【架空戦記】 ネット仮想戦記を語ろう【火葬戦記】
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[前50を表示]
550:名無し三等兵
08/02/04 01:05:13
>>548
あえて自演につきあってやるが、一番のウリである部分はもうずっと放置されてるなｗ
551:名無し三等兵
08/02/12 17:43:46
保守
552:名無し三等兵
08/02/23 11:16:14
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
これはありえねー、海王記や太陽帝国よりトンデモだよ。
553:名無し三等兵
08/02/23 20:13:54
>>552
クラッシュする。ブラクラ榛名ボケ！
554:名無し三等兵
08/02/23 20:30:57
エンコードを直せば見れない？
ずいぶん懐かしいな。
そこは田中光二氏のミスター･グレイ物と同じく、願望充足に必要十分な物に徹してたから。
楽しく読ませてもらってた。
惜しい人を亡くした。
555:名無し三等兵
08/02/24 01:30:37
ひどいスレだ
556:名無し三等兵
08/02/24 19:02:39
海外の架空戦記
URLﾘﾝｸ(www.uchronia.net)
南北戦争やインカはともかくナチスドイツを過大評価し過ぎだよ英語版海外架空戦記だからマシだと思ったが、トンデモは海外も変わらんな。
557:名無し三等兵
08/02/24 19:22:16
そこで南北戦争とか中世とか面白いものは見つけたんだが英語力がなくて手が出ない(^-^;
558:名無し三等兵
08/02/24 22:25:41
フィリップ・ロスの作品は邦訳されないかな。と期待してるんだけどね。
559:名無し三等兵
08/02/29 16:50:18
＞不戦戦記
戦わない戦記とは、逆説的にエポック。
560:名無し三等兵
08/02/29 20:08:11
＞不戦戦記
まあネットというか非商業の特性を生かした創作とは言えるだろうな。
商業作品じゃなかなか出来ないよねこういうテーマ。
561:名無し三等兵
08/02/29 20:46:51
まるでHoI2かヴィクトリアのAARを読んでるような気分になるな＜日清不戦・ミッドウェーの後
562:名無し三等兵
08/02/29 21:44:18
戦記は、盲目的に日本を万歳しない方がリアルに感じる。
ゲーム的な公平性、整合性はありそうだけど、パラメーターを超えてる部分も多い
563:名無し三等兵
08/02/29 23:42:07
仮想戦記は、ありのまま書くとへこむ。
受けようとすると火葬になって白ける。
その辺のバランス感覚がないと面白みに欠けるな。
564:名無し三等兵
08/03/01 00:28:17
不戦シリーズのサイトの更新してないなぁ･･･
ただ韓国人と中国人に対する侮蔑が露骨杉
565:名無し三等兵
08/03/01 01:34:03
ありのまま書いたら、日本が貧乏すぎて泣けてくるじゃまいか。
不公平なくらいテコを入れて強化しないとどうにもならないというw
566:名無し三等兵
08/03/01 06:46:27
ドイツを強化するには太陽帝国や海王記みたいに第一次大戦から歴史改変で帝政ドイツと大海艦隊を生き残らせるのが一番簡単だけどどちらも脇役だからな。
567:名無し三等兵
08/03/01 08:35:09
大体の仮想じゃ日露戦争で大陸あきらめたら、高性能艦ジャカジャカ生産しているけど
不戦とかだと最終的に戦艦８隻と補助艦艇４０ってすんごくアンバランスになっているんだよなぁ
568:名無し三等兵
08/03/01 09:09:02
高性能艦ジャカジャカ生産なら太陽帝国世界が一番だろうしかも世界全体でだから。
八八艦隊ＦＲＳも高性能艦が多いな。
高性能軍艦の性能や数
太陽帝国＞＞＞ＲＳＢＣは確実だし。
太陽帝国世界より高性能軍艦がジャカジャカ生産は流石に無理だろう。
569:名無し三等兵
08/03/01 09:46:33
＞テコを入れて
テコの部分が超科学、魔法じゃなくて、韓国、中国、労働者の搾取だから手品みたいなものか。
日本軍万歳戦記だと悪辣だから省くところを・・・
＞高性能軍艦の性能や数
外交能力じゃないの？
国際緊張が低いなら、いらん。
570:名無し三等兵
08/03/01 14:15:38
ほっしゅ
571:名無し三等兵
08/03/06 19:46:19
HoI2で誰か太陽帝国MODとか日清不戦MOD作ってくんないかな。
572:名無し三等兵
08/03/07 20:18:53
太陽帝国が世界の経済発展や技術発達が史実より早い高レベルな競争、金持ちなら、逆に日清不戦は世界の発展が史実より遅れた貧乏世界、赤貧ニートくらいの差はあるぞ。
HoI2で再現か太陽帝国世界の技術力経済力はＲＳＢＣより更に高いからな。
太陽帝国世界なら現在より豊かだし住んで見たいが日清不戦世界はこき使われるからイヤだ。
573:名無し三等兵
08/03/07 21:18:12
ヨーロッパユニバーサリー～ヴィクトリア～ハーツオブアイアンと連続シナリオプレイしないと太陽帝国は再現出来ないな。
アイヌ王国（モンゴル文明～文明国）、日本皇国（日本文明豊臣幕府～文明国）この二国を連携プレイでヨーロッパユニバーサリーで発展させてヴィクトリアまでに文明地域覇権国にして引き継ぐ。
大英帝国のライバルが史実より増えるのを覚悟する。アメリカで北米大陸からアイヌ王国と日本皇国を西海岸から追い出すのをヴィクトリアで巧くやる。
ドイツ帝国をヴィクトリアで生き残らせハーツオブアイアンに持ち込む。
ロシア革命後ロマノフ一家をドイツ帝国で救う。
以上をヨーロッパユニバーサリーやヴィクトリアで再現する事。
史実より経済発展、技術発達を早める、更に経済超大国がアメリカ、アイヌ+日本の２国にしてハーツオブアイアンに引き継ぐ事。
574:名無し三等兵
08/03/07 21:51:27
っつーかHoI2の日本はアメリカと正面戦争して普通に勝てちゃうんで
日本強化なんて興ざめもいいとこ。
575:名無し三等兵
08/03/07 23:50:56
マジかよあの太陽帝国の日本皇国＋アイヌ王国でも謀略や同盟利用しても、何とかアメリカ相手に判定勝ちドローがやっとなのに。
HoI2の日本がそんな姑息な手使わずに普通に勝てるなんて太陽帝国より総合力が上かよ嘘だろう。
576:名無し三等兵
08/03/07 23:57:07
ここは太陽帝国専用スレですか？
っていうか太陽帝国って何？
577:名無し三等兵
08/03/08 06:51:30
ＨＯＩ２のアメリカは平時制限がきつすぎるだけ
民主主義で平時だと軍事より民需が優先されまくる
逆に戦争モードの大国の生産力は、冗談以外の何物でもないほどヤバくなるが
578:名無し三等兵
08/03/08 07:44:41
つか、HOIはいきなり米本土に上陸できるゲームだからなあ。
579:名無し三等兵
08/03/08 08:45:02
世界全体が貧乏な日清不戦世界をHOI2風で各国を表した場合陣営、国力、とかどうなるかな平時制限がめちゃくちゃ有りそうな世界だし。
