【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ！】

【次期F-Xとして】F-2 ..

546:名無し三等兵
09/12/13 17:50:55
ノドンの飽和攻撃は止められないだろ。

547:名無し三等兵
09/12/13 17:55:07
敵地攻撃能力の付与は検討課題。

548:名無し三等兵
09/12/13 18:07:53
>>546
それだとなおさらMD必要じゃないっすか…
まさか全弾喰らう気ですか？
弾頭に何積んでるか分かったもんじゃないのに

549:名無し三等兵
09/12/13 18:13:10
飽和攻撃を強制する（一発・二発では恐喝外交が奏効しない）、という点で意味があるな。

550:名無し三等兵
09/12/13 18:16:57
ノドンじゃ着弾までの時間と高度の関係で迎撃は難しいだろ。実際ICBM迎撃用だろMDって。

551:名無し三等兵
09/12/13 18:19:27
SM3とかPAC 3のみがMDの構成要素、みたいな？

552:名無し三等兵
09/12/13 18:46:32
とりあえずMDが気に入らないって奴はMDスレで何がダメなのか書き込んでこい
あちらとしては話のネタになるんだしわざわざスレチを続ける必要もなかろう

553:名無し三等兵
09/12/13 18:53:54 ysfVlbfw
>>533　オマエが死ね死ね死ね
　死ねチョン

554:名無し三等兵
09/12/13 19:33:22
>>549
一発、二発着弾しただけなら外交の範囲なんですか
いいこと聞いた

555:名無し三等兵
09/12/13 19:54:07
>554
一発、二発なら「人工衛星」や「試射」「訓練」の名目で発射できる。
北朝鮮はそういう使い方をしているだろ？

556:名無し三等兵
09/12/13 19:56:57
「発射」と「着弾（コースを取る）」という意味の間には天と地ほどの差があるんですが

557:名無し三等兵
09/12/13 20:02:40
戦術的に有効ではなかろう。

558:名無し三等兵
09/12/13 20:09:02
とりあえず朝鮮半島を焦土にしてから考えようよ。

559:名無し三等兵
09/12/13 20:11:48
生かさず殺さずで封じ込めとるとこじゃないか。

560:名無し三等兵
09/12/13 20:14:35
>554
一発だけなら誤射として認めるってのは
今の政権与党の公式見解だった筈だが

561:名無し三等兵
09/12/13 20:26:12
じゃあ一発首相官邸に落ちないかなぁ…

あ、北のミサイルにそんな精度ないか

562:名無し三等兵
09/12/13 21:41:56
>>528
> 配線が逆に取付られていたとか
> 工作員のテロ？

もう原因も究明されて当事者への処分（判決）も出てるのに、今だにこんなこと言ってるのがいるのか。

563:名無し三等兵
09/12/14 01:11:03
ネタにマゾレス

564:名無し三等兵
09/12/14 02:57:43
>>562
　　どこの工場だっけ？

565:名無し三等兵
09/12/14 03:15:27
ホント、ネラーって、「工作員」が好きだよなｗ　　漫画の読み過ぎだろｗ

566:名無し三等兵
09/12/14 03:44:33
>>565
ヘリの配線切りは何？

567:名無し三等兵
09/12/14 06:28:17
そもそもF-15の配線カット事件とか、基地へ自動車で突撃して
自衛隊員を轢殺したりしたり、休暇で帰省した隊員を集団で襲って
殺したりした事件を踏まえての判断だった訳で、全く無根拠と
言う訳でもなかったりするんだよなぁ

568:名無し三等兵
09/12/14 06:56:35
日本は左翼基地外の天国だからなあ
平和教徒
こういう連中のほうが危ないし
ミンスの今は戦争にもっとも近づいている時代とも言える
日本をどんどん危ないほうに追いやっている

569:名無し三等兵
09/12/14 07:20:49
>>567
無根拠って、誰の判断だよ。自衛隊絡みの事件を脳内で勝手につなぎ合わせた
「ボクは怪しいと思うんだ！」じゃないか。
F-2の事件に関しちゃ公的な捜査・処分まで終了していて、謎の工作員様とやらが
出て来る余地はもうない。

あとF-15の配線カット事件なんてのは存在しないんだが。やられたのはF-4EJ。
F-15についてはコネクタのピン曲げられてたんだよ。せめて事実関係ぐらいきちんと
把握してから探偵ごっこしてくれ。

570:名無し三等兵
09/12/14 08:06:39
配線カットしたり戦闘機一機墜落させたりする程度のやっすい損害と引き替えに自らの存在を警告してくれる作員がいるのか
何とも心優しい工作員君だことでｗ

571:名無し三等兵
09/12/14 08:23:49
ずいぶん巧くやりおおせているじゃないか。

572:名無し三等兵
09/12/14 08:30:31
工作員いないってのはさすがに無理があるかと
だからといって配線切りが工作員の仕業とは限らんが

573:名無し三等兵
09/12/14 10:10:01
ヘリの配線切りした奴は、ヘリの乗員とは全く無関係だからな。
全く知らない人間の命を危険に陥れた。
だから、内部の不満やいじめだけでは異常で、テロでなければ、精神異常者か
犯罪を犯しやすい人格か何かだな。

　食品工場で食品に針を入れたら、これはイタズラ、無差別テロ？　
　どっちかな。
　イタズラ的なテロか。
　テロは恐怖を与えて政治的目的を達成する行為だけど。
　最近は馬鹿が多すぎてテロにもならんかもね、漠然的すぎて。
　テロの方が進歩的かもね。

574:名無し三等兵
09/12/14 10:21:22
思想背景はともかく、講じられた保安措置にもかかわらずサボタージュがあるという現実。

575:名無し三等兵
09/12/14 11:26:57
F-2 ASM4発抱えられるけど、現実には2発撃ったら逃げないとやばいでしょ？

576:名無し三等兵
09/12/14 11:30:51
>>575

なんで？

577:名無し三等兵
09/12/14 18:03:30
>>575
すごいローテクな発射手順でも想像してるのかもしれないが
逃げるなら身軽なほうがいいでしょ？

578:名無し三等兵
09/12/14 21:14:03
572
99年頃からずっと続いてるんだ。さらにさかのぼれば階級闘争の吹き荒れていた時代は
民族系団体の細胞のかたが防衛産業に平社員として潜り込んで組合侵食したり
乱暴なのだと今回みたいな装備品破壊とか、爆破テロとか、インターナショナルな同胞への
情報提供とかっていうのが未だにいるのが現実。

579:名無し三等兵
09/12/14 21:55:15 onTdsWhI
スパイを取り締まる法律が一切ない日本で
防衛産業に工作員居ないと思えるのはある意味凄いな

