【双竜海戦2】架空戦記総合スレ68【JK56R】

【双竜海戦2】架空戦� ..

754:名無し三等兵
10/05/02 19:50:35
橋本先生・・・

755:名無し三等兵
10/05/02 20:26:00
>>754
また、元気になって、続きや新作を書いてくれるさ。

756:名無し三等兵
10/05/02 20:29:06
橋本先生は病らしいがなんの病かは知らん

757:名無し三等兵
10/05/02 20:41:33
>>750、752の前者は是非欲しいな

>>748
本土決算はマンガだけど、是非買うべき
しかし、今は精神関係のマンガを描いてるんだな、志野靖史

758:名無し三等兵
10/05/02 21:00:17
>>757
> >>750、752の前者は是非欲しいな
>
もしも見つけたら1セット余分に確保していただければ10年間くらい感謝する。

759:名無し三等兵
10/05/02 21:26:29
>>751
この次元世界の人達は、メッテルニヒの活躍をご存知、ないのですか！？

760:名無し三等兵
10/05/02 21:27:49
>>759
メッテルニヒって八艦隊にフルボッコじゃないの！？

761:名無し三等兵
10/05/02 22:15:20
え…ナポレオン獅子の時代ってもうそこまで進んでるの！？

762:名無し三等兵
10/05/02 22:25:21
>>761
ボケ乙

真面目な話、第二次大戦も良いが
ナポレオニックな架空も読みてーな
最近それっぽいの出てる？

763:名無し三等兵
10/05/02 22:33:31
>>762
戦友、大ちゃんは…大ちゃんはもう架空戦記に戻らないんだよ！

764:名無し三等兵
10/05/02 22:35:15
>>763
あぁ、そんな物は期待してない
他の物が出てるか気になったんだよ

テメレア戦記は悪くないが、
架空戦記スレ向きかというと
ちょっと違う気がしたんで

765:名無し三等兵
10/05/02 23:37:20
>>761
タレイランとフーシェが出てますが、何か。

766:名無し三等兵
10/05/03 08:30:57
>762
鯰の名を持つ天才参謀の大活躍をお楽しみください。
「最近」では全然無いけど。

767:名無し三等兵
10/05/03 10:36:03
>>764
テレメアさんはファンタジーでしょ

768:名無し三等兵
10/05/03 17:14:11
本日、通商さんの最新刊購入。

内容は語らないが、たしか学研は
長い連載はお断りだったような気がするんだが・・・
通商さんは、かなり長く続いてますな。

769:名無し三等兵
10/05/03 18:05:32
>>767
なんだかテロメアを連想して嫌だ。
道術を使う度にテロメアが短縮するんだよ、きっと。

770:名無し三等兵
10/05/03 18:46:22
>>768
ずっとニューギニアでドンパチやってるからね

771:名無し三等兵
10/05/03 20:41:24
次あたりでオーストラリアが脱落するかな？
興国は通商さんのびっくりドッキリメカに交じって、チハやハ号もちゃんと活躍しているのが嬉しい。

772:名無し三等兵
10/05/03 20:47:21
>>771
新兵器もどれも貧乏臭さがあるのがいいよな

773:名無し三等兵
10/05/03 21:11:11
貧乏臭さがリアル（現実感があるっていう意味じゃなくて｢リアルっぽい｣という意味のリアル)

774:名無し三等兵
10/05/03 22:25:25
がいこつトラックは実に素敵だ
あれ作中の描写からすると、座席（運転手用ね）にクッションとかなさそうだよね。
痔になりそうだｗ

775:名無し三等兵
10/05/03 22:27:57
↓骸骨トラックの実車（参考例）

h_URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)

776:名無し三等兵
10/05/03 22:40:34
>>775
…すごいね淡路島
イメージぴったりだわ

777:名無し三等兵
10/05/03 23:19:26
>>774
ある程度要領のいいやつは、自分の背嚢にやわらかい素材のモノを少し詰めて
クッション代わりにするとか。
新兵は軒並み乗り心地の悪さに文句をいうけど、歩いて移動したり、古参の兵士
のやってるのを観て、要領を覚えていくんでしょうな

778:名無し三等兵
10/05/03 23:54:03
>>774
オフロードバイクみたいに尻を浮かせて中腰で乗るのがコツだったりしてね

779:名無し三等兵
10/05/03 23:57:23
>>777
あの世界では自動車なんか乗った事のある奴ほとんどいないから
乗り心地に関してはそんなもんと思う新兵がほとんどだと思う

あのままいくと戦後日本の内地にあの骸骨トラックの払い下げが
いっぱい走る事になりそうだ
しかも思い思いのカスタマイズして
日本だけでなく東南アジア全域だな

780:名無し三等兵
10/05/04 07:48:37
おまえら休みなのにヒマだのう

781:名無し三等兵
10/05/04 07:50:56
3日も休みが続いたから、金が無いんだよ。

782:名無し三等兵
10/05/04 09:03:06
俺なんて最初から金がないぞ。
仕方がないから「栄光のミッドウェー」胡桃哲なんぞを買ってしまった。
オチなし、ネタなしの話だった。
彼らは過去のミッドウェーへ何をやりに行ったのだろう。

783:名無し三等兵
10/05/04 10:55:17
せめて女の居るところに行けば　ナニをしにいったと言えるのに

784:名無し三等兵
10/05/04 12:01:18
>>783
連合艦隊ついに勝つ？

785:名無し三等兵
10/05/04 12:25:59
>>783
逆撃（ｒｙ？

786:名無し三等兵
10/05/04 12:30:52
>>783
とある世界の北方先生　「小僧、靖国に行け」

787:名無し三等兵
10/05/04 16:34:16
ああ、超重心の図面が欲しいと思う今日この頃
頭の中では、球形の台座の上に同じ形の底の砲塔を置き、その底に重りを
置いて水平を保つものと思われるが・・・

