【労働環境】35歳で年 ..
129:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:41:06 wkMVvPPL
東京で、営業のとっつあんどもに、あれをやれ、これをやれ、どれだ、これだ、ああああ
でやってたら、おにゃのこが一言
俺がいたらわたしたちの仕事がなくなっちゃうう、たすけてえええ
だれにいってんだ、おまえは
俺か
それで、みんなで仕事をやって、やる事が石油の精製か
いつまで馬鹿をやるんだ、まったく
130:名刺は切らしておりまして
10/01/29 13:03:15 U3+0+V3W
手取り20万ちょいだが結婚して子供もいて貯金もできてるよ
車持ってるけど田舎なんで家賃と駐車場代は安いわ
131:名刺は切らしておりまして
10/01/29 13:06:28 +tcJFMfI
年齢：35
収入：年収270
勤務年数：正社員15年
結婚しようと思ったら相手の両親から収入の事で色々と言われ、結納直前に破談。
人生損してるな、俺。
132:名刺は切らしておりまして
10/01/29 13:52:19 3nZZIaaC
うちはまだ破談まではいってないが、似たような状態だな。
彼女のお父さんがちょっと特殊な仕事でいいとこ勤めなので困る。
133:名刺は切らしておりまして
10/01/29 15:03:08 omtkRZSz
定年したら消えろよ団塊、若手の指導員や契約社員で希望出して、65歳まで居やがる。
そのうえ「新入社員が少ないが大丈夫か？」とか言って、事務の女性に「パソコンも使えない指導員の給料で、大変なんでしょ。」なんて言われてやがる。
邪魔、無駄、臭い
134:名刺は切らしておりまして
10/01/29 15:10:11 yAr9M/js
負け犬が子供作るの禁止しないとダメだろ。
社会のゴミが増える。
135:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:13:36 TrftZjvF
>>131
仕事は何してるんですか？歳が近いので気になります。
136:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:53:51 TnjTe2g8
人数が増えすぎた
年寄りを大事にしすぎなんだよ
親が動けなくても養っちゃ駄目
自分が自立したら心を鬼にして即捨てれば良い
『親を大事にしろ』
もはやそんな奇麗事は無用の長物だ
人を減らす事こそが今の世の中には必要
137:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:59:25 b1zIxM3t
自分が低年収で、親が我が儘と来りゃあ
必然的に親を養う義務も無くなるしな
138:名刺は切らしておりまして
10/01/29 17:05:44 7LUJSie+
団塊おやじは使えなくて高給取りで
腹立つかもしれんが、実はそいつの息子はニートかもしれん。
139:名刺は切らしておりまして
10/01/29 17:21:41 iRiIi1Y1
今月いっぱいでやめる事になっているけど、
この先不安でしょうがね〜。
140:名刺は切らしておりまして
10/01/29 17:48:11 IhDeDgfF
>>138
結局親がアホだからニートだろ
そんな奴を養うのは金の無駄
何が失われた１０年だ
『奪われた１０年』に改名しようぜ
141:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:17:06 3guS9u/s
楢山節考でも見て高齢化社会について考えるか
142:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:38:58 /qvTbPym
失われた10年て10年前の言葉だぜ・・
奪われた20年だな。
もっとも、今年で不況も少子化も終わった
場合に限るがw
143:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:02:13 A+26d83W
奪われた人生
奪い取った人生
144:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:05:03 aCfdwGH7
32歳で年収850万の俺の本来の年収は1050万だったのか・・・
145:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:16:39 u1zfn7ml
>>144
という夢を見た
146:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:26:36 k79ToJU9
>>144
明日も天気がいいから、久しぶりにお外にでてみたらどうだ？
最初はまぶしくて目が開けないかもしれないが、大丈夫だ。
147:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:33:27 PruYhNBk
昨年の額面が356万円だった29歳国家公務員が通りますよ
148:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:37:22 yXhRduj7
正規公務員 ＶＳ 非正規公務員
大手正社員 ＶＳ 非正規社員
中高年層 ＶＳ ３０歳代以下
連合組合 ＶＳ 未組織切捨て
世代間対立の捩れが隠されているね？学者・有識者も老人だから駄目だね！
149:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:42:04 Q6H2/XtJ
>>148
有効投票中の世代比率が
40以下：40以上 ＝ １ ： ２．７ の時点でお察しなのらー
150:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:52:56 r0XbP6ry
一夫多妻制で、少子化対策ｗｗｗ
151:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:25:23 F+0pOC0o
>>133
団塊は金あるのに暇だから趣味みたいな感じで65歳まで居やがるんだよな、アイツら辞めたら若い人を雇えるのに
かたや俺達は老後の金がなく生活のために嫌々70近くまで働く事になるだろう
団塊マジ最強、アイツらの人生の難易度低すぎ
152:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:59:46 iAJpgOrH
>>151
機会があれば、追い出してやればいいよ。
少々プレッシャー与えたり、難癖付けて仕事拒否したりしたら
何も出来なくなって自分から辞めていく。ちょっと難易度高くし
ただけで、すたこらさっさだよ。
153:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:06:14 BI2+RgcQ
年収300で家族養えるわけがない。子供が路頭に迷うかもな。
妊娠したら会社辞めさせられるから共働きも絶望的。
どうすればいいのかね？
154:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:10:08 bv84lEFX
ただ物の値段はかなり下がったから、給与下がっても実質は変わらんだろ
昔は給与も高かったが、服や飯、物みんな高かった
今は服も安いし、100円ショップで雑貨も安い
食料や飯も安くなった
実質は変わらんだろ
155:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:47:55 vDZ2HUYm
150万給料が下がった俺が通ります。
ただでさえ、薄給なのに泣けてくるぜ・・・
156:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:47:12 F5SkOxW9
>>154
10年前にくらべて野菜さん達は1.2-1.3倍になってる
気がするんすけど（´・ω・`)
まー、おべんとは安くなったとオモウワー
157:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:02:44 yVYKPz9n
>>150
オレも推奨してる
年収1000万につき1人だな
年収1億なら10人までＯＫ
158:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:06:15 AR66PhAP
, -- 、
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期世代に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 最後のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
159:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:35:17 iAJpgOrH
>>154
住居の値段が暴落しないとあまり変わらない。
160:名刺は切らしておりまして
10/01/30 11:00:05 NvZy1Lac
300時間労働で手取り17万の俺が通りますよ。終電に間に合わないので、近くマンション借りなきゃいけない状態。
3万貯金できたら良い方。
年金いらないから国で安楽死行ってくれよ。
161:名刺は切らしておりまして
10/01/30 11:01:50 mzFowSnR
>>160
いい上司がいないんだな
そうかあ
でも俺が酒のんだくらいではどうしょうもないしなあ
上司じゃないし
162:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:12:03 p0eqaLsG
残業代なしか、それだけの残業で出ないのは無理だわ
163:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:08:07 sWBs6XWk
辞める時には労基に通報をお忘れなく。
たぶん、「経営者に鉄槌」どころか会社ごと吹き飛ぶだろうな。
164:名刺は切らしておりまして
10/01/30 23:45:07 hVENTvmy
この世代は数が多いから影響も大きいな
一番深刻なのは結婚しないこと
結婚しなければ子どもが産まれず
年寄りばかりになっちまう
国内経済も社会保障も・・・
いいんじゃないか団塊ジュニア諸君
日本という国を道連れにしてやれ「衰退」させてやれ
165:名刺は切らしておりまして
10/01/30 23:50:31 MCZYjiSh
子供なんて、ある程度無責任になれないと作れない
真面目なんだよこの世代は
166:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:17:15 i8u2WTes
>>148
植民地経営のノウハウですか？
167:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:22:11 1X2UtzDv
>>163
労基なんて何もしてくれないぞ（笑）
せいぜい会社への指導ぐらい。
確実に残業で働いてたという物的証拠で裁判するしかない。
つーか、年俸制や裁量労働制なんじゃねーのか？
最近は残業代が出る職種が減ってきてるからな・・・
168:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:33:15 7PBl7CKh
ただオマエ達の世代無能が多いだけだろう、
環境のせいにできて逃げてる世代って思ってるよ。
子供？たった5年のいないだけだろ？的な
ほれほれ、煽り型ディベード、粗捜しに全部答えられるような
人ならどこにでもいけるから論破してきたらいいでごわす（`Д')
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
169:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:17:05 8PgkiXN5
残業無しで手取り１９万３千円也
もう４９のジジィでこれだぜマジ
でも所長会議に代理出席させられたら残業時間８０時間以上してるのが議題になった
給金二倍は稼いでるゼヒ代わりたいんですが支店長。
170:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:35:44 i3gomU/n
>>163
裁判しましょ
会社ちっぽけなら吹っ飛びますｗ
飛ばしましたから
ええ自分がね
>>163
> ほれほれ、煽り型ディベード、粗捜しに全部答えられるような
基本スルーじゃないんでしょうか
みなさん弱そうですね
実社会じゃガン飛ばしで終わるのでは・・・
バブル以上は豚という印象がありますねｗ
戦争体験世代は強いですが
171:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:55:02 tPl5IGhD
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分自身を高く評価しているが、実はだから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。一人で生きていくのは厳しいから一緒に生活するのだ。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのにできなくなった女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会に住んで何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、結婚しようが一人で暮らそうが、絶対に幸せにはなれない。
172:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:03:30 EfdQwv5Q
>>170
＞戦争体験世代は強いですが
団塊世代は弱いんだよな。すぐ逃げる。
173:名刺は切らしておりまして
10/01/31 05:41:17 e2PpVIL6
>>151
定年退職後に家にずっといるようになると、
奥さんがめちゃくちゃ嫌がるらしいｗ
それで家に居辛くなって働きに出るんだと。
かわいそうだよね
174:名刺は切らしておりまして
10/01/31 07:18:24 qm0LTzUV
>>173
公私のバランスも考えずに生きてきた結果だろう。
自業自得
175:名刺は切らしておりまして
10/01/31 08:59:00 wItOiewr
>>158
消えた。無言で消えた。他の世代に動揺を与えないために。
文句の一つも発さず、困窮を強引にねじ伏せた。氷河期は耐えた、耐え抜いた。
176:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:08:50 rwy7avzy