580:名無し三等兵
09/12/14 22:22:10
人は見たくないものは見ないものさ。

581:名無し三等兵
09/12/14 23:30:00
>578
まぁアレだ、価格コムとかの自主営業活動（自営業者）を
工作員と言うのと同じレベルで、自主的売日工作活動を
好き好んで行う人達がこの国には大勢居るわけだ

582:名無し三等兵
09/12/14 23:35:17
とりあえずCFTつけようよ
ほとんどの任務で機外増槽いらなくなるようなの

583:名無し三等兵
09/12/14 23:42:22
F-16XLっぽいのにF-16Eとも似ている可愛いコ希望するよ

584:名無し三等兵
09/12/14 23:42:59
不要。

585:名無し三等兵
09/12/15 03:37:28
ヘリの整備は建物が別だからなあ。
あそこも、監視カメラを強化でしょうね。

586:名無し三等兵
09/12/15 05:32:30
>>580
最近は見たいものだけしか見ない奴も多いな

587:名無し三等兵
09/12/15 18:27:52
見えないものと戦ってる奴も多い

588:名無し三等兵
09/12/15 21:05:38
恐らく公安調査庁なり警察庁なりは言わないだけで把握してるだろうが
赤軍派、革マル、オウム等数多の新興宗教や思想結社、暴力団と政府に弓引くような担ぐ
元をたどれば被差別部落出身者とか明治官軍のころからずっと反中央政権の
マイノリティーはいまだにいっぱいいますよ。

589:名無し三等兵
09/12/15 22:08:35
すまんが、日本語で書いてくれないか。

590:名無し三等兵
09/12/15 22:33:14
要するにアレだ、反日教師に、お前は虎だ、虎になるのだと
言われ続けて消防厨房時代を過ごし、暖かい人の情も
胸を打つ熱い涙も知らないで育ったDQNが、強ければそれでいいんだ
力さえ有ればいいんだと、捻くれて星を睨むような立派な人民解放軍
独立潜入単身ゲリラとして日夜独自の判断で破壊工作に勤しんでいたりする訳だ

591:名無し三等兵
09/12/15 22:55:12
はげどー

592:名無し三等兵
09/12/16 00:33:02
何そのタイガーマスク

593:名無し三等兵
09/12/16 06:21:14
>>590
お給金は全て孤児院に寄付か

594:名無し三等兵
09/12/17 12:33:38
彼等の結末は、漫画版かアニメ版か

595:名無し三等兵
09/12/18 12:05:46 qI/KiXXu

F-22ラプタン輸出の可能性ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━？？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50

596:名無し三等兵
09/12/18 13:22:26
開発費横瀬ってか

597:名無し三等兵
09/12/18 13:34:22
いらねえ

今の軍事力は、ソフトウェアで決まる　
米国を敵にしないという原則を守れば、敵のステルスはそれほど脅威じゃない　
なにも弄れないＦ－２２よりも　Ｆ－２を改修しまくって　レーダーのソフトや飛行制御プログラムを弄っていたり
心神を作って、ＦＣＳ－３にステルスがどう映るか研究したほうがいい

598:名無し三等兵
09/12/18 13:51:50
F-2の飛行制御は既に弄り倒したよ。

レーダーの抜本的向上にはソフト的な改善、というよりは改修が必要。

599:名無し三等兵
09/12/18 21:06:33
>>595
新田原あたりに、アラート任務につかせないF-22を一個飛行隊新設するのも悪くないかもしれない。
有事に空の潜水艦として見せカードにするように。

F-4とF-15の一部はF-2で更新。

600:名無し三等兵
09/12/18 21:31:42
>>599
アンダースコートみたいだなｗ

601:名無し三等兵
09/12/18 21:38:51
中露のエリント機から隔離するためでもあります。

フルスペックのラプターじゃないと意味ないけどね。

602:名無し三等兵
09/12/19 04:29:44
中露もステルス戦闘機を開発中だから、F-22をたかが一個飛行隊導入したぐらいではたいした抑止力にはならないだろうな。

603:名無し三等兵
09/12/19 05:21:38
ステルスは維持費が相当かかるらしいから
中国でも大量配備は苦しいだろうな
今の好調な経済がこのまま続くとは思えんし

604:名無し三等兵
09/12/19 05:24:50
F-35もF-22も、対ステルス機攻撃機能は搭載されていないわけだが。

605:名無し三等兵
09/12/19 18:07:33
>>604
そこはミノフスキー粒子と同様の対策をとるべきだｗ

どっちもレーダーステルスなら、肉眼でのドッグファイトになるべ？

606:名無し三等兵
09/12/19 19:22:03
その場合、IRSTとかが重要視されることになるんじゃないの？

607:名無し三等兵
09/12/19 19:27:07
IRSTとレーダーの統合をする大型機用早期警戒システムの研究を技本はするそうな。

ポンチ絵はB737を母機にしているようであったけど、実機は果たして

608:名無し三等兵
09/12/20 04:28:58
複合材の主翼と尾翼の補強って何か関連ありましたっけ？

【飛んじゃった飛行機】B787について語ろう Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)

624 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日：2009/12/20(日) 01:22:05
>>614
だ・か・ら
知らないんなら、無理して絡んで来なくて良いってw

>もともと的外れにもF-2の話を持ち出したのはアナタだし
尾翼の補強がなぜ必要になったか、正確に知っていたら、
複合材の主翼に行き着くでしょw
どこが話をそらしている?

>それこそ「何のために試作機を製造するのか」ということに帰結することだし
実験機や技術実証機と試作機を一緒にしちゃいかんだろ?
軍用機でさえそうだし、民間の商用機なら余計にそうだ。
君はいつも、自分の説を無理やりに強弁するね。
いつも破綻するけど。

>試作機の主翼基部の強度不足は当初の設計の通りでは負荷がうまく分散できなかったというだけのこと
>航空機の設計ではよくあることです
うそは良くないな。
まぁ、FSXの主翼基部とか、C-Xの胴体とか、どこか特定では良くあるのかも知れないがw

>またASM4基搭載時のフラッターの発生は一種の共振現象であって主翼の強度や弾性の問題ではありません
>重量配分と空力形状の変更で解決されました
フラッターの話は・・・防秘なので、書けないなw

609:名無し三等兵
09/12/20 08:16:30
Ｆ-2は尾翼が大きい

610:名無し三等兵
09/12/20 08:42:36
>>608
三菱の担当部分だったか。

あの板には三菱アンチ粘着が居着いてるよ。

611:名無し三等兵
09/12/23 08:56:33
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

窒化ガリウムによるレーダー素子

612:名無し三等兵
09/12/26 00:59:42
超音速空対艦誘導弾用推進技術
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

