ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part62

ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part62 at BABY

[前50を表示]
650:名無しの心子知らず
09/03/22 16:18:39 s+mDALAw
在日の犯した性犯罪事件
・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８～９倍と突出
別冊ブブカ７月号
URLﾘﾝｸ(www.coremagazine.co.jp)

在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
韓国のレイプ発生率アジア中No.1
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韓国の性犯罪、日本の2倍
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
強姦は毎日4回発生
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている
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朝鮮人に出会ったらレイプされると思え8
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651:名無しの心子知らず
09/03/22 19:41:47 juvWPvXS
>>644さんはそう言い切るけど、それぞれの地域性もあるからね。
うちの方は幼稚園もご近所も家の行き来が当たり前だから、専業なのにそうしない家はやっぱり変わり者認定される。
公園も児童館もあまり充実していないところは、家で遊ばざるをえないからね。

それにしてもファミレスっていうのは、例えば幼稚園とか行ったとしたら帰ってきてから待ち合わせたりするのかな？
その方が違和感覚えるのは私だけ…？よっぽどお行儀のいい子じゃないと迷惑もかかりがちだし
子供自身も発散できないように思うんだけど。

652:名無しの心子知らず
09/03/22 23:04:42 udCbCxwj
難しいね、子どもがからむと。
自分の子がみんなより、少し早くなにかができると妬まれて連絡こなくなるし。
自分の子がいつもいつも仲間外れにされてると、連絡したくなくなるし。

653:644
09/03/22 23:27:35 esXLHsn9
>>651
給食がない日の帰りにみんなでファミレス行くよ。
子供達はちゃんと静かに食事できるけど？
就園前は公園・児童館ばかりだったけど、入園してからはデパートの屋上＋レストランで食事とか。
あとは親だけで集まって買い物行ったり食事したり。
幼児教室で知り合って、幼稚園もみんな遠方まで通ってたりするから自宅じゃかえって不便なんだよ。

654:名無しの心子知らず
09/03/23 00:18:12 KJZJnZ8l
>>652

本当に、子が少し早く何かできただけで連絡こなくなるなんて、
思い込みじゃないとしたら、相当おかしい人たちだと思うよ？
連絡来なくなってラッキー、万歳じゃないか。

いつもいつも仲間外れ、も連絡しなくておｋじゃないか。
別に、お子さんが特別に乱暴だとか、ルール守らないとかじゃないんでしょ？

そんなら、今にもっとまともな人たちと知り合えるよ。

655:名無しの心子知らず
09/03/23 13:26:27 3NGBaQqi
家や公園では遊ぶけどファミレスで集まることないなあ。
ご飯食べたら解散なの？
子供はその後遊びたいって言わない？

656:名無しの心子知らず
09/03/23 15:37:44 LcjoHvw6
ファミレスでご飯食べた後、公園で遊ぶって感じじゃないの？
そのまま解散でも別におかしくない。

657:名無しの心子知らず
09/03/23 17:55:16 +HHiWjOq
>>644=>>653がそういう環境でファミレスやレストランがいいと思うのはわかったよ。
でもそれを「ファミレスなんかやめて、自宅で遊ぶのが一番いいよ」って言われたらモニョるでしょ？
人それぞれ事情や周りの環境が異なるんだから、>>644みたいに
自分のケースが当然みたいに「～が一番いい」と言い切るのはどうかと思ったんだよ。

658:名無しの心子知らず
09/03/23 18:01:00 JG98ocei
来年の新クラスが発表されたけど、見事にお友達とバラバラ。
せっかくこの一年ママ友づきあい何とかがんばって降園後も遊んだりできるようになったのに…
またポツンからやり直しだ。

659:名無しの心子知らず
09/03/24 00:22:13 wDhyK9e8
子育て支援センターで知り合ったばかりのママさん、
携帯のメルアドを交換して、メールをくれるのは良いんだけれども、
なぜだかいつも夜の11時とか、12時とかなんだよね。
PCのメールならともかく、携帯メールって夜中は控えるものじゃないかなあ？
些細なことだけれども、なんだか非常識な人に思えてしまう。

660:名無しの心子知らず
09/03/24 00:27:04 m4u9G6Qq
そう思うなら、返信は朝すればいいよ。合わせることないよね。
そういったささいなことの積み重ねだから。
譲れるところと譲れないところ、自分のなかで分かってればいいんじゃない？

661:名無しの心子知らず
09/03/24 01:12:03 DG3JXQqD
家に呼びたくない理由に、ママ友が家にお邪魔した時の話を周りに話すから。
○○さん家はどうだったとか、××さん家のあれはないわ～とか
お宅もこうだったと、まだ来たことない人の前で話すママ友達の姿をみて
どこまで見られてるかわからないし、会ったことない人にまで話されてるのが嫌で、外で会うようになりました。
皆がそうじゃないと思いたいけど、幼稚園ママの噂は怖いので招くのは避けちゃいました。
珍しいケースかな？

662:名無しの心子知らず
09/03/24 01:17:34 8HHX4W5k
>>659
子供達が寝付いて一段落してからメールしたかったんじゃないのかな。
相手がそんなに親しくない人ならその時間帯は非常識かと思うけど、友達と呼べる関係なら非常識ってほどでもないと思うなぁ。
でも660の言うとおり、無理に合わせる事はないよ。
「いつもこの時間は寝てるから、返事返せなくてごめんね～」とか言っとけば、相手も分かると思う。
生活パターンは人それぞれなんだから、合わせてもらえないからって怒ったり友達やめるような人の方が非常識でしょ。

663:名無しの心子知らず
09/03/24 09:18:37 wDhyK9e8
>>660、662
急ぎのメールではないので、いつも翌朝に返してたのですが、
（次はいつ頃支援センターに行くの？みたいな内容でした）
無理に合わせることないと言ってもらえて、少し気が楽になりました。
ありが㌧！！

本当に知り合ったばかりで、まだ一度しか顔を合わせていない方なので、
やっぱりあの時間帯のメールは、非常識だと再確認！
わたしはきっちり、自分の常識を守っていきたいと思います。

664:名無しの心子知らず
09/03/24 09:29:22 WvpdJ3en
知り合いから久しぶりに誘いのメールもらって、支援センター行ってきた。
誘われることとかあまりないから嬉しくてﾜｰｲと思いながら行ったんだが、
センターに登場したその人、何故かあきらかに不機嫌な感じ。
けだるい感じでやってきて挨拶は軽くしたものの、その後一切私のこと無視。
他の人とがっつり話していて、話しかけようにもなんだか私を避けてるっぽい。
幸い他に知り合いが来てたのでその人と話したり子供同士遊ばせたりしてた。
うちが帰るとき、その人に「お先に帰るね。また会おうね」みたいに言ったら
「はぁ。。。そうだね。」ってつれない感じ。
なんだろう、放置プレイ？
呼んどいて全く相手にしないっていう新しいいやがらせか？