580:名無し三等兵
08/03/08 17:53:08
海王記MOD、隆山MOD、RSBCMOD、日清不戦MOD、八八艦隊FRSMOD、ﾊﾟｼｽﾄMOD、鋼鉄の嵐MOD、ｼﾑｼﾋﾞﾗｲｽﾞMOD、DORACAMOD、太陽帝国MOD、上記をHOI2パワーアップキットで再現した場合世界全体の経済発展や技術開発が一番進んでいるのはどこだろう。
581:名無し三等兵
08/03/08 19:32:16
HoＩ２はゲームバランス上日本強めアメリカ超弱体化、初期戦力は日本のほうが上。ＡＩが馬鹿。日本の欠点はゲーム的に解決可能。
なせいで、プレイヤー日本は奇策使わなくても、アメリカ打倒を目的にやれば勝てちゃう。
逆にＡＩが日本やると絶対に勝てない。アメリカ本土どころかハワイにも絶対上陸しないように仕組まれてるから。
582:名無し三等兵
08/03/08 20:44:33
>580 間違いなくドラカだ。
なんせ20世紀後半に太陽系大脱出やらかしてる…自由主義陣営が。
583:名無し三等兵
08/03/08 21:04:48
ドラカをハーツオブアイアン２風の国力で表すとどれくらいかな。
584:名無し三等兵
08/03/09 00:30:18
>>579
あの世界、軍部が貧乏なだけで大国の国民は史実より裕福なはずだぞ。
その分のしわ寄せが全部中国に行ってるけど。
585:名無し三等兵
08/03/09 07:33:35
つまり日清不戦世界はHOI2で表すと平時制限がきつすぎる世界かつまらんのお。
586:名無し三等兵
08/03/09 07:51:29
世界布武世界だけはヨーロッパユニバーサリー～ヴィクトリア～ハーツオブアイアンでも表現不可能は確実だな、多分服装も和服、チマ・チョゴリ、中華服装のまま軍艦に乗るだろうしまさか鎧兜の水兵さんか！
ヽ＜｀∀´＞は世界布武世界でも支離滅裂で迷惑かけ放題だし。
587:名無し三等兵
08/03/09 12:59:27
てか、HOI2はAIが弱くて面白くなさそう。
588:名無し三等兵
08/03/09 18:20:27
ヽ<｀∀´>
589:名無し三等兵
08/03/09 23:12:16
太陽厨の池沼なんとかならんか
590:名無し三等兵
08/03/10 06:28:55
何とかならないから厨で池沼なんです
591:名無し三等兵
08/03/11 03:33:14
あの日本語･･･どう見ても病院逝きのレベルに達してると思うが
592:名無し三等兵
08/03/11 19:11:04
「太陽帝国」をNGワードに登録するだけで、スレはすっきり、苛々も解消！
593:名無し三等兵
08/03/12 00:06:13
>592があぼーんされてる。
594:名無し三等兵
08/03/12 20:47:11
>>592-593
ワロタ
595:名無し三等兵
08/03/13 02:13:18
最近、不戦戦記のサイト更新してないと思ったら･･･していたんだ
しかし合計１００話も書くなんてすごいなミッドウェー海戦の後
596:名無し三等兵
08/03/15 09:53:26
浮上
597:名無し三等兵
08/03/18 23:59:53
来月の軍物オンリー即売会で隆山が新刊出すみたいだな
ソコトラ沖海戦と予告してるから、久々に正統派の戦記物らしい
598:名無し三等兵
08/03/21 05:40:17
ミッドウェー海戦の後における初代スーパー戦隊の仏教の報われなさに全俺が泣いたｗ
仲間の仲裁に全精力をつぎ込んで、敵と戦う余力が残らないって……
つか約３名、あまりにもヒーローに不適格な奴等がいるんだが、やはりあの面子で戦隊を組むのは無謀だったと言うか何というかｗ
599:名無し三等兵
08/03/28 12:51:33
浜乃帝国のサイトを見てきたよ。
浜乃帝国て貧乏な割にはしっかり戦艦、空母も正規空母、軽空母、改装空母、重巡洋艦、防空巡洋艦、軽巡洋艦、駆逐艦、護衛艦としっかり揃えてるな。
相手のデュシュナ合衆国が史実アメリカの２倍の生産力で相手が悪過ぎたから負けたが。
何だかんだで技術力は油圧カタパルト、蒸気カタパルト、レーダーなど電波兵器はしっかり揃えているし。
浜乃帝国世界はハーツオブアイアン２参考だとどれくらいかな。
技術力が太陽世界日本皇国と並んでいる感じで、生産力が日本皇国にやや劣る。
ただ空母生産力がかなりあるな寄せ集めでも日本皇国以上だし。
600:名無し三等兵
08/03/28 12:54:44
浜乃帝国＝日本皇国、
デュシュナ合衆国＝アメリカ連合、
デグセウス王国＝大英帝国、
グライセン帝国＝ドイツ第二帝国、
601:名無し三等兵
08/03/28 15:55:57
改装軍艦スレ荒らすなヴォケ
602:名無し三等兵
08/03/28 16:11:06
改装軍艦スレは、要らない子。
603:名無し三等兵
08/03/28 20:26:46
架空機の館にでも行けばいいのにねぇ。
604:名無し三等兵
08/04/05 15:32:23
国防戦記はじまったな
605:名無し三等兵
08/04/12 10:58:58
上げ
606:名無し三等兵
08/04/16 01:27:18
国防戦記、ミッドウェーの後の焼き直しと思ったんだがな･･･
しかし相変わらずこの人韓国、中国人嫌いだな
607:名無し三等兵
08/04/16 02:56:00 vbORRBZm
そうか？
青白きでは、感涙モノの大活躍してるぞ。惚れ惚れした。
608:名無し三等兵
08/04/16 21:26:52
今度は共産と組む話か
609:名無し三等兵
08/04/16 21:31:19
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
610:名無し三等兵
08/04/21 11:48:36
世界布武が更新されてたよ。
原爆量産で無差別沢山使い過ぎだよ。
原爆沢山量産する大和民国て何、朝鮮の末路はいい気味だけど。
611:名無し三等兵
08/04/23 03:26:26
あんだけ原爆使われてもなお粘る評議連とブリテンは異常ｗ
612:名無し三等兵
08/04/23 18:29:20
世界布武世界は黄色猿版ハーツ・オブ・アイアンだな、地獄だ。
太陽帝国世界が天国に見えるよ、まだ黄色人種も白色人種も人間の理性があるし。
613:名無し三等兵
08/04/23 21:42:33
>>611 Drakaだとそれに神経ガスを催涙ガス並みに使いまくるのが加わるが。まぁあっちは絶対負ける訳には逝かんけど。
614:名無し三等兵
08/04/23 22:41:47
世界布武では細菌兵器もあったな第一次大戦で使ったら評議連で病気が流行したし。
あの世界の戦艦過重武装ばかりで居住性悪い艦ばかりだな。
615:名無し三等兵
08/04/27 10:53:21
小説を読もう
の架空戦記タグ…戦記ですらないのが大杉
616:名無し三等兵
08/04/28 10:20:32
場末の創作小説倉庫……幾らなんでも沈黙長過ぎ、既に７ヶ月突破してるぞ
このまま沈黙したままなんだろうか
617:名無し三等兵
08/04/28 14:27:16
>>616
五月から蒼穹の更新を再開するってアナウンスがあったばかりだが。