613:名無し三等兵
09/12/26 11:37:49
F-2のレーダーもひゅうがのFCS-3改に生きているわけだし　無駄な計画ではなかったと思うな

614:名無し三等兵
09/12/27 03:46:09
30,000円/月

615:名無し三等兵
09/12/27 07:05:51
F4の代替ってやっぱり純減の可能性大だな。
ゲルの野郎、F2減らしやがって。

616:名無し三等兵
09/12/27 12:53:09
その代わり心神の予算に手心を加えてやりましたって思ってます彼は

617:名無し三等兵
09/12/27 14:11:44
F-2なんて別に要らないじゃん。

618:名無し三等兵
09/12/27 14:42:47
日本は海に囲まれ
敵は艦隊でやってくる
地球は丸く　水平線の向こうは見えない
F-2は丸い地球に沿って水平線の影から敵艦隊に接近にしてASMを発射し打撃を与える

619:名無し三等兵
09/12/27 16:10:19
>>617
>F-2なんて別に要らないじゃん。
揚陸艦隊の、揚陸艦2隻・防空艦2隻も沈めれば、WW II後最大の海戦。
2個大隊と、2000人の海軍将兵が、15分で殲滅される、
軍事史上の大事件。キルレシオは日本海海戦以上。

620:名無し三等兵
09/12/27 17:15:46
ゲルはF-Xがこんなにグダグダになるとは思ってなかったんだろうね。すんなりF-22に決まるとでも思ったんだろう。
読みが甘かったとしか言えん。次善の策でF-2残して置けば良かったのに...。

621:名無し三等兵
09/12/27 17:22:52
F2のAAM-4搭載型ならアナログ・スパローのF15より中高度以下なら使える
よな？よな？

622:名無し三等兵
09/12/27 17:30:08
キム・ヨナ

623:名無し三等兵
09/12/27 18:16:48
治具は全部残してある、アメリカ分の片翼の製造をLMが認めれば作れる
ってどっかのスレに書いてた。ソースもないし実際はわからんがな。

624:名無し三等兵
09/12/27 18:41:23
胴体後部もアメリカ分担じゃなかったっけ？

625:名無し三等兵
09/12/27 21:48:24
AAM-4ってさ、F-2にはなんか大きくない？
AIM-120ならF-15の主翼下みたく2発づつ積めないのかな

626:名無し三等兵
09/12/27 23:11:22
その場合には威力・射程・命中精度のいずれか、あるいは全部の性能が下がることになるねえ。

627:名無し三等兵
09/12/28 00:47:55
要撃任務ならAAM-4で
ASMも搭載してならAIM-120で弾数を稼ぐのなんかいいかも

628:名無し三等兵
09/12/28 01:07:57
AAM-4をデュアルで。

629:名無し三等兵
09/12/29 11:13:03
F-2改修型はF-16E/Fより凄いの？

630:名無し三等兵
09/12/29 15:42:11
>>629
具体的に何がすごいかによるだろ
形は似てても単純に比べられる相手じゃないぞ

631:名無し三等兵
09/12/29 21:15:45
顔のすぐそばを超音速で駆け抜けて行くかっこ良さは凄い

632:名無し三等兵
09/12/30 15:11:02
Ｆ-2もこのぐらいできるんでしょ？

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

633:名無し三等兵
09/12/31 14:59:14
軍事研究　新兵器最前線シリーズ８を読むと、Ｆ-2に欲しい機能として、地形回避・追随機能とあるから
できないんだな

レーダーの情報とかで、まだ地形を読み取れないのか
ソフト改善の余地はまだまだありそうだ

634:名無し三等兵
09/12/31 16:42:52
海上では高度計の表示とパイロットの目視で飛んでんのかな？
実際の訓練ではどの位まで高度下げるんだろ？

635:名無し三等兵
09/12/31 16:51:20
>633
地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが
アメリカに衛星握られちゃってるからなぁ、民家用に開放されているチャンネルでは
正確なのは無理だし、中露は仕方ないので独自のGPS衛星網構築する計画立ててる

636:名無し三等兵
09/12/31 17:33:03
>>633
高度なものはない

>>635
F-2はGPS積んでたな

637:名無し三等兵
09/12/31 17:33:38
>>635
>地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが

2宗派GPSを飼うんだ。。

ロシアは稼働中、欧州は構築中、中国は構想中。日本は構想倒れ。

638:名無し三等兵
10/01/05 15:10:29
新年の保守ｗ

639:名無し三等兵
10/01/06 07:23:26
Ｆ-2の飛行制御プログラムは、F-16のそれと比べると、根本的に設計思想が違うとかないのだろうか？
F-2を操縦できる日本人の飛行士がF-16に乗って感覚を乗り比べるとかしているのだろうか？

640:名無し三等兵
10/01/06 10:15:21
乗り比べて何か意味あるの？F-16に合わせなきゃならん必然があるわけ
でもないだろうし。

641:名無し三等兵
10/01/06 10:25:08
でもXF-2（当時）のテストパイロットは初飛行に先駆けてF-16で練習してたよね

642:名無し三等兵
10/01/06 14:25:45
>>641
>でもXF-2（当時）のテストパイロットは初飛行に先駆けてF-16で練習してたよね

スティックに慣れるため？

643:名無し三等兵
10/01/06 16:05:01
ふいんきに慣れるため

644:名無し三等兵
10/01/06 16:28:17 IuSF7w33
中村敦夫の地球発２２時　防衛産業
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

645:名無し三等兵
10/01/06 18:12:30
>>642
まあ当時の日本にサイドスティックの機体がなかったんだから当然でしょ。
ルーク空軍基地に派遣されてF-16搭乗資格を得たんだったかな。

関係ないけど、近年には交換プログラムで米空軍に派遣されてF-16機種転換コースの
教官職やってた空自幹部もいたりで、F-16操縦資格持ちの空自Pは何人かいるっぽい。

646:名無し三等兵
10/01/06 23:46:38
F-2の教官はF-16に乗ったことがあり違いについていろんな雑誌（J翼、プラモ雑誌）で違いについて述べてる
過去スレでも話題になってたが、
簡単に言えば、離陸上昇時のスピードはやや遅いが、機動性についてほとんど一緒、違いがわからないレベル

F-2はやや大型で重量が重い事考えると機動性は悪くないといえる

647:名無し三等兵
10/01/07 09:13:10
単純にAAM無しのGUNだけでの勝負なら、どうなんだろうね
どちらも差が無い？

648:名無し三等兵
10/01/07 09:28:28
ハードポイントに何つけてるかによって
機動性・加速機動は変わってくるから
クリーン状態で比べればどう？
なのかな