それともその日は機嫌が悪かったのかな。
自分の機嫌がダイレクトに外に出る人って、結構いるよね。

私が何かやらかしただけかも知れないけど。はぁ、なんか疲れた。

665:名無しの心子知らず
09/03/24 09:32:08 JsnMu+Gb
>661
そういう人だと知らずに何度か招いてしまって後悔。
いいことなら構わないけど、ここはダメだったってのは具体的にどういうのがあるの？
家具とか言いふらされてんのかなぁ。
途中で噂好きな人だって気が付いたんだよね…。
その人からの招待は無いし。

666:名無しの心子知らず
09/03/24 09:52:32 WfUgHAez
>>659
え？　夜中の携帯メールって非常識なの？
電話なら分かるけど、即返するものでもないし、メールだからこそ夜中でも、
それこそ早朝でもOKだと思ってたよ。

667:名無しの心子知らず
09/03/24 10:20:54 b94RQmAC
寝る前に電源切るかマナーモードにでもすればいいんだろうけど
夜中に着信音鳴るとビックリするし何となく嫌だ。
「まだ起きてるぅ？」って夜中にメールしてくるママ友がいて
非常にウザかった。

668:659
09/03/24 11:03:14 wDhyK9e8
>>666
PCのメールは666さんと同じ感覚だけれども、
携帯のメールは着信した時にわかるものなので、
それこそ電話に近い感覚でした。

使い方の問題かもしれませんが、携帯を目覚ましに使っているので、
枕もとで夜中に着信音が鳴ると、ビックリするわ、赤は起きるわ。
そういう人もいるってことで、何卒よろしくお願いします・・・

669:名無しの心子知らず
09/03/24 16:40:43 lcVlE7zQ
以前、公園で知り合ったママ友に遊びに行こうとメールをして、返事がこなくて
悶々としてたら、３日後に返事が来て安心！！と書き込みした者です。

引越しして初めてもママ友～やった～と浮かれてて、ついに明後日、約束の日だ！！
って思ってたら、
「子供が急な病気で入院することになった！ごめんね！落ち着いたら連絡するね」
とメールが来たのが今日。

心配だし、早く治るといいね、大変だね！とメールを返した。
もちろん本心なんだけど、もしかして、もしかして・・・・
遊ぶのが嫌でそんな言い訳を？こんなにタイミングよく入院なんてするもの？
なんて、卑屈になってしまう相変わらずの自分に嫌気がさす。
ママ友さん、ごめんね。

670:名無しの心子知らず
09/03/24 18:31:43 8HHX4W5k
>>669
ああ分かる、その気持ち…。
でも、何かある時にかぎって熱だしたり体調悪くする子供っているよ。
うちの子も、友達と会う約束してた日とか楽しみにしてたお泊まり保育の日とか誕生日とかゴールデンウイークとか…何かある日に熱だしてたよぅ（泣）。
だから、あんまり気にすんな～。
しばらくしたら、「お子さんどうですか？大変だろうけど無理せずにね。お大事に」とか、さりげなく返事を期待せずメールしてみたらどうかな。

671:名無しの心子知らず
09/03/24 19:56:48 Kkp4Y2fP
人によるのは大前提で、携帯メールの感覚って世代によりそう。
中高学生時代からいじってる世代は、夜メールもありな感じ。
忙しかったり寝てたら返信ないだろうなと気軽にメールしそう。

672:名無しの心子知らず
09/03/24 21:18:16 uXY5AHGh
何時までなら携帯メールいいよって言えばいいのでは？
私はメールならそれぐらいまでなら気にしないなぁ。日付が変わる頃はちょっとって思うけど
自分の生活リズムや自分の中の常識で人との関係を切るのはどうかと思う。
自分は完璧なの？
言っても歩み寄ってくれない人なら考えるけど。

673:名無しの心子知らず
09/03/24 21:42:53 IpmQfHNd
たまにだと気にならなくても、頻繁にメールを
送ってくる様な相手だと、ちょっと気になるかもしれない。
小さい子のいる人は>>659のような状況も考えうるし、あまり遅い時間は
避けたほうがいいだろうね。11時、12時はちょっと遅いと思う。

674:名無しの心子知らず
09/03/24 22:50:13 xTpRrQqB
「非常識！！」といきり立つほどのものではないでしょ＞夜中のメール
どんだけ自分が常識人だと思ってるんだか…。

675:名無しの心子知らず
09/03/24 23:46:56 wDhyK9e8
非常識だ！といきり立ってるわけじゃないんです。
同じように非常識だと思う人もいるんだな、ってことで、
ちょっと気が大きくなってました。
書き方が悪くて、すみません！！

わたしは無理に合わせずに、今まで通り自分の感覚のまま、
急ぎの用事じゃなければ翌朝返そうって思った。
夜中のメールが普通だよっていう人には、
こんな状況もあるので、夜中のメールを避けてる人もいますよ、
ということを知っていただければいいなぁと思った。

くらいな感じで読んでいただければ幸い。

676:名無しの心子知らず
09/03/25 00:01:00 2F9xYRYl
合わせる事は無いと思うけどそんな怒る事でもないと言いたい。
自分の何気ない事でも相手には迷惑な事ってあると思うから。
相手を非常識認定するりも「この時間は寝てるから避けて欲しい」と伝えたら？
もしかしたら他の事では自分が常識って思ってても非常識な事ってあるかもよ
子供が絡むと色々あるんだから柔軟にと思う。

677:名無しの心子知らず
09/03/25 02:21:52 YybkokUd
うんうん、単純に、嫌なら相手にそこだけ
きつすぎない言い方でお願いしたら
いいと思う。

私は寝る時は電源切ってるし、別に
メールが何時でも1.2通なら気にしない、
たた、自分は9時過ぎには送らない。
単に、、好みとか習慣の問題。

非常識か常識かを、無闇に決め付けるのは
よくないね。自分が上！って決め付けてるのと
おなじだよ。
世の中色んな人がいるし、価値観もあるし、
意外に端っこだけじゃ判らないものよね。

678:名無しの心子知らず
09/03/25 07:30:09 aVvIwWSN
>>677　同意

「私はこういう理由で迷惑だから、返信は朝します」まではいいと思う。
それは自分のことだから。

でも、相手を「やっぱり非常識と再認識」までは決め付けすぎかな？と。

例えば、赤さんが寝てる、と言うけど、
相手の人はそういう時はマナーモードにするのが「常識」だから、
皆そうだと思って、メール＝迷惑とは考えてないのかもしれないしね。
（携帯を目覚ましに使うなら、マナーモード中でもアラームのみ音を鳴らせる機能があるはず。）

そういう可能性一つとっても、自分の考えが及ばないことって色々あるんだよね。
なんか今回の話、考えさせられた。
自分も忘れないようにしよう。

679:名無しの心子知らず
09/03/25 09:01:47 fPAcyWnD
ここ読むまで、11時のメールが非常識なんて考えたことなかった…
まわりも若い人はみんなメールはマナーモードにしてるし、
子供寝かせて家事全部終わらせてから返信したらどうしても遅くなってしまう。
ママ友に迷惑じゃなかったか聞いてみよう。
気付かせてくれてありがとう。