618:名無し三等兵
08/04/28 15:17:51
あ、本当だ…良く見て無かった、日本が異世界へ行く話の３部も更新早いと良いな～
619:名無し三等兵
08/04/28 16:08:31
ホットペッパーのツンデレ姉御が更新来ないかと、ずっと待ってます。
620:名無し三等兵
08/04/28 19:57:49
場末はどれよりもホットペッパーが見たいれす・・・
陶大尉まだかなぁ
621:名無し三等兵
08/05/01 01:52:10
世界布武いつの間にか更新されたいたんだ･･･
しかし韓国に核ぶち込んで放射能とかﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾅﾉｶ？
622:名無し三等兵
08/05/01 18:43:34
純粋水爆なら大丈夫。
そうでないなら日本海と日本海側は放射能汚染されるけど太平洋側は平気じゃない？
623:名無し三等兵
08/05/02 18:48:04
世界布武世界は正にアルマゲドンで人権の人も無い世界だからな、平気で核を打ち込んでから、
後は環境汚染や二次災害シラネてな感じだからな、そんな事お構い無しだろ最悪だよ。
624:名無し三等兵
08/05/03 22:40:16 z/CVSuw+
あげてみる
625:名無し三等兵
08/05/03 23:39:32
理想郷でSS書いてる人居る？
626:名無し三等兵
08/05/04 02:26:04
理想郷か…ＡＣ４ぽい世界の自衛隊艦隊が鋼鉄の咆哮世界にワープするのは見たことある
月野裏の小説ってスペックだけで判断していないか？ＡＫとか
627:名無し三等兵
08/05/04 08:42:20
あそこは、ランチェスターの法則だと思うた
628:名無し三等兵
08/05/04 12:36:46
>>627
それを言うならスタージョンの法則じゃ・・・ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ?
629:名無し三等兵
08/05/04 13:01:41
剥き出しの保身と欲望を書かれると主義主張も絵にかいた餅にされるわな
630:名無し三等兵
08/05/04 13:06:26
パレートの法則も使われてる
631:名無し三等兵
08/05/04 13:29:27
クラークの法則も仲間に入れてくれ
632:名無し三等兵
08/05/05 05:14:41
>>621
広島、長崎に落とされた程度の奴を数発ならそこまで問題にならんのでは？
633:名無し三等兵
08/05/05 10:08:46
無差別落しすぎだろう放射制廃棄物もばらまくし、原爆利用で宇宙船打ち上げなんて何考えているんだあの世界は。
<ヽ｀∀´>や（｀ハ´）の特亜が世界布武世界で戦争起こしたからって原爆量産無差別連続使用なんてリアル北斗の拳世界にするきかよと言いたい。
評議連とブリテンと大韓帝国、後ゾドはリアル北斗の拳世界確実っぽいな放射能汚染が酷すぎて。
ヒャーハッハッ汚物は消毒だ！
634:名無し三等兵
08/05/05 12:14:35
>>321
それって
小林原文キャラも混じってる奴ですか？
『帝國自衛隊』なら作者ご本人のサイトにありますよ
635:名無し三等兵
08/05/05 12:54:14
>>321
軍神山本？
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
636:名無し三等兵
08/05/06 22:19:12
山本長官が軍神って誰が決めたんだろう
637:名無し三等兵
08/05/07 01:53:08
国防戦記読んでいて…地盤沈下とか大丈夫か？
638:名無し三等兵
08/05/07 08:25:44
越人の部屋が更新されない……読み応えがあるんだが、
1945シリーズはいつになったら完結すんだろう……
639:名無し三等兵
08/05/07 18:45:11
地盤沈下があったら書くんじゃないだろうか。
不戦戦記の方が好みだが、
国防戦記の戦後は衣食住で余裕があるから楽かもしれない
640:名無し三等兵
08/05/11 12:11:47
蒼穹のティルガライザー、文字色が黄色になったけど……。
背景を変えるって発想はないのかな。
641:名無し三等兵
08/05/11 15:17:22
ミッドウェイ海戦後の戦後日本にちょっと移住してみたい･･･
そういや戦後の日本国防物って空母保有しているけど、これだけ保有していないな
というか湾岸戦争でクウェート完全占領されなかったのは驚いた
642:名無し三等兵
08/05/11 22:50:56
核兵器保有なら空母は、いらんかもしれん。
実質、占領でも首脳部が領内に残っているだけで、
そういう印象になってしまうよな。
643:名無し三等兵
08/05/15 13:13:42
いや核持ってるからこそ、柔軟戦力として空母は必要価値が高くなるよ。
核があればいらない、なんて理屈にはならないでしょ。
でもまあ、すごく高くつくものだから持たないと割り切るのは有りかと。
644:名無し三等兵
08/05/17 08:29:05
太陽帝国世界の艦艇同人誌の戦艦編、巡洋艦編、駆逐艦＆護衛艦編の同人誌やサイトで艦艇を見たけど。
戦鳥のＳＵＤＯや大塚、真実一路が喜びそうな艦が多かった。
あの世界では平賀先生や藤本先生は欧米同様の先進国の造船技術者だから能力を思う存分発揮出来そうだし。
レーダーなど電波兵器や対空火器も英米独と対等の立場だったしドイツ帝国も生き残ったから技術停滞無しで英米独日藍が工業的技術的な先進国。
645:名無し三等兵
08/05/17 14:24:57
ミッドウェー海戦のあとを読んでると
チベットやインドがこの小説みたいになってたら宗教テロなんて厄介な問題は○国ひとつの問題だったんだろうね
646:名無し三等兵
08/05/18 00:32:07
ラサの宗教国家連合とニューヨークの国際連合が、きっとアレしてくれるはず
647:名無し三等兵
08/05/19 21:57:54
保守
648:数多久遠
08/05/19 23:43:26 o0FFgAHV
自サイトの宣伝になってしまいますが、スレ趣旨には会ってると思うので
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
リアル系過ぎて一般受けはし難い
本にしたらかなりの厚みになってしまう長編です
649:名無し三等兵
08/05/19 23:46:05
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
650:名無し三等兵
08/05/28 08:53:41
>>648
自称リアルはつまらんよ。
651:名無し三等兵
08/05/28 12:26:06
未来妄想仮想戦記はどうかな。
652:数多久遠
08/05/28 23:09:22 ntb6/E3G
>６５０
具体的に書いていただけると助かります
653:名無し三等兵
08/05/30 18:01:37
>>652
３章まで読んでみた。ちなみに、どの辺りがリアル？
654:名無し三等兵
08/05/30 19:53:39