この理屈だと、船の揺れと周期が合ったら、逆に激しく揺れそうな気がする

788:名無し三等兵
10/05/04 16:52:22
>>787
中にジャイロを入れて安定させるとか・・・

789:名無し三等兵
10/05/04 17:24:22
>>788
そして反重力ジャイロで浮遊

ってのは戦前の架空戦記だっけ

790:名無し三等兵
10/05/04 23:23:57
>>779
戦前舐めすぎだろお前

昭和なら、乗り合い自動車は山奥でも走ってるんだよ

791:名無し三等兵
10/05/05 08:07:35
オレのじいちゃん
戦前は田舎の小学生だったけど
山奥というか山村へ行くのには乗り合いバス使っていたから
もう一つの交通手段だった軽便鉄道は乗った事がなかった
と語っていたなぁ

792:名無し三等兵
10/05/05 09:10:55
貨車（トラックのほう）も結構走ってるから、
すくなくとも自動車に全然乗ったことがない奴なんて
いまでいうパソコンを触ったことがない人間くらいの少なさだろうなあ

793:名無し三等兵
10/05/05 10:22:18
自動車運転免許は特殊技能扱いだが、自動車そのものは一般的だった。
ぐらいかね？＞戦前の自動車事情

自動車教習所の授業で、運転免許取得が当たり前のことになったのは戦後しばらくしてから。と習ったな。

794:名無し三等兵
10/05/05 11:31:04
アメリカみたいに、T-フォード登場以降モータリゼーションで覆われた国は別にしても
日本もそう遅れた国じゃない。つか、アメリカが現実世界における架空戦記設定なだけ

795:名無し三等兵
10/05/05 11:52:48
よくわからんが、通商さんの戦後世界の日本とアジア地域の
モータリゼーションは

「淡路島になる」

って事ですかね

796:名無し三等兵
10/05/05 12:20:30
通商さんの骸骨トラックだが、実際に使うときは、現地で適宜外側に普通の車みたいな
ガワのっけたりしてなかったか？

797:名無し三等兵
10/05/05 21:23:29
あ

798:名無し三等兵
10/05/06 11:23:07
>>796
えらいさんの移動に使うやつは、がわをかぶせてそれなりの見た目にしてたな。
ちゃんと窓ガラスとかもついたんだろうか？

799:名無し三等兵
10/05/06 15:32:35
そこは障子で

800:名無し三等兵
10/05/06 15:42:18
要するにAZ-1の思想を先取りしていたと、そういうことか！

801:名無し三等兵
10/05/06 15:56:46
ニューギニアでは戦争終わってもステン・カーが
クルマと呼ばれることになりそうだ

802:名無し三等兵
10/05/07 19:12:24
数年ぶりに架空戦記を読むようになりました。

林譲治氏等、嘘を嘘と思わせないち密な設定の作品が好きなのですがお勧めがあれば教えてください。

803:名無し三等兵
10/05/07 19:51:20
林はどこからどう見ても嘘というよりホラが入ってると思うが

804:名無し三等兵
10/05/07 20:15:37
数年ぶりに読んでも、あいも変わらずいちゃもん連発と
文句しかここでは言わないから、こないほうが身の為だ

805:名無し三等兵
10/05/07 20:39:28
今、生き残って本を出している作家は全員ほら吹きばかりだ
破天荒なほらを吹くか、中規模のほらにするか、緻密に見えるけどやっぱしほらか
くらいしか違いがない
それをちまちまと味わう奴らがここに書きこんでいるから、たいして参考にはならない

806:名無し三等兵
10/05/07 21:12:06
設定に突っ込むのはいいけど、所詮は物書きよりも
読者のほうが知識量は劣るそれも判らず文句言う奴だらけになって、
結果人がいなくなったのがここがすかすかの過疎スレになった主因

807:名無し三等兵
10/05/07 21:51:28
>>803
林氏の話はホラの裏付けを一応つけようとしているので、そこが好きなんです。
>>805
架空戦記である以上、ホラは当然で、ホラに説得力があるといいんですけどね…
読み返してみると名作と思っていたものもホラを隠そうとすらしない作品が多いのでフラストレーションが溜まります
架空戦記というより、日本が史実と違った選択をしたら、どういう負け方をするのか、みたいな本があれば嬉しいのですが…
田中光二さんの新太平洋大戦記シリーズみたいなタイプの本といったらいいのかもしれません。

808:名無し三等兵
10/05/07 21:58:05
このみは判ったからそれくらいにしておけ
結局他人の悪口を読んでいて気持ちいい奴はいない

809:名無し三等兵
10/05/07 22:05:51
「僕が一番架空戦記をうまく読みこなせるんだ。一番、一番うまく読みこなせるんだ！」まで読んだ

810:名無し三等兵
10/05/07 22:10:29
＞＞808

悪意のある書き込みになってしまいました。すみません。
架空戦記をたくさん読んでいる方が多いスレですので、そういう作品があればと教えていただきたいと思いまして書き込みしました。
他意はありません。

811:名無し三等兵
10/05/07 22:18:12
>>810
テンプレを読むことも出来ないのですか？

812:名無し三等兵
10/05/07 22:26:32
>>811
レス乞食を構うな

813:名無し三等兵
10/05/07 22:28:58
林譲治ラブ、お嫁さんにしたい、まで読んだ

814:名無し三等兵
10/05/07 22:42:35
新参のふりした成りすましのあらしじゃねえの、こいつ

815:名無し三等兵
10/05/07 22:53:51
相変わらず林は誉めようが貶そうが荒れるなぁ

816:名無し三等兵
10/05/07 22:54:25
ここ関係者以外立ち入り禁止だから

817:名無し三等兵
10/05/07 23:04:20
架空戦記なんてもんは日本軍大勝利！って快感を味わうのが前提
あんたの求めるもんは内容が暗くなるし売れない

818:名無し三等兵
10/05/07 23:11:16
>>817
架空戦記なんてもんは日帝大敗北！日帝が諸悪の根源って快感を味わうのが前提
あんたの求めるもんはチョッパリ擁護につながるし歴史認識に反するから売れない