680:名無しの心子知らず
09/03/25 11:36:18 iX0GLm3o
自分もマナーモードにしてるから相手もしてるだろう、じゃなくて相手は
寝てるかもしれない・マナーモードじゃなくて子供が起きるかもしれないから
やめておこうって考える方が、人に迷惑をかけることもなくてすむ。
～だろう運転じゃなくて、～かもしれない運転みたいだけど。
あんまりそういう思考に嵌りすぎると、身動きできなくなるんだけどねｗ

681:名無しの心子知らず
09/03/25 12:41:23 6Lj2k3MW
>>659
寝る時はマナーモードにするとか
非常時に備えて電話の着信だけをオンにして
メールの着信のみマナーモードにするなど対処方法はいろいろあるよ。
自分が他人に併せ対処するのが面倒なら
いつもメールくれる時間は寝ているからできれば控えて欲しいんだと
まずは相手に伝えてみたらいいんじゃないの?

今すぐ返信よこせ的に執拗に何通も送ってこられたり
「いつも返事くれるの遅いねぇ～」とか言う相手ならFOやCOするけど。

682:名無しの心子知らず
09/03/25 13:45:22 q8WfRqrE
まあなんだ
＞やっぱり非常識だと再認識！！
＞私はきっちり、自分の常識を守っていきたいと思います
という表現がまずかったということだよな。
お互いが相手の立場を思いやって歩み寄るのが大切だ。

683:名無しの心子知らず
09/03/25 13:47:33 t47yY0It
知り合って間もない相手だと、お願いするにしてもなんとなく言い辛いと思うな。
そういうのが気楽に言えないから、ママ友って難しいわけで。
自衛すればいいんだろうけど忘れる事もあるし、そういう時に限ってメールがきそうw

常識・非常識なんて多数決で決まるところもあるし、そこまでは言わないけど
自分の周りで11時以降にメールくる友達はいない。自分は起きてるからきても大丈夫だけど
ちらほら寝てる人も出てきそうな時間帯だしね。
やっぱみんなそういう事を考えて遠慮するんだろうと思う。次の日の午前中に返信がくる。
相手との関係によっては感覚も違ってくるんだろうけどね。

まあ>>659みたいに思ってしまうと、これから相手との関係もうまくいかなさそうではある。

684:名無しの心子知らず
09/03/26 08:45:00 25bTu8e4
子供と一緒に９時すぎには布団に入る私にとっては11時は真夜中だｗ
11時すぎに友達ママからメールきた時はビックリしたけど、
会ってる時はこの人非常識！なんて思ったことないし大好きなママだから別に良し。
子供が寝付いてから自分のことをするタイプなんだろう。
自分には自分の都合があるように、相手には相手の都合があるしね。
こっちも眠かったら返信は朝にする。
ちなみに自分からは７時すぎたら遠慮するかな。
ちらほら旦那さんも帰ってくる時間だし、家族の時間に携帯カチカチさせたくないから。

メール時間が遅いだけで非常識！と思ったのは、それ以外にも普段から価値観の違いを感じてるからじゃない？
なんだか距離を置く理由を探してるようにも見えるよ。

685:名無しの心子知らず
09/03/26 13:12:47 ya1ERIZw
まあ、ネチケットなんじゃないかな？
相手に電話するのは夜の６時まで。朝は９時以降と（子供の頃からの習慣）。
メールでもその癖はぬけないよ。相手が誰であろうと。

でも、携帯の長所はいつでも使えるだから何時に送信しようがいいとも思う。

人は人。自分は自分で、自分基準を変えなければいいと思う。

時間やお金に関しての価値観て本当にいろいろだからね。

686:名無しの心子知らず
09/03/28 17:16:17 xaIawdhj
今までうまくやっていたけど、ついにトラブルに巻き込まれそう。
相談という名の愚痴や陰口は止めてほしい。
私が乗らないんでつまらなさそうにしてたから、今度は私が標的なんだろうかと疑心暗鬼になってしまう。
まあいいや、今までどおり広く浅くで。
裏で何か言われてようと、子供同士は楽しく遊べてるし。
とはいえ、実際はそんなサッパリサバサバした性格じゃないんで、毎日モヤモヤ悩んでいるしまう。
なんか中学生の頃、やっぱり悪口に乗らなかったのが原因でハブられたのを思い出すわー。
学生時代と違って逃げ場があるのが救いだけどね。

687:名無しの心子知らず
09/03/29 22:30:36 RR8ob2DX
去年、幼稚園のプレに行き始めてから人生初のママ友ができました。
色んなスレを読んで予習していたけど、うまくいかないものですね。。
なんにも予定がない日がこれほどまでに精神を脅かすとは・・

688:名無しの心子知らず
09/03/30 00:15:22 ERTQ7bZA
毎日ママ友と遊んでるの?
すごいね

689:名無しの心子知らず
09/03/30 11:36:43 BWmzyVH4
自分は逆に予定に完全オフを挟まないと精神が脅かされるかも

690:名無しの心子知らず
09/03/30 14:28:12 6a5D6JkM
いつも大勢の知り合い親子が遊んでいる公園に行ったら、今日はたまたま誰一人来なかった。
こんなにいいお天気なのにどうしたのかなー、風邪かな、用事かな。
それくらいの気持ちがだんだん膨らんで、「もしかして皆待ち合わせて一緒にどこかで遊んでいるのかも…」
と思いつめたりさびしくなったりしてしまう。どこかおかしいのかな自分…。

691:名無しの心子知らず
09/03/30 16:54:20 tEQvDXc0
わかるわー…
被害妄想みたいになるよね。自分もそう。

692:名無しの心子知らず
09/03/30 22:36:56 SQsoWd4x
逆に被害妄想で文句いわれたことがあるよ…
同じﾏﾝｿﾝのママ友がちょうど同じくらいに駐車場へ入っていくのが見えたから
ロビーで待っててちょっと喋ったりしたんだけど、それを見てた（？）同じ
ﾏﾝｿﾝてだけであんまり交流のないママさんに
「私を待ってくれる人はいない…みんな逃げるように帰っていく…嫌われてる
のかな…」
みたいなことをボソッと言われた。ちょっと怖かったよ。
自分から挨拶もしてこない人だからおしゃべりとかしたくないのかと思ってた。

693:名無しの心子知らず
09/03/30 23:26:50 yAd0bTJ1
被害妄想、自分もある。
誰かいるかなーと、約束しそびれて公園いくつか、児童館、ショッピングセンターのキッズコーナーまわったけど
見事に誰もいなかった。
みんな、どっかへ行ったんだと落ち込んだけど、翌日笑い話風に「誰もいなくてさー寂しかったよー」と言ったら
みんな「風が強いから家で子どもとまったりしてたよー」だって。

