【愚痴】ヤフオク雑談 ..
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523:名無しさん(新規)
24/01/09 12:35:13.48 JzxYFDkO0.net
それで教訓を得られない上に嫌な気分になるとしたら
それはもう一生最底辺民決定

524:名無しさん(新規)
24/01/09 12:43:21.71 rbarvWBP0.net
高く出品できるのは売れ残る覚悟のあるやつだけだぞ
結果的に入札はあったかもしれんが
売れ残って仕入れ費より安く手放すことだってあるんだから

525:名無しさん(新規)
24/01/09 12:48:24.68 gRBLJuUh0.net
>>515
そもそもバラ売りしたら儲かるのは常識じゃね?
逆に1点ずつ出す手間を省いたわけやしウインウインやろ

526:名無しさん(新規)
24/01/09 12:53:41.62 GRmWLGOq0.net
フリマでまとめ売りを大体8kで購入して、ここでバラ売りしたら20k超えました。
最低でもちょいプラかとは思ってたけど、画像にない品まで入っててそっちのほうがレアっておい。
ってなことならあったかな。

527:名無しさん(新規)
24/01/09 12:54:49.26 rbarvWBP0.net
>>519
それは物によるな
大まかなジャンル縛りみたいなセットや
なんでこれセットにしたんだみたいなやつは言う通りだけど
セットにしたほうが高くなるものもザラにあるし
別々の出品者から買うより送料が節約できるのと
コンディションが統一されてたりしてバラより高くなったりする

528:名無しさん(新規)
24/01/09 12:57:20.92 /g98jt/T0.net
転売屋的なやつじゃなくてもセットの中の一つが目当てで他は要らないから即売るってのもわりとあるからな

529:名無しさん(新規)
24/01/09 12:58:05.89 318BWsaw0.net
>>515
スーパーAで卵を248円で買ったあとスーパーBで198円で嫌な気分になったらAが悪いのか?
そんなことは世の中山程あるだろ
売り方も値付けもルール内なら自由だろ
お前がオモチャとオナニーにしか興味無いニートだからそんなくだらん事を言うんだよ

530:名無しさん(新規)
24/01/09 13:01:07.91 /NJdaDk90.net
ヤフオクにも表示されるようになったのが嫌でYahooフリマに出すものはタイトルにメインのキーワードは入れないようにはしてるけどヤフオクメインでやってる人がYahooフリマにも行ってちゃんと見てる人ってどのくらいいるんだろ…
ヤフオクにも表示されたからもうフリマら見に行かなくていいやって思っちゃうんだろうか

531:名無しさん(新規)
24/01/09 13:02:48.63 /NJdaDk90.net
>>512
12/18あたりから

532:名無しさん(新規)
24/01/09 13:08:50.87 kNDHluMN0.net
>>522
それでまた考えてなかったコレクションが増えるパターン
で、よく見てみると程度悪くないし意外といいかも!使ってみるか!じゃああれとこれとそれを入手してフヒヒヒ…なんて繰返し

533:名無しさん(新規)
24/01/09 13:40:16.03 Z3Qppt1t0.net
>>513
出品したら?
手間かけて~と思う人はここでグチグチ書かずに買い取り呼ぶなり、遊びがてらブックオフに売りに行ってるよ
つまり欲があるんだけど、売れるかわからないような微妙なものなんだろうけど

534:名無しさん(新規)
24/01/09 13:47:56.02 LpVACETh0.net
オクで処分してると価値のあるものから消えていくから
結果的にゴミに囲まれることになるんよね

535:名無しさん(新規)
24/01/09 13:54:10.62 veQH5d5C0.net
このスレなんでワッチョイつけんのか?
馬鹿がIDコロコロしてるからうぜぇんだわ

536:名無しさん(新規)
24/01/09 14:00:43.26 JzxYFDkO0.net
スマホでWi-Fi下とモバイル回線じゃIDが変わるがワッチョイで同じ個体って分かるって話か?
俺はそれで自演自演と2年粘着されたよ
書き込みする時は移動しちゃ駄目なのかよと

537:名無しさん(新規)
24/01/09 14:04:37.13 DFDsMg7m0.net
メルカリはあるけど、ヤフオク!はワッチョイ無いな、そもそもメルカリは荒らしが一つスレ全部荒らしたからこりゃダメだになったんよな
その辺は住みわけなんだろう

538:名無しさん(新規)
24/01/09 14:06:27.30 gRBLJuUh0.net
自分に合わないことをコロコロとか言い出したら精神状態ヤバい
ネットから離れることを進める
世界は自分向けにカスタマイズされてない

539:名無しさん(新規)
24/01/09 14:07:50.47 DFDsMg7m0.net
ワッチョイスレのメルカリ見てきたけど、普通に荒れてて意味ねーわw
荒らしたい人はそんなの気にしてないのは凄いというかなんと言うか、暇なんだな

540:名無しさん(新規)
24/01/09 14:29:33.91 veQH5d5C0.net
ほらほら>>532みたいなヤツ
あって困る事ないならつけて問題無いだろうに、やたらつけるのを拒否するやつ

541:名無しさん(新規)
24/01/09 14:35:39.54 6dV8XxcG0.net
けど馬鹿と言った奴が馬鹿ってのもお約束やし
荒らす要素自分で気付いてないとこもありそうだよ
しかし何でみんなそんなに喧嘩腰なん?
認めて貰えないなら全否定もどうかと思うが

542:名無しさん(新規)
24/01/09 14:37:19.50 veQH5d5C0.net
あって何が困るんですか

はい、これで結論出てんだわ

543:名無しさん(新規)
24/01/09 14:39:20.05 EOXU8qM+0.net
>>529
うぜぇ馬鹿ってageて猛虎弁で他力本願なお客さん丸出しのお前のこと?