819:名無し三等兵
10/05/07 23:12:02
>>506の書き込みがすべてを物語ってる。
あんたが納得できる作品を見つけるのは難しい。

820:名無し三等兵
10/05/07 23:17:31
朝鮮が日本やロシアの植民地にならずに大帝国になる本なら読んでみたいなｗ

821:名無し三等兵
10/05/07 23:19:40
度量をもっと広く持てば。
架空戦記は日本人だけの所有物じゃないんですから。

822:名無し三等兵
10/05/07 23:21:49
ムクゲの花が咲きました、か。
かなりひでえ内容らしいな

823:名無し三等兵
10/05/07 23:44:05
ムリのある結末に至る事を要求されるほど
ムリのある展開やムリのある改変に走らざるを得ないわけだし

824:名無し三等兵
10/05/07 23:46:35
サハラおる～ん？

825:名無し三等兵
10/05/07 23:47:13
朝鮮がとなりの大国に服従させられない歴史を持つように改変するには

そうだ半島じゃなくて大陸と隔絶した島国にすればいいんだよ
そして間の海を｢狭いけど世界有数の荒れ狂う海｣という設定にすれば
ほどよく隔絶した独自の文化や経済を持った歴史が刻める

826:802
10/05/07 23:56:07
>>819

ありがとうございます。>>506の書き込みをみて、自分の愚かしさを痛感しました。
確かにそういう読者の中では「量産技術」やら「品質管理」なんて地味で受けないですよね。
しかし裏付けのない設定で日本万歳！なんて内容の本を読んでむなしくないんでしょうか？

光人社や朝日ソノラマの本の世界に戻ります。
長いスレチ、すみませんでした。

827:名無し三等兵
10/05/07 23:58:39
オススメを聞いてる人間を追い出そうとする。
こんなスレじゃあ建設的な話も出来んわな。

中岡なんてどうだろう？

828:名無し三等兵
10/05/08 00:02:05
802は人外の若い馬鹿が必死になりすまして書いたネタだろ
ほうっておけよ　うざってえ

829:名無し三等兵
10/05/08 00:22:28
802はいったい何人釣り上げたんだｗ

830:名無し三等兵
10/05/08 00:23:23
で、こういう茶化す馬鹿も来る訳か

831:名無し三等兵
10/05/08 00:25:57
鳩山内閣とかけてこのスレととく、その心は迷走しまくり

832:名無し三等兵
10/05/08 00:27:08
こうやって、何か話せばサハラ扱い、人外扱い、自演扱い。
何はなせば満足なんですかねぇ。>>828様は。

833:名無し三等兵
10/05/08 00:30:53
釣果は充分なんだからキレるなよ
満足しただろ、802よ

834:名無し三等兵
10/05/08 00:55:30
オススメ聞いただけで釣り扱いですか、そうですか。

835:名無し三等兵
10/05/08 01:00:20
これは過疎るワケだよなぁ……
何かを話せば「（俺が気に入らない）○○を売るための陰謀だ！」ってあーた
こんなペンペン草も生えない状況のスレにそんな影響力あるかいなアルカイダってなもんよ

836:名無し三等兵
10/05/08 01:28:10
そうだな。好みはそれぞれ決まっているんだから、○○がいい、○○センセイのファンです、
といくらかいても「空気嫁馬鹿」で終わってしまうのがこのスレ

行き着くところまで行くとこうなるって見本なわけだ
だから林好きもサハラ好きもラモン好きもそれぞれ心の中にお薦めをしまっておけ
その他の作家も右に同じだ

837:802
10/05/08 01:37:07
先ほどはすみません。

個別の作家の名称を出すとこういう風になるとは思っていませんでした、過去作風が好きな作家の具体例としてあげました。
なぜか日本が経済力がアップしていて、戦艦や空母がアメリカを叩きのめす、といった作風よりも、
なぜ経済力がアップして国際競争力がついた日本が最大の貿易輸出国のアメリカと戦争するべきなのか、
どういった理由で史実よりも有利な状況（国力で）戦争できたのか、
など、そういう戦争の裏の側面に比較的強い作家の方がいれば紹介して頂きたいと思い書き込みしました。
正面の派手な戦争や戦闘を好む人も多いでしょうし、ジャンルの主流だとは思いますが、
スレをチェックしてる方も多いと思いましたので書き込みしました。

特定の作家を持ち上げたり、攻撃する意図はありませんでした。
スレの空気を悪くしてしまいすみませんでした。

838:名無し三等兵
10/05/08 01:49:08
>>836
逆だろ。
好きな本の話もせずにこのスレで一体何話すんだよ。

839:名無し三等兵
10/05/08 02:02:02
>>837
正直なーんもあんたに非がないんで気にしなくていい
犬に噛まれたと思って忘れるといいよ

840:名無し三等兵
10/05/08 02:52:41
>>837
佐藤のRSBCやパシスト、三木原のクリバニあたりはどうかな？
一応そこら辺の理由付けはされているよ
ただ、戦闘シーンをはじめ色んな部分で派手だから
お気に召すかは知らないが

それ以前に、貴殿の求めている作品とは根本的に違う作品かな…

841:名無し三等兵
10/05/08 05:37:54
>>837
角川時代の戦陣だな。

842:名無し三等兵
10/05/08 07:42:53
>>837
三木原はお勧め！ただし他の作品がつまらなくなるので読むときは自己責任で。

843:名無し三等兵
10/05/08 07:44:58
戦陣　×
戦塵　○

844:名無し三等兵
10/05/08 07:46:22
陰山だろ陰山
プロジェクトX型戦記物を確立した功績は大きいぞ

845:名無し三等兵
10/05/08 09:34:21
>>4に書いてある本は無視。
特定作家へ意図的に誘導しようとする胡散臭さ。
叩かれた時の様式的対応と、それに呼応する擁護レス。

気持ち悪いな

846:名無し三等兵
10/05/08 10:11:05
関係者で牽制しあってまーす。
素人は荒れるので出入り禁止です。

847:名無し三等兵
10/05/08 10:14:53
>>845
書いてある本を二回いう必要があるのんかねー。

848:名無し三等兵
10/05/08 13:04:09
>>840
>>841

ありがとうございます。
御大の作品は読んでいますので、まずはクリバニを読んでみたいと思います。
メイドスキーという名前が有名でしたのでキワモノかと思っていました。

>>841
ありがとうございます。
戦陣シリーズは積み本していますので、さっそく読んでみます。

>>844
陰山琢磨でいいしょうか？
何かお勧めあれば教えていただければ嬉しいです。

849:名無し三等兵
10/05/08 13:50:20
クリムゾンは、作戦展開や戦役級をにらんだ展開が個人的にはツボ
陸戦は何も間違ったことを書いてない。帝国陸軍の装備は自衛隊に
近いがやりたいのは５０年代の戦争だと書いてあって納得した