694:名無しの心子知らず
09/03/31 11:03:12 Seg4DJkd
みんなで集まってた後日誘ってない人から｢誰も居なかった｣と言われて
｢家に居た｣と嘘ついた事ある。
ちなみに｢私を抜いてみんなで集まってる｣事に凹む人って
自分も人を誘う時って知り合い全員誘ってるの？
私自身、誘う時は多くて2～3人しか呼ばないしママ友全員呼ぶのは無理。
誘う側の事も考えたら凹まなくても済むと思うけど。
私は誘って来ないくせに誘われないってウジウジしてるママにうんざりしてる。

695:名無しの心子知らず
09/03/31 11:15:23 KhszheAG
なんで誘ってくれないの？って恨み節を言う人もいるかもしれないけど
そういうわけじゃなくて、なんかふと寂しくなる事もあるのよ。
誰を責めてるわけでもないし、責めるとしたら自分の人付き合いの
下手さくらいかなｗ

696:名無しの心子知らず
09/03/31 11:23:10 gbsRWyYd
なんか、自分の背後をピューと風が通り抜けていくような寂しさがあるよねw

697:名無しの心子知らず
09/03/31 13:54:50 sFja1nwI
私もかなりの被害妄想で
今日、何度か話したことあるママ友にお弁当持って公園ランチに誘われた。
顔みしりは他にいなくて会話も続かずきっと私のことが嫌いに違いないとその場に入れず遊び足りない子供をつれて帰ってきた。
よく考えれば私だけ初対面だから私からもっと話せばよかったんだろうけど･･･

淋しいので子供と昼寝します。

698:名無しの心子知らず
09/03/31 14:03:02 G9/d8yr0
もっと仲良くなりたいから誘うんだと思うよ…

699:名無しの心子知らず
09/03/31 14:40:48 qqDo3xU4
滅多に集まったりしないから久しぶりに誘われて遊びに行ったら
やっぱりつまらなさすぎて後悔。
気が合わない仕切り屋ママってほんと駄目だ。
どうしても上から目線でしか話ができないのに付き合わされてうんざり。
もう絶対行かない。自分もやっと学習したわ。

700:名無しの心子知らず
09/03/31 15:49:41 YWOpdCgR
スレ違いかも知れないけど、人付き合いが苦手な人って被害妄想が原因になってる場合が多くない？
私もそうだけど、結局自分が嫌な思いするだけで相手に失礼になる場合もあるから、治せるなら治した方がいいと思うんだな。
相手や周りの言動を『自分は嫌われてるからだ』と思うのが被害妄想だよね。
『嫌われてる？』と思った時に自分を他人に置き換えて、自分ならどうなのか思い付く限りを並べてみると、『嫌われてる』以外の理由が沢山出てくるよ。
出てこなければ自分の足りないところが分かるから、ある程度どうすればいいのかも分かる。
どんな場合でもってわけじゃないけどね。
その繰り返しで被害妄想が少しずつなくなって、人付き合いが楽になったよ。
参考にしてみて下さいな♪

701:名無しの心子知らず
09/03/31 16:59:19 LwmjztkI
私も被害妄想よくする

けどそれに何か疲れたからもう嫌われてようが←まだ被害妄想どーでもいいわくらい思ったら楽なりました

相手は何も思ってないのにそんな事考えてますますマイナス思考で変な態度なるのも失礼だしね

702:名無しの心子知らず
09/03/31 17:29:58 YWOpdCgR
>>701
そうそう、自分が思ってるほど周りは気にしちゃいないってもんだ。
マイナスに考えると取り越し苦労だったり相手に余計変に思われたりで疲れるし、良い事ないよね。
どうしても考えちゃうものはしょうがないけど、気にせずに済む事は気にしないようにした方が楽だよ。

703:名無しの心子知らず
09/04/01 09:33:29 eg9KFZM2
ママ友歴半年。
なんだかんだで週１くらいで遊んでるんだけど、いつも誘うのは私から。
私はいつでも暇だから誘って～と言われてて、実際誘うとほとんどＯＫなんだけど。
会ってる時は会話も尽きないし(２人とも良く喋るほう)子供同士の相性も良いから有り難いんだけど、
やっぱり、たまには誘って欲しい…

704:名無しの心子知らず
09/04/01 12:37:15 pzNsUtcI
週一で遊んでたママ友とはお互い馴れ合いになっちゃって嫌な面が出てきて今は疎遠。
1～2か月に一度遊ぶくらいが自分には合ってるようだ。

705:名無しの心子知らず
09/04/01 12:41:16 J4aaZA3n
被害妄想するくらいなら
誰にも誘われないのがあたりまえ
自分なんか誘うどころか石なげられないだけでも御の字
くらいに思うと結構気が楽になる
ただし誘われたときにキョドるが

706:名無しの心子知らず
09/04/01 14:30:53 7XkmGyMV
>>705
そこまで開き直るか？ｗ
というより、そんな考えができるあなたは強い人なんだろうね。
裏山しいわｗ

707:名無しの心子知らず
09/04/01 15:43:33 J4aaZA3n
強いっていうか子供のときいじめられたし
ママ関係で嫌がらせも経験あるんで…

708:名無しの心子知らず
09/04/01 18:22:31 7sNku4jT
>>703
私もそういう事あったけど、すっぱり切ったよ。
てか、図々しい人って遠慮とかないしセコいから。

はじめはグループにならずに、適当に人かえて声かけてみたら？
４人誘えば何人かは「次はうちに来て」って言ってくれて
気が利く人は日時も提示してくれるよ。
そのうち、誘ってくれる人は人数に入れて、それ以外をチェンジしていけば
うまくローテーションして行き来が出来るようになる。
私も初めての幼稚園の時はよくわからず、図々しいセコママにいいように使われて
自分家が溜まり場になるわ、無料タクシーにされるわで散々だったけど
今は行き来(週一だったり月一)もできるし、車も「前乗せてもらったから、今度は家が」で楽。

709:名無しの心子知らず
09/04/02 07:54:02 MM0C0nX2
自分の子供に｢○君(うち)とはお母さんが居ないとこで約束しちゃダメ｣と言ってるママがいる。
理由は家が遠いから。でも徒歩10分くらい。
ちなみにそのママの家から逆方向で徒歩10分以上かかる家の子数人とは
子供同士幼稚園で約束して幼稚園終わった後遊んでる。
うちに気を使ってくれてるのかと思って｢10分くらいなら平気で歩けるし大丈夫だよ｣と言ったら
｢いや、あと○君のバス時間、帰りは3時過ぎでしょ。大変だからさ｣と言われ、年中になってバス時間変更になり1時間程早くなっても約束禁止令は解けなかった。
他になんか言いたくない理由があるんだろうと思いこっちも連絡しなかった。
でも、無料タクシーに私を使いたい日の1週間前になると連絡が来るw
ずぅずぅしい人は本当に嫌いなんで無視してるが私が他のママと仲良くしゃべってると詮索してくるんだよね。
ウザイわ。