649:名無し三等兵
10/01/07 09:43:56
そういう比較って実戦と関係あるのかな？

650:名無し三等兵
10/01/07 14:00:16
日本を仮想敵国にしてる国がF-16採用してるからな
少しでも性能が良いに越した事は無いだろう

651:名無し三等兵
10/01/07 14:34:24
クリーン状態ならF-15と互角に渡り合えるとJ翼の記事にある

652:名無し三等兵
10/01/07 15:44:23
クリーン状態なら武器がないから、対等だと思う

653:名無し三等兵
10/01/07 16:09:22
>>クリーン状態
２０ｍｍＧＵＮがあるお

低空域なら小回りのキク
Ｆ－２が有利だよね

654:名無し三等兵
10/01/07 18:06:48
>>635
>地形照合行う肝になる、正確なリアルタイム位置情報取得に必須のGPSが

GPSなんてない昔から、F-111とかA-6とかSu-24とかトーネードとか
地形追随低空高速進入やっていたわけだが。

655:名無し三等兵
10/01/07 19:35:15
↑
その頃は機体も燃料代も安くてバンバン飛ばせていた時代だ
いまでは技量を維持するための飛行時間も減る一方で
あらかじめリスク回避できないことはあえてしない。

656:名無し三等兵
10/01/07 19:43:28
可変翼機のF-111とかSu-24とかトーネードとかは燃費はともかく機体も整備費も高いですよ。

657:名無し三等兵
10/01/07 19:53:23
>>656
現実の脅威に備えて多少のコストやリスクも多めに見られていた頃とは時代が違いすぎるし
にっぽんのF-2程クソ高くはないでしょうに

658:名無し三等兵
10/01/07 22:17:03
F-111とかSu-24はぶっとい機首に、前方分解能の高い直径の大きなTFR搭載できるからでしょ。
人間の技能で地形追従飛行とか、無理。

あと、可変翼たたんで低空飛行するから、
翼幅荷重が高くて、乱流乗り越え性が高い。

659:名無し三等兵
10/01/07 22:24:14
F-2は安い
FBWは飛行制御の経験を積むプラットフォームになり無人機や心神に繋がっている
フェーズドアレイレーダーの経験は海自のFCS-3と平行していて、FCS-3改は、まさに二つの合体
イージスを500億近い金で買うところを、FCS-3改で多分200億以下で済ますことができた。
今後20隻近い艦艇に載せる場合、各隻あたり200億ぐらいは安くなる
F-2は成功したプロジェクトだと思う

660:名無し三等兵
10/01/07 23:03:45
そう言えば亡国のイージスって
アメリカがFCS-3改を潰してイージスシステムを買わせるために裏で動いていたんだったっけ

661:名無し三等兵
10/01/07 23:11:13
米国の狙いは、F-22やF-35のプロジェクトに参加させる見返りに、
戦闘機とFCS-3などの戦闘システムの自主開発を止めさせるか、コスト増にさせて負担を背負わせるか、
あるいは最低　米国製造部分などを入れてチョークポイントを作ること　そうすればコントロールできるから

おそらくF-22は絶対に売ってくる　そのときの見返りに、上のうちのどれか条件を付けて来る
F-2の時と同じように

662:名無し三等兵
10/01/07 23:55:59
>>660
あれは日本がある程度独り立ちする計画そのものをつぶそうとした話じゃなかった
Wikipedia見てきたが当時の作者はフェーズドアレイレーダ全部がイージスだと思ってたんだな

663:名無し三等兵
10/01/08 01:24:36
蓋然性、消去法によりF4の代替40機程度はF2再生産しかないと思うが。
まあ純減なんだろうね。

664:名無し三等兵
10/01/08 02:59:27
F-2増産は物理的に不可能なんで最初に選択肢から外れると思うが

665:名無し三等兵
10/01/08 03:28:05
ロッキードにF35Aに投資してやるからF2の冶具よこして完全ライセンス生産
認めろと交渉すればいい。

666:名無し三等兵
10/01/08 05:05:58
選択肢としてＦ-2増産の目を最初から潰すために、おそらくF-22を売ってやるからF-2の生産をやめろと言ったんだろう
今の兵器は、戦闘管制システムと一体化していて、特にレーダーとソフトの合体が肝
人間の目と脳みその関係に当たる。
そして、どんな武器を作ろうと、脳みそが拒否したら、その武器は使われない。センサーも同じ。
イージス艦の愛宕型でもソナーは米国製になった。
だから米国にとって最重要の戦略目標は、J/APG-1とFCS-3を潰すこと。
そうすれば、いかなる武器・センサーも米国の意思で生殺をコントロールできるから
ゲル閣下は、そこの戦略的判断を間違えた
F-22は武器の一つに過ぎないが、F-2はJ/APG-1の現存する唯一の器・BODYだった

667:名無し三等兵
10/01/08 07:45:07
誰もF-22売ってやるなんて言っとらんし･･･。

668:名無し三等兵
10/01/08 09:58:05
「甦る零戦」はおすすめ。
h URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
タイトルがちょっとアレだけどF-2の開発から空自のF-22おねだりに至る背景を関係者の証言を元に
まとめてある。

669:名無し三等兵
10/01/08 22:34:52
Ｆ-22のアビオニクスのソフトウェアが220万行（F-35で430万行だって）
F-2はどのくらいかな？　20万行（F-15クラス)くらい行ってるかな？

670:名無し三等兵
10/01/08 22:36:54
ペトリのコードが一万桁とかいう話

671:名無し三等兵
10/01/08 22:39:33
いや、10万だったかな…？

672:名無し三等兵
10/01/08 22:43:46
Ｆ-2やＦＣＳ-3の開発に時間が掛かっているのは、ソフト要員が少ないので時間でのべ人数を稼いでいるからじゃないかな？

673:名無し三等兵
10/01/08 22:55:11
Ｆ-22の開発初期が27万行　開発４号機で87万行　量産初期型で160万行　現在は250万行だってさ
多分　Ｆ-2は30～80万行の何処かだな　　開発1年あたり2万行ぐらいのスピードじゃないか？

674:名無し三等兵
10/01/08 22:56:39
良い物は造るんだけどねェ
気付いたらハードが進歩してて地獄の改良スパイラル…

675:名無し三等兵
10/01/08 23:05:47
J/APG-1とFCS-3には専門のソフト開発要員とインド人のソフト土建屋を張り付けたい気がする
アメリカには到底追いつけないにせよ
1978年から始まっている30年の蓄積はあり、他の国にはアドバンテージがあるわけだから

676:名無し三等兵
10/01/08 23:40:23
>>675
心配しなくても朝から夜中までソフトウェア開発してる廃人というか仙人が何人か居るから。
仙人たちが開発室に籠ったらレーダーの探知距離が伸びたり、ゴーストが消えたりするんだから。

677:名無し三等兵
10/01/08 23:52:08
>668　の本は以前日経新聞の夕刊に連載してた記事を纏めたやつじゃないかな

678:名無し三等兵
10/01/09 07:17:23
仙人に頼ってちゃいけない
素人集団でもそれなりに漸進できる体制を確保しないと

679:名無し三等兵
10/01/09 09:12:53
素人がアビオ書いた飛行機なんて乗れるか
アメリカだってそういうところは天才集団の担当

素人集団でも云々は量産工程、運用での話だろ

680:名無し三等兵
10/01/09 11:28:01
今の兵器はハードとソフトが一体で
小さな兵器に１０万行
戦闘機などのまとまった兵器で１００万行
がモノになる目安なのかな？
だとしたら、年間で５～１０万行生み出すソフトウェア開発集団が必要なんじゃないだろうか