850:名無し三等兵
10/05/08 14:43:21
＞メイドスキーという名前が有名でしたのでキワモノかと思っていました。
いや、キワモノはキワモノなんだよｗ

851:名無し三等兵
10/05/08 15:00:31
キワモノはキワモノなんだが、凄まじい構築力と構成力と
軍事知識とガシェットの弾幕集中射撃で圧倒してしまった
怪作というべきか
ドラマもかなりよくできているのである意味始末に負えない
んだよなあ

852:名無し三等兵
10/05/08 15:52:27
>>848
陰山さんだと旭日の鉄騎兵or旭日の傭兵団シリーズがいいと思う

853:名無し三等兵
10/05/08 17:40:27
小さなところでは嘘をつかず、肝心なところを大嘘ぶっこいたのがメイドスキーだよなｗ
陰山さんだとアレかなあ。扶桑に無線誘導の大型ミサイル積む奴。

854:名無し三等兵
10/05/08 23:01:41
個人的には一式砲戦車だと思う

855:名無し三等兵
10/05/09 00:17:07
一式砲戦車となんだ、満州でロケット飛ばす奴
蔭山は戦闘シーンが少ないほど面白い

856:名無し三等兵
10/05/09 00:21:24 Yj5A0O6K
個人的には現代戦では８０年代後半から９０年代前半の大石英司が好き

857:名無し三等兵
10/05/09 00:41:19 Yj5A0O6K
入手が比較的楽な方がいいのかな？
現行だと
高貫さんの大日本帝国欧州参戦とか吉田さんの内親王那子様の聖戦シリーズ
最近作品という意味では
内田弘樹さんの作品とかも入手しやすくて面白いね

858:名無し三等兵
10/05/09 02:33:11
結局人外協が好むような作品ばかりだね

859:名無し三等兵
10/05/09 04:57:13
そういうこと言うんなら君がそうじゃない作品をあげればいいだけでないの。

860:名無し三等兵
10/05/09 05:17:45
自演w

861:名無し三等兵
10/05/09 06:01:09
またはじめやがった
少しは落ち着け

862:名無し三等兵
10/05/09 07:14:35
入手困難の作品はイーブックオフとかブックオフオンラインとか
古本市場とかライブドアブックスのネットで買ったら楽じゃね

863:名無し三等兵
10/05/09 08:36:27
メイドスキーってあの不老の女、必要じゃなかったなあ。
世界規模の裏組織の長といっても大したこと出来てなかったし。

864:名無し三等兵
10/05/09 08:40:30
ただ、いないとスターリンと結びつける仲介役がいなくなるし
文字通り仲介者だろ

865:名無し三等兵
10/05/09 08:44:05
外部の人間に排他的になる
細かい形式に異常に拘る
内部の争いが激しい

866:名無し三等兵
10/05/09 09:03:51
メイドスキーはトハチェフスキーが粛清されたのか戦死したのか
結局分からずじまいで終わったのが良くない
超弩級空母大和も最初の頃に謀殺されたゲーリングが
生きてるっぽいのに正体を明かさなかったのが良くない。

867:名無し三等兵
10/05/09 09:09:48
しかしメイドスキーは、社会主義陣営の人間をどんなに誉めようが
例のマルクスとレーニンが出て来て「ぶははは……」の声と共に
エッチに走ると、たちまち社会主義そのものがうさんくささを噴出
させ、お笑いの世界になるという巧妙な安全弁が仕組まれていたなあw

868:名無し三等兵
10/05/09 09:42:11
日本がいつ経済破綻を宣言してもおかしくない昨今
日本がそのような事態に陥った世界を描いた
近未来架空戦記が読みたいな

869:名無し三等兵
10/05/09 10:02:49
大和族の自治区人民代表小沢一郎の聖戦
大和族の自治区外伝民族委員長鳩山由紀夫の冒険

870:名無し三等兵
10/05/09 10:06:15
ルーピー鳩山に何を期待しろと

871:名無し三等兵
10/05/09 10:18:04
国譲り

872:名無し三等兵
10/05/09 10:29:29
つまり｢追い詰められた日本人がどれほどのことをしでかすか見せてやる」
という架空戦記が見たいと

873:名無し三等兵
10/05/09 10:31:35
もうちょっと待ってくれ
今もんじゅでプルトニウム作ってるから
北京にサクラの花を咲かせてやる

874:名無し三等兵
10/05/09 11:54:50
>>873
そして黄砂に混じって死の灰が降ってくるんですね、わかります

875:名無し三等兵
10/05/09 12:00:06
そうなんだよな
北京をやっちゃうと死の灰が日本に来る
もっとも偏西風に乗ればアメリカにも行くはずだけど

876:名無し三等兵
10/05/09 12:02:45
>>868
大石英司の新世紀日米大戦だな。

877:名無し三等兵
10/05/09 12:23:00
第二次ロンドン海軍軍縮条約に日本が参加してノースカロライナやキングジョージⅤみたいな戦艦を日本が作る架空戦記って何かあったっけ

878:名無し三等兵
10/05/09 13:01:10
>>875 >>874
ちょっとマジレス

チェルノブイリ級のフォールアウトが発生しない限り日本に健康被害が出るレベルの
汚染は起きませんよ。距離が離れすぎてます。

879:802
10/05/09 13:17:23
たくさんの書き込み、ありがとうございます。
件数が多いので一つずつレスできませんが、
ログを保存してこの中からどんどん購入していきます。

陰山さん、メイドスキーあたりがお勧めのようですね。

>>872の小説なんて最高ですね。
未読ですが橋本純の鉄槌なんかこれに当たるのでしょうか？

880:名無し三等兵
10/05/09 13:55:51
>>872
そんなにカルニダデス作戦が見たいのか？

881:名無し三等兵
10/05/09 14:31:25
メイドスキーは第２シーズンの「エトロフ強襲」から読んで充分だぞ
・エトロフ
・カナダ
・五大湖
・合衆国解放三部作