710:名無しの心子知らず
09/04/02 08:15:10 D+RDWyML
＞「お母さんのいないとこで約束しちゃダメ」
＞無料タクシー一週間前予約
＞他のママと話すと詮索

あたりを合わせると、
709を完全に自分の支配下において、コントロールできると思いたいんだろうね。
何が根拠か知らないがｗ
そういう、見下し要員を作っておかないと安心できない人っている。
ある意味気の毒な人だけど、利用される方は迷惑この上ないね。スルーがんがって。

711:名無しの心子知らず
09/04/02 11:50:05 F5sDe6L4
子供は今年小2。
昔入園直前に仲良くしてたママ友AB（現在同じ小学校で同じクラス）
からFOされた事で悩んでいる。
ABが同じ幼稚園に決めた時、うちは子供には別の園の方が
合うと思い別の幼稚園に決めた。
その直後から1人Aが私を無視し始めた。
もう1人Bは私の相談も適当にスルーでうちの子供とは
性別も違うし園も違うのであっちについた感じ。

幼稚園では友達もいっぱい出来て立ち直ったけど
ABからのFOは自分と子供にとってとても辛い出来事だった。
小学校の入学式は2人一緒に来ていてAは完全に私をスルーするも
Bは笑顔で手を振って話しかけてきた。

うちの子はお調子者なのだが明るいからかクラスの子からは人気があり
あっという間に男女問わず大勢の友達が出来た。
よく皆で遊んでいたらBが私に近付いてくるようになった。
B子供がどうしても一緒に遊びたいとの事なので普通に迎えたけど
昔FOされた時の事が忘れられない。
あの頃子供から「A子ちゃんB子ちゃんと遊ぶ！」と泣かれる度に
辛くて一緒に泣いていた。

Bに対して黒い気持ちが沸き起こるけど、子供には皆仲良くと
教育してるので避ける事が出来ずストレス。
来週一年生のクラスの仲良しグループでお花見に行くけど
Bの事は私が誘わないと誰も声をかけない。
Bから行きたいと言われるまで知らん振りしてようと
思ったら今朝「子供が参加したがってる。」とメールが来ていてウツ･･･。
あと「相談がある」と言ってAの愚痴を私に聞かせてくるのも
イライラしてしまう。

712:名無しの心子知らず
09/04/02 12:21:33 jtcEbDCV
>>711 自分がされた事はなかなか忘れられないし、
辛かった気持ちは消す事ってできないよね。

Ｂさんには思い切って話してみたらどうでしょう？
辛かった気持ち、今こう考えている、、と腹を割って話し合ってみたら
少しイライラが抜けるのでは・・。

713:名無しの心子知らず
09/04/02 12:59:44 0vwfq27d
腹を割って話さない方がいいような。Ｂさんに変な噂立てられても、嫌だし。
心を許せるママ友にでも、それとなく世間話程度に話を聞いてもらっては？

714:名無しの心子知らず
09/04/02 13:07:41 awMQ5fi1
AよりBのほうが始末が悪いね。
まあむかつくけど子どもと一緒の集まりだけ呼んで
直接話するのはやめておけばいいんじゃない？
グループの雰囲気だけ味わいたいんでしょ。

715:名無しの心子知らず
09/04/02 13:54:07 iQApSbLr
>>711
こういう内容たまにあるけど、無視されたのが本当に違う園に決めたからだけなのか
>>711さん側の話だけではわからないよね。
積もり積もった何かがあったのかもしれないし。
あと「Ｂは私の相談も適当にスルーであっちについた」というのは、わかる気がする。
3人の場合、何かあっても残りの一人に相談するのはルール違反って気がするし、聞かされた方も
嫌になって離れるってこともあるんじゃないかなあ。
Ａと一緒になって無視したわけじゃなく、会えば笑顔で話しかけてくるわけだから、私からしたら
Ｂは普通に常識的な人なんじゃないかと思ってしまうけど。

多分後半の「うちの子は人気者で友達も大勢、でもＢのことは私が誘わないと誰も声かけない」って表現が
引っかかったんだと思うわ。何ていうか価値観が友達の多さ重視という感じで。
「仲良しグループ」という表現といい、仲間はずれっぽくなったとき子供と一緒に泣いちゃったりするとこといい
>>710さんは人から嫌われることにすごく恐怖感を持っている気がするな。

716:名無しの心子知らず
09/04/02 14:14:29 eMZHpVkY
>703
同じだ。うちもママ友歴一年ちょっとなんだけど誘うのは私からばかり。
子が風邪引いてどたキャンされるのはいいんだけど、
また誘うね！と言われてから、待てども待てども誘われず。
結局わたしから誘うんだけど、そうしたらすごく楽しそうなんだよね。

あれって一体なんでなんだろうorz

717:名無しの心子知らず
09/04/02 15:04:24 /tKjAYas
>>711
Aさんはあいもかわらず無視を決め込んでいるの？大人気ないね。
Bさんはきっと仲直りしたい気持ちはあったと思うよ。Aと一緒に無視を決め込まなかっただけ
まだいい人そうに見える。Aみたいに大人になってまで無視する人ってマジで怖い。
いくら嫌な事があったとしても挨拶だけは基本だよね。
私は挨拶をまともにできるかできないかで区別する。

718:名無しの心子知らず
09/04/02 16:05:44 izKfIvwP
大人にもなって無視だとか、他の人にくっついて一緒に無視だとか
嫌だねぇ。
まぁそういう人は小学生だった頃から同じことして変わらす生きてきたんだろうね。
しかも挨拶もできないって・・・そのママの親の顔が見たいもんだわ。

719:703
09/04/02 16:14:00 tbXVWrQj
>>708
私の書き方が悪かったかな？
切りたいわけじゃないんだ。
逆に、もっと図々しく誘って欲しいくらい。
でも、後半の友達の作り方はすごく参考になった！ありがとう。

>>716
全く同じだ！
もしかしたら、私が凄く友達が多くて忙しい人に思われてるのかも。そんな事もないんだけど。
そのママ友は２人きりで遊ぶような友達は私しかいないっぽい。
数人で遊ぶときは私の友達＋そのママ友だし。
私友達いないし暇だからいつでも誘って～が口癖なんだよね。
○○ちゃん(私)と友達になれて本当良かった～とも言ってくれるし、
そのママ友のことは大好きだから、そっちからも誘ってって言ってみようかな…

720:名無しの心子知らず
09/04/02 22:49:08 iK4pKKHD
>>711
BはAの見方についてFOしたんじゃなくて、711と幼稚園が離れてしまったからAの流れに乗せられてAと仲良くしてたんじゃない？
Aは、Bを独占したいのに711と仲良くしたがるから711をひがんでるって感じがするけどなぁ。
BはAのそういう大人気ないところが嫌だろうと思うし、Aと縁を切りたいだろうね。
711にAの愚痴を言うのは『本当はずっと711と仲良くしたかったけどAせいで出来なかった』って言いたいのかな。
Bを711が誘わないと誰も誘わないのは、Aの影響もあるかも。
Bは少し人付き合いが下手なだけで、悪い人じゃないような気がするよ。