>>171
頼りがいがあって、
仕事のできる男には
支えたいと思う女が自然にくっついてくるよ
心配スンナ
177:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:14:17 qNnKV33C
日本はもう終わってるよ。
国債も、過去の住宅バブルみたいに一旦下がり始めたらもう崩壊を止める術は無い。
（まだデフレだから大丈夫。下がり始めたら対処すればいい、と言ってる連中は甘い）
178:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:51:19 2HHOu0vv
【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】 "ニートになる原因は？" ５割超が「不況」と回答…就職しない理由は「求人ない」「自分にあった仕事ない」が４割★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
179:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:19:48 2NPjzDwm
俺、手取り５０万あるけど、時間がないから結婚は無理。
平日は終電で帰れる日が週２回。
あとはタクシーかホテル（いずれも自腹）
土曜日はすべて出社
日曜は隔週で出社。
月２回の休みは、掃除と洗濯などあとはひたすら寝るだけ。
こんだけ働いても、仕事は減らない。
頑張っても会社からもらえるのは新しい仕事だけ。
転職？
そんなひまないよ。
こんな生活をかれこれ１０年続けている。
おしっこが赤いのはデフォ。
それでも働く。
これが日本のＩＴサラリーマン
180:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:23:56 BfLXOq3a
デフレ？
家賃も光熱費も下がるどころか上がっている
181:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:57:13 64OaBask
>>179
事情はわかったから2chなんかしてないで働けw
あと、今年の５月の連休と盆休みと年末年始は
システム切替と機器のリプレースだから休みはないぞ。
182:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:08:30 UWY2CLTB
国は公共事業として、東京郊外の空き地に団地を作りまくれ。
既存の老朽化した団地も改修しろ。
そして、貧乏人や地方からの上京者に安く貸し出せ。
現状、多くの人が月に8万くらいの家賃を払っている。
これが2万円であれば、年間72万円もの差になるのだ。
また、食料の輸入関税をゼロにすることも手。
外食を一切しなければ、これで日本人一人当たりの食費は10万円以上違ってくるはずだ。
183:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:13:13 PZ2YFRKp
>>181
５月の連休も休まず働きますから連絡先教えてください。
184:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:59:30 MpDQh+7h
結局家賃だよなー。
持ちマンションあれば、手取り２０万でもマッタリ暮らせるのに。
管理費や固定資産税はかかるけど。
185:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:11:01 q358MeqA
>>182
一度スラム化すると戻せないぞ。
社会コストも高くつく。海外の大都市で普通に起こってるだろ。
186:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:13:47 W7LRzcy7
>>182
奴隷は搾取されるために存在するんですがｗ
187:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:15:31 wpWo1c19
奴隷は財産だからそれなりの扱いを受ける。
奴隷以下の扱いだな。
188:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:15:43 x5B7QfaT
>>185
追い出されて仕方ないからって郊外に
居住を構えて無秩序地帯が広がっていくのと
是非は兎も角>>182の案は公共整備も必須になるだろう
からスラムにはならないと思うよ。
189:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:15:53 f0pQlwyn
結婚していいわけ無いだろ？
貧困を継承するだけだぜ。
結婚、子作りしていいのは年収一千万以上だけだろ。
年金と介護と教育、医療制度は既に
崩壊が始まっていて止めようもない。
この先日本は衰退していくのは必然。
今から備えておかないと、親や子供は
もちろん、自分の生活さえ守れないだろう。
そんな世の中で、その給料で、その貯金で
将来に渡って子供を幸せにできますか？
安心して病院に行けますか？
親の面倒みれますか？
いきなり失職しても生きていけますか？
そういうこと。
大丈夫、金持ちはいつの時代もいるんだから、子作りはそいつ等に任せておけばいい。
庶民は慎ましく自分の食い扶持稼いでいればよい。
っていうかそれだけでも手一杯だろうし、今にそうなるし。
190:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:17:53 Xiu+qEk0
在日は働かずに年600万
URLﾘﾝｸ(haru.iza.ne.jp)
191:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:44:47 bhQPdkqH
>>179
それ、時給換算すると、年収600万で2500時間労働の俺の方が上かもしれん。
年収1000万円でも、年4000時間とか働いてたら死ねる。
192:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:04:43 mYjMjuG7
>>191
計算してみたらほっとんど自分もそれと同じになった。
前に毎月がボーナスやー＾ｑ＾
って時期があったけど家に帰るの本当に寝に、というか
着替えとりに帰っていたような感じであれはヤだったなぁ。
それとその次の歳、ゆっくりしていいよっていわれて残業
ほとんどないように立ち回ってたんだけど
給与に対する所得税の比率やべぇうぇっうぇっｗｗｗ
ってなった記憶があるｗ
193:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:05:55 5TODfKfD
いいかげん、うそ科学会の馬鹿につきあうのあきた
てか、おまえらもだろけど
とりあず全員死ね、創価は
194:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:08:55 i8u2WTes
>>192
そういう生活ってお金たまりますか？
195:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:15:09 mYjMjuG7
>>194
もらえるお金が増えるってのもあるけど
びっくりするほど溜まります・・・
余暇がないから出て行くものがないの。