読んだのか。
えらい。
尊敬する。
文字列の間を広げてもらえないと、無理。
655:名無し三等兵
08/05/30 19:55:42
リアルなところがない……。
656:数多久遠
08/05/30 23:27:37 Bkdi3VV1
>653
読んで頂き、有難うございます。
登場させている組織の名称・規模（装備の保有数など）・能力、兵器の性能など
これらの点について、現実のものから大きく逸脱させてないという点で、リアルと表現させて頂きました。
>654
ご指摘、有難うございます。
確かに読みにくいですね。
週末に改善を図りたいと思います。
657:名無し三等兵
08/05/30 23:47:17
>>656
なるほどね。一概にリアルと言っても色々あるからな。
その手のリアルが売りなわけだ。残りの章も近日読む事にするよ。
658:名無し三等兵
08/05/31 01:59:05
日清といいミッドウェーの後といい国防戦記といい、作者って本当に巡洋艦好きだな
659:名無し三等兵
08/05/31 21:07:28
「リアル」なんて言葉を使わないほうがいいよ。
空想と現実の境界線をどこに置くかは
読者によってそれぞれだから、
作者がどうがんばっても
誰からも不評を買い、誰をも満足させられない。
どれほど非現実的であっても良いから、
ストーリーそのものが面白いのをお願い。
660:名無し三等兵
08/05/31 22:05:10
>>659
その理屈だとストーリー重視でも同じ事だがな。
661:名無し三等兵
08/06/02 16:25:06
朝鮮は仮想戦記でも迷惑掛け放題でどうしようも無いな。
<ヽ｀∀´>（ゝ｀ハ´）
歴史改変や未来のネット仮想戦記でも。
662:名無し三等兵
08/06/02 16:56:25
あのイタリアでさえ仮想戦記によっては役に立ってるのに・・・
663:名無し三等兵
08/06/02 17:19:29
イタリア半島と朝鮮半島を交換したい
664:名無し三等兵
08/06/02 18:30:26
四川大地震がもっと大規模で中国人１４億人と朝鮮人１億人が死んで、
日本が大陸の資源を丸ごと手に入れるって仮想戦記は面白そうだな。
665:名無し三等兵
08/06/02 18:34:13
多分そこまでいくと日本の人口も残り10万くらいなってるかもしれんぞ。
人類全体で8億とか。
666:名無し三等兵
08/06/02 18:42:48
日本は間に海があるし天罰を下される理由もないから大丈夫だろ。
667:名無し三等兵
08/06/02 21:13:39
>666
なあ、地球の構造って理解してるか？
中朝全滅クラスの地震波がどこまで到達すると思ってる？
津波もありますよ？
668:657
08/06/03 00:09:25
>>656
読んだから気になった点をいくつか書いておく。
まずは、もっと登場人物の描写があった方が良いだろう。
推理小説やマグカップを巧く使う事ができるのではないか？
これに反して、兵器やシステムの解説がやたら多い。
重複した部分もあったし、話の流れを切ってしまっては意味がない。
後は、第７章で北朝鮮がゲリコマによる攻撃を認めた事。それまでの威嚇・挑発とは一線を画する事じゃないのか？
それなのに日本の対応にあまり変化は見られないから違和感がある。
669:名無し三等兵
08/06/03 16:31:38
>>数多久遠
あなた他のサイト持ってませんでしたっけ？
670:数多久遠
08/06/03 22:51:03 OQCMkX/4
>657、668
読んで頂いた上、貴重はご意見を頂き、真に有難うございました。
人物描写については、その通りだと思っております。
人様に読んで頂くものを書くにあたって、まだまだ勉強不足の点は否めません。
今後、精進致します。
兵器やシステムの解説が多いことについては、
軍事板や「軍事研究」誌を見ることがないような方にも
防衛問題についての理解を深めていただけるようなモノにしたかったという側面と、
もう一つには、小説の原型が、
部内の教育用に書いていた小品だったという点にあると思います。
ご指摘の通り、もっと贅肉を削ってスマートにするべきだったと反省しております。
７章については、うまく描けていなかったかもしれませんが、
あの時点で政府・自衛隊としては策源地攻撃には踏み込んでいないものの、
防戦については、ほぼ足枷をはずして全力で対処してます。
それであっても、戦術的には描いたような結果になるということを書きたかったのですが、
やはり私の力量不足ですね。この辺も精進します。
なんにせよ、本にしたら２分冊にもなりかねないかなりの量があったにもかかわらず、
最後まで読んで頂き、有難うございました。
>669
他にはサイトは持っておりません。
ペンネームは、意味と語感が好きな言葉を組み合わせたものですので、
前後のどちらかが他のサイト作者とかぶっている可能性はあります。
「数多久遠」で検索しても、そのままではヒットしないことは確認してありましたので、
勘違いではないかと思います。
671:数多久遠
08/06/03 22:53:32 OQCMkX/4
>669
蛇足ですが、他のスレッドにも時々書き込みしてますので、
そのあたりの記憶があるのではないでしょうか。
672:名無し三等兵
08/06/03 23:26:35
＞前後のどちらかが他のサイト作者とかぶっている可能性はあります。
あ～、そうかも知れない････。
何か久遠という単語に覚えがある希ガス
673:名無し三等兵
08/06/04 00:56:15
｢戦艦久遠の生涯｣じゃね？
674:名無し三等兵
08/06/04 18:15:54
ヽ(｀Д´)/それだ！
675:名無し三等兵
08/06/05 21:37:47
九条さんの作品か・・・
あの人の半島物を最後まで見たかったな・・・
(〒_〒) ｼｸｼｸｼｸ・・・
676:名無し三等兵
08/06/05 22:38:30
九条さん結局どうなったのさ？
本当に亡くなったの？
677:名無し三等兵
08/06/06 02:59:15
ごめん、屁がでちった。
678:名無し三等兵
08/06/08 01:02:56
共産主義があれだけ広がっている仮想ってあれぐらいじゃね国防戦記･･･
679:名無し三等兵
08/06/08 20:21:30
ゲームでならダニガンのInvasion Americaがあるぞ。
合衆国とカナダ以外全部が赤化した世界。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
680:名無し三等兵
08/06/09 00:01:07
PS2のフリーダム・ファイターズもな。
赤軍相手にNYで都市ゲリラ戦やるんだ。出来が良くて面白い。
681:名無し三等兵
08/06/09 14:42:58
>>680
懐かしい。朝目が覚めたら赤軍だらけってやつか。
アメリカ人がAK持って市街地でゲリラ戦をするという内容だったな。
682:名無し三等兵
08/06/09 19:42:55
国防戦記は、赤白単純戦記じゃないと思うが、
ていうか、ほとんど戦争してないだろう。
683:名無し三等兵
08/06/11 23:11:13