681:名無し三等兵
10/01/09 13:43:54
正直、1人でも何とかなるレベル。

682:名無し三等兵
10/01/09 15:21:19
さすがにそれは無理だろ…

というかそいつ一人死んだら開発止まるし

683:名無し三等兵
10/01/09 17:08:56
>>679
かつて日本にもJ型のアビオを書いた天才がいたが
ロッキード社のスカンクワークスみたいな天才の集まりではないのだ。

684:名無し三等兵
10/01/09 17:27:31
アメリカは天才の働きに相応の賃金を支払うけど
日本は平均給与にほんの少しの手当てしか出さないな

685:名無し三等兵
10/01/09 17:46:29
>>684
>日本は平均給与にほんの少しの手当てしか出さないな

残業少なくて、給料が課で一番少ないかも

686:名無し三等兵
10/01/09 18:13:10
天才的才能や働きは組織のこやしにしかならないうえに、それにしろ
あふぉな支配層が権力安定の為に人気取でばらまきやって何も残らない
というのはまさに日本型社会・組織構造の限界だ。

687:名無し三等兵
10/01/09 18:23:48
「時間」という最上の給料を貰っていると考えるんだ

688:名無し三等兵
10/01/09 18:28:47
>>606
根拠を説明するのは無駄なので仕分けされました＿＿＿

基本的に無根拠でも繰返して言えばその気になるもんだよ、意外と。

689:名無し三等兵
10/01/09 18:30:03
↑
最高の研究環境あてがって至上の時間を与えてやってんだからありがたく思え
というスタンスで頭脳労働奴隷にしてきたから、東芝の液晶技術者がごっぞり
韓国企業に乗り換えたり、海外の研究所に留学したきり帰ってこないのじゃ。
だって社畜にされるもの。

690:名無し三等兵
10/01/09 18:41:33
昔は終身雇用のせいもあって、社員は家族
新入りの失敗を上司が庇うとかで
恩義の売り買い義理人情という繋がりもあったけど
今は人の価値など一銭五厘、使い捨てエコリサイクル万歳
な風潮だから仕方ない

691:688
10/01/09 19:05:40
誤爆

692:名無し三等兵
10/01/11 16:59:57 ADF2TVCI
F-2の改善要求に関する御宣託が出ました

ADF2TVCI
Advanced F-2 Thrust Vector Control Improved
先進F-2推力偏向改

どうやらF110にベクターノズルを付けろと仰せのようで・・・

693:名無し三等兵
10/01/11 17:03:15
単発機に可変推力ノズルとか大丈夫か？

694:名無し三等兵
10/01/11 17:05:32
X-31の例があるから大丈夫だろう。

695:名無し三等兵
10/01/11 17:09:40
三次元推力偏向ノズルになるのか？

696:名無し三等兵
10/01/11 17:21:14
こんな感じになるのかな？
　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

697:名無し三等兵
10/01/11 17:35:16
ノズルよりJ/APG-1に精密爆撃モードを追加してくれ…

698:名無し三等兵
10/01/11 17:36:34
マジ？

699:名無し三等兵
10/01/11 17:38:46
心神で普通の飛行制御と推力偏向制御を同時にやるより
機体を作りながら、Ｆ－２で推力偏向制御のノウハウをさぐるというのは一理あるような
心神のソフト面での開発をショートカットできる

700:名無し三等兵
10/01/11 17:39:32
変態機動するF-2・・・萌え

701:名無し三等兵
10/01/11 18:38:21
推力偏向機能つけて、短距離で離陸できるようにとかならないかね？

702:名無し三等兵
10/01/11 18:58:20
アジャイルイーグルがあった
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
F-2をSTOL化して脚を強化して22DDHに乗せられないかな

703:名無し三等兵
10/01/11 19:07:21
…のせてどーする？写真でも取るのか？離陸できないし。

704:名無し三等兵
10/01/11 19:11:31
離陸滑走距離比較
F-2 370m
F-4EJ改スーパーファントムⅡ 同上 800m
F-14Aトムキャット 340m
F-15Jイーグル 500m（胴体下増槽）
F-16Aファルコン 470m
F/A-18Cホーネット 300m

F-2結構短い
離陸距離を短くすることを目的に縦方向の推力偏向制御を取り入れたら軽空母に乗る

705:名無し三等兵
10/01/11 19:11:44
甲板にクレーンアームを増設して>696みたいな手投げで放り出すとか

706:名無し三等兵
10/01/11 19:13:18
なんか釣られまくってるが>>692のIDと本文見比べろよ･･･。

707:名無し三等兵
10/01/11 19:59:57
んー699書いたあと気がついた

708:名無し三等兵
10/01/11 20:01:57
心神で推力偏向を研究するとかだけど、なにに役立つのかなと思って
もうドッグファイトするような時代じゃないし
離陸距離ぐらいしか使い道ないんじゃないかと

709:名無し三等兵
10/01/11 20:32:42
将来ビンボーになってアメリカとも手を切った時に備えて
F5クラスの国産軽戦闘機を研究してるのさ。
９０年代の韓国みたいにF16系＋F5体制にタイムスリップだ

710:名無し三等兵
10/01/11 20:44:22 mZI8vSsa
F ‐22は実質可能性ゼロ
F‐35も怪しい空気満々
なんでF‐2の増産ダメなんだ

711:名無し三等兵
10/01/11 21:17:59
ロッキードが生産ライン閉じたから

712:名無し三等兵
10/01/11 21:26:40
コンフォーマルタンク付けるならF-2改でいいじゃん。
兎に角、空対空ミサイルを沢山つめればいい。　
　そしたら、ステルスの時代でも重宝される。
　ラムジェットAAMをはやく開発しろ。
　ロシアの真似してスマートスキンにLバンドレーダー積むのもいいだろう。

　推力偏向はどうでもいいや、
　２２DDHでF-2改をマジで使えるようになるなら、ありだけど。

713:名無し三等兵
10/01/11 22:04:07
有用なステルス機登場までのつなぎとして

レーダー改良、AAM4・AAM5・ASM3運用能力付加、推力増強、推力偏向機構搭載、CFT搭載

を行った、F-2改を新開発！

・・・ないわ

714:692
10/01/11 23:55:41 ADF2TVCI
IDに気付いてもらえて無かったなんて、、、orz

715:名無し三等兵
10/01/12 00:02:05
( ﾟ∀ﾟ)･∵.ｶﾞﾊｯ!!

