみたいだし、どんな感じで会ったんだろう？

238:名無シネマ＠上映中
10/05/02 10:45:29 mdrWCnHV
しかし、３年でお払い箱になるクローンって、ブレードランナーのレプリカントそのまんまって気がするけどな。
あのラストより、普通は、ようやく月から地球に戻ったら娘が成長していて、自分そっくりな人間が家にいて、その家族に警察に通報され逃亡。
謎を途中で知り合った女性と探っているうちにそれが地球規模の陰謀だったって映画だったら昔よくあったな。

239:名無シネマ＠上映中
10/05/02 10:52:59 mdrWCnHV
帰還の際の宇宙船が実は棺桶だったなんてどこかの漫画か映画であったと思うけどな。
人工知能が天井から釣らされている機械っていうのもどこかで見た事あるし、
主人公がクローンと知らずに延々と繰り返しの単調な作業をさせられていたって言うのも
どこかで見た事あるし

どの映画とは言えないが、どこかで見た事あるぞ映画だったな。

240:名無シネマ＠上映中
10/05/02 11:11:57 5dvXAkDn
>>239
それを明確に言えないんじゃ、叩く権利ねぇな。

241:名無シネマ＠上映中
10/05/02 12:01:07 ZwTcIvea
これほどあからさまに「2001年」のパロディ・オマージュをかますとは、D・ボウイの息子なかなかやるな。
今だからこそかなあ。
特にHALもどきのガーティ秀逸。
古い価値観のままの私は最後までガーティが怖かった。
でもすこーんと気持ちよく裏切ってくれた。あれこそメインのお話だったんでは、と思った。

いやはや面白かった。最後の最後はちょっとガクッとなるけど、あれはあれで良かったと思う。
ややこしい映画じゃないんだよっ。娯楽作品なんだよっ。って伝わった。

242:名無シネマ＠上映中
10/05/02 12:45:36 1AYR4CIF
>>240
叩く気は無いよ。
ただ元ネタがあったはずなのに思い出せないんで、誰か教えて欲しい。

243:名無シネマ＠上映中
10/05/02 13:20:34 5dvXAkDn
>>242
「元ネタ」なんて言い回しからしてパクリ認定してんだろ、カス。

244:名無シネマ＠上映中
10/05/02 13:22:58 1AYR4CIF
>>243
パクリとオマージュは違うぞ。
懐かしいＳＦ映画だったんで俺は良かったけどね。

245:名無シネマ＠上映中
10/05/02 13:45:11 Mr0ljKAF
>>ブレードランナーのレプリカントそのまんま
クローンの寿命ってのはＤＮＡのテロメアとかあるし定番ネタ。

246:名無シネマ＠上映中
10/05/02 13:49:19 alY1/met
つらつら連投する人ってこういうタイプ多いな。。

247:名無シネマ＠上映中
10/05/02 19:44:44 LADZy3BL
>>245
寿命じゃないだろう。３年で消されているんだから。

248:名無シネマ＠上映中
10/05/02 23:10:14 Ev+Ta4yw
>>247はラストで寝ていたの？

249:名無シネマ＠上映中
10/05/03 09:31:41 cu6iu9fv
>>248
3年が任期だっていう記憶との関係もあって
被爆で傷まなかった場合は処理してたでしょ

250:名無シネマ＠上映中
10/05/03 09:57:17 m0lOF3Jh
みんな咳き込んでたり髪抜けたたり元気なさそうたっだけどねぇ

251:名無シネマ＠上映中
10/05/03 10:03:31 qKFZWF7V
>>249
被爆するという設定では多分ないよ。

いちいち訓練した人間を送り込むより、クローンをまとめて置いといたほうが安上がりという話だから、
被爆して危険というのならその比較事態が成り立たない。

さらに徐々に体調がおかしくなったのではなく、3年を目前にしての急速劣化なわけで、
クローンの仕様だと捉えたほうが自然。

あと痛まなかったクローンは居ないでしょ。
前任者たちも皆ボロボロの状態になって、君たちの貢献のおかげだと煽てられ、
地球に帰れると騙され、カプセルに入って死んでいったわけですよ。