544:名無しさん(新規)
24/01/09 14:43:26.36 rrUqX9dt0.net
ワラワラわいて来てるのがもう答えじゃんw

545:名無しさん(新規)
24/01/09 14:43:27.47 Ds1Ze9Wl0.net
もうこれ自演できなくなるのが困りますって言ってるのと同じだろ草

546:名無しさん(新規)
24/01/09 14:45:13.25 gRBLJuUh0.net
そ、そんなことより仲良く落札者叩こうぜ!な

547:名無しさん(新規)
24/01/09 14:47:24.19 6dV8XxcG0.net
運営:納得するまで語り合って下さい。
(付き合いきれんわ、勝手にやれ)的なのが始まったような気もするが…。
必要な人は立てれば?でしか無いような気もする。
需要あれば続くでしょ

548:名無しさん(新規)
24/01/09 14:49:14.84 veQH5d5C0.net
誰も
あって何が困るんですか
に答えられないのが笑える

549:名無しさん(新規)
24/01/09 14:51:33.48 6dV8XxcG0.net
いや、勝利宣言されても、必要なら立てれば?としか思わんけど
使うかどうかはその人次第やし
過去の例からはオチされるの嫌がるから何度か立てて消えてると思うけど
好きにすれば?としか…本当に言えない

550:名無しさん(新規)
24/01/09 14:59:11.93 EOXU8qM+0.net
いやワッチョイスレあるからそこ行けよ
自分で建ててそこ行けよ
ここの住民はお前のママでも召使いでもねーんだよ頭おかしい自覚無いのか?

551:名無しさん(新規)
24/01/09 14:59:13.72 LpVACETh0.net
前は愚痴スレと別にあった気がしたけど
いつの間にやらこっちにしか人がいなくなったのか
【ワッチョイ有】 ヤフオク雑談スレ1 【愚痴・議論】
スレリンク(yahoo板)
【愚痴】ヤフオク雑談スレ128【議論】
スレリンク(yahoo板)

552:名無しさん(新規)
24/01/09 15:01:14.81 EOXU8qM+0.net
ほら自分でスレ一覧から探すこともできないバブちゃんのために優しい人が誘導してくれたよ

553:名無しさん(新規)
24/01/09 15:06:38.07 6dV8XxcG0.net
スゲーな、書き込みが3ヶ月、半年単位で飛んでる…ある意味隔離スレやな
ご要望のスレで活躍を期待してるよ

554:名無しさん(新規)
24/01/09 15:12:54.48 EOXU8qM+0.net
ID:veQH5d5C0
ほらウジムシ、誘導してもらったんだから礼くらい言ったらどうなんだ
礼儀作法すら知らんのか?お前の親は犬のクソ以下だな
どんなチンピラに育てられたらお前みたいなゴミガキができるんだ?

555:名無しさん(新規)
24/01/09 15:42:45.20 776fgFv/0.net
一番くじのスレがワッチョイ付きしか無くなってガッカリしたな
多分、自閉症スペクトラム(別の用語は忘れた)の奴が自分の意見のみで進行するスレだろ

556:名無しさん(新規)
24/01/09 15:46:29.91 wgyZFy9P0.net
良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
…久々にこれ思い出した。(AA略)
大抵は誰か試してダメだったんだよね
でなきゃ続いてる。

557:名無しさん(新規)
24/01/09 15:53:18.06 rbarvWBP0.net
ヤフオク売れなさすぎて
ほろよいに溺れてるわ

558:名無しさん(新規)
24/01/09 16:01:37.82 SSXXfX2J0.net
 「質問お願いします。 陸送をお願いしたいのですが可能でしょうか? 可能でしたら、返信は maryrolan @ h o t m a i l . c o m へお願いします。 宜しくお願い致します。」
未だに来るなこのパターン
引っかかったやつ見てみたい

559:名無しさん(新規)
24/01/09 16:03:46.67 QVul40la0.net
ほっとメール懐かしいwww

560:名無しさん(新規)
24/01/09 16:51:16.10 7/oNLAYK0.net
>>548
他人の褌で相撲とる
っていうののお手本みたいなレスだな

561:名無しさん(新規)
24/01/09 17:20:35.90 zKVLxyHp0.net
ちなみに株の急騰スレも自演の巣窟なので
ワッチョイを極度に嫌がるしワッチョイスレは長く続かない
みんな自分のレスを見てほしいから少しでも勢いある方に集まるわけで

あった方が良い人よりもあると困る人の方が勢い装うのに必死だし行動力あるからな

562:名無しさん(新規)
24/01/09 17:20:43.93 buT9O28V0.net
オク板やのにファミ探スレあることに驚いたわw

563:名無しさん(新規)
24/01/09 17:33:35.81 piCrrzT60.net
>>515
本来もっと高い値段でさばけたのを3000円ぽっちで手放した自分が悪いだけじゃん

564:名無しさん(新規)
24/01/09 17:35:03.15 EOXU8qM+0.net
>>555
ずいぶん自演に詳しいんだねw

565:名無しさん(新規)
24/01/09 17:40:43.27 hK9GnfHu0.net
Yahooフリマ16日から3/31まで5000円以下手数料無料だって
半額利用しようかと思ってたけどこれやろうかな

566:名無しさん(新規)
24/01/09 17:46:44.82 gR0r0pGt0.net
あっち単独で出すと理不尽評価される
こちらは反論もできない

567:名無しさん(新規)
24/01/09 17:46:59.93 9pKNtUmQ0.net
つまりは5000円以下の物は利益要らん客寄せ上等(スーパーの特売みたいな広告経費扱いみたいなもん)かあ…。
もともとヤフオク!も1円落札だと禿げんところに利益入らなくて送料でボッタクル業者好き放題させて大丈夫なのか?とは思ってたけど
客離れを阻止してより高額品も買って欲しいって所か…客金もってんのかな…。
フリマ側評価問題あるからなあ

568:名無しさん(新規)
24/01/09 18:07:53.28 6TXnlP8R0.net
同じヤフオク内での転売に関して皆さんのスタンスはよくわかりました 一言で言えば「どうでもいい」って事ですね
>>523
この人の喩え話だけは的外れ過ぎて後半の言葉はそっくりそのままお返しします レスしてくださってありがとうございました