721:名無しの心子知らず
09/04/02 23:01:03 gXxiI/5r
そうかなー。ただのコウモリに思えるけど

722:名無しの心子知らず
09/04/03 00:38:06 PC9Xe2GI
>721
では幼稚園が別れ711とＡの仲がぎくしゃくし始めたとき
Ｂがとるべき模範的行動はどのようなものだったとお考えでしょうか？
同じ幼稚園を選んだ以上、物理的にＡに拘束される時間が長くなってしまったのは
ある程度しょうがない事とは思うよ。
違う幼稚園に行ってしまった711に義理立てして
わざわざＡとの関係を悪化させるというのも変な話でしょう。

とはいえ711がＢを許せない気持ちもわかる。
相談という名のＡの悪口をしてくるのもおかしいので
その話になったら強引に話題を転換してみてはどうでしょうか？
何度かやってりゃ、利に聡い人なら相手が嫌がる話題はふってこなくなると思うよ。

723:名無しの心子知らず
09/04/03 01:13:03 /auefDRd
711さんは深く考えすぎ？な感じ。幼稚園前の子供同士なんて一緒に遊んでるようで、コミュニケーションお互いとれてないし、友達って概念がそんなないでしょ。悲しくて泣いたのは親の方が強かったんじゃないかな。あんまり怨んでも形勢逆転もあるし程々に・・

724:名無しの心子知らず
09/04/03 08:15:13 hjiP13Nc
711がおかしい人なんじゃないの？
最近あちこちに、実は貴女のほうが…って
思うようなカキコミばっかり

725:名無しの心子知らず
09/04/03 19:05:20 B+2Tc2Xe
>>711です。
長文愚痴にたくさんレスありがとう。
当時の事をいつまでも気に病んでいても仕方ないと
頭では理解してるつもりなのにBに対してついモヤモヤしてしまう。
Bが当時Aについた事も理解出来るけど、いまさらAの愚痴は
聞きたくない。

他の人がBを誘わないのはAの評判が悪くAとBはセットと
考えられてる事と、近所付合いが濃くて誰と誰が仲が良いとか
自然と知られている地域なので私が入園時に2人から外された事は
近所の人はみんな知っている。
姑世代からも根掘り葉掘り聞かれた程orz

誰にも話さずようやく平気になってきた時に小学校で
同じクラスでした。

集まりはこちらからも誘って付合いつつ、Aの愚痴はスルーで
いきます。

726:名無しの心子知らず
09/04/03 19:27:16 Wi9t/rw4
そういう場合は別に誘わなくてもいいんじゃない？
向こうから行きたいと言われた時だけＯＫの返事して。
もしＡに変に誤解されても面倒くさいと思う。

727:名無しの心子知らず
09/04/03 21:24:30 w5LMpNuN
>>752
だからなんで、自分のことはいつも全く悪いことしてなくて園が違うから避けられただけみたいに書いてるくせに
Ｂのことは誰も誘ってあげないとかＡは評判が悪いとかそういう書き方なのよ。
一方からだけ聞く相談って当てにならないってのの見本のようなレスだな。
大体Ａの評判が悪いからセットのＢも誰も誘わないって、Ｂに原因ないのにそれただの集団いじめじゃん。

728:711
09/04/03 22:19:29 B+2Tc2Xe
>>727
書くとどんどん長くなるので色々略してしまい不快感を与えたようで
申し訳ない。

当時のAからの無視に関しては、無視の前園を決めた時に
Aからはっきりと「違う園にするなんて子供の事を考えていない」と
何日も怒られ、それでもこっちの考えを必死に説明（子供に合ってる）、
園を決定したら無視が始まった。
Bは「Aは寂しいからああ言ってるけどその内解ってくれるよ。」と。
Bは道で会ったら普通に挨拶してくれて、うちの子に「また遊ぼう」と
言ってくれたけど、いざ誘うと「予定がある」と言われ結局
一度も遊べなかった。この事を思い出してはモヤモヤしてしまう。

現在、Bに声が掛からないのはAの影響があり、それはイジメだと
言われると辛い。

いつも遊んでるメンバーとBはそもそも親しくないので
私の事もありAとセットな事もあり誘い辛いと思う。

一年の途中から私に「皆で遊ぶ時誘って」と言ってくるようになり
いざ集まりに参加しても他の人と話さず私としか話さないので
他の人となかなか親しくなれない。

Bが参加希望したら誘うようにします。
過去辛い思いをした分、拒絶される辛さは解るのでBを受け入れる
努力をしようと思う。

頭ではそう思ってるけどモヤモヤが消せずにちょっと愚痴ってしまった。

729:名無しの心子知らず
09/04/03 22:56:41 b/NKM6TE
>>752に期待

730:名無しの心子知らず
09/04/04 03:39:06 ITuk31CM
>>728
まぁ…人間なんだから、子供の事といえ、仲間外れにされたり、無視されたりって、
自分の事以上に悲しくなる気持ちって判る。
それを何年経っても、クヂクヂ忘れられないのは、その時の気持ちを当人達に
吐き出すことが出来なかったからなんだと思うなぁ。
(実際、吐き出す事なんてできない事の方が常識なんだけどね)。
これからも、そんなモヤモヤした気持ちのまま付き合いは続くんだろうし、
子供同士の関係に親が関わらなくなる頃には、「あの時は…」なんて、
笑って話せる時も来るかも知れないよね。
先は判らないと言う事で、突き放される辛さを判ってるなら、
自分が同じ様な人間にならないように…だな。

731:名無しの心子知らず
09/04/04 07:22:46 5GB7tgZI
「外される」とか「セット」とか…
自分の周りでは、学生時代にしかなかった死語のような言葉だ。
でもリアルにその中で生きてる人もいるんだね。

自分は、「Ａ+Ｂ+自分」のグループみたいにカテゴライズしてなくて
自分⇔Ａさん、自分⇔Ｂさん…て感じに一人一人との関係で考えてるので。
「外す」とかの言葉を使う機会がない。

しかも、もう小学生なんだよね？
親掛かりで約束したり集まったりするの？
この辺は、入学後３ヶ月もしたら、子供同士で約束して
親は送り迎えのみの関係。うちの２年娘もそう。

モヤモヤしてる間に、もうじき子供だけで行き来するようになるだろうし、
そうなればＢさんも「うちも誘って」等言えなくなるんじゃないかな。

なので、身近なママ友に相談はしない方がいいと思うな～。
下手したら「愚痴と言う名の悪口ﾏﾏﾝ」認定される可能性も。
てか自分なら内心そう思う。
子供が仲良ければ、FOとかはもちろんしないけどね。