252:名無シネマ＠上映中
10/05/03 10:14:36 SFTaQNVf
新しいクローンを目覚めさせるのは誰がやってたの？
保管庫から自動であの治療室に移送される仕組みになってたのだろうか？

253:名無シネマ＠上映中
10/05/03 10:41:46 JEO6aR29
>>252
ガーティに一人起こしてくれと頼んでたんだからガーティがやってたに決まってる

254:名無シネマ＠上映中
10/05/03 11:20:31 GlsLqpn+
>>251
＞クローンの仕様だと捉えたほうが自然。
３年経ったら勝手に死ぬのなら、あの大げさな棺桶は何のため？
ガーティが死体拾って焼却処分でもすりゃいい話だろう。
寿命と言うより、月基地で３年間過酷な労働をすると肉体が持たなくなるって考えた方が自然なのでは。

255:名無シネマ＠上映中
10/05/03 15:19:52 tmqUNgcu
二号に生き延びてほしいので被爆説を支持したい

256:名無シネマ＠上映中
10/05/03 15:24:00 TqxKvDwI
誰か　kick me の解説きぼー

257:名無シネマ＠上映中
10/05/03 17:06:19 d7kDLwVW
>>月基地で３年間過酷な労働をすると肉体が持たなくなる
ＳＯＮＹタイマー装備だったのか。

258:名無シネマ＠上映中
10/05/03 17:30:11 m0lOF3Jh
だから～
「三年でからだがもたない＝寿命」なのは何が原因？
部品の寿命にバラツキはあるだろうけど最高の能力を発揮できる時期だけ使うってのが企業論理だろう
まだ使える場合もあればギリギリの事もあるだろう
でも被爆で劣化と考えるのが自然だろ

259:名無シネマ＠上映中
10/05/03 19:26:26 CmdlSrwb
>>256
ガーディーにｲﾗっときた前任の誰かが貼ったんじゃないか？と自分は解釈してるよ

260:名無シネマ＠上映中
10/05/03 21:39:40 jfnYQUIa
>>251
髪が抜ける、歯が抜ける、吐血、皮膚からの出血。
どれも典型的な被曝の症状。
あれだけしつこく被曝描写を続けるって事に意味がないとは思えないが。

261:名無シネマ＠上映中
10/05/03 23:19:19 qKFZWF7V
>>254
カプセルは、まだ生きてるが劣化して仕事がこなせなくなったサムを
地球に戻すカプセルだと騙して放り込んで処理して、速やかに次に引き継ぐためだよ
それは原因が被爆であろうが、クローンの寿命が元々約3年であろうが全く同じことだろ

もし寿命が原因だとしても約3年たつと生体機能が急速に劣化して数日のうちに死に至るわけで
いきなりロボットのように動きがぴたっと止まるわけでも無いだろうし

じゃあさ、元々クローンの寿命は3年程度で、3年経って寿命で生体機能が低下したことで、
被爆特有の症状がいきなり噴出するってことでいいやｗ

262:名無シネマ＠上映中
10/05/04 00:13:54 QyAk+uE4
＞髪が抜ける、歯が抜ける、吐血、皮膚からの出血。
＞どれも典型的な被曝の症状。

燃料浴びて宇宙人に変身するという某映画でも主人公が同じような状態になってたなｗ
まあリアルでも感染症等で多臓器不全状態、つまり死に近い状況に陥れば
全て普通に起こりうる症状。別段被爆特有の症例ではない。
あと、被爆だとしても1度に大量の被爆をしたのならともかく、
３年間浴び続けても身体的に何の問題も無かった緩い被爆量の蓄積ってことでしょ？
それって臨界点を超えるといきなり全身おかしくなって、数日で死ぬという性格のものではないから。

263:名無シネマ＠上映中
10/05/04 02:35:49 ljfeSEm4
The "three year contract" represented the life of a clone.
Though not explicitly defined in the movie, according to director
Duncan Jones, the clones were designed to have a three year lifespan.
Three years was estimated as the longest amount of time each clone would
continue working without losing motivation to do their job well, in Jone's words,
giving Lunar industries "the most bang for their buck".
This offers an explanation to why GERTY is cutting Sam-5's hair, as shown in the
movie, so Sam-5 doesn't find out he is degrading.
Also Sam-5 is losing his teeth, coughing up blood and physically deteriorating
during the final days of his "three year contract", eventually dying naturally.