569:名無しさん(新規)
24/01/09 18:11:55.19 9pKNtUmQ0.net
>>562
気分は良くないけど、ヤフオクの放任主義は今に始まったことじゃないし
一応、転売禁止と銘打っておいて転売の為に購入したら建前は詐欺罪になるよ
悪魔の証明しないとならんけど
嫌がらせしたければ転売禁止って書いとく
効果はないけど

570:名無しさん(新規)
24/01/09 18:19:26.49 SOyYNZFz0.net
>>562
売る立場と買う立場が入れ替わってるだけで同じことだろ
視野狭いな
僕のは3000円でしか売れなかったのに別の人は6000円で売れてるキーってなってるんだから
卵は安いとこに買いに行かなかった奴が悪いし
お前は高く売る方法を用いなかったのが悪い

571:名無しさん(新規)
24/01/09 18:28:39.98 9pKNtUmQ0.net
自分で高く売って売れるならね
けど、相手も買い叩いてこっちから買って高値付けて売れるなら良いけど
最近は転売屋の利益が幾ら取れたら売れるか逆算して出品しないと売れないとか悪循環やし
寧ろ売れてから転売先でトラブル起きたら丸投げしてくるのが居るからそっちが怖いよ
だから転売屋が買ったあと連絡来るのが凄い怖い
向こうは仕入れ先としか考えてないから、何かあれば丸投げする気で居るし

572:名無しさん(新規)
24/01/09 18:30:59.99 6sLieugg0.net
評価するなというリクエストうぜえ
評価は好きにするものだから越権行為だろ
特別扱いしてほしけりゃ送料に100円プラスして払え

573:名無しさん(新規)
24/01/09 18:35:40.86 9pKNtUmQ0.net
商売ってあきないだけど、飽きないどころか質悪いw
このご時世ではねえ…。
悪事やると儲かるって真理に誰も彼もが到達しちゃって無法地帯なり始めたかもなあ
そのうち目に余ると法規制される。
その前に売っとけなんよな
どっかのグミじゃないけど脱法スレスレだと本当に法規制かかるから

574:名無しさん(新規)
24/01/09 19:37:37.84 spYt1ivQ0.net
はあ?

575:名無しさん(新規)
24/01/09 19:40:33.62 htM20K800.net
ひぃ?

576:名無しさん(新規)
24/01/09 19:45:53.11 9hzk21G60.net
ちんぴょろすぽーん

577:名無しさん(新規)
24/01/09 19:55:21.52 bmE8mT7D0.net
コージ苑か

578:名無しさん(新規)
24/01/09 20:07:19.98 6V6SSWWJ0.net
なんか10万以上1万引きクーポンなるものが来たが需要あるのか?
禿で5万以上のもの怖くて買えんわ

579:名無しさん(新規)
24/01/09 20:33:16.66 PvdL0LoM0.net
>>572
ふふふ
使うつもりです
ありがとうヤフオク

580:名無しさん(新規)
24/01/09 20:45:48.06 2DHpMmh50.net
代行業者に落札されて住所の後の取引番号を記載して欲しいと言われたけど
お手軽配送ゆうパックのコード読んで出した伝票に手書きで加える事は問題ないのかな?

581:名無しさん(新規)
24/01/09 20:55:00.40 fIaJlDVf0.net
手数料無料は豪快過ぎるキャンペーンだけどとりあえず人が増えてくれないとあそこは
出品したはいいけど売れなきゃな

582:名無しさん(新規)
24/01/09 20:56:28.90 rbarvWBP0.net
>>574
バイイーだったら
発送先にバイイーがちゃんと入れてるから大丈夫だぞ
手書きの人が省略するかもしれんから言ってるだけ
そんで非匿名と匿名でテンプレ変えてないだけ

583:名無しさん(新規)
24/01/09 20:59:48.75 vTVmjrnw0.net
>>566
うざいのは同意だが評価するなというのはまだわかる
勝手に「相互評価なし」にするな
お前が評価いらないのは勝手だが
こちらの要不要をお前が勝手に決めるな
今更評価なんていらんがお前が勝手に決めるな

584:名無しさん(新規)
24/01/09 21:03:51.49 2DHpMmh50.net
>>576
バイイーだね
初めてだから知らなかった
助かったよ有難う

585:名無しさん(新規)
24/01/09 21:04:38.21 6sLieugg0.net
>>577
うーん、でも評価するしないは評価者が決めるという正論にのっとれば相手が何してもしょうがないんじゃない

586:名無しさん(新規)
24/01/09 21:24:53.83 6V6SSWWJ0.net
>>576
匿名になって楽になったよね
バイイーとかの番号書いて対応w

587:名無しさん(新規)
24/01/09 21:32:48.47 rbarvWBP0.net
>>578
匿名でしかバイイーと取引したことなかったら分からんね
>>580
バイイーやゼンマとかの大手代行は
自分で発送先に管理番号入れてるからいいけど
未だに品名のところにオークションID書けとか言ってくる小規模代行は
んなもん自分で入れとけと思う

588:名無しさん(新規)
24/01/09 22:03:52.82 zKVLxyHp0.net
バイイーもメルカリでは番号云々の文言は入ってないから
ヤフオクの方だけ古いテンプレ使い続けてんだよな

その代わりにメルカリ出品者のマイルール民度に合わせて
「キャンセルでも構いません」って文言が加わってるが

589:名無しさん(新規)
24/01/09 22:08:40.09 2DHpMmh50.net
>>581
少しここのレスググッたけどバイイーは良い落札者で評判良いんだね
良かった

590:名無しさん(新規)
24/01/09 22:32:29.81 9qHmbaPP0.net
バイイーに悪い評価入れてる奴は大体うちは代行との取引一切NGなんです!!ムキー!!って感じの奴だからな