716:名無し三等兵
10/01/12 00:03:35
>>712
> 　２２DDHでF-2改をマジで使えるようになるなら、ありだけど。
冗談にしてもあんまり笑えないが、「F-16 LTV」でググると面白いものが見られるぞ。

717:名無し三等兵
10/01/12 00:48:25
>>696
F-16を先に作ったんだなw
で、F-2を新規に作るの面倒くさいからって青く塗って済ましちゃったんだろ

主翼の角度と水平尾翼の形でモロバレだが

718:名無し三等兵
10/01/12 02:39:20
このままだと、F4の後釜、純減くさいけど、一度減らすと増やすの
大変だと思うんだ。
んで、現行F-2の40機にAAM-4を取り付けてF4の代替とし、空いたFSの穴を
F/A-18で当てるってのが最も政治的に摩擦が少ないとおもうんだけど、
どう？

719:名無し三等兵
10/01/12 04:41:25
F-2は来年度にかけて体制がすべて整うのに、いまわざわざF/A-18の戦力化までFSに長いこと穴をあける必要はない。
それだったらF-4の代替にF/A-18を当てればいい。

720:名無し三等兵
10/01/12 06:46:53
>>719

721:名無し三等兵
10/01/13 08:10:22
>>712
F-2にリフトファンでも付けるのか？

722:名無し三等兵
10/01/15 12:51:57
魔改造ビフォーアフター

723:名無し三等兵
10/01/16 14:28:23
今回の匠は、「翼上の奇才」イングリッシュ・エレクトリックです！

724:名無し三等兵
10/01/16 17:25:04
使えるエンジンは国産のＸＦ5ベース量産型
小型なのは兎も角絶対的な出力が足りない
これでは戦闘機に必要なパワーを満たせない
作業は完全に行き詰まってしまった・・・

翌日顔を見せた匠は、なんと胴体を真っ二つに切り開き
エンジンを縦に積み始めた・・・

725:名無し三等兵
10/01/16 20:52:19
アレ 6 t くらいになる予定じゃないの？
もちょっと改良したら二個積みで十分戦闘機用になるよ

726:名無し三等兵
10/01/16 21:30:01
ラファールぐらいにはなるしょ

727:名無し三等兵
10/01/16 23:33:08
エンジン以外は現状でも問題ないし、ラファールよか良くなるだろ…

728:名無し三等兵
10/01/17 04:19:57
実際やったら今さら経国を作ったとして台湾人から笑われるところだな。

729:名無し三等兵
10/01/17 12:48:51
台湾は XF-5 欲しいでしょ、買えるなら。
ピッタリ経国に入るくらいの大きさだし、出力はうんと増加するし。

730:名無し三等兵
10/01/17 13:37:34
日本のF-Xに経国という選択肢が生まれたな

731:名無し三等兵
10/01/17 14:09:16
経国は台湾でも失敗作だろあれ

732:名無し三等兵
10/01/17 14:27:05
ミラージュ2000よりはマシ

733:名無し三等兵
10/01/18 09:40:15
推力が足らないならたくさん積めばいいじゃない

734:名無し三等兵
10/01/18 18:38:57
>>733

735:名無し三等兵
10/01/18 18:40:26
>>733
VJ-101じゃないんだからｗ

736:名無し三等兵
10/01/18 18:49:39
AAM-4＋レーダー改修は1機改修と4機分で13億円。JDAMは35機の47億円変わらず。
28機分器材から4機に減ったけど、もし23年度から器材じゃなくて改修を一括集中でやっていけるなら妥当なのかな?

JDAMはこれで通算47機改修とC-9以降の23機（A×21、B×2）で計70機

URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

737:名無し三等兵
10/01/19 21:21:34
今年も第6飛行隊がグアム行き。

グアムにおける日米共同訓練の実施について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

738:名無し三等兵
10/01/20 02:18:14
＞AAM-4＋レーダー改修は1機改修と4機分で13億円

AAM-4運用のための改修を全てすると1機当たり7億円くらいなのかなあ？
おまけの4機は改修のための下準備をしたんだよな

F-15Jは去年レーダーをどっさり注文したから作業だけ
それでも1機18億円もまだ掛かっている

739:名無し三等兵
10/01/20 08:24:33
4機分は改修キットの調達数

740:名無し三等兵
10/01/22 12:23:32
海外からViper Zeroと呼んでもらいたいのに、Fake Falconとしか呼んでもらえないF-2

741:名無し三等兵
10/01/23 01:01:20
そりゃFakeFalconの名はT-50のものだからなw
形だけそっくりでとてもTinyなT-50w

742:名無し三等兵
10/01/24 09:33:20
Fake FalconよりHalf Falconの方がしっくりくるような...。
異母兄弟ってことでｗ

743:名無し三等兵
10/01/24 10:41:45
agile falcon

744:名無し三等兵
10/01/24 14:18:45
F-2は鈍重と思われているからagile falconは駄目だろ

745:名無し三等兵
10/01/24 14:20:12
速度でなく敏捷性だから。＜Agile Falcon

746:名無し三等兵
10/01/24 14:23:38
＞敏捷性
それを理解できている人は少ないよ
やっぱり推力重量比を改善しないとそれだけで鈍重にされてしまう

747:名無し三等兵
10/01/24 14:30:11
もともとのAgile Falconを理解していないってこったから、救いがたい馬鹿さ加減だね。

748:名無し三等兵
10/01/24 15:28:13
F-2 は F-16 に比べて推力重量比はやや劣っているが抵抗は少ないので
よほど高いところでなければ F-16 より F-2 の方が加速が良い

749:名無し三等兵
10/01/24 15:50:28
Block50の段階でもうF-2と空虚重量は大差ないんだっけ
Block60にいたってはメタボだしなぁ

750:名無し三等兵
10/01/25 02:36:41
びっしり詰まったファルコンとカスカスの青いうんこを比べてもなー

751:名無し三等兵
10/01/25 09:52:08
ｷﾑﾀｺ

752:名無し三等兵
10/01/25 18:10:17
F-2の改修って、J/APG-1を改良型に載せかえるんでしょうか？
ソフトの改良だけでAAM-4の長射程を生かせる探知距離になるということでしょうか？

753:名無し三等兵
10/01/25 18:23:02
信号処理プログラムの変更で探知距離と同時多目標対処能力を向上させてる。
ハードウェアも多少はいじるだろうけどメインはソフトウェア。