つうわけで、3年仕様のSONYタイマーってことかね

264:名無シネマ＠上映中
10/05/04 03:00:20 mtDPEG0P
>>232
どれも諸悪の根源はブラック企業だなｗ

265:名無シネマ＠上映中
10/05/04 11:04:42 QyAk+uE4
「3年契約」はクローンの寿命を表す。
映画の中では明示されていないが、監督のダンカン・ジョーンズは以下のように語っている。

クローンの寿命は3年で設計されている。
その3年という期間は、各クローンがモチベーションを保ちながら、仕事を続けられる限界の長さ。
つまりルナインダストリーが「最大の投資効果」を得られる期間である。

映画の中でガーティがサム5号の髪を切るシーンは
サム5号が自分が"壊れる"という事実を知らなかったことを説明している。

そしてサム5号が「3年契約」の終わりに差し掛かった時、
彼の歯は抜け、喀血し、身体機能が麻痺し、自然と死に至るのである。

訳に自信は無いが、だいたいこんな感じかな。
やっぱり被爆説は爆死だね。。。

266:名無シネマ＠上映中
10/05/04 13:01:05 sfJcok1F
はぁ？なぜ３年が限度なのか？
>>265はその原因は考えないの

267:名無シネマ＠上映中
10/05/04 13:11:17 Z13VAY0N
>>265
だったら宇宙船もどきの棺桶要らないじゃん。

268:名無シネマ＠上映中
10/05/04 13:19:37 HjPOpohf
>>265
コスト考えたらあんま短くてもあれですが私なら3年はモチベもたないｗ

まあ私も寿命であるほうが悲哀を感じて好みだが。クローンが寿命短いってよくあるし
でもその話だとわざと3年しかもたないように作ってるってことなのね。死体の処理まで自らさせるし。非道だね

269:名無シネマ＠上映中
10/05/04 13:31:45 Z13VAY0N
良くある話だけどさ、多分、脚本の段階じゃ、寿命か他の原因か考えていなかったんだろうよ。
俺も被爆説だとは思わなかったけど、あの事故のせいで死んだんだと思ったけどね。
大体、あれだけ外に放置されていて無事助かる方が変だ。

270:名無シネマ＠上映中
10/05/04 15:18:04 QyAk+uE4
なんか変な食いつかれ方してるが、
俺は監督がクローンの寿命について語ってる>>263の英文を拙い英語力で訳しただけだから。

まあ、先付けか後付けかとかは置いといて、監督兼脚本も書いたダンカン・ジョーンズが
そう語ってるんだから、謎の答えとしてはそれが正解。俺がどう思うとか関係ないっス。

ただ、個人的には>>268氏と同じ意見。
科学力の限界とかでクローンは3年しか持たないんだと思ってたけど、
「最大の投資効果を得るために寿命3年で設計」とかちょっとひどすぎるよね。

作品中ではあえていろんな解釈が出来るようにボカして正解だね。

271:名無シネマ＠上映中
10/05/04 16:26:55 fmduV8Ix
っていうか、クローン使わずに、ガーティが全部やればいいんじゃね？

272:名無シネマ＠上映中
10/05/04 16:33:04 sfJcok1F
ガーディの方が有能そうだよね･･･
でもまぁ月で起こる全ての事を予想しプログラミングするには莫大な費用がかかり
クローンの方が安上がりなんだろうね

273:名無シネマ＠上映中
10/05/04 23:39:16 I+uwVtbR
宇宙線に晒され続けた土砂からじゃないとヘリウム3は抽出されない。
前半でその粉塵を大量にまき散らす採掘車が出て来たときに、こりゃ
まともな人間は身体がもたないな、とは思った。

274:名無シネマ＠上映中
10/05/05 02:27:43 eNYko+It
ところで、ガーティのニコチャンマークで、一カ所だけ、涙マーク
でるけど、あれもとからセットされてたんだよね。ううむ。