自分の場合は基本、財布の中からは昼飯代と
飲み物代しかでていかない感じだったよ。
晩御飯なんかは差し入れや営業さんの好意により
ほとんど掛からなかったや、ま、これは自分が
まだ恵まれてる企業に勤めてるだけなんだろうけど
あと、水道光熱費がほとんど基本料金だけになるよ。
普段社会人引きこもり〜＾ｑ＾みたいな生活してるから
かなーり安くなってたし。
ついでにガソリン代も掛からない〜携帯電話代も安い〜
と、ただ収入が増えるのと出費がないのとの相乗効果。
196:179
10/01/31 16:42:08 2NPjzDwm
>>195
そうそう。光熱費は基本料金だけだね。
金溜まるよ。
支出は
家賃、光熱費などで１０万
食費６万
タクシー代５万
ホテル代４万
だから５０万の手取りで２５万残る。
でも生き地獄だよ。
しんだほうがきっとマシ。
会社が悪い？それもそうだけどクライアントが悪だよ。
「お宅じゃなくても、構わないんだよ〜」
の一言で、超絶無理なスケジュールをクソみたいな値段でやらやがる。
会社もアレだが、労働基準法を無視させている張本人はクライアント。
罰則もないし、訴えられないし、
結局力をもったも勝ちってことだ。
197:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:46:44 mYjMjuG7
うーん、自分の会社まじ恵まれてる気がしてきた。
時間外前提や納期のケツだけ決まってて作業が
詰りまくってるような案件は【特急料金だよ！】って
なってバカみたいに高くして、高いって言われたら
じゃ、ばいに〜（＾ω＾）って引いて帰ってきちゃう体質
だからそういうのは経験したことないや・・
198:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:47:13 UWY2CLTB
クライアントの要求を飲んでいるのは会社なんだから、やっぱり会社が悪いんじゃないの？
会社としては、工数に見合った人数を用意すればいいだけじゃん。
法律違反しなくちゃいけないようなら請け負うなよ。
199:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:52:09 mbbuwqHS
YouTube - 年収
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:179
10/01/31 16:55:00 2NPjzDwm
>197
ううう・・・裏山
大手ですか？
>198
中小はね。大手の奴隷なんで仕方ないんだよ。
人数用意できるなら、こんなことになっていない。
そもそも、クライアントも受注時には普通の案件で見積もりさせて、
どんどん仕様追加してくる。
こちらが値上げ交渉しようものなら、
「約束が違う！契約不履行だ！」
などと脅してきやがる。
うちの会社資本金が3億あるので、下請法にも守られない。
会社全体でデスマ状態
201:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:55:19 CWPSTDHM
>>196
休日お疲れ様です。
自分は高校時代の同級生が某IT社長です。名前でググれば顔写真付きで出てくるそこそこの有名人です。
彼もあなたと同じように過酷な労働条件ですが、彼の場合は去年、手取りが月8万円です。
（今はどうかわかりませんけど）
社員に給料払ったら自分の手取りがほとんどない状態。
まあ、そいつの場合は好きなことやって、社長でやってるわけですから生き地獄ではないかもしれないけど、
それにしてもあなたの手取り50は恵まれてると思う。
202:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:57:45 nYlzZm6V
結婚しなくていいから
大卒でネイティブの日本語話せる移民労働者を地方に受け入れすればいい
203:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:58:23 i8u2WTes
>>196
>家賃、光熱費などで１０万
>食費６万
>タクシー代５万
>ホテル代４万
なんで会社の近くのワンルームに住まないんですか？さらに月額１０万節約できるのに。
節税のために厚生年金基金とか枠いっぱい入って、節約しまくって金ためて早くやめた方が良いですよ。
204:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:59:01 mYjMjuG7
>>200
うんにゃ、法的分類では大企業だけど、こういうスレでは
中小企業に扱われる企業だし、大手メーカってわけでも
ないよ。大手メーカの技術資料を閲覧や、サポートを
もらえる協力会社って感じ。
205:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:59:32 e2PpVIL6
>>189
それなら一夫多妻制を認めろ。
そうじゃなきゃ日本人は滅んでしまう。
年収一千万以上の人間がどれだけの割合かわかってるのか
206:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:00:32 mYjMjuG7
>>203
個人的にはタクシー代とホテル代が
自腹っていうのが、あちゃーって感じだなぁ
207:179
10/01/31 17:02:25 2NPjzDwm
>203
わかってないですねぇ。
会社の近くに住んじゃったら、労働時間がさらに増えるだけじゃん。
通勤時間だけでもプライベート時間を確保しないと。
208:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:04:11 mYjMjuG7
>>207
似たようなこと考えていたｗｗ
ま、自分の場合先輩の家が簡易ホテル扱いされてたり
事務所の鍵わすれたー！あけてー！って呼び出された
過去をしってるので職場の近々は自分もお断りしておきたいｗ
209:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:05:56 Dba/lKq1
東京に人が集中しすぎなんじゃね？
家賃だけでどれだけ不動産屋に吸い取られてるんだろう
210:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:07:44 i8u2WTes
>>208
>事務所の鍵わすれたー！あけてー！って呼び出された
徒歩何分くらいのところに住んでたんですか？
211:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:11:05 UWY2CLTB
>>200
そうやって根性で乗り切るから、いつまでも淘汰が進まずにクライアントの要求が無茶なことになるんだろ？
合従連衡を進めて同業者を減らさないと環境は改善されないよ。
212:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:11:21 mYjMjuG7
>>191
そんなこと言われてもナー （´・ω・`)
結構左利きの人手そういう人おおいと思うよ。
似非左利き扱いされても困る。
子供のときは気にしてなかったけど今だとね
えっとね、箸やペンなんかは右でも左でも
持ってつかえるじゃん？
でも、ハサミや包丁ってあれ刃のつくりが右利き左利きが
あるさ、野球のグローブなんか超わかりやすいね。
で、子供のころ、親が用意した類のものを持って何かを