882:名無し三等兵
10/05/09 15:10:36
まぁ気の毒なのかもしれないけどここの奴らはあんたとはレベルが違うんだわ。あんたは俺らのレベルを超えて作家とか作る側の視点で見てる気がする。
俺はバンドやってるんだけど、それでいうとあんたは演奏する側の目線で意見を言ってる。ライブ終わった後に対バンのやつらといろいろ話をするんだけど、どのバンドもお互いもっといい演奏ができるように意見を交わしたりする。
だから否定的な発言も批判じゃなくて意見になるわけど、ここはそういうレベルまでいかないファンの井戸端会議の場所なわけ。
だからあんたの言う事はアドバイスや意見じゃなくて批判や文句にされちゃう。もうあんたのレベルで不満を持つなら自分で書くしかないよ。

883:名無し三等兵
10/05/09 15:11:47
ノビースレと間違えた。すまん。

884:名無し三等兵
10/05/09 16:02:57
>｢追い詰められた日本人がどれほどのことをしでかすか見せてやる」

史実の大東亜戦争がそれじゃあ…

>>879
鉄槌より檜山良昭の日本本土決戦のほうがある意味リアル

885:名無し三等兵
10/05/09 17:03:19
本土決戦モノなら小松左京の「地には平和を」も忘れてはなりませぬぞ
短編なんだけど結構満腹になる

886:名無し三等兵
10/05/09 17:04:15
>>881
メイドスキー1部は面白いんだけど、2部との矛盾とかが気になる
>>884
羅門の本土決戦の事も（ry

887:名無し三等兵
10/05/09 17:29:58
>>870
オレは谷垣さんに期待するよ
まずは党が無くならないように頑張って欲しい

888:名無し三等兵
10/05/09 17:31:48
日本が国際公約である温室効果ガス25％削減を達成出来なかったのは、
国連憲章の精神を冒涜する重大な違反行為なのは明らかだ。
加盟国が憲章に従い、日本へ軍事的制裁を課す事は正当な行為だ。

日本は速やかに無条件降伏、若しくは、民族総自決するかを選択しろ。

889:名無し三等兵
10/05/09 17:42:32
一億総懺悔致します。

890:名無し三等兵
10/05/09 17:47:34
自民政権に戻れば25%削減なんて楽勝で達成するよ

891:名無し三等兵
10/05/09 18:06:54
近い将来、自民党を含む全ての野党は非合法政党扱いになるよ

892:名無し三等兵
10/05/09 18:20:26
おまえら、まとめてですがスレに行け

893:名無し三等兵
10/05/09 19:27:56
>>884
史実？せいぜい手の届くハワイで戦艦だけ据え物斬りして終わりじゃねーか。
日本で言えばトラックの泊地だけ襲撃されて扶桑や山城だけ沈められたようなもん。
ホラかますならホワイトハウスに大和が空飛んでつっこむくらいのことをやらんとなぁ。

894:名無し三等兵
10/05/09 19:46:10
>>888
つーかそれの根拠となったデータ自体捏造された物だから
だから遵守する必要はないんじゃないか？
という声もちらほら

895:名無し三等兵
10/05/09 19:55:24
すれ違いどころか板違いだろｗ
２５％削減は「主要国が有効な対策をとる事」を前提としてたから、
米中が相変わらずで、フランスが炭素税を引っ込めた現在、
日本が遵守しなきゃならないのは京都議定書だけ。

896:名無し三等兵
10/05/09 20:03:09
ハル・ノートのような通告を再びされるのはもう間近。

897:名無し三等兵
10/05/09 22:06:40
檜山さんの富岳を買ったんだが、これどうだろうか。

898:名無し三等兵
10/05/09 22:09:43
そしてタグボートで曳航されるメガフロート空母「あかぎ」が、廃棄されたはずの
三菱Ｆ－１満載して真珠湾、特にミズーリ記念艦を徹底的に破壊し、第二次太
平洋戦争が・・・

そんな考え、ポッポ首相がもつわきゃないか

899:名無し三等兵
10/05/09 22:23:18
ポッポさんは5月で辞めるんでしょ
次は前原か原口か
やにわに小沢批判をしはじめた前原あたりが有力かな
｢見てくださいうちは党内批判だって余裕なんですよ」というムード工作ばりばりの

900:名無し三等兵
10/05/09 22:27:54
民主大惨敗で次の総理は谷垣さんだよ

901:名無し三等兵
10/05/09 22:29:29
だからお前ら板違いだっつってんだろ。

902:名無し三等兵
10/05/09 22:30:44
このままじゃ、もう次スレ必要ねえかもな
こんなふうに馬鹿に荒らされるだけだ

903:名無し三等兵
10/05/09 22:47:58
架空戦記を読むようになりました。

日本人が苦しみ悶える姿が好きなのですがお勧めがあれば教えてください。

904:名無し三等兵
10/05/09 22:52:33
蒼海の尖兵かな。これはガチ。

905:名無し三等兵
10/05/09 22:57:20
ハニトラ谷垣さんなら米国の靴を舐めて中国に尻を差し出すことで
最強のダブル後ろ盾持った総理になれる、ガチで
谷垣総理待望

906:名無し三等兵
10/05/09 23:01:35
>>904
ナチス欧州に抵抗する日本と言うのは、日本が正義ぽくて好みではありません。
世界中の敵、日本は殲滅されるべき忌まわしき民族と言う小説が読みたいのですが。

907:名無し三等兵
10/05/09 23:04:26
ノビースレで相手にされなくなってこっちに来たのか、夜勤
相変わらず人を不愉快にさせる以外に何の役にも立たない書き込みばかりだな

908:名無し三等兵
10/05/09 23:07:32
ムクゲの花が何とやらでも読んでろよｗ

909:名無し三等兵
10/05/09 23:13:20
チンゲの花がなんとやら

910:名無し三等兵
10/05/09 23:21:05
架空戦記をたくさん読んでいる方が多いスレですので、そういう作品があればと教えていただきたいと思いまして書き込みしました。