275:名無シネマ＠上映中
10/05/05 03:19:54 JTipK1h5
>>265に突っ込み入れてる方は英語読めないんでしょうか？

276:名無シネマ＠上映中
10/05/05 08:35:10 ZrgS9S9K
>>275
監督に突っ込みを入れているんだと思うが。

277:名無シネマ＠上映中
10/05/05 08:44:08 5w0Pv+4+
>>266-267は明らかに>>265に対して文句言ってるよなｗ

278:名無シネマ＠上映中
10/05/05 08:45:14 ZrgS9S9K
監督が3年寿命と言われても、あれじゃ事故で致命的な怪我を負ったとしか思えないけどな。
そこらの設定をもう少しわかりやすくすべきだったな。

279:名無シネマ＠上映中
10/05/05 11:34:24 hzBrtF08
>>278
旧サムにも傷んでる描写があったし
あれが事故によるものだって思ってる人の方が少ないんじゃないの？
そこをミスリードだって言ってるレスも今までないし

280:名無シネマ＠上映中
10/05/05 14:20:15 gbP/Nomh
>>279
＞あれが事故によるものだって思ってる人の方が少ないんじゃないの？
少ないも何も、実際、寿命なんて考えずに被爆だって書いていた人いたろう。
急速な老化で、髪が抜ける、白髪になる、皺が増える方がわかりやすいが、
メーキャップに金がかけられなかったんだろうか？
普通、あれだけ長時間月面に放置されていて、助かるなんて考える方が変だ。
俺は最初、自分自身の死体を見つけるんだと思っていたが。なんで生きていたのか
もわからんな。

281:名無シネマ＠上映中
10/05/05 14:58:32 ead87CwU
監督兼脚本家が、クローンの寿命をモチベーションをもって働ける期間の
3年に設計してると言い切ってるんだからさ。それならそれで違和感は無いよ。

被爆云々に間しては、推測とか深読みした範疇でしかないし
それを前提に考えるから、話がおかしいと思うんだよ。

まあ、仮に月には被爆の危険性があるとしても、
少なくとも3年無事に作業できる程度には放射線をシールド出来ているわけだ。

なら、旧サムが取り残されたローダーにも相応の被爆対策や
生命維持機能があると考えても全然不思議は無いでしょ。

事故が原因で死んだと思ってる人とか、死なないのが話としておかしいとおもう人は
多分少数派だと思うよ。

まあクローンの寿命をわざと3年で設計してると思った人はどちらかというと少数派で
クローンの寿命は短いものだという設定だと思った人の方が多いような気はするけど。

282:名無シネマ＠上映中
10/05/05 19:00:02 Ags17rsC
>>281
自分の勝手な思い込みを多数意見と思われてもな。ｗ

283:名無シネマ＠上映中
10/05/05 19:01:17 Ags17rsC
寿命なら宇宙船もどきの棺桶は要らんだろ
というのが俺の意見。

284:名無シネマ＠上映中
10/05/05 19:39:49 hzBrtF08
だからさあ、3年ていうのは寿命であると同時に
クローンに信じこませてる月での任期なわけで
傷んでようがいまいが帰還用のシャトルという名目で搭乗することになるの
自分から屠殺場に向かってくれるわけだから
残酷だけど非常に効率がいい方法なわけだ

285:名無シネマ＠上映中
10/05/05 20:46:31 cPXZyv1a
ロボットじゃなくて生体なわけで
劣化し始めてから死ぬのに一定期間かかるわけ

まともに働けない状態になったそいつを死ぬまでほっとくより
騙して生きてるうちに棺桶に入れて早く次に引き継ぐほうが
「最大の投資効果」を得るためにはより効率的ってことでしょ

それに関して
＞寿命なら宇宙船もどきの棺桶は要らんだろ
という意見こそさすがに少数派だろｗ

286:名無シネマ＠上映中
10/05/06 10:28:52 L+omeKu9
こまけえことはいいんだよ
のAAが恋しくなってきた。

287:名無シネマ＠上映中
10/05/06 12:17:03 vAo4xbtL
なんでガーティはサムの味方をしたんだろう？
こういう場合ってプログラムで会社の不利益になる事は出来ないようにされてるんじゃないの？