国防戦記は相変わらず文章が酷い。
類稀な悪文だよあれは。
仮想戦記ノートと並んで読みにくい文章。
684:名無し三等兵
08/06/11 23:21:15
そういやワールドインコンフリクトってゲームも、やたらソ連が元気らしいな
685:名無し三等兵
08/06/12 01:31:40
世界布武の戦闘経過単純なのがちょっと残念だなぁ
686:名無し三等兵
08/06/12 08:06:25
>>684
ソ連が元気なくてにらみ合うだけでプレイ時間の全てを費やしたら売れないからな。
687:名無し三等兵
08/06/12 19:31:59
ネット戦記のスレになんで、ウォーゲームが出てくるんだ。
専用スレがないのか？
688:名無し三等兵
08/06/12 20:13:44
一番ソ連が元気なゲームといえばバランス・オブ・パワーだと思うぞ。
エスカレーションの挙句に核ミサイル撃ってくるからな。
689:名無し三等兵
08/06/13 01:38:36
>>683
やたら句読点が多いんだよな。
あと人物に特徴がないからたまにどっちがどっちか
迷うときがある。世界観は結構好きなんだけど。
690:名無し三等兵
08/06/15 10:27:21
ここの常連に質問
「今さら覆らない60年前の負け戦を妄想のネタにして、虚しくならね？」
しかも対米従属マンセー、アメリカのために憲法まで変えようってこのご時勢に…
691:名無し三等兵
08/06/15 10:36:35
>>690
・負け戦でも勝ち戦でも面白い
・実情に合わない憲法を変えるのは当然
・現状の外交関係に不満はない
・つか、また発狂してアメリカにケンカふっかけても困る
ちゃんと妄想と現実の区別が付くから楽しんでるわけでねえ
一々60年前の恨みとやらを持ち出したり、
現実の外交への不満を持ち出す手合いには理解できないだろうけれども
まあ、フィクションと現実の区別を付けるのは大事だよ
692:名無し三等兵
08/06/15 12:01:06
対米従属なんてしてないだろw
どこの平行世界だよ
693:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/06/15 13:06:19
日本は米帝国主義の傀儡！
694:名無し三等兵
08/06/15 16:53:30 lm3Y4VS4
傀儡の割にはアメリカにとって都合の悪いこともやってるけどね
695:名無し三等兵
08/06/15 17:06:16
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
696:名無し三等兵
08/06/15 20:52:12
アメリカにとって日本は利用価値のある存在であり日本にとってもアメリカは利用できる存在である、
従ってもろもろの問題があってもお互い友好的でいたほうが得なので友好的でいられる。
国際関係とはそんなもんだ。
697:名無し三等兵
08/06/16 05:48:55 T+8vK71y
最近、なんかＷＷⅡ自体飽きてきた
もっと新しい、湾岸以降の非対称戦争やら地域紛争やらの方が現実に即してる様な気がする
そういうのないかな？
ないなら、仮想戦記というジャンル自体時代遅れで非現実的、それを愛好してる俺らも(ry
698:名無し三等兵
08/06/16 06:22:58
>>697
柘植大人とかが書いてるが、現実に即してる仮想戦記の方が
代償的意味合いは強いとか言われるぞｗ
フィクションでビンラディン射殺しても現実が変わるわけで無し
699:名無し三等兵
08/06/16 20:33:29
話題になりそうな戦記にアンチがいるとスレが伸びないよね
700:名無し三等兵
08/06/16 23:44:51
>>697 そういうのは架空戦記よりは軍事ハイテク・スリラーの分類やね。
ネットから外れるが、エリック・ハリーとジェイムズ・コッブ、国産だと陰山琢磨「蒼穹の槍」あたりかな。
あと珍しいネタでフォークランド戦争IF、小林たけし「アミーゴ！ 戦艦大和！」
おそらく架空戦記史上最も (´･ω･｀) な装備の大和（なにせ基幹防空兵器が、屑鉄価格で買い集めたボフォース40mm）が、アルゼンチン軍艦旗を翻して大英帝国海軍に立ち向かう。熱いよ。
701:名無し三等兵
08/06/17 18:15:26
アルゼンチンにはイメージが合わないな日本型では。
アルゼンチンならヴィットリオ・ヴェネト、リットリオの方が似合いそうな感じがする。
俺ならヴィットリオ・ヴェネト＝アルゼンチンではインデペンデンシア。
リットリオ＝イタリア＝ブラジルではサンパウロ
同じラテン系だからイタリア戦艦ならお似合いだろが。
702:名無し三等兵
08/06/17 19:48:36
>697
>700
ネットの軍事ハイテク・スリラーなら、作者が降臨していた日本海クライシス２０１２っちゅうのもあったぞ。
誰かが書いてたが、説明が多くて読み難いものの、技術嗜好なら楽しめる。
っちゅうか、自衛隊はほんとに大丈夫か？！ ってのが印象
703:数多久遠
08/06/17 22:20:38 9OcdrwCL
ご紹介頂きありがとうございます。
よっぽど自分でしゃしゃり出ようかと思ってました。
軍事ハイテク・スリラーという分類だと、ちょうどハマル感じですね。
今の自衛隊で大丈夫な訳ではない、と感じ取って頂ければ書いた意義があります。
704:名無し三等兵
08/06/18 21:33:35
撃たなきゃ当たらないでしょw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
705:名無し三等兵
08/06/19 21:09:10
某アニメ設定を改変して海自護衛艦が海賊退治に行くネット小説があったな
706:名無し三等兵
08/06/19 22:45:17 mST8HSJK
せめて検索できるようなワードを入れてくれ
707:名無し三等兵
08/06/20 15:35:20
>>706 多分>>17
708:名無し三等兵
08/06/23 18:58:12
あー、帝國自衛隊の続きが読みたい・・・
２２６事件直前で更新が止まらないで～（泣）
709:名無し三等兵
08/06/24 13:33:55
>>700
＞架空戦記史上最も(´・ω・｀) なアミーゴ大和
あれは
「戦後の食糧難の折、アルゼンチンの牛さんと引き換えに身売りされた戦艦大和」
その後の活躍と比べるとショボ過ぎる出だしに吹いた
710:名無し三等兵
08/06/24 15:02:23
架空戦記総合スレに行けよ。
ゲーム厨もゲームスレな
711:名無し参等兵
08/06/24 19:19:05
「なにわの総統一代記」がリニューアルされてるな
h_URLﾘﾝｸ(maisov.oops.jp)
29話は何度読み返しても泣ける
712:名無し三等兵
08/06/24 21:45:44
「なにわの総統一代記」は名作やねぇ。
中の人が戦争の記憶を受け継いでいる世代だったからああなったけどこれが
80年代生まれとかだったらどうなっていた事か・・・。
713:名無し三等兵
08/06/24 23:33:45
ムッソリーニの中の人の死に様がまた...