911:名無し三等兵
10/05/09 23:24:57
田中光二さんの作品しか読んでないよ
それだけ読めば十分

912:名無し三等兵
10/05/10 00:10:07
韓国語勉強して韓国の仮想戦記でも読んだら？
貴殿の好きそうなものがごろごろ転がってると思うぞ。

913:名無し三等兵
10/05/10 06:51:16
バイコリア、って小説読むといいよ。

914:名無し三等兵
10/05/10 09:14:57
>>908
うどんげの花が咲いたんですか？

915:名無し三等兵
10/05/10 09:19:46
海棠きらら乙

916:名無し三等兵
10/05/10 22:14:00
>>897
俺にとっての、この世界への入門書だｗ

細かい間違いはあるけど、なかなか爽快で陰鬱な良作だよ。

917:名無し三等兵
10/05/11 07:51:14
檜山氏なら本土決戦三部作は外せませんよ

918:名無し三等兵
10/05/11 14:00:39
青樹鋼のアルペジオってここの守備範囲かしらん

919:名無し三等兵
10/05/11 16:29:28
ガワが旧軍艦艇なだけの近未来ＳＦだし、アウトだと思うぞ

920:名無し三等兵
10/05/11 17:14:53
Ark-Performanceを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)

専用スレがあるのでこちらで

921:名無し三等兵
10/05/11 18:39:05
オレは富嶽が出た当時、檜山氏は終わったなと思った
それ以前の檜山氏なら、富嶽なんてある種のトンデモ兵器は扱わないもの

922:名無し三等兵
10/05/11 19:32:44
なんだかよくわからんけど日本軍が富嶽を開発して運用を始めました

という話だったからなぁ

923:名無し三等兵
10/05/11 19:44:50
当時の若手作家なら、富岳を開発、運用できるだけの国力を、
日本が得るまでの歴史改変に頭を悩ますところを、一気にすっ飛ばしたし。

924:名無し三等兵
10/05/11 20:13:23
作ったけどあまり戦果は上げられないし、史実もそう変わりませんというのが檜山氏らしいかと

925:名無し三等兵
10/05/11 22:00:04
いや、そもそも富嶽が作れるような国ならば、米国の2000馬力級戦闘機と対抗できる
高性能戦闘機を楽々と作って運営できるはずなんだわ。
まあ俺あれは1巻だけ読んで満足しちゃって後7冊読んでないから
その辺触れてたかどうかは知らないんだけど。

926:名無し三等兵
10/05/11 22:06:41
読んでないなら口挟むなって感じだわ

927:名無し三等兵
10/05/11 22:20:32
まぁ>>924みたいなところに檜山氏の意地を見た思いだったけどね
恐らく富嶽は光文社主導で書かれた作品だと思う
架空戦記ブームが来て、手持ちの作家にあの檜山氏がいるので
書いてもらわない手はない。だけど今の主流は超兵器物だし…
てな感じで生まれた作品でしょう
もっとも檜山氏はSFヲタじゃないので、架空歴史の構築や軍事技術考証は
苦手なのでああいう感じになったのではないかい
だから、富嶽の後に書かれた武蔵も時間SF物としてはアラが目立つ作品だったし

928:名無し三等兵
10/05/11 22:33:51
アメリカ本土決戦では後書きを書いた吉田氏だったか？
大和が初弾で命中させないのは考証が甘いと指摘していたな。
初弾必中の訓練しているので、当たるのが当たり前だそうだ。

929:名無し三等兵
10/05/11 22:37:21
過去の歴史を改変してそこから未来に戻れば
当然改変した歴史の行き着く未来にたどり着くはずなのに
改変されていない未来に戻れてしまうというのがなんだかなだった＜武蔵

当時同じ頃に公開された映画、ゴジラ対キングギドラもそんな作品でなぁ

930:名無し三等兵
10/05/11 22:44:33
バクー空爆が実際に行われて、ソビエトが反連合軍に動いた世界とか
何で誰も書かないんだろうかねえ

931:名無し三等兵
10/05/11 22:46:58
つ日独最終決戦

932:名無し三等兵
10/05/11 22:55:26
>>931
あれは見てなかった
マジでバクー爆撃が主因？

933:名無し三等兵
10/05/11 23:02:39
間違えた日独最終戦争だった
たしかバクー爆撃がきっかけでソ連が枢軸国になってたと思う

934:名無し三等兵
10/05/11 23:08:52
大尉ごときに「ついに司令部は発狂したか･･･」と言われるプランを実行するのはさすがに非現実的だからな

935:名無し三等兵
10/05/11 23:10:49
奇策は大概そういわれる
成功すると良策になるってだけで

936:名無し三等兵
10/05/12 00:29:20
ガリポリなんて史実で起きたキチガイ大作戦
成功すれば紙だったが結果は

937:名無し三等兵
10/05/12 00:46:59
奇策って奴は、成功すると戦術（戦略）上の奇跡。だが失敗すると愚策だろ
歴史上どっちが多いかといえばどうみても…

938:名無し三等兵
10/05/12 02:39:54
インチョンを成功させたマッカーサーが堂々と通りますよ

939:名無し三等兵
10/05/12 04:25:42

部下「カッカ、仁川は厳しいガケです。部隊が揚陸なんてできません！」

マ元帥「ガケがあるならはしごをかければいいじゃないか」

天才現る

940:名無し三等兵
10/05/12 07:43:57
ポン･デュ･オックでやってるじゃん

941:名無し三等兵
10/05/12 11:06:12
部隊規模と練度が違いすぎる。
コマンドーもどきのレンジャー二個中隊と、大部隊だぞ

942:名無し三等兵
10/05/12 11:54:39
日露戦の黒溝台の戦略機動とかも、作戦立案者がえらいさんでなければ
絶対潰されてるだろうなあ

943:名無し三等兵
10/05/12 18:12:13
ドイツと連合国が講話、ドイツ三国同盟離脱→日本軍に宣戦布告

フィリピンや沖縄でアニマルシリーズに虐殺される日本軍、誰得な展開になんだろう
ちゃっかりイタリアも連合国と講話してイタリア艦隊が太平洋戦線に投入されます

944:名無し三等兵
10/05/12 18:42:34
日本フルボッコされすぎワロタ

945:名無し三等兵
10/05/12 19:21:51
近代戦とか近未来戦でおすすめってあります？

946:名無し三等兵
10/05/12 19:34:17
>>945
等身大のロボット兵器が出てくるのが大石英司の「新世紀日米大戦」シリーズ（長編）
ＡＢＬが出てくるのが、沖縄っぽい名字の人の（名前忘れた
「戦記」の枠から外れそうなのが、陰山の「蒼穹の槍」