288:名無シネマ＠上映中
10/05/06 13:41:05 L+omeKu9
常識的な判断や、HALを踏まえているような観客をビックリさせるためじゃないの。
おれは大いにビックリした。

289:名無シネマ＠上映中
10/05/06 19:32:21 vAo4xbtL
>>288
いや、それは映画的な演出であって、物語の上では会社の不利益になる行為をしてるのがおかしいんじゃないかと。
その矛盾点を解消してくれる理由付けは有るのかな？

290:名無シネマ＠上映中
10/05/06 21:10:43 bl43VI0f
個人的にはこまけえことは～で見ちゃってたけど

一応ガーティのメイン任務は現在活動中のサムの補佐、保護って感じでそれが最優先にされた的な。
通常運営ならサムと会社の利害が相反することは想定されてないから
会社の不利益になるサムの行動に対するプログラム自体がされて無かったとか…。うーん

なんにせよパスワードの件は説明つかない気がするけどね。ていうかなんであの映像残してるんだろ
自分の脳じゃ映画演出的には好きだけどって言うしかないなあ。かわいそうにのとことかも
監督ガーティについてはなんか言ってないのかね

291:名無シネマ＠上映中
10/05/07 00:33:42 dyF7bCC2
>>285
3年間のうちに事故で先に死ぬ場合もあるし、いくら3年の寿命が遺伝子に書かれていたとしても
3年間の任期満了時に正確に死ぬわけもない。3年より前も死ぬ場合もあるだろう。
そうなると棺桶には自分では入れないよ。ｗ

だったら死んだ時点で廃棄するか、迎えの宇宙船と称する船をよこして、その宇宙船の連中に殺させるか
したほうがましですな。ｗ

292:名無シネマ＠上映中
10/05/07 00:37:22 dyF7bCC2
>>287
人工知能には学習能力があるんだから、何年も基地でサムと生活しているうちに
、なんらかの自我が生まれ、サムに対する同情心が生まれた。
もしくはわざとサムにクローンだと気づかせて、どう会社に対抗するか
見たかったんだろう。

293:名無シネマ＠上映中
10/05/07 01:24:13 0zxsiGxM
>>291
最期にカプセルに入れて感謝のビデオを見せるのは、本人にクローンであることを悟られず、
任務を果たして帰還するという満足感を抱かせたまた死なせるという、
せめてもの良心を示すセレモニーなのかもしれない。

んで前任のクローンたちは全て自らその棺桶に入ったわけよ。
つまり勤務不能な状態になって死ぬまでの仕事の空白期間は発生してないし、
死体を運んで廃棄したり余分に掃除消毒したりなんだりする手間も省けてたわけ。

もちろん迎えの宇宙船と称する船をよこして、その宇宙船の連中に殺させるような
非常にコストのかかる無駄な手間もかからなかったわけ。

でそういった手間は、不測の事態が起こった場合の対処としてその時点でかければいいだけの話で
効率的かつ確率の高い方法を切り捨てて、最初から非効率な方式を標準として組み込むのは
人を教育して送り込む金を惜しんでクローンを置くような鬼企業の理念におもっきり反することで、
ぜんぜんましじゃないｗ

つーか、引っ込みが付かないのはわかるが、もういい加減棺桶無駄論はあきらめろ。
だんだんピントがズレて単なるイチャモンになって来てるぞｗ

294:名無シネマ＠上映中
10/05/07 06:29:52 WWrudjDP
>>293
なんか余計な事書いて誤魔化しているけど、
棺桶に入るまでにスムーズに事が進む確率より、3年より前に死ぬ確率の方が
高いんだから、棺桶システムは無駄だっていうのが俺の理屈

他の余計な事についての反論。
感謝のビデオ→死ぬから見せても無駄。
死体運んで廃棄の手間→クローン生き返らせて移動させる手間と同じだろ。
迎えの宇宙船は無駄→たまには基地のメンテが必要なんで、専門の技術者を乗せた宇宙船は定期的に来ないと困ると思うが。

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