591:名無しさん(新規)
24/01/09 23:03:59.15 WuwQPCP10.net
ワッチョイ
自演してる

このワードに発狂してるヤツの正体

592:名無しさん(新規)
24/01/09 23:20:23.51 YrXlXzea0.net
>>584
つってもバイイーも昔はマナー悪かったんじゃね? 
てか今は一般の育ちの悪い貧乏落札者が増えたから立場逆転してんのかな?
俺はバイイー様とだけ取り引きしたい

jssと取り引きしてやったけど3日経っても受け取りしてこねー
ゴミ送ってやれば良かったわ
今回は変わりのゴミが見つからなかったわ

593:名無しさん(新規)
24/01/09 23:55:28.21 FizYDqAA0.net
ヤフーフリマの方もみんなやってんの?
アプリいれるのかったるいんだけどしょっちゅうバラマキやってるからアッチのほうが美味しいか

594:名無しさん(新規)
24/01/10 00:13:35.98 BzKjWXGI0.net
>>564
根本的に勘違いされてると思うんだけど私自身が出品落札したワケじゃないよ
Aさんが12枚組の商品を確か50セット近く出品したの 1セット4000円(1枚当たり300~400円の計算になる)くらいのスタートだったかな でIDの違うBさんが数セット落札していらない物だけかも知れないけど1枚1500~2000円スタートで転売してるワケ、落札到着から一週間以内にね IDと出品地域が違うからAさんが売れ残りをバラして再出品したってのとも違うよ
以前露骨なヤフオク内での転売行為を咎める声(転売するならせめてメルカリかどこかでやれよ的な)を5ちゃんで見かけたもんだから皆さんの意識を確認したかっただけ
面倒くさい質問しちゃってすみませんでした

595:名無しさん(新規)
24/01/10 00:31:51.27 CZtgiXYZ0.net
匿名も取引ナビも無くてメールで取引してたころたまに電話で取引してくるリア充の落札者がいて対応に困った

596:名無しさん(新規)
24/01/10 00:32:08.10 5ee3WfO20.net
50セットかその場合Aさんもお店屋さん又はお店屋さんごっこなのだから気にも止めないだろ
こないだは○○が批判されてたのにって奴ここんとこ毎日沸いてるけど
そんなに自分が批判されたことが悔しかったんかな
ここでの結論なんか最初の書き込み方で流れが決まる部分あるよ
ようは人柄

597:名無しさん(新規)
24/01/10 01:49:29.46 Z/wsdwy00.net
そういえばある漫画のファン向けアイテムがあった
いろんな作家が描き下ろした原画も入ってたがそれをバラ売りしてる奴がいたな
アホがバカ高い値段で買ってた
今はそういうの多いな
100均の額縁にコピーしたの入れて装ってたりな

598:名無しさん(新規)
24/01/10 02:26:14.92 hePQXOFY0.net
くやちぃの?
自分もやれば?

お金を稼ぐ事は悪い事ではないんだよ
足の引っ張り合いやめようよ。

599:名無しさん(新規)
24/01/10 02:51:34.02 iPJI5lBs0.net
くやちい🤭

600:名無しさん(新規)
24/01/10 05:10:20.24 DGS6tCYp0.net
>>559
いまでもヤフオクより相場低いのにさらに下がるな
落札相場にヤフマの履歴も表示されるからヤフオクの相場も下がりかねない

601:名無しさん(新規)
24/01/10 06:17:20.42 yyIQgpzt0.net
>>592
数年前にここで話題になってたが
ID忘れたので今でもやってるのかは知らんが
チラシや雑誌や本の一部分を切り取って、
ダイソーの額縁に入れて、一つの作品に仕上げて4桁で売る
この手法には感動したわ
それなりに見れる飾れるような作品に仕上がってるから
「何かの切り抜きを入れただけの安い額縁」が結構売れてたもんなぁ
芸術的センスの面で絶対真似できんと思ったわ

602:名無しさん(新規)
24/01/10 06:19:15.51 yoagMB3i0.net
詐欺のセンスだろ

603:名無しさん(新規)
24/01/10 06:22:01.44 7lTtgNFy0.net
世の中はどんなものでも買う人が居れば価値が成立してしまう。
権利者が文句言わなければだけど
落ちてる石や流木や落ち葉、木の実も売れてる。
ただ拾ったではなく選別して付加価値つけてる人から売れてる感じ
需要あれば売れるんだよな
(厳密には権利者からの窃盗の疑いがある勝手に他人の山や私有地等に入ってる可能性もあるし)

604:名無しさん(新規)
24/01/10 06:29:10.39 7lTtgNFy0.net
最近はAIのプリント画像が売れてる
厳密には世の中絵師さんの技術の盗品なんだけど証明が困難というグレーゾーンな品
最新技術を使いこなすと金になる例
誰でも使える時代になると見向きもされなくなるだろうけど
多くの人が出来ないけど自分は簡単に出来る技術が昔から仕事や家業として続いてるから今に始まったことではないけど

605:名無しさん(新規)
24/01/10 08:13:08.27 JTHnDrgK0.net
残り1分とかで落札するやつ多すぎるよな。
出品者側からすると、ちょっとイラってするわ。

606:名無しさん(新規)
24/01/10 08:25:29.27 m6R3TfQG0.net
そんなことでイラついてんじゃねえよ死ねよ

607:名無しさん(新規)
24/01/10 08:30:29.86 Yz0bOuJF0.net
>>599
何故?対応が間に合わないとか?

608:名無しさん(新規)
24/01/10 08:31:40.46 7lTtgNFy0.net
おまえら何でそんなに喧嘩腰なのよw
イライラしすぎだろ

609:名無しさん(新規)
24/01/10 08:48:54.18 CjcfssTz0.net
一分だと時間が延びるし、忘れちゃうから10分前くらいだな

610:名無しさん(新規)
24/01/10 09:22:49.65 h/FybGDc0.net
出品物が多いので、写真を撮るだけで一日がつぶれる

611:名無しさん(新規)
24/01/10 10:06:00.20 0NuVGsXw0.net
>>602
ここ喧嘩腰が当たり前の5chだぞ

612:名無しさん(新規)
24/01/10 10:09:39.33 CjcfssTz0.net
最近、特にみんなイライラしてるな

613:名無しさん(新規)
24/01/10 10:36:45.43 T/y2kOGV0.net
当たり前だったのか…w
それ他人のマナーだの文句言ってて自分がマナー悪いとかどうなん…

614:名無しさん(新規)
24/01/10 10:52:43.03 9QwU5m4k0.net
年末年始と成人の日の祝日のせいだろうか
配達が遅くてイライラしたのか良い評価x2と、どちらでもないが付いた
年末年始の遅延、土日祝の休配と
十分に説明書いてるしコメントもなかったから、同じ評価で返してやった

615:名無しさん(新規)
24/01/10 11:14:53.21 PvdmB0Pn0.net
ヤフマと併売すると手数料は売れた方になるの?
ヤフマ手数料無料
ヤフオクは益々ニッチな市場に!