714:HG名無しさん
08/06/26 13:24:42
【本そういち】夢幻の軍艦大和４クルス【山本山口】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
715:名無し三等兵
08/06/29 02:24:25
アイマス仮想とか何考えているんだと思ってしまうのは俺だけ？
716:名無し三等兵
08/06/29 12:41:09
どうでもいい。
717:名無し三等兵
08/07/02 01:04:45
月野裏さんはイギリス嫌いなのかなぁ･･･
日清ではユトランドでほぼ負け、不戦ではドーヴァーで大敗本土上陸、ミッドウェーでは
主力艦全滅しているし
718:名無し三等兵
08/07/02 15:21:26
扶桑さんの架空艦船、戦鳥好みの艦船が多い感じ。
同人誌内容も戦鳥の批評に似ているし。
719:名無し三等兵
08/07/02 21:29:37
>715
それは題材こそ違え、隆山が通った道だ
720:名無し三等兵
08/07/05 00:21:48
しかし、多くの漫画などにナチスと関わりの深い組織が多いですが
それらがすべて存在した状態にしてＷＷⅡに立ち向かうドイツの仮想戦記って無いのでしょうか？
ゾル大佐「ほほぅ・・・実験は順調のようだな・・・」
某・少佐「ええ、予定より５％も早く進んでいるのでドクも喜んでいますよ」
「アナタのパトロンからの技術援助には心から感謝しますよ大佐殿」
721:名無し三等兵
08/07/05 00:42:41
一方、日本は海底軍艦とメタルダーを開発していた。
722:名無し三等兵
08/07/05 00:49:03
しかしアメリカはスーパーマンとキャプテンアメリカで対抗するのだった。
723:名無し三等兵
08/07/05 00:51:20
ラストは超人と化したスターリンとヒトラーの肉弾戦で〆
724:名無し三等兵
08/07/05 11:50:20
ここの管轄なのかはわからんが
「新生 大日本帝国への道」が更新されてびっくらこいた。
725:名無し三等兵
08/07/09 01:44:42
ネト仮想でサクラ大戦ネタ多かったのは何でだろ･･･
726:名無し三等兵
08/07/09 18:45:36
ゲームやらずにアニメで見ちゃったから感情移入できずにハーレム状態にむかついた。
727:名無し三等兵
08/07/09 22:43:57
>725
時期的に（最初のが出たのは90年代後半だから）ネットの普及と合致してたからじゃない？
728:名無し三等兵
08/07/10 01:47:14
普通に一番売れたギャルゲだからじゃね？
729:名無し三等兵
08/07/10 01:52:03
軍神山本でもあったなサクラネタ
730:名無し三等兵
08/07/11 16:34:01
サクラ大戦の起用はあのゲームの舞台になっているのが『大正時代の東京』ですからイメージしやすいのでは？
731:名無し三等兵
08/07/12 16:08:44 EcYvnfUT
内田さんの「どくそせん」ってもう出たんですか?書店で見ないんだが。
732:名無し三等兵
08/07/13 14:30:47
>>731
Amazom.co.jpで買いなされ。
どくそせん (単行本)
内田 弘樹 (著), EXCEL (イラスト)
単行本: 282ページ
出版社: イカロス出版; A5版 (2007/8/31)
言語 日本語
ISBN-10: 4871499634
ISBN-13: 978-4871499637
発売日： 2007/8/31
商品の寸法: 20.8 x 15 x 2.8 cm
個人的には、戦史の解説は少し生ぬるい感じがするが、ほぼ正確で信頼できる。
一緒に掲載されたマンガはインターネットでのネタやスラングを多用しているので、
その方面へ話題がつながるのが嫌な人には勧めない。
733:732
08/07/13 14:33:18
訂正 Amazom.co.jp → URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
734:名無し三等兵
08/07/17 00:42:45
大本営特攻はどうなるんだろう
735:名無し三等兵
08/07/23 02:10:54
遥かなる星や征途ネタをまとめたサイトなかったっけ？
736:名無し三等兵
08/07/23 20:43:01
戦争経済サイトだよ
737:名無し三等兵
08/07/23 20:51:58
空の資料館だろ。
738:名無し三等兵
08/07/23 21:01:47
やっぱ宇宙戦時代になっても一撃離脱戦より巴戦がメインになるらしい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
739:名無し三等兵
08/07/24 13:46:24
浮上
740:名無し三等兵
08/07/25 11:22:56
気がついたら主人公が撃墜されてたとか死んでたとかいうアニメはないものか
741:名無し三等兵
08/07/25 13:24:47
アニメ板で聞けば？
742:名無し三等兵
08/07/27 01:29:37
大本営特攻･･･最初から全戦艦潰したか、金剛級ぐらい残せばいいのに
743:名無し三等兵
08/07/27 09:01:23
レッドサンゼロとか、ガンパレ物とか、何でやたらと戦艦を出したがるんだろうな。
対艦では対艦ミサイル、対地砲撃なら155クラスが良いだろうに。
しかも、取り敢えず出したみたいな感じがして、なんとも
744:名無し三等兵
08/07/31 02:36:49
兵站無視してるからだろ、ｊｋ
745:名無し三等兵
08/07/31 09:31:04
特攻に兵站はいらんわな
746:作家
08/07/31 19:18:03
大和とゼロ戦出さないと、売上に影響するから。
747:名無し三等兵
08/07/31 21:12:03
そう思っている間は3流作家と3流出版社
748:名無し三等兵
08/07/31 23:16:17
仮想戦記ノートが更新
URLﾘﾝｸ(www.oc.jful.jp)
やはり作者の考えはポールケネディ同様江戸時代の鎖国で海洋国家としての発展の道が絶たれた致命的ハンデと国民を劣化させてたと言っているし未来も大発展は出来ない。