754:名無し三等兵
10/01/25 18:23:02
信号処理部と電源部は改修するような記事を見たような
何で見たかは忘れた

755:名無し三等兵
10/01/25 18:53:53
ソフトの改良で探知距離が伸びるなんてクールですね

756:名無し三等兵
10/01/25 20:45:40
レーダーで一番重要なのはノイズを除去するソフトの技術
レーダー派が遠くまで飛べばいいって問題ではないよ

757:名無し三等兵
10/01/25 20:49:21
レーダーの性能はアルゴリズムしだい
ハードの性能差はせいぜい数倍
ソフトの性能差は数十～数万倍

758:名無し三等兵
10/01/25 23:27:29
＞ハードの性能差はせいぜい数倍

数倍、の基準が分からんが、既に大きく溝を開けられてるような・・・

759:名無し三等兵
10/01/25 23:36:24
受信部のクオリティは良好、信号処理部は改善された。いじょ

760:名無し三等兵
10/01/26 01:14:21
レーダーって略語だよ。知ってる？
電波による距離と角度の測定器。

デジタルフィルタ技術も重要だけど、
基本的に角度分解能はアンテナ直径(機首のでかさ)、
距離は出力とアンテナゲインの4乗根に比例する。

超音速戦闘機は好き好んであんなでかい機首つけてるわけじゃない。
ソフトだけでなんとかなるなら、もっと機首とんがらせて造波抵抗減らすでしょ。

761:名無し三等兵
10/01/26 08:28:57
J/APG-1というのは、レーダーデータから地上の簡易地図を作ったりする機能を持ってるんですかね
合成開口レーダーとかなんとかいう
衛星だいちが持ってんだから、日本に技術はあるんですよね
精度は世界水準ぐらいあるのかな

762:名無し三等兵
10/01/26 22:16:14
合成開口レーダーモードは持ってるでしょ。
戦闘機ではなく支援戦闘機(攻撃機)なんだから。

合成開口レーダーは技術というよりアルゴリズムだけど。

サイドや下方の分解能はアンテナ直径に制限されず、合成開口レーダーで精度を上げられる。
ただ、地形追従飛行に必要な前方は合成されないからレーダー直径命。
Su-32とかF-111の幅広機首は伊達じゃない。

763:名無し三等兵
10/01/26 22:57:25
対艦番長の座はSu-32/34に譲るしきゃないのか・・・。

764:名無し三等兵
10/01/26 23:08:45
F-2もF-16に比べると、レーダーレドームを拡大してるけどね。

でもAAM4へ対応するだけでも精一杯とか言われるくらい、内部スペースはぎちぎちらしい。

765:名無し三等兵
10/01/26 23:11:40
以前はARG-1さえも内蔵できないと主張するのが居たな

766:名無し三等兵
10/01/26 23:17:39
F-2Bならあるいは

767:名無し三等兵
10/01/26 23:24:38
何度も言うがF-2XL…！

768:名無し三等兵
10/01/27 10:06:25
レーダー＋ドームでレドームじゃなかったっけ

769:名無し三等兵
10/01/27 12:42:44
>768
そうみたいだね。

レドーム（英: Radome：発音は「レイドーム」）は、
アンテナをその構造をもって保護するものであり、
言葉自体はレーダーとドームという2つの単語のかばん語である。

770:名無し三等兵
10/01/27 22:01:57
とりあえず、>>764　m9（＾Д＾）プギャー　だろｗ

771:名無し三等兵
10/01/28 02:50:28
SH-60Kに搭載されてるレーダーって国産のHPS-105Bらしいが
これって三菱電機製の逆合成開口レーダーみたいだし
同じ三菱電機の作ったJ/APG-1には合成開口レーダーモードじゃなくて逆合成開口レーダーモードかもよ
対艦攻撃をするにしても逆合成開口レーダーのほうがいいみたいだし

772:名無し三等兵
10/01/28 02:53:10
>>771
のほうかもよ　だった

773:名無し三等兵
10/01/28 07:59:15
Falcon4.0ってゲームだと、対地モード(合成開口モード)と移動物モード(逆合成開口モード)
があった。あくまでゲームだし、F-16のブロック40だけど。

774:名無し三等兵
10/01/28 22:42:44
当時、リンク１６はサイズの問題で載らない、と聴いた記憶がある

775:名無し三等兵
10/01/28 22:50:07
高くつくからだってさ

776:名無し三等兵
10/01/29 11:15:24
消費電力の問題もあるしね。

777:名無し三等兵
10/01/29 19:56:23 J6QD3wZw
そういやF-35は発電能力の不足が問題になったな
あれもこれもと欲張ると豚になってくのはしょうがないのかな

778:名無し三等兵
10/01/30 15:50:37
生産終了の一番の原因は何なのだろうか?
空自が必要充分な機体数を揃えられたからなのかな?

779:名無し三等兵
10/01/30 16:38:06
F-22取得のため自らを窮地に置き
背水の陣を敷く必要があったとか

780:名無し三等兵
10/01/30 17:16:12
F-Xの見通しが甘すぎたということ

781:名無し三等兵
10/01/30 18:48:55
なあに、かえってｒｙ

782:名無し三等兵
10/01/30 19:27:54
F15までは赤い脅威に備えるためとう輸出理由があったのだが
いまや金以外の理由で中国に情報だだ洩らしにする国に輸出する理由がないからねえ。

783:名無し三等兵
10/01/30 19:50:29
端的すぎて破綻してますぜ

784:名無し三等兵
10/01/30 20:04:21
>>783
金以外の理由が思い浮かばん。中国の東アジアでの影響力拡大にしても
スクランブルと後方支援しかやらない椰子に最新鋭機売るはずもなし。
というまに生産中止。　でF35は参加しなかったような日本にこれまで
みたいな友好的配慮なんかするんかね

785:名無し三等兵
10/01/30 20:19:08
在日米軍基地無しで中国を抑制できると考えるなら、配慮しないだろうな。

786:名無し三等兵
10/01/30 20:50:50
在日米軍基地が自衛隊勢力下にあることは重要だと思うんだが。
F-35をアメリカが日本に推すのは開発費などの経済的なものと
やっぱり政治・軍事的結びつき（締め付けとも）が弱くなるの懸念しているのかな。
F-22は高度すぎるし少数で、それ自体が政治的意味を持ちすぎた。

787:名無し三等兵
10/01/30 20:51:40
>>785
在韓基地もあるのに普天間基地問題に消極的な日本だけにこれまで通りの配慮しろと？
金積まない限りせいぜい他のアジア諸国と同等の扱いくらいしか望めんのでは？

788:名無し三等兵
10/01/30 21:04:52
>>787
普天間の問題だけで考えちゃうとダメだよ。
在沖以外の在日米軍基地で多くの利益を得てるわけだし。台湾の重要性の話も絡む。

789:名無し三等兵
10/01/30 21:45:57
＞＞788
必ず起こりうる沖縄の住民運動すら抑えられない現政権に米政府は遺憾の意を伝えているわけだが
それでもなんにもしないしできない事態は親米蜜月だった以前の体制ではありえなかったことだ。
しかもかねねーし情報漏洩なんてどんな子供の言い訳しても利敵行為そのものだからな

790:名無し三等兵
10/01/30 22:00:17
>>787
在韓米軍基地の価値が高かったら在日米軍問題なんて起こらんわけで。

791:名無し三等兵
10/01/30 22:02:09
防衛力増強を求められていながら、小泉政権以降の自民党政権は
防衛費の圧縮に動いた、そこらへんも米側のフラストレーションでしょ。

792:名無し三等兵
10/01/31 09:17:25
防衛費を「聖域」としてたら小泉が政権を安定して維持出来たかどうかも今思えば怪しかっtな。

メディアや野党の格好の攻撃のネタになったろう。
「軍産複合体」のレッテルを貼られたら小泉でも駄目だったろうな。

793:名無し三等兵
10/01/31 13:35:44
生産や研究開発に重傷負わせるかたちで予算圧縮したのは痛い。

794:名無し三等兵
10/01/31 20:04:56
F-2のブルーインパルスが観たい

795:名無し三等兵
10/02/01 01:39:36
いやいや、今はC-1でアクロが熱いんだって！

796:名無し三等兵
10/02/01 02:11:52
>>795
こらこらタイプミスに気付かないと。794はC-2のアクロをご希望なんだよ!