616:名無しさん(新規)
24/01/10 11:17:11.06 PkJjsNlk0.net
>>609 併売のときはどっちで売れてもダメやろ 捨て垢で単独で出しなはれ



618:名無しさん(新規)
24/01/10 11:21:35.52 u5dF6FR/0.net
新規にやたら優しい日本の商習慣なんとかならんかね

619:名無しさん(新規)
24/01/10 11:27:43.11 PvdmB0Pn0.net
>>610
そかーヤフオクで出すとヤフマで購入されても
ヤフオクの手数料なんやね
渋っ

620:名無しさん(新規)
24/01/10 11:31:21.19 T/y2kOGV0.net
>>611
釣った魚には餌をやらない
日本の商習慣の基本姿勢
だから携帯の乗り換えが1円が続いたんよな
長期ユーザー放置やし…回転しないと本体売れないから短期間で買い換えてくれた方が美味しいんだろうねえ

621:名無しさん(新規)
24/01/10 11:32:40.98 ecPXgsGa0.net
>>611
それ自体は別にいいけど
割りを食うのが出品者ってのが納得いかんわ
新規落札者なら手数料無料ぐらいにしろと思うが

622:名無しさん(新規)
24/01/10 11:36:28.99 VYuBFfoo0.net
ヤフマもヤフオクも同じ会社のサービスなくせに
様々な施策やクーポンも完全に別々で独自にやってるうえに
手数料やらシステムも微妙に違ってまあ分かりにくいし
いくらばら撒いたところでメルカリの客を奪えるわけないよね

623:名無しさん(新規)
24/01/10 11:38:13.71 PkJjsNlk0.net
ヤフマ好きだよ
送料込み匿名のみって安心感ある
相互評価ありにしてくれ

624:名無しさん(新規)
24/01/10 11:53:44.77 QPTbo4Vg0.net
写真にも説明にもない瑕疵がある状態詐欺されたんだけど
コンパクト発送が60サイズに切り替えされてて利益飛んでてざまあ
到着してみたら箱も特に変形してなくてガムテープが雑だったくらいでかわいそうになった
悪い評価付けてやるつもりだったけど評価なしにしたわ

625:名無しさん(新規)
24/01/10 12:22:14.45 sN9H9w4o0.net
>>616
即支払いなのも好き

626:名無しさん(新規)
24/01/10 12:24:22.18 0NuVGsXw0.net
>>616
私もよ、お兄ちゃん

627:名無しさん(新規)
24/01/10 13:07:06.31 yyIQgpzt0.net
>>617
宅コン箱を再利用してる罪で60サイズにされてる可能性も
一度だけ自分が買ったもので見たことある

628:名無しさん(新規)
24/01/10 13:37:44.00 TkJBQLH70.net
メルカリ手数料高いからヤフマ使ってるなあ

629:名無しさん(新規)
24/01/10 13:48:16.70 UENmnJJq0.net
支払い翌日に発送したのに
自動で送られる受け取り連絡催促のメールを俺が催促したと勘違いしたのか
「届いてないのに受け取り連絡できるわけないだろ」ってキレ気味にメッセージ送られてきて(´・ω・`)
というか落札でそこそこ評価あるのに今まで見たことなかったんかこいつ

630:名無しさん(新規)
24/01/10 14:20:12.17 48avWTYE0.net
>>618
ちょーわかる
これのおかげで悪戯入札()ないしね
支払わないと買えないシステム最高
まあリアルじゃこれが普通なんだけどね…

631:名無しさん(新規)
24/01/10 14:23:04.09 ecPXgsGa0.net
>>622
見たことあるけど
ずっと出品者が催促してると思って届く度に毎回キレてたか
今まで我慢してて >>622の取引でたまたま爆発したとか

632:名無しさん(新規)
24/01/10 14:30:41.94 VRJYGV2a0.net
自動の催促メールって届いたことないから見たことないんだけど
「ヤフーシステムから自動で送信しています、、」みたいな注意書きもないなら不親切だね

633:名無しさん(新規)
24/01/10 14:33:26.24 L1lZU/ez0.net
手数料キャンペーンこれだけ頻発にやってるとやって無いときは出品する気が起きないな
フリマの方で高値で出しとくか

634:名無しさん(新規)
24/01/10 14:36:25.40 u5dF6FR/0.net
フリマ側で出したいがPCに対応してねーんだよな

635:名無しさん(新規)
24/01/10 14:39:37.72 oAdesUAD0.net
>>627
今書こうとしていたことをw

ヤフマって今結構売れるの?
以前出品したときはあまりアクセスもされてない印象だったけど

636:名無しさん(新規)
24/01/10 14:50:26.33 KqwoDahe0.net
ぼちぼちね
ヤフオク側にもフリマ商品表示されるようになったし以前よりは売れるのではなかろうか
メルカリと同じで価格いじるだけで新着の上に来るから再出品楽だし
回転寿司状態になってるのはフリマで出した方が見てもらえる機会増えるかも

637:名無しさん(新規)
24/01/10 14:53:57.41 oAdesUAD0.net
>>629
そうなんだ
ありがとう
試しにヤフオクのを引っ越ししてみようかな

638:名無しさん(新規)
24/01/10 14:55:05.37 ecPXgsGa0.net
>>625
メールには書いてある
アプリの通知には書いてない

639:名無しさん(新規)
24/01/10 14:58:17.92 oAdesUAD0.net
既出かな?
こんなの来てた
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
16日以降に何点か引っ越ししよう