732:名無しの心子知らず
09/04/04 13:15:40 R/w9DDYB
今日入園式だった。５月に親子遠足があるらしい…一体どんな感じなのかな？初めてだから全然わからない。親子同士で食べたりするのかな？…ちょっと欝。

733:名無しの心子知らず
09/04/04 21:26:07 DaobM6KO
>>732
去年（年少）の親子遠足、バスはクラスごとかと思えばバラバラ。
現地に着いたらクラスで15分ほどレクリエーションがあったものの、
ゲームの中で先生に指名された親子数組だけが自己紹介。
それが終わると解散→昼食→時間になったら集合の流れで、
友達同士の人は固まり、知り合いがいない人は親子だけでか、
その場でぎこちなく声をかけ合ったりして昼食を食べた。
「クラスの親睦を深める」のが目的なら、バスはクラスごと、
自己紹介は全員、昼食もクラスで・・等、徹底してほしい。

734:名無しの心子知らず
09/04/04 21:32:34 XMR6a2jh
質問です。
ママ友に出身地や旦那の職業、年齢など教えてますか？
というのも、私は関東住みですが、出身が九州です。
ママ友さんは地元の人が多くて地方から来た私は得たいの知れない人と
思われるのが嫌でこういうことは言った方がいいのかな？と思いました。
どうでしょう？

735:名無しの心子知らず
09/04/04 22:32:43 FxzTTQ/c
>>734
自分の出身地くらい教えても構わないと思うけど？
むしろ自分に興味持ってくれたりして会話が広がりそうだけど。
内緒にするほうが得体の知れない人だと思われそう。

旦那の仕事内容は聞かれたらだいたいでいいから伝えたら。
営業とか接客とかデスクワークとか。
聞かれても内緒だと人にあんまり言いたくない職業？と警戒されないかな。
本当に知られたくないならざっくりとした職種を適当に。
(例えば社長や会社役員とか言うとひがまれそうとか)
親しくもないのにあれこれ詮索する人もいるので、気心知れるまで
詳しく話さなくてもよいかと。

736:名無しの心子知らず
09/04/04 22:42:05 FxzTTQ/c
年齢は恥ずかしくなければ正直に話したら。
周りよりあまりにも上に離れてそうなら恥ずかしい～とかでごまかしてもいいかもｗ
逆に自分がずっと若そうなら正直に言わないとバレた時あれこれ言われそう。

737:名無しの心子知らず
09/04/04 23:44:59 VhjOEQXb
若ママが逆サバ読んでたらしく、高齢ママたちのﾀｹﾞになってしまったらしい。
なぜ逆サバしたのかは不明なんだけど、女の人は年齢に敏感なんだなーと痛感したよ。

そういえば歳が上の人ほど「何年生まれ？」とか聞いてくる率が高い。
自分よりかなり下だと分かると線を引いたり、「あっ、あなたは若いから分かんないよね」みたいなこと言ってくる。
子供なら分かるけど、母親の年齢なんて興味ないし上でも下でも気にならないよ。
同じ母親同士なのに、年齢で友達選ぶなんてもったいないしくだらないよね。

738:名無しの心子知らず
09/04/05 00:12:38 yFzGoZj/
>>733親子のみで食べている人って何割くらいいましたか？

739:名無しの心子知らず
09/04/05 00:34:39 pIsconT5
逆サバ読みたい気持ちわかるわ。
特に深い意味はないのかもしれないけど、○○ちゃんは若いから～と言われると、
私たちとは違う～という意味も含まれてるような気がして辛い。

740:名無しの心子知らず
09/04/05 00:35:02 u4rzO9mY
>733 >732です。レスありがとう。
組も全部ごちゃまぜって良くない！意味がわからない。そんなんだったら嫌だな。遠足があるって旦那に話ししたら、俺も行く！とか言ってたけど、旦那も行く人なんて少ないだろうな。
やっぱり少しは友達欲しいし…息子は私と正反対で、すぐ輪に入っていけるから、私にそのスキルわけてもらいたい。頑張って一人で行ってみよう。

741:名無しの心子知らず
09/04/05 02:14:05 ffHzcXfS
上の方のレスで、いつも誘ってばかりなので向こうからも誘って欲しいってのがあったけど…。
相手はいつも喜んで誘いにのってきてくれるんなら良いのでは？
私も誘われるのは喜んで行くが、誘うのは苦手な方だわ。だから相手が急に誘わなくなったとしても
それに対して不満なんか持たないし誘ってもらうのが当然とも思わない。
前にいつもみんなに声かけてくれる子が、「たまにはみんなも何か企画してよ～。いつも
私ばっかりに押し付けてないでさ。」と言ってた時があり、別に押し付けた覚えは全く無いけど
確かに彼女ばかりじゃ悪いなと思って私が勇気を出して企画して誘ったことがある。
そしたらドタキャンする人あり、
「○○（場所）の方が良かったね」「この前行った所はもっと美味しかった」
などと悪気なく言う人ありでかなり疲れたし私には向いてないとあらためて思ったよ
彼女の大変さもわかったけどね。
でも企画する人は誰かに頼まれたとかで無ければ、自分で進んでやってることだし
人にも同じように期待するというのはちょっと違うと思った。

742:名無しの心子知らず
09/04/05 07:38:14 Vd/j3h4k
同じﾏﾝｿﾝだったママ友が、私の実家のすぐそばに偶然引っ越していった。
一年半ぶりにお呼ばれして遊びに行ったら、素敵な新築一軒家。
いつも（数回だけど）しゃれた食器でお昼やらおやつやら用意してくれるんだけど、
やはりうちも、おやつはともかくお昼作って呼ばないとだめなんだろうかorz

なんか、生活レベルが高いお金持ちなのがわかってるから、呼ぶのが恥ずかしい気持ちがある。
それと、誘ってくれてお宅にお邪魔すると、たいてい無口なご主人も同席なので
いたたまれない気持ちもあり…呼ぶとしたら、ご主人も一緒じゃないと失礼なのか？
と思ってしまい、行動に移せない。
話かければしゃべるんだけど、自分からしゃべるタイプじゃないのか、
単に私がご主人から嫌われてるのか…？
お昼ごはんは、私は気楽に持参がいいから弁当もってくよと言ったんですが
「たいしたごはんじゃないけど、よかったらどうぞ」と言われると
断るのも悪いのかな…と思い一度ですがごちそうになりました。

とても性格のいいママ友なので、長くつきあっていきたいけれど
無理なのでしょうか。
正直、おやつはともかくごはんの用意ってちょっとハードル高いです。料理うまくないし。

743:名無しの心子知らず
09/04/05 08:35:10 ezeuRGOK
>>732
親子遠足といっても園によっていろいろだよね、きっと。
うちはクラスごとに同じバスで、席は園児だけまとまって、保護者と分かれて座る。
レクのようなものはなくて、現地でクラス写真撮影が済んだら解散自由行動。
お昼は、友達同士でまとまって食べてる人も多いけど、親子（家族）だけで食べる人が半数くらい。
平日だから多くはないけど、お父さんやおばあちゃんが一緒の子もちらほらいたよ。
子どもたちは適当に園の友達と遊んでたりするし、困ることはなんにもなかった。
大規模園だからってこともあるけど、732さんのところもそういう園だといいね。