全部近未来戦

947:名無し三等兵
10/05/12 20:30:16
近未来、現代戦争物だと、海外作家のほうが当たりが多いと思うなあ。
日本が主役の作品をお捜しなら、参考にならないだろうけど、いくつか上げると、

J・Ｈ・コッブのアマンダ・ギャレットシリーズ(もう新刊では手に入れにくいけど)
ジェフ・エドワーズのUSSタワーズシリーズ
がおすすめかなあ。

ちょっと過去が舞台でもいいなら、スティーブン・ハンターの
真夜中のデッドリミットなんかもいいよ。
冷戦期が舞台。

948:名無し三等兵
10/05/12 21:14:20
現代戦とかはあまりこのスレじゃ語らないからなぁ
現代戦ものって戦闘よりもその状況を生み出した政治とかの方が比重が重くなるからね

949:名無し三等兵
10/05/12 22:33:46
>>947
スティーブン・ハンターは面白い
彼の大抵の小説は戦略級じゃないから架空戦記とは呼べないけど、
戦闘シーンの描写のうまさは結構シリーズ書いてるにも拘らず衰えてないし。

950:名無し三等兵
10/05/13 00:50:13
悪評紛々だった傭兵空母、読んだ。

あれは「同人誌」だね。
他人様のキャラの使い回しは、商業誌ではありえない。

同人誌としては面白いけど、ここで相手にされない理由がわかった。

951:名無し三等兵
10/05/13 11:49:32
>>945
平壌クーデター作戦は面白かった＞現代戦
主人公たちがあくまで北朝鮮の軍人として、北朝鮮の未来のために行動していたのが良かったね。

952:名無し三等兵
10/05/13 11:54:03
>>951
あれは防衛庁内の会話に萎えた
ドラえもんまで引っ張り出して部下と上司が幼児的なあてこすり会話をするってのは
やりすぎだろ

953:名無し三等兵
10/05/13 12:09:09
>>952
じゃあお前の思ういい現代戦の架空を、なんか紹介してみろや

954:名無し三等兵
10/05/13 12:16:30
ハロルト・コイルとかそのへんだな
大ちゃんのはオタク臭があって受け付けなかった

955:名無し三等兵
10/05/13 12:19:13
高貫布士の買いたやつはどうよ?
中国ネタ4シリーズ、中東ネタ4シリーズ(テロクルーズ含む)

956:名無し三等兵
10/05/13 12:22:38
参考資料が古いな…

957:名無し三等兵
10/05/13 12:23:54
>>956
は高貫さん宛じゃないので念の為

958:名無し三等兵
10/05/13 19:41:11
>>955
テロクルーズは面白いよ。

イスラム原理主義の若者が、関西のおばちゃんに
逆洗脳されるあたりが特に。

959:名無し三等兵
10/05/13 20:14:15
>>955
東京独立ネタのはよかった。
中東ネタは予定調和がちと気に障った

960:名無し三等兵
10/05/13 20:16:31
高貫さんは戦闘は結構淡白だけど政治とかをきちんとえがいてくれるからいいね
横山さんとかは戦闘描写に結構力を入れて書くな

961:名無し三等兵
10/05/13 20:18:30
スティーヴン・ハンターと三木原はシナリオ的に場面を描く点が共通している
戦闘シーンがなかなか衰えない点も近い

962:名無し三等兵
10/05/13 20:33:10
>>960
脱線し始めると、延々とその話ばかり書くのはちょっと引くけどな

963:名無し三等兵
10/05/13 20:59:12
>>962
まぁ、それも味の一つかと
人によって求めてるものが違うからね
自分は戦場での戦闘より後方の意思決定のプロセスとかの方が好きだからな

964:名無し三等兵
10/05/13 21:03:20
それならば、三木原の国家やシステムへの言及とかも、好きそうだね
兵器のスペックや熱い戦闘シーンもいいけど、そういう国の骨子への言及は
日本の架空で案外ないからなあ

965:名無し三等兵
10/05/13 21:19:28
>>964
佐藤大輔や三木原慧一は政治と戦闘の双方のバランスが良くてまたどっちも面白いからいいな

966:名無し三等兵
10/05/13 21:40:37
大輔先生は今はラノベの人だけど、戦史関連を続けていたら
どこまで行ったのかなあ……

967:名無し三等兵
10/05/13 21:54:57
内田弘樹は一つの兵器に的を絞った作品が面白いね
大石英司はまだソ連があった頃の作品面白いかな
作者によって面白さが違うのがいいですね

968:名無し三等兵
10/05/13 22:03:04
どなたか

レヴァイアサン戦記　
戦国の長嶋巨人軍　

の2作を読まれた方いますか？
探しているのですがなかなか手に入りません。
架空戦記全盛期の時期の作品ですので結構な数が市場に出ている筈なのですが…

969:名無し三等兵
10/05/13 22:05:24
さすがに古いから丹念にﾌﾞｸｵﾌ探すしかないんじゃ

970:名無し三等兵
10/05/13 22:06:21
たまにネットオークションに出てるが、かなりの高値だったりする。

971:名無し三等兵
10/05/13 22:06:41
そうですよね。
いろんな場所に行くたびにブックオフを見てるんですがなかなかお目にかかれなくて…

972:名無し三等兵
10/05/13 22:10:33
>>968
通販なら売ってますよ
夏見正隆「レヴァイアサン戦記」
URLﾘﾝｸ(www.bookoffonline.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.furu1online.net)
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
志茂田景樹「戦国の長嶋巨人軍」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)戦国の長嶋巨人軍-ジョイ・ノベルス-志茂田-景樹/dp/4408600377/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273756177&sr=8-1

973:名無し三等兵
10/05/13 22:15:37
>>972

ありがとうございます！
これで山田先生の愛と勇気に熱狂的にバンザイできます。

974:名無し三等兵
10/05/13 22:19:50
>>973
架空戦記とかはすぐに絶版になるから通販で探した方が早いですよ
そうやって新参の自分は作品を集めましたから