始めたらならそれも左で使ってたんだろうけど、
幼稚園や学校で初めてふれた、ふれたよ！ってものだったり
すると右利きのものに触れることになるわけなの。
で、その右利き用にふれちゃうと慣れていって、それは右のが
使いやすくなっていくんだと思うんだ。
だからモノによっては右で使うようになっちゃうものが
できちゃうのも仕方がないと思うんだ！
おもうんだ！ ＼＾０＾/
213:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:12:15 mYjMjuG7
o....rz やってもうた・・
214:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:15:55 HfEHGea+
まあ、いまも就職氷河期であぶれる奴おおそうだから、
バブル親は恵まれてたぶん、子がニートになったら
面倒みろよ。
これから、ず〜〜〜〜と就職氷河期世代だから、覚悟しろよ。
215:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:22:56 tQZpSlPI
鳩山不況
216:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:23:20 aWLjfwiE
子供できても中卒で就職させたら問題ねーんじゃね？
高卒、大卒が当たり前ってのがそもそもの間違いなんだよ
子育てに金掛けすぎたら少子化になるのあたりまえじゃん
217:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:23:44 SJ1GvX9j
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
218:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:24:52 GcVKtxYP
>>197
技術をもってるとかの強みがあり、客に対して是々非々で交渉できる会社だと社員を守れる。
そうじゃないと消耗戦になるから、悲惨なことになる。
219:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:28:26 KHneTGn+
>>216
中３レベルまでの学習内容でも、完璧に勉強したとすればかなりの教養水準だよな。
220:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:31:18 BcBX7BxZ
上がる保証のないずっと手取り２０万という恐ろしさ
下がる方が現実味があるという。
221:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:32:59 GcVKtxYP
>>219
実は、中学までの英語の語彙で日常会話可能って話を聞いたことがある。
222:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:35:05 aWLjfwiE
>>219
だよな
んで、そっからは仕事と職場での人付き合いを学んでいった方がいいと思うんだよ
そうやって頑張った人を同年齢の大卒以上に評価する社会になれば日本も良くなるはず
大卒で就職先がないとか雇用のミスマッチとか起こってるのが実情なんだしさ
223:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:38:14 i8u2WTes
>>219
まあ、資格だけで暮らせるのは
医師、弁護士、公認会計士 くらいだろうけど
例えば中卒で英検１級、司法書士 あたりの資格で仕事あるかな？
224:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:38:30 mYjMjuG7
待った待った、や、悪くないとは思うけど、
意外と高校でやる数学とかばっちりはまらないけど
思考の中で流用してたりするから言い切れない
ところもあるよ。
大学や専門は本当に専門だから職務内容を
限定してるけど、先に学んでいないと尖ったことは
できない部分はあるんだしね。
やー、まー皆高校いっとけー、大学いっとけー。
とりあえずいっとけーみたいな風潮もあれだなぁ、とは
思うんだけどね。
225:179
10/01/31 17:44:15 2NPjzDwm
ごめん。奴隷自慢になっちゃったね。
結局のところ、人を雇うより残業させたほうが安いだったり、
残業抑制のために裁量にしたり…
法の抜け道があるのと、労働基準法が甘すぎるのが問題だろう。
俺、給料半分でいい。労働時間が半分になるんだったら。
だけど、俺の給料を半分にしても、正社員一人雇えないからね。
給料だけじゃなくて、雇用保険、年金、税金の企業負担分。
事務所の家賃、ＰＣなどの経費。
間接部門の給料・・・・
まずは労働基準法の罰則を強化して、労働人口を増やさないとだめだよ。
226:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:44:36 ka6aUFA+
と言う訳で学歴に興味無かった俺は専門学校出たが
最近はお粗末な大卒が増えたようで、専門卒より下と位置付けられる場合もあるとか
まあ頑張れ
227:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:46:08 GcVKtxYP
>>224
高校数学は意外に使うと思うぞ。
大学の専門の内容も、仕事をすれば普通に使うけど、
むしろ教養レベルの方がつかいようがない。
イプシロンデルタなんて、卒業後一回も実生活で役に立ったことがない。
228:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:49:18 aWLjfwiE
>>224
それも認める
だからさ、とりあえず中卒で就職して、ほんとにやる気のある人間は通信や夜間で勉強、進学することを推奨する社会にするとか
定時終わりが当たり前になったらそういうのも可能だと思う
高校は惰性、大学生活はバカンスって現状はどうなのよ、と
一方で熾烈な受験勉強やってる人もいるわけだけど、工業国日本にとっては広い社会性を持った人材を育てる環境にした方がいいと思うな
ま、個人的な理想論にすぎないけど
229:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:51:12 1gGr4Hoi
30過ぎても魔法使いだった ('A`)
230:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:53:17 mYjMjuG7
>>228
う、うーん言いたいことは伝わってくるし、わかるんだけど
多分自分の学生時代を振り返ってその状態を適用すると
精神の成長がおいつかなくて、はぁ、就職っすか、はい、
人力がんばります。
ってそのまま人力がんばるっす、人力ーー！
って今以上にへっぽこ自分ができあがっていそうです（´・ω・`)
231:名刺は切らしておりまして
10/01/31 17:58:22 aWLjfwiE
>>230
一生懸命仕事する人はどんな仕事でもへっぽこじゃないと思う
高度成長期の集団就職とか考えると、みんな学歴なんかより働くことに一生懸命だったもん
子供産むのに躊躇するような、子育てにお金が掛かりすぎる学歴社会がヤなんだよな
232:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:04:13 mYjMjuG7
>>231
やー、情報は興味あったけど、あ、今の職種も情報系です。
ちょっとハード寄りだけど。
自分多分高校いってなかったら日商も情報2種もとってなかった
だろうし、就職してから意識的に勉強がんばってるわけでもないから
高校いってなかったらまじへっぽこな予感なんです・・
233:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:09:48 aWLjfwiE
>>232
うーん、そっか
まぁ、人それぞれだよね
若い方が適応力があるから会社生活にもなじみやすいって思ったのと
社会人学生が当たり前って世の中になったら、みんなが当たり前に働きながら勉強するだろうなって思った
そんな感じ
世の中良くなって欲しいよね
あなたみたいに頑張ってる人が報われるように
私もがんばろっと
234:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:43:33 5Q4X8+yD
学歴や資格じゃ飯は食えない
飯が食えるような学歴や資格を取れるくらいなら
普通に社会で成功してる
実際今いくら現金持ってるかがすべて
金持ってる奴は現在最強だよ
235:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:49:20 mYjMjuG7
>>233
あー、日々勉強って意味なら今でもそうなのかも。
技術は日進月歩だから、新しいことを覚えていかないと
途端に取り残されそうな業界だからね。
ただ、学生のときにそれを意識していたかと言われると、
正直うーん、だね。どちらかというと負けたくない！みたいな
勉学の本質とは違うほうを目的にがんばってたや。
話がずれた！ｗ
236:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:18:42 +GTs2ur1
>>231 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/31(日) 17:58:22 ID:aWLjfwiE
>高度成長期の集団就職とか考えると、みんな学歴なんかより働くことに一生懸命だったもん
学歴がない人にも求人がたくさんあったからじゃね？
>子供産むのに躊躇するような、子育てにお金が掛かりすぎる学歴社会がヤなんだよな
同感だが、企業側が学歴で採用している以上はこの傾向は変わらんだろうよ。
受験勉強を勝ち抜く根性と、ある一定の知能指数と、ある一定の社会性が学歴には反映してくるわけじゃん？
だから学歴で採用するのは企業側からみたら一応の利点はあるんだよ。
もちろん、そればっかりに頼っちゃいかんけどさ。
237:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:23:26 9tmbQDGn
お前ら貯金１千万あれば何年暮らしていける？
家賃別にして
238:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:24:00 mYjMjuG7
大学のヒエラルキー構造が半端ないって判断されてるみたいね。
二次関数でできてる三角形みたいな。
ある程度以下の大卒取るなら専門とるわ、って言われてるぐらい。
239:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:24:52 VFHr/2mj
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2010年1月31日(日) 午後9時00分〜9時58分
総合テレビ
無縁社会 〜“無縁死” ３万２千人の衝撃〜
自殺率が先進国の中でワースト2位の日本。NHKが全国の自治体に調査したところ、
ここ数年「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」など国の統計上では
カテゴライズされない「新たな死」が急増していることがわかってきた。
なぜ誰にも知られず、引き取り手もないまま亡くなっていく人が増えているのか。
「新たな死」の軌跡を丹念にたどっていくと、日本が急速に「無縁社会」ともいえる絆を
失ってしまった社会に変わっている実態が浮き彫りになってきた。
240:エセ共産
10/01/31 20:37:09 t66rMVFb
そのうち「結婚して共働きじゃなきゃ生きて行けない」になるさ（●＾o＾●）
>>237
皇居そばで物価が若干高いけど、月５万で生活はできるから１５年だな。
仕事してるとストレス解消費が２万ずつくらいかかるがｗ
241:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:57:44 gSrxKU36
契約社員や派遣社員といった非正規社員をなくすべきだが
団塊の世代Jｒの世代は、既に４０歳近いし就職先も無いわな。
野垂れ死に、死して屍拾う者なし・・・
242:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:02:06 TH2aCA4i
>>79
手取り57っておら計算できないが、
額面でいうと1000万近いんじゃねぇのか。。
243:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:04:26 mYjMjuG7
手取りで年600万だとそうかもね。
所得税だけでも年収1000万クラスは300万ぐらいだったと思うよ。
244:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:41:00 GeuLc7iq
年収300、400で子供大学へやるの無理
貯金できねーし
大学進学率も10年後はガクンと下がってると思う
245:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:26:13 ZuABh/la
しゃべり場や青春リアルに出てくるような人の書き込みは目障り。
顔文字多用するのはそういう文化が日常の中で育ったからか。
246:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:26:42 mYjMjuG7
（´・ω・`)
247:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:27:42 98ZevOlv
こんだけ非正規が増えると
共同体でも作って、誰か脱落しても
共同体で子供育てるとかとかせんと
リスクテイクできんな
248:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:29:38 O2Na2jMI
>>247
貧乏長屋か。
249:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:09:17 W7LRzcy7
>>247
奴隷が結婚して子供をつくること自体間違ってるだろ
250:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:11:00 +GTs2ur1
大家族で妾とか女中とかまで一緒に住んでいた昔は効率的だったよな。
今の日本は色々と規制が多くていかん。
規制緩和と構造改革が必要だな。
251:エセ共産
10/01/31 23:16:54 EUvz4wIZ
↑ 良い着眼点だ。
俺は子無し結婚は究極の安全ネットだと信じているｗ
>年収300、400で子供大学へやるの無理
年に５ヶ月もバイト専念できるから、自力でも行けるでしょ。
俺はもし親の仕送り無くても、卒業出来てたぞ。
つい３年ほど前までは浪人時のバイト給与と大差なかったｗ
>>249
なんで結婚＝子作りなのか？
252:エセ共産
10/02/01 10:13:45 jku2AKkd
この手のスレはいつも１スレしか盛り上がらない(´･ω･｀)
253:名刺は切らしておりまして
10/02/01 11:22:16 zXyAO7W7
>>252
ニュース速報＋で20スレくらいまで行って語りつくされちゃったしな。
でもまたロスジェネ関連のスレが立てば物凄い勢いで埋まる。
氷河期世代の話題は毎日必ずどこかで大議論になっており
ある程度時間がたったとはいえ、一向に治まる気配は無い。
いつになっても現役の社会問題だ。これはすごい事だぞ。
254:名刺は切らしておりまして
10/02/01 11:52:21 VABEDy1b
>>241
昨晩のNHK特集の｢無縁社会｣だな。
30年後にはそこらかしこに身元不明の腐乱死体がｗ
255:名刺は切らしておりまして
10/02/01 11:56:11 aRW80mvz
>>252
ビジ+はルサンチマンを吐き出す場所ではないからな
基本的にはニュー速+向けのネタ、あっちだと早すぎてついて行けんがw
256:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:05:42 eJAavr7P
結婚できない女の理由は、社会で仕事して一人暮らしして、「自立しています」「1人前の大人です」と思っているから。
実際は、大した収入じゃなく、貯金は少しずつしかできないし、家事は非効率的で、しっかりできていない。
本人は自分自身を高く評価しているが、実はだから需要がない事に気がついていない。
男は、炊事洗濯掃除子育て買い物など家事をしっかり出来る女を望んでいる。
更に、夫を社会で成功するよう補助もする。
こういう事に誇りを持って一緒に生活できる女が結婚するに値する女なのだ。
別に自立していなくたって良い。一人で生きていくのは厳しいから一緒に生活するのだ。
家電が出来る前は、炊事するにはかまどで火をおこし、難しい火加減をしながらも女性らはおいしい料理を作り
風呂を沸かすにも火をおこし、洗濯するには、たらいと洗濯板でゴシゴシやり、ほうき・ちりとり・はたきで掃除をし、子育てや夫の面倒までしていた。
負担を減らそうと男が作った家電の発達により、家事が楽になったのに、
楽になったら社会へ進出し、一人で生活するようになり、それでは給料が少ないだの女性差別だの男女平等にしろなどと文句を言うようになった。
家事が楽になったのにできなくなった女が増えた。結婚もできなくなった。子供も生まれなくなった。
本末転倒ではないか。
男女同権ではあるが、平等であるとは限らない。
男と女は体のつくりが違うのだから、特性に合わせて役割分担するのが効率がよい。
20世紀前半までは日本はもちろん、世界中殆どそうだったし、現在でもそれが大半を占めている。
日本では自立しているかどうかを尺度にしている事が多いが
借り家に住み、誰かが生産した物を買って暮らしているのに自立しているといえるのだろうか？家族を持ったら自立していないのではないだろうか？
殆どの人が完全な自立など不可能だし、やる必要もない。実は自立しなくても全然かまわないのだ。
全部一人で生活したって、寂しいし、何も残せないし、楽しくない。何の為に生きているのだろうか。
重要なのは、世間の目を気にして自立しているかどうかではなく、各々の心が満たされる生き方をしているかどうかなのだ。
都会に住んで何重にも仮面をかぶり、剣と盾を持つ限り、結婚しようが一人で暮らそうが、絶対に幸せにはなれない。
257:名刺は切らしておりまして
10/02/02 14:46:52 c96omLJD
どうせコピペだろうけど懐古主義に走っても始まらんよ。
しかし最低限の気配りや気遣いも出来ない女が増えたな。
相手に求めるばかりで何でもやってくれて当然みたいなの・・。
家事が出来ても男心が分からない女はダメだ。
俺の経験だと男兄弟がいないか、いても仲が悪い女は地雷率高い。
258:名刺は切らしておりまして
10/02/03 09:37:41 6pOVhNew
, =-､
,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
, ='"彡 ミ::::彡 ﾐ::::::::::::i
,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 食わしてくざんすよ・・・・・・！
ヾ巛､ﾉ{{ )}（ ./)} {(ヾﾐ､ )））） 結婚したら生涯・・・・！
）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
,i'"ﾘ|{ ヽ / }|r i.i《(ヽ いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・！
ヾ《〈| ﾄ､ o|u |o ノ''|:ト!|ミ:（
）ﾘ||vﾞ＝| |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） しかも年々・・・・
（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 相手の態度はでかくなるという・・・・
ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.| ヽミ::::ヽ､ オマケつきざんす・・・！ アホくさっ・・・・！
>;;!||-― y―‐-| !| iヘ;;;＿ヽ
,. - ''" !!ﾋｪェェェｪｪ」.!| /| | ￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i |￣r ､｀ﾞﾞﾞ あれは・・・・！
. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
. / /／／ノ´)/ | / /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| | | | i
. 〈 Y ∠／／,' ) | / /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .| | | |/ ./
259:名刺は切らしておりまして
10/02/04 12:45:28 j4Q0dA5l
>>257 ×二の３人目と結婚状態のリーマンな俺の意見で言わせてもらえるなら
「親がまじめに働いていないのを見て育った子供」はダメだな
・親が生活保護
・親がすねかじり（遺産も含む）
・親の経済感覚が異常
この手の親だと結婚は失敗すると思って良い
片親とか家事ができるとか正社員経験があるとか、そんな事よりも「労働の成果（結果）として生活が維持されている」
という至極当たり前な家計サイクルを理解していない奴とは結婚しないほうが良い
成果主義が判っていれば年収が低くても理解してくれれば結婚は維持できる
わからない奴はこの時代であるにもかかわらず夫を非難したり、癒しを与えず自分はさっさと生活保護に逃げたり
身内に頼ったりと離婚まっしぐらな行動を取る
260:名刺は切らしておりまして
10/02/05 11:34:42 PKCVz+GL
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき7
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
261:名刺は切らしておりまして
10/02/05 12:20:33 kpUmNHns
＞■「手取り20万で結婚していいのか」
ええよ。相手がいて、納得してくれてるんなら
262:名刺は切らしておりまして
10/02/05 13:55:06 JncotzQW
その時は納得しても女は気まぐれだからなぁ。
経済的にうまくいかず破局、とかあり得るな。
263:名刺は切らしておりまして
10/02/07 06:53:23 On8zxbfy
給料の少ない２０代、３０代の若者、その夫婦は、団結して、経団連にデモやりなさい。
全然恥ずかしいことじゃないです。
人任せでは、もはやこの世は渡れなくなりました。
きっと、誰かが私たちを助けてくれると思ってると、ヤバイですよ。
デモなんか、最近ではフツーです。 保守系の市民が、毎週のように外国人参政権などの件でデモやってます。
あとですね、２０代、３０代も、国会議員になりなさい。
国会議員に老トルばかりいるから、あなたがたの世代のことを何も考えないのです。
自分たちの世代の権利は自分たちが確保するという姿勢がないと、絶対に自分たちの世代はこのまま辛酸をなめ続けることに
なることを覚悟した方が良いです。
今、日本国の老トルどもは、自分だけは逃げ切ろうと考えしかありません。
こんな連中に、期待なんかできませんよ。
264:名刺は切らしておりまして
10/02/07 07:05:06 Y+bcAJmJ
嫁が収入あるならいいんじゃないか
昔の体力メインの労働と違って今はそう昔ほど男女差ないだろう互いに
長所を生かして共生していけば行けばいいんじゃないか？
265:名刺は切らしておりまして
10/02/07 07:24:27 WshsPAOo
ＤＩＮＫＳで今は世帯年収１０００万くらいだけど
子供がいない人生なんて右肩下がりなんだろうな〜って思う
うちより全然収入なくても、子供がいて妻が専業主婦で子育てしてる世帯も
あったりしてその勇気が羨ましい。でも大丈夫なのかな？
266:名刺は切らしておりまして
10/02/07 07:39:18 qHnMiBwy
給料倍ぐらいあっても、女に相手にされないんだが。
贅沢な悩みだろ。
貧乏なのわかってて付き合ってくれてるんだろ。
267:名刺は切らしておりまして
10/02/07 08:08:25 KEtBcMdH
日本に見切りをつけてバンコクあたりで沈没した方が日本で暮らすよりは幸せだな。
268:名刺は切らしておりまして
10/02/07 08:16:36 igGk8q0S
結婚すれば良いよ。二人で働け
269:名刺は切らしておりまして
10/02/07 08:32:09 uyeEjtDa
デモなんて自己満足だけだろ。
意味ねぇし。
そもそも「何とかしてくださーい」って大声出すとか、人任せの典型だし。
270:名刺は切らしておりまして
10/02/07 09:15:01 fwFODCO2
>>266
いつか現れる、がんばれ
271:名刺は切らしておりまして
10/02/07 09:48:22 Q1nCj6tI
北欧のところと仕事しているが、こいつらよくストライキやってるよ。
272:名刺は切らしておりまして
10/02/07 10:15:59 QVGafcSO
ストライキなんか自ら首を絞める行為なのに、あいつ等ってバカなんだろうな
273:名刺は切らしておりまして
10/02/07 10:19:56 TAlRC89X
そういや日本でストライキなんてほとんど見なくなった。
見なくなってから、日本はずっと下り坂だな。
274:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:15:34 +EAuHEup
男女雇用機会均等法によって女性にも働く場が与えられたのだから、
結婚して楽をしようなど考える方がどうかしている。
貧乏人は結婚もせずに死ぬまで働き続けるようになってるんだよ！！
275:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:19:40 h8Ds4zuy
>>272
なぜでしょう、日本の方が首絞まってる現実
社会環境の違いを勉強してみましょう
276:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:23:10 D3zXh+/D
この間の金曜日、茨城限定のNHK金曜茨城スペシャル
「結婚どうする？子どもは必要？」
を見てたら、相変わらずメンヘラ女の年収は500万以上で
ていう36歳女を見たら嫌になったわ。
そしたら、アンケートの70%以上は女は男に500万以上相手に求めて
いるけど、実際は70%の男が500万以下。まあ、こいつは
無理して結婚しなくてもいいと思っているとかいってたが
だったら婚活すんなっちゅうの。
それと、旦那が非正規で働いていて、奥さんは体調悪く
働けない夫婦は収入が少なく、子供作れないっていうの
をみてまたうつ。茨城は正社員でも収入よくないからな。
277:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:24:10 +EAuHEup
>>272
そんなオツムだから小泉に騙されるんだよｗ
278:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:26:23 qAWbk6Zb
奴隷の文句など聞く耳持たん。
279:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:34:13 9iJ44ZP1
共働き前提ならOKｗ
280:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:37:54 K+UGiIYZ
まあ年収５００万円で奴隷になるにと
どちらが良いかという選択だろう
281:名刺は切らしておりまして
10/02/07 15:41:19 EWHXyj9j
そこでサイレントテロなわけですよ
282:名刺は切らしておりまして
10/02/07 16:30:43 VeQfb1B5
自分達が父親の立場だったら？
俺は年収300万円以下の男に大切な娘を絶対にやらないぞ。
婿の事を世間に聞かれたときちゃんと説明できるか？
愛があればいいなんて幼稚なもんじゃないだろ。
結婚は家と家同士の繋がりだ。
283:名刺は切らしておりまして
10/02/07 16:33:07 BcGXbmT6
>>282
まあ、そういうとこで幼稚なのが大阪だけどなあ
284:名刺は切らしておりまして
10/02/07 16:36:01 Kwb4A6Qv
そう、相手にも悪いのだしムリに結婚する必要は無い
結婚や子育てなどの社会的活動は
公務員とか安定した仕事をしている人に任せておけばいい
285:名刺は切らしておりまして
10/02/07 16:37:41 PMijjDR9
これからは結婚育児は、公務員だけの仕事に限定すればいい。
一民間人の分際でできるものではない。
286:名刺は切らしておりまして
10/02/07 16:39:06 6M1yRb21
>>283
愛があればいいと肯定する人は
イザという時自分の財産を投げ打って援助するだけの覚悟があるのかねぇ？
そこが幼稚だよねホント。
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