797:名無し三等兵
10/02/01 09:51:48
C-2 タイプミス候補
X-2
V-2
D-2
F-2

798:名無し三等兵
10/02/01 11:26:53
先入観を持つのはよくない。794はF-1のブルーが見たいんだよ!!!

799:名無し三等兵
10/02/01 12:12:34
よくF-35の飛行性能はF-16並と言われているが
F-16並ということはF-2に劣るってことだよな
F-2の飛行性能すら不満の空自がF-35を採用しても満足するのかね

800:名無し三等兵
10/02/01 12:19:59
そのF-16がF-16AなのかF-16Cブロック60なのかで大分違う。

801:名無し三等兵
10/02/01 12:21:34
あと兵装を内部搭載するから戦闘状況での運動性はまた別になるだろうしな。

802:名無し三等兵
10/02/01 12:57:29
>>800
それじゃどうあがいても F-2 よりずっと下じゃ無いか
いくら重いと言っても、大推力エンジンに推力変更ノズル付きなんだし、
もうちょっとなんとか

803:名無し三等兵
10/02/01 13:11:20
F-16Aの運動性能がF-2よりずっと下かと言われれば疑問だが。
それはそれとしてF-35（B以外）に推力変更ノズルはついてねーぞ。

804:名無し三等兵
10/02/01 14:06:47
HMDとAIM-9Xがあれば運動性はさほど重要じゃない
という考え方なんだよな

805:名無し三等兵
10/02/01 14:20:55
今時オフ・ボアサイト能力を有したミサイルなど珍しくないと思うが
それともF-35は積極的な空戦をしないことが前提なのか
それなら日本のF-Xとしてはどうかとも思う

806:名無し三等兵
10/02/01 14:36:04
>>803
えぇ、
あのイモムシのケツみたいなやつ付いてないの？
VTOL 以外にも使い道ありそうなのに

807:名無し三等兵
10/02/01 14:44:03
>>806
胴体下面の扉を開けなきゃ使えない、しかも下にしか偏向出来ないなんてSTOVL以外に使い道無い。

808:名無し三等兵
10/02/01 15:07:54
そいつは何とも

809:名無し三等兵
10/02/01 16:01:49
ノズルで推力偏向してるんじゃなくてテールパイプ曲げてるだけだもんな

810:名無し三等兵
10/02/01 16:39:43
音速超えなくていいから
ハリアーのエンジンノズル配置で、ステルス機にしれば
エエのに

811:名無し三等兵
10/02/01 21:30:00
>>810
なんせハリアーよりずっと機体規模が大きいから。F-35。
リフトファンなりの静止推力効率改善手段を使わないと、垂直離陸はしんどいよ。

812:名無し三等兵
10/02/02 09:42:41
そもそも海兵隊の運用からして、近接航空支援機にステルスなんか
いらんやん
　ハリアーとÅ-１０で必要十分

813:名無し三等兵
10/02/02 09:49:52
A-10なんて海軍が買わせてくれるわけないだろ

814:名無し三等兵
10/02/02 09:58:26
>>812
海兵隊がスネてるからだろ。手柄取れる空爆が空軍のステルス機
ばっかじゃんかよウワアァァンヽ（｀Д´）ﾉ

815:名無し三等兵
10/02/02 09:59:04
日本語おｋ？

816:814
10/02/02 10:00:21
あ、わりい海軍の話だったのね。

817:名無し三等兵
10/02/02 20:45:24
そもそも垂直離陸に戦闘機で拘る理由は何だろう
1発2発の隠密対地攻撃なら現状は無人機で充分だし
ステルスに拘らないならヘリがより使えてるし
防空戦闘なんて即対応できんだろ？発進準備する間にSAMで撃ち落とす
海兵隊にF35要るの？

818:名無し三等兵
10/02/02 20:52:35
揚陸艦や前線飛行場からCASするには便利なんだよ

819:名無し三等兵
10/02/02 20:55:19
ハリアーⅡ運用してる国も５～６ヵ国ほどある品。

820:名無し三等兵
10/02/02 20:59:38
既に映画デビューしてるし、正直引くに引けんだろ

821:名無し三等兵
10/02/02 22:29:09
RAH-66がこっちを見てます

822:名無し三等兵
10/02/03 12:42:32
>>817
軽空母にしたいとかじゃね

823:名無し三等兵
10/02/03 12:45:44
>>817
ヘリじゃ火力が低すぎる。

824:名無し三等兵
10/02/03 13:46:58
炒飯つくらないならおｋ

825:名無し三等兵
10/02/04 23:03:56 RWL5mgCo
>798
T-2ブルーと何が違うんだ？

826:名無し三等兵
10/02/05 07:20:09
F-2って本当は安くて良い機体なんだけどな
アメリカがボッタクりすぎてまともな値段で作れないんだよな

827:名無し三等兵
10/02/05 09:41:36
ライセンス費用が無くても1機80億円切らないから取り立てて安いわけではない。

828:名無し三等兵
10/02/05 10:56:12
まあ生産機数からすれば高くはない

829:名無し三等兵
10/02/05 11:20:43
>>828
>まあ生産機数からすれば高くはない
普通なら開発費１兆円。100機で分割して100億円。合計200億が定価。

830:名無し三等兵
10/02/05 11:46:38
開発費に１兆円もかかってないだろ

831:名無し三等兵
10/02/05 13:28:49
そりゃ、三菱マゾ重工にドーンとおっかぶせたからな。

832:798
10/02/05 19:11:31
>>825
遅いよ！待ってたのに、そのレス遅いよ！！

T-2に出来なくてF-1出来る事、、、そう！
翼端にサイドワインダー、主翼下にASM-1、胴体下に増槽、
のフル装備による機動だよ！

、、、この方がF-1パイロットの苦労が分かったと思うんだよね、うん、、、

833:名無し三等兵
10/02/05 20:34:18
三菱はF-2で得た技術を787やMRJに使ってる

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