つまり戦国時代からやり直しと太平洋進出しないと日本に発展の見込み無し未来でも無理。
749:名無し三等兵
08/08/01 00:15:10
「発展＝領土/勢力圏拡大」としか考えられない、
19世紀の遺物が纏わり付いてるスレはここでつか？w
750:名無し三等兵
08/08/01 00:16:02
19世紀まではそれでいいんだよw
751:名無し三等兵
08/08/01 06:42:23
つまり勝ち組みになるにはあの19世紀前半までに発展しないと間に合わないんだよ！
我らがグレートブリテンみたいにさ、クルセイダー君の言う通り。
まさか宇宙に進出可能になって月面開発や火星開発、小惑星資源化すれば発展出来そうとか何世紀にかかるかね、
752:名無し三等兵
08/08/01 11:01:17
信長が天下取ったら、明征伐→朝鮮に道貸して！→朝鮮拒否→朝鮮征伐→泥沼化
というのが目に見えてるよな。
世界で最も裕福な地域を尻目になぜ太平洋を渡るのかが全くの謎だ。
753:名無し三等兵
08/08/01 12:08:09
領土広げるにしても誰に何を売るんだね
754:名無し三等兵
08/08/01 12:08:57
俺が住むんだよ
755:名無し三等兵
08/08/01 12:34:19
>>753
売るものないから収奪するんだろ。
756:名無し三等兵
08/08/01 13:51:20
安土桃山時代、江戸時代からの改変する筋書きは、私的には萎えてしまう。
歴史改変の結果が実際の日本とあまりに違いすぎるから。
もうそれって日本じゃないだろ、って。
757:名無し三等兵
08/08/01 15:05:58
ジャイアンの明やスネオの朝鮮に喧嘩売らずに東南アジアの貿易や東シベリア、アラスカ、フィリピン征伐、太平洋探検と開拓、後は豪州や北米西海岸にＧＯすればいいだろが信長＝ドラえもんは。
758:名無し三等兵
08/08/01 15:18:30
かといって史実の条件では最後はアメリカかロシア、下手すれば大清帝国に敗北し終了、欧米の植民地か属国逝きコースの可能性も有り得るからな。
あまりに産業が弱体過ぎで国際的金貸しで借金や借款も信用無い最悪だからな明治時代の日本は欧米に最低２世紀最悪３世紀も立ち遅れ、これでは負け組決定だろ。
スペイン、トルコ帝国、ムハンマドアリーのエジプトよりも国際的信用が無い最悪状態だぞ。
759:名無し三等兵
08/08/01 19:27:28
そのまえに火葬って必ず勝たなきゃいけないのか？
韓国の火葬も似たようなもんらしいけど。
760:名無し三等兵
08/08/01 19:35:50
>759 そうでもない。韓国最高の仮想小説は「京城 昭和六十二年」だぜ。
761:名無し三等兵
08/08/01 20:04:48
>>747
源平合戦で平家が勝った上に坂東武者勢力を麾下に入れていれば、
鎌倉時代の代りの「福原時代」数世紀の間には、環太平洋地域の
海洋覇権は日本のものだと思うよw
762:名無し三等兵
08/08/01 20:47:25
一億総特攻させても、大本営は特攻しないと思った。
763:名無し三等兵
08/08/02 03:05:44
韓国はなぁ。
まともな国家を作るには14世紀頃あたりまで遡って改変する必要があるからな。
せめて農耕牛まで潰して食べる習慣ぐらいは変えさせないとね。
764:名無し三等兵
08/08/02 07:05:59
室町時代の没落日本なら李氏朝鮮と目糞鼻糞同レベルだろ。
765:名無し三等兵
08/08/02 09:18:18
日本も含めた東アジア諸国は、上にへつらい下に当たる卑屈な奴隷根性を棄てなければ、
米英仏のような個人を重視する西洋文明には絶対に勝てない。
「絶対王政時代」までなら儒教の秩序重視は悪くないなんだが、
近代になって英仏（のち米）を中心に、民主主義＋資本主義のコンボで生産力が爆発しだすともう勝てない。
個人の尊厳と多様性を認めない社会は技術や思想の進歩が遅いし、
合理性ではなく権威で決まる意思決定は近代社会に対応できない。
もしも東洋世界を西洋世界に勝たせるためにタイムマシンを使うなら、
孔子とその弟子どもを皆殺しにするのがいちばん簡単だろうね。
766:名無し三等兵
08/08/02 10:43:51
>>764
百姓町人の経済力の上昇に統治機構の未熟が付いて行かず、停滞した室町と
農業が衰退したことで停滞してしまった朝鮮とでは全然違うよ、残念ながら。
767:名無し三等兵
08/08/02 13:29:34
既出かもしれないけど、
今回初めて読んでみたけど戦国時代編は佐藤大輔をぱくりまくりだね。
768:名無し三等兵
08/08/02 16:06:41
そう考えるタタールのくびきに西欧の個人主義、民主主義、自由主義が無しで全くの反対で集団主義、専制主義、ロマノフ王朝の帝政時代や奴隷労働の社会主義で対抗したロシアは偉大だな。
中国、韓国、日本だとむしろモンゴル帝国式や帝政ロシアやソビエトの社会主義共産主義なら合いそうだが弊害は徳川時代や明帝国の鎖国の停滞が明らかだからな。
社会主義共産主義革命を東洋的改変が良くないかな
769:名無し三等兵
08/08/02 16:13:06
だから戦国時代から歴史改変が必要なんだな前近代に東南アジアや太平洋の土人達の地帯に勢力拡張しないと史実以上の発展や海洋国家は絶望的だろ。
民主主義なり共産主義なりは近代の19世紀からの付け足しなんだし。
それにアメリカやフランスの共和民主主義とイギリスの階級が残った立憲君主制では違いがあるぞ。
770:名無し三等兵
08/08/02 16:23:15
つまり結末は近代からでは完全に手遅れ、前近代近世の絶対主義の19世紀前半までにある程度領土拡張や植民地勢力圏拡大と海外貿易で財産や資本や財閥商人を造らないと勝ち組みは絶望的か。
イスラム文明の場合資本家、商人は優秀、軍事は極東よりは優秀だが自由を取り違えだし工業生産力軽視だからな。
771:名無し三等兵
08/08/02 16:58:48
ソビエト式だと、社会主義＋共産主義コンボで生産力爆発だっけ。
772:名無し三等兵
08/08/02 17:58:04
>769
でも結局信長に頼ってしまうのが戦国からの改変の問題だったり・・・
773:名無し三等兵
08/08/02 18:21:11