640:名無しさん(新規)
24/01/10 15:15:00.02 WqRAySOc0.net
フリマで買ってく人ほとんどが評価0だな
トラブルは起きたことないけど

641:名無しさん(新規)
24/01/10 15:26:51.52 VRJYGV2a0.net
>>631
そうなんだ
発送方法、地域、遅延とか色んなパターンあるんだから詳しく注意書きしといてほしいね
>>633
フリマは相互評価じゃないから評価があてにならなくて不便

642:名無しさん(新規)
24/01/10 15:43:33.76 FfeGHagq0.net
>>617
理解できない
騙されたけどそいつも損して溜飲下げた
でもあんたは損したまんまじゃないか

643:名無しさん(新規)
24/01/10 16:01:50.74 QPTbo4Vg0.net
617だけど
>>620
箱を見直してみたらレシートあって
URLリンク(i.imgur.com)
ネコポスで出そうとしとるw
そりゃヤマトブチ切れですわ
>>635
コンパクト→60サイズで利益飛ぶくらいの値段だから
あんまり痛くもないのもあるかな

644:名無しさん(新規)
24/01/10 16:09:44.44 Vj9phhuL0.net
箱が新品なら悪意とかなく
宅急便コンパクトで出す予定がネコポスで出しちゃっただけで
叩いたり嘲ろうとする事でもないのでは

645:名無しさん(新規)
24/01/10 17:00:37.33 NtdaPif80.net
今年に入って落札約60件
2件入金がないんだけどどういうことだ
ゲームソフトとアニメグッズ

646:名無しさん(新規)
24/01/10 17:08:12.00 EzYGipmc0.net
送料出品者負担の場合、出品時にコンパクト設定にしていないと、コンパクトの箱でも60サイズで送料取られるぞ。

647:名無しさん(新規)
24/01/10 17:27:01.68 HljBWrxh0.net
>>633
フリマオンリーで落専だと永遠に0だとおも
禿で取引かフリマで出して評価もらわないとあかん

648:名無しさん(新規)
24/01/10 17:30:17.74 HljBWrxh0.net
>>639
どっち負担だろうと
新品のコンパクト箱使っても
伝票出力がネコポスだと規格外は全部宅配扱いだろ
伝票出す前にコンパクト指定してださんとあかん

649:名無しさん(新規)
24/01/10 18:44:34.17 BWcUN4U40.net
>>599
激しく同意
自動延長でいつまで経っても終了しなくて寝れない

650:​
24/01/10 18:46:48.85 K0jjjqv20.net
寝る時間に終了時間を設定するから…

651:名無しさん(新規)
24/01/10 19:06:24.54 CZtgiXYZ0.net
オークション形式でリスク冒すより即決の方が高く売れる

652:名無しさん(新規)
24/01/10 19:16:30.16 tIcrtNBi0.net
>>0638
うちは3件/62件中で支払いまで行っていない。
うち一人はコンビニ支払い選択しているみたい。
どれも、期限が来れば機械的に
落札者都合で落札者の削除して悪評を入れるだけ。
年末年始は客層違う感じ。
支払いをしないというものある意味意思表示だろうから、
気にするだけ時間の無駄かも。

653:名無しさん(新規)
24/01/10 19:56:56.20 NWa1JAqD0.net
信用してギフト券の番号を先送りしたのに音信不通にたったら意思表示と言われてもなぁ

654:名無しさん(新規)
24/01/10 19:57:27.24 JhpYTWdS0.net
うちは0/19で問題なしだったが
さっき年一で当たりそうな馬鹿が落札してきて年始からどうなるか軽い試練が始まった

655:名無しさん(新規)
24/01/10 19:58:03.76 7BYLGPaa0.net
出品はヤフオク専門だけど買う側としてどんなもんかとラクマを見てみたら
検索機能や表示がダメすぎて探しにくくて辛かった
ヤフオクの方がだいぶマシとはなぁ

メルカリは新規登録で本人確認が必要ならパスだな
自分がよく見るカテゴリに平行出品はしてないようだったから
やはり参加者はメルカリに吸収されてるのかな

656:名無しさん(新規)
24/01/10 20:01:37.96 cq8q8o/h0.net
PAYPAYアカウント必須な時点でフリマなんか使うわけないんですよ

657:名無しさん(新規)
24/01/10 20:10:31.32 NWa1JAqD0.net
ヤフオクから出品すればフリマ同時掲載の単純計算で落札率が2倍になるのにフリマから出品するメリットはなんでしょう

658:名無しさん(新規)
24/01/10 20:23:29.39 sYG+YgBN0.net
>>650
手数料が5%、このあと手数料なしにする大盤振る舞いするから
禿げ壊れたというか、16からトラブル起きたら支払い倍まで引き伸ばすから売る側がメルカリに逃げるの防止だろうな

659:名無しさん(新規)
24/01/10 20:43:58.54 GFzq3Ok40.net
んなわけねーだろ
首吊って死ねや

660:名無しさん(新規)
24/01/10 20:48:00.57 DuMAMthy0.net
>>638
コミケ物件落としまくって金がないとか
クレカの枠が復活するまでまつしか
うちのJCBは10日落としだから
今日あたりから決済くるんでないの?