975:名無し三等兵
10/05/13 22:26:18
>>974

ありがとうございます。目からうろこでした。
正直amazonでなければヤフオクで探す事くらいしか思いつきませんでした。

後学までに教えていただければ嬉しいのですが、光人社や朝日ソノラマの本も手に入りにくいものがあり、まいっています。
教えていただいたリンク先以外に、大手の中古本取り扱いの通販会社等あるのでしょうか？
架空戦記や戦記限定でなくても結構です。

976:名無し三等兵
10/05/13 22:31:19
>>968
「レヴァイアサン戦記」ならリアルタイムでよんだよーん。
「私のエンジェル」ならリメイク？がでてたぞ

977:名無し三等兵
10/05/13 22:32:23
>>975
>>862ですでにあがってるの以外だと古本通販の文庫シェルフとかあるけど

やっぱりamazonのマーケットプレイスやブックオフの通販が一番あるよ

978:名無し三等兵
10/05/13 22:36:55
>>976

リアルタイムですすか。羨ましい　笑
あの時期は架空戦記でもトンデモものがかなりありましたが、
あの当時でも読んだ時は驚くような内容でしたか？

>>977
ありがとうございます。
教えていただいた分をリンクに入れて探す時に使ってみます。
これだけサイトがあると本当に便利ですね。

ありがとうございます。

979:名無し三等兵
10/05/13 22:48:32

戦国の長嶋巨人軍 (ジョイ・ノベルス) (新書)
志茂田景樹 (著)
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980:名無し三等兵
10/05/13 22:50:09
ボッタクリもいいところや…

981:名無し三等兵
10/05/13 22:54:41
>>980
架空戦記とかよりも絶版のSF作品のほうが高く値がついてるよ
サンリオ文庫とか正直もう

982:名無し三等兵
10/05/13 22:57:23
次スレはどうしますか？
【興国碧海】架空戦記総合スレ69【荒巻復活】

983:名無し三等兵
10/05/13 22:57:43
そうなのか。
ディックの本を何冊か持っていたが……
ディクといえば「高い城の男」つーのがあったけど、あれは早川か。

984:名無し三等兵
10/05/13 22:59:17
>>983
高い城の男は早川だね
新しい装丁に変わりましたね　自分は新しい方の黒字にピンクの表紙が好きだな

985:名無し三等兵
10/05/13 23:06:58
>>978
日本分断＋怪獣モノ＋美少女モノだったからな。
美少女モノはアレが最初か？
あと、山多田先生と番号国民の衝撃ｗ

正直言って、山多田先生の衝撃≧メイドスキーの衝撃　だったりする

986:名無し三等兵
10/05/13 23:09:54
>>981
古本市場とか丹念に巡ると、案外そういう意味でのお宝が転がってたりする

987:名無し三等兵
10/05/13 23:11:02
>>981
サンリオ文庫はあわてて30冊くらい買ったなぁ（で30年近く経った今もまだ読んでない）
今は高値がついてるのか
作品的には新訳でハヤカワで出し直されたのもけっこう多いんだけどね

988:名無し三等兵
10/05/13 23:24:06
新スレ立てちゃいましたよ
【興国碧海】架空戦記総合スレ69【荒巻復活】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

989:名無し三等兵
10/05/14 00:21:00
伝説の作品です。, 2003/3/3
By wilddebu - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 戦国の長嶋巨人軍 (ジョイ・ノベルス) (新書)
伝説の作品です。
とにかく凄いんです！
滅茶苦茶です！
よくこんな事を思いつくものです。
何で巨人軍が自衛隊に体験入隊をして、尚且つ実弾や戦車まで持ってたり
柴田勝家にホームランを打たれる槙原等、色々有りすぎて困ります。
一応、続編も出るような終わり方をしてるのですが、無理でしょうね。

とんでも架空戦記物では間違いなくＮｏ１です！

さすが志茂田氏は凄い。

990:名無し三等兵
10/05/14 16:04:34
戦国の長嶋巨人軍は傑作だと思う。
戦記好きもスポーツ好きも楽しめる架空戦記はもう二度と出てこない気がする。

戦国の長嶋巨人軍は架空戦記の金字塔である！

レビュー風に書くとこんなとこと？

991:名無し三等兵
10/05/14 18:20:08
立ち読みして、松井が９０式戦車の射手になって１２０ミリ砲撃っているのをみて
頭痛が生じた
そして本棚に戻した

今では買っておけば良かったと後悔している

992:名無し三等兵
10/05/14 20:18:48
落合がなぜか歴史オタで、みんなに解説して納得させる役だったな
9年ぐらい前に古本屋で見つけて買っておいたよ

993:名無し三等兵
10/05/14 20:28:21
>>991
今なら

90式戦車の射手が撃った120mm砲弾を
イチローが場外ホームランする話

くらいじゃないと頭痛がしないな
みな刺激に慣れたのかもわからんね

994:名無し三等兵
10/05/14 20:47:37
実際、ネタ話題先行になってるきらいはあると思うが、正直面白い？

995:名無し三等兵
10/05/14 20:51:06
面白くないし読んでない、持ってるの自慢するだけ

996:名無し三等兵
10/05/14 21:22:50
>>994
架空戦記スレ住人的には面白いとはいえない

ただ、タイトルと表紙のインパクトが強いのか
作中を通じて満ちる「どうしてこうなった」的な笑いは
普通の人にも通じてしまう
テンプレ>>4でトンデモ部門の殿堂入り
しているだけはある怪作ではある

997:名無し三等兵
10/05/14 21:50:02
クワタがまだ現役だった頃の話だからなあ

998:名無し三等兵
10/05/14 21:51:06
長嶋・孔明以外の架空戦記の評価はどうなんだろうか
>>ｶｹﾞｷｾﾝｾ

999:名無し三等兵
10/05/14 21:55:11
それ以外はよまんほうがいいぞ

五十六が生きていただけで、ミッドウェー以後の戦局が全部覆って
マリアナ奪回、ハワイ侵攻、西海岸上陸、ワシントンＤＣ降伏まで
一冊でやっちゃったりするから

1000:名無し三等兵
10/05/14 21:57:04
1000

1001:１００１
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