太陽帝国なら別に信長に頼ってないけど信長はヌッ殺されたし、モンゴル帝国の跡継のアイヌ王国はともかく。
普通に豊臣秀次、宇喜多秀家、立花宗茂、石田光成が普通に歩兵、騎兵、砲兵の欧州式近世軍隊で徳川家康率いる中世軍隊の東軍に勝ったが。
砲兵隊の大量使用や騎兵隊の迂回突破で。
774:名無し三等兵
08/08/02 18:35:35
後早川秀秋、小早川秀包、大谷吉次、毛利元康もいた。
東軍も井伊とかが本格的騎兵隊だし砲兵も増えてた。
関ヶ原の戦いの文明レベルが欧州並みに高くなった。
775:名無し三等兵
08/08/02 19:59:37
共産主義を真似すると生産不発縮小で飢餓になりそう。
776:名無し三等兵
08/08/02 20:50:51
太陽帝国厨ってバカなの？
土地いっぱい勢力拡大って思想からは高度な資本主義は出てこない。
777:名無し三等兵
08/08/02 21:00:37
資本主義には国内資本や国内財閥、海外植民地入植地市場や海外資源が必要だろ。
もちろん人口も必要だが質は後回しの多民族でも前近代までに領土や勢力圏とか海外貿易で資金稼ぎとかすれば最低19世紀ヴィクトリア時代資本主義なら国内資本と技術で可能になるだろ。
778:名無し三等兵
08/08/02 21:10:10
戦前日本とかロシアとかああいうモンゴル系の征服者は、
土地を取るとバカみたいに収奪始めるか、よくても入植して第一次産業始めちゃうんだよ。
それじゃ市場はちっとも増えないし本来国内で第二次産業に従事すべき労働者を奪ってしまう。
必要なのは市場であって土地でない。
そして市場を取るだけならそもそも征服する必要すらないのだ。
779:名無し三等兵
08/08/02 21:12:47
19世紀近代からでは手遅れなのは史実帝政ドイツで明らかだろ近代産業が育っても海外植民地や市場が貧弱なのがハンデだし。
780:名無し三等兵
08/08/02 21:13:40
太陽帝国作者やその信者は、口先だけエロゲデブの真似してるけど、
頭の中身は戦前日本と同じで近代資本主義を全く理解してない土地亡者。
土地信仰を棄てろ。それから戦後日本や１９世紀イギリスや、
ヴェネツィア・オランダの海上帝国について勉強しろ。
そうすれば２０世紀のアメリカの覇権がなんだったのかもわかるだろ。
781:名無し三等兵
08/08/02 21:31:02
俺は太陽帝国自体は「ふ～ん、こんなのもあるんだ」で終わりだし、誰がどのような感想を抱こうが勝手だが。
ただ、やたらとﾏﾝｾｰな信者は死んじゃえと思います。
ところで、17､8世紀ごろ海外雄飛を謀ったはいいけど失敗しちゃったとかいうのない？
782:名無し三等兵
08/08/02 21:39:12
キミンの時代は、鎖国するから失敗だろうな。
海外取り残され雄飛組がどうなっていくか気がかりだけどね。
783:名無し三等兵
08/08/02 23:08:52
>>780
史実のオランダがそうだよな
784:名無し三等兵
08/08/02 23:27:13
ドイツや日本が手遅れなのは別に市場獲得競争に出遅れたからじゃない。
市場ってのはなにも征服しなくても手に入れられるわけ。
たとえば、ドイツや日本には大国幻想を棄てて辞を低くして
米英仏あたりの持ってる市場に"入れていただく"という選択肢だってあった。
20世紀初頭時点で、ドイツだって日本だって対米・対英・対仏関係はそれほど悪くない。
ドイツや日本が手遅れってのは、太陽帝国厨のような、
視野が狭くてプライドばかりが肥大した政府と国民を育ててしまったこと。
市場が先に獲られちゃってるようわーんって発狂して、
結局二度も負けたドイツはフランスに、日本はアメリカに、
市場を分けていただいた上に指導までしていただいているというのが21世紀初頭での現状。
日独に必要だったのは大国になることでなく「身の程を弁える」こと。
そうすれば発狂して世界相手に戦争するか、米英仏に土下座するか、
それ以外の選択肢だっていろいろ思いついただろうに。
785:名無し三等兵
08/08/02 23:53:51
ドイツが欲しかったのは市場じゃなくて名誉であり栄光であるからな。
兵器類を初めとした重工業製品の市場はいくらでもあったし、日用品にしてもロシアと友好関係を結べてる間は
東欧にも大きな市場を持っていたしねぇ。
786:名無し三等兵
08/08/03 05:07:01
ブロック経済によって市場から締め出されたるだけだろ
787:名無し三等兵
08/08/03 05:29:14
史実ロシアみたいに前近代に勢力拡張成功すれば勝ち組みになれる可能性はあるんだよ。
例え資本主義で無くて共産主義でもさ。
788:名無し三等兵
08/08/03 05:50:29
アメリカだってインディアンを虐殺して前近代から19世紀前半に北米本土を制圧しているだろが。
後は西部開拓だし。
イギリスは前近代近世の重商主義時代の勝ち組みだろインド市場やカナダは手に入れたし。
789:名無し三等兵
08/08/03 09:33:21
このカスは勢力拡張以外の勝ち方を知らないわけ？
790:名無し三等兵
08/08/03 10:07:15
そういう話はここじゃなくて自分のサイトでやってくれ
俺は読まないが
791:名無し三等兵
08/08/05 00:43:18
ググレカス
792:名無し三等兵
08/08/05 01:26:12
大本営特攻･･･おいおいおいおいおいだったな今回の読んでいて
793:名無し三等兵
08/08/05 02:13:48
地主は負けてもいいからと、しがみ付く気がした。
794:名無し三等兵
08/08/05 15:09:42
信長の野望レベルどまり
795:名無し三等兵
08/08/05 18:39:35
軍人がファビョって意地を通しそう。そして、史実以上に・・・・
796:名無し三等兵
08/08/05 19:06:19
おなら
797:名無し三等兵
08/08/05 19:50:56
列強と威張っても封建的な東條幕府だったからな、逆の意味で情けないよ。
しかし、当時、ああいう発想があってもな
798:名無し三等兵
08/08/05 23:31:27
東条は幕府なんぞ開いとらんぜw
東条がいくつも役職を兼任したのはなり手がいなかっただけwww
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