661:名無しさん(新規)
24/01/10 20:56:01.55 DuMAMthy0.net
>>650
フリマにはほぼ再出品な作業がない1年放置できる
落札=決済でバックレがない
ただし値下げ交渉だとバックレあり
メリット?
取り消し楽
説明がいつでも変えられる
デメリット
評価は落札側のみ基地外にあったったら最悪
同じもの再出品ができん
出品もめどい
BLとかめどい

662:名無しさん(新規)
24/01/10 21:23:19.29 QbIT5g8Q0.net
俺が昔使ってた服のECサイトは頭が悪くても平等に買えるように便利な検索機能を全廃したからな 健常者に対する強い制限
そのサイトは自分が設定したクーポンとキャンペーンを合わせて使われて採算が合わないと何個でも勝手にキャンセルする悪質なサイトだった

663:名無しさん(新規)
24/01/10 21:50:12.54 7taa1F1e0.net
悪質なのはお前だよ
死んどけバカブタ
お前の名前今日からワタナベマホトな

664:名無しさん(新規)
24/01/10 22:33:41.66 w2fbmjI30.net
毎回かんたん決済期限が切れるギリギリでコンビニ払い、ってのを駆使してギリッギリまで決済期限伸ばしてから支払う常連がいるんだけどなんか意味があるんだろうか
一応毎回ちゃんと支払うからこっちも別に何も言わないんだけど

665:名無しさん(新規)
24/01/10 22:36:14.41 NtdaPif80.net
それカトゥーンだろ

666:名無しさん(新規)
24/01/10 23:05:06.60 HPjVI3qr0.net
おい

今のヤフオク手数料高すぎないか?


8パーはやりすぎだろ

667:名無しさん(新規)
24/01/10 23:10:59.81 Uwz8Qk+/0.net
久々に買い物したけど評価からちゃんと相互評価する人かが確認できない仕様になってしまったんだな
評価帰ってこなくてストレス
早く返してくれ

668:名無しさん(新規)
24/01/10 23:22:28.34 Qud13ctt0.net
手数料8パーでもいいけど、税込みにして欲しい 
8.8%だと高額売った時に引かれっぷりに結構ビックリする
まあ、そこらの個人なので、キャンペーン時以外は高額出さないけど

669:名無しさん(新規)
24/01/10 23:25:22.79 HPjVI3qr0.net
>>661
キャンペーンていつくんの?

いまはヤフーフリマきてんね

670:名無しさん(新規)
24/01/10 23:26:43.88 Qud13ctt0.net
>>662
前回は11月下旬からクリスマスまで、結構長くやった
次は2月下旬~3月とかでないかな、知らんけど

671:名無しさん(新規)
24/01/10 23:27:48.81 HPjVI3qr0.net
>>663
なるほどありがとん

672:名無しさん(新規)
24/01/10 23:28:25.67 HPjVI3qr0.net
ちなみにヤフーフリマて、
匿名出品とかヤフオクと同じ感じ?

673:名無しさん(新規)
24/01/10 23:34:59.11 Y6SFmmbS0.net
>>648
メルカリは本人確認してない出品者もそこそこいるぞ
まぁ、マイナンバーカードのチップ読ませるだけなんで手間はほとんどない
ラインヤフーみたいに日本人の個人情報を必死に収集して祖国に提供してないからマシだよ
ラインヤフーはどうしても顔データが欲しくて本人確認おかわりしてきたからなw

674:名無しさん(新規)
24/01/10 23:56:49.20 vAzbsK9o0.net
トコジラミいくつか付いたゴミ送ってくるきったねえ
キチガイトコジラミ乞食婆
トコジラミだけでなくヤフオクで自分が入札側になればメルカリのノリで値引き交渉するガチの穢多乞食
ID uqqau45694
下はこいつが最近出品した醤油、ソースがべったり付いて破れまくってるゴミ以下(ゴミ箱が汚れる)これ最初2千円で出品(当然絶対売れない)
→値下げして千円(売れるか婆)→更に500円に値下げしても全く売れないついでオチも1つも付かない、捨てよう思いましたがお譲りしようと思いました、とか譲るて表現やめろ10円にでもしとけ儲けたいくせに
ゴミなんかタダで送られても迷惑
これも絶対トコジラミわいてる
トコジラミ付きゴミ500円に送料足し千円で誰が買うんだよ穢多乞食婆
こいつID:uqqau45694は絶対ブロック
きったねえボロボロの封筒にトコジラミ付のゴミ一緒に入れられ送ってくるから
このトコジラミだらけ乞食婆死ぬ程要注意
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)

675:名無しさん(新規)
24/01/11 00:08:27.12 sBMtgL7W0.net
ケンカ腰なのはID変えてるキチガイだけだろ
そいつが単発で何レスもするからそういうヤツが多く見えるってだけっていうね

676:名無しさん(新規)
24/01/11 01:40:28.04 EFYZKgSX0.net
さっぱり売れねえなあ
にしても別に転売は構わんが
画像は自分で撮れや
文も自分で考えろや

677:名無しさん(新規)
24/01/11 01:44:52.00 nmZ82JaM0.net
その手の転売ヤーって知的障害ありそうだよな

678:名無しさん(新規)
24/01/11 01:45:48.06 NPhFEp670.net
台湾はなんか不穏だし、シナは景気悪化&北京は寒そうだし、勝手な推測では上海くらいしか需要がなさそうな気がしてる

679:名無しさん(新規)
24/01/11 02:12:57.44 k5yVDPF40.net
俺の最上位お得意様な中国人の転売屋2名が羽振りが良過ぎて怖い爆買い怖い
片っ端から買ってくれるから次を仕入れるを繰り返したら
去年売り上げの7割がこいつらで占めたあまりにも比率が高すぎる怖い

680:名無しさん(新規)
24/01/11 02:44:27.84 p9j9e8ee0.net
よっぽど本国で儲かってるんだろうよ

681:名無しさん(新規)
24/01/11 03:04:28.26 BQ2pa5l00.net
そういう仕入元って中国じゃねーの?

682:名無しさん(新規)
24/01/11 07:05:46.59 Ak8FMLnK0.net
中国、今、バイデンと喧嘩してるからドル入手出来ないから元で取引出来るところとするしかない
主にロシア
問題は人民が中国共産党信じてないから、お金が紙くずなることを知ってるのでとにかく価値のある物に変えたいってのはある。
預貯金突然ただの紙束になったら北斗の拳のzみたいになるし

実際、屋上から人民元ばら蒔いても誰も拾わない(どうせ偽札と思ってるから)
現状、通貨ナンバーが中国が発行してるのに同じのが何枚もある。
そんな状態で生きてんだから刹那主義になるのもわかる

683:名無しさん(新規)
24/01/11 07:58:58.50 2hJTO0ks0.net
現金よりも胡散臭さ満載の仮想通貨の方がマシな世界か?

684:名無しさん(新規)
24/01/11 08:09:44.56 7fzNe8ki0.net
日本人は中国のキャッシュレスが浸透したの中国が進んでるって思ってる人もいるけど、「人民元が偽札多すぎて受け取りたくない」が発端やし
なので、日本の場合キャッシュレスがやたら浸透に時間かかった、便利だけど震災起きたら使えないから、現金もいる
一応、南海トラフ対応で多少の現金はいる
キャッシュレスでガソリン買えなくて震災の時立ち往生しかけて死にかけたからその辺は本当ひとつのかごに卵は盛らない方がいいわ、下手すると死ぬ
一応、今はカイロと断熱アルミフィルムと毛布は車に積んでる、マジもうダメかと思ったわ

685:名無しさん(新規)
24/01/11 09:35:22.25 o3wYy2xP0.net
今はある程度は食べれてるから働く気にならん
ただ世間体的にはちょっと働きたい
フルタイムは無理だな

やっぱりバイトかな?
社保と出会い目的も兼ねるとバイトじゃ無理かね

686:名無しさん(新規)
24/01/11 09:51:43.69 WqOMRM3b0.net
トコジラミいくつか付いたゴミ送ってくるきったねえ
キチガイトコジラミ乞食婆
トコジラミだけでなくヤフオクで自分が入札側になればメルカリのノリで値引き交渉するガチの穢多乞食
トコジラミ値下げ交渉乞食婆
ID uqqau45694
下はこいつが最近出品した醤油、ソースがべったり付いて破れまくってるガチのゴミ以下(ゴミ箱が汚れる)これ最初2千円で出品(当然絶対売れない)
→値下げして千円(売れるか婆)→更に500円に値下げしても全く売れないついでオチも1つも付かない、捨てよう思いましたがお譲りしようと思いました、とか譲る表現やめろゴミで儲けたいくせに
タダで送られても大迷惑
これも絶対トコジラミわいてる
トコジラミ付ゴミ500円に送料足し千円で誰が買うんだよ穢多乞食婆
こいつID:uqqau45694はBし絶対超要注意IDとして拡散するべき

きったねえボロボロの封筒に商品でなくトコジラミ付のゴミ一緒に送ってくるから
このトコジラミだらけ乞食婆絶対要注意
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)

687:名無しさん(新規)
24/01/11 09:58:42.60 Keboh1Od0.net
5万位のトレカを送料無料ネコポスで送ろうとしてる出品者とか怖くないのかね

688:名無しさん(新規)
24/01/11 10:01:44.82 3tKdzcGy0.net
全然売れない
もう4日間食べてない

689:名無しさん(新規)
24/01/11 10:15:41.86 ZOYgZZeV0.net
ネコポスは一応追跡があるからなあ
定形外郵便で3000円の品を送るほうが怖い

690:名無しさん(新規)
24/01/11 10:18:15.49 tpcU9ixe0.net
代金管理サービスじゃない昔なら
最高で3万の物を送ったことあるけど(落札者が選んだ)
今は無理だな

691:名無しさん(新規)
24/01/11 10:24:50.08 P9gAPSgI0.net
>>682
一部定形外はボーナスチャンスと思ってるのいるからなあ
何故かフリマ関連の商品未着率は、他の郵便物と比べて異様に高い
つまりは平常の率より高い分は売主、購入者どっちかが嘘付いてる。
(勿論配達員が盗んだ可能性もゼロではないけど)

692:名無しさん(新規)
24/01/11 10:29:02.75 J1bDP3SX0.net
僕なんかは近所の郵便受けにメール便がささってるのを見つけると抜き取るのが習慣になってる

693:名無しさん(新規)
24/01/11 10:34:28.84 ZOYgZZeV0.net
定形外でおそらく1万以上発送してる
今のところ商品の破損はあっても不着はないなあ 

694:名無しさん(新規)
24/01/11 10:38:48.88 J1bDP3SX0.net
確かにネコポスゆうパケットに追跡と補償はあるがいちばん重要な投函後の補償が無いという詐欺商法

695:名無しさん(新規)
24/01/11 10:41:38.40 J1bDP3SX0.net
>>686
僕の近所に発送してないからだと思う

696:名無しさん(新規)
24/01/11 10:53:35.33 P9gAPSgI0.net
>>685
お巡りさん、こいつです!w

697:名無しさん(新規)
24/01/11 11:08:31.53 ABcJoQ7h0.net
ヤマトとか郵便配達の車尾行してこの家の者です〜って言って他人の荷物取っちゃう事出来そうだよね
通常でも配達の時身分証確認するわけじゃないし

698:名無しさん(新規)
24/01/11 11:14:11.55 iLjnkOQv0.net
期待値の考え方で紛失率50%としても
送料込み300円で定形外84円、追跡あり200円なら定形外を使う手もあると思う
本来50%も紛失するわけないから
相手見て決めるってできりゃいいけどヤフオクは変更できないんだよね

699:名無しさん(新規)
24/01/11 11:23:30.86 3tKdzcGy0.net
>>690
だいたいの運転手は家の住民の顔覚えてる

700:名無しさん(新規)
24/01/11 11:32:00.35 ZOYgZZeV0.net
高いものはネコポス200円で送る
600円以下のものは最安で送る

手書きだとやってられんが宛名シール作るから手間に感じない

701:名無しさん(新規)
24/01/11 11:39:42.94 2hJTO0ks0.net
他人の荷物を掠め取って得る利益とリスクを普通の頭で勘案すれば地道に己の仕事をこなすのが最適解と分かるだろうよ

702:名無しさん(新規)
24/01/11 11:50:20.03 Z1d9uJEr0.net
出品者が間違って着払いで送ったと言ってきて、代金はヤフオクの空取引?架空取引で支払うとか言われたんだが
これ乗っちゃダメだよね?最悪アカウント停止食らいそうなやつだよな

703:名無しさん(新規)
24/01/11 12:02:03.55 3tKdzcGy0.net
全