744:名無しの心子知らず
09/04/05 09:26:41 eu95GMiu
>741
同意
義務のように企画したり誘ったり、っていうのは
お互いにマイナスにしかならないんだから
誘いたいときに企画でいいとおもうんだけど…
「この間は○○さんだったから次は…」って
どこぞのPTA役員のようで苦痛だわ

745:名無しの心子知らず
09/04/05 10:05:35 PA7h9m6w
>>741 >>744
いや…企画とかじゃなくて、仲良しのママ友と二人で遊んだりするときのことじゃないの？
二人で会うのも「企画」だと言われればそれまでだが。
誘うのって面倒くさいとかじゃなくて、結構勇気がいるんだよ。
ママ友ってそれでなくても子供つながりだから、友人としては手探りなところが多いわけだし…
いくら楽しそうに来てくれるとしても、毎回毎回向こうからの誘いがないと
「本当はそんなに遊びたくないのかも…」と思ってしまったりすることってない？
それとも>>744さんなんかはそうして誰も誘ってくれなくなっても
一緒に遊ぶママ友一人もいなくなっても、こちらから誘うくらいなら別にそれで構わないって思うのかな？

746:名無しの心子知らず
09/04/05 10:51:53 eu95GMiu
私の基本スタンスは「遊びたいとき、自分の都合の付くときにに誘う」だから
自分側からの誘い＞相手側からの誘い
になっても苦痛が無いのはそのためだと思う

自分の時間や家族の時間も欲しいし、相手にだって都合があるし
その合間を縫って割く貴重な時間だからこそ「義理」とか「義務」で消費するのは
お互いのためにならない、って感じる
遊びたい、会いたい、一緒に楽しみたいっていう純粋な気持ちが
あまり沸かないなら、適正な間隔で遊んだほうがいいと思う

義務的なお誘い＆人数の多いグループだと自分が企画する間も無かったりしそう
幸か不幸かそんな大所帯に所属したことが無いからわからないけれど

…うまくまとめられなかったけれど
「本当にそんなに遊びたくないなら遊ばない」んだから
「誘う自分に自信を持てばいい」って言いたかった。

747:名無しの心子知らず
09/04/05 11:11:21 5x/5s+8U
>>745

色々なスタンスの人がいるんだね。
それぞれ、なるほどと思うけど、私は745さんと一番近い感覚だ。

1対1で、片方が遊びに来てねと誘い、ありがとうとお邪魔させてもらったら、
また今度はうちにも来てねって誘うのが普通と思うよ。
（そりゃ完全に同じ回数で交代交代とは言わないけど）

ずーっと一方が誘いっぱなしで、もちろん喜んで来てくれるのはうれしいけど、
相手から一切誘いがないと寂しいって気持ち、普通に分かる。

それと、子供の気持ちもあるよね。
自分の家に来てもらって楽しく遊んだら、
そのうち○ちゃんのおうちにも遊びに行きたいなって思うよね。

748:746
09/04/05 11:44:04 eG2x22HA
ちょっと書き漏らし

「義務で誘ってる」「仲良くなりたくて誘ってる」ってのは
誘ってる当人にしかわからないんだから
「自分が行きたいか行きたくないか」で判断するしかない
でも自分が招く側になるときは「義務」で招くのは失礼だと思ってるから
「呼びたくない相手とは関わらない」「イヤイヤなら初めから誘わない」

ここの住人だから当然私も「寂しい」
それは「この人と仲良くなりたい」って思える人が周囲に少ないこと
そして「他人へのハードルが高い自分の心が寂しい」こと

「よそわれたご飯はキチンといただく」のか
「施しを受けるくらいなら飢えて死ぬ」のか
っていうと大げさだけど、基本自分の気持ちに忠実であればいいんじゃない？
誘いたければ誘う、「アレ？」と思ったらやめておく。
誘いが無いのは寂しい、っていっても相手が誘ってくれなければ状況は変わらないんだから
自分の気持ちを切り替えるしかないと思うよ。

749:名無しの心子知らず
09/04/05 11:51:41 kmoG5F5d
誘ってる側の大変さがわかってるのに
それでも自分は誘いたくない、って
いうような人は、友達少なくても多分
どうでもいいような人なんだろうな。

私は誘うの苦手なのー、って、
ほとんどの人は苦手だよ。それでも
頑張って、気を使って、誘ってる。

たいていは、誘われると嬉しいよね、多少は。
人間て。
好意をちゃんと示す事でもある。
だから、私は適度に誘い誘われ、が
できない人とは仲良くなれないわ。

750:名無しの心子知らず
09/04/05 14:18:52 tp7tj3v+
>737私10上のママ友達とが一番いい関係築けてるよ。よくもわるくもうまい距離感を保ててる。
母親になったら関係ないよ～むしろ私は身近な同年代ママと価値観合わなくて悩んでる…一歳児にマックとか、理解できないし乱暴な子供を放置も理解できない。
真面目すぎると言われるけど、それが嫌なら勝手に離れてくれたらいいのに口がかたそうだからと相談や愚痴ばかりもらされる。大抵彼女らは二人子持ち。
幸い私には第二子はいないし、働くから疎遠になっていけると思うと今から楽しみだわ。
子供しか共通点ないママ友達なんて何人もはいらない。べったりも勘弁。だから自分から誘うのはその10上の人だけだ。
あとはなんか大して会いたいと思わないし約束する度後悔するからなあ。やっぱり誘われないって多少は何か理由あるのかも…子供の性格悪いとか、ママがちょっとおかしいとか。
大抵２つとも重なってだけどね。

751:名無しの心子知らず
09/04/05 14:58:45 5Uh0Fik2
>741
本当に喜んで来てくれてるのかどうか不安で分からないから
相手からも誘って欲しいんだよ。
近所の人だと断るのも・・・って思って義理で来てくれてるかもしれないでしょ？

>企画する人は誰かに頼まれたとかで無ければ、自分で進んでやってることだし
人にも同じように期待するというのはちょっと違うと思った。

ずっと誘わない人がこう思ってるって本音が聞けてよかったよ。
確かに進んで声掛けてやってる事だけど
そう言うなら、絶対に「また誘って」とか「私は自分から誘うの苦手だからまた声かけて」
とか口にしないでほしいな。そう言われるとこちらから声掛けないとって思うもの。
そう言っておいて自分から進んでやってる事なんて思われてるって思うと寂しいわ。

やっぱり私は持ちつ持たれつで誘ったり誘われたりの関係でないと
モヤモヤしたりする分疲れるわ。
誘ってもらってばかりなのに嬉しいなって感情よりも
進んでやってる的に思う人とは仲良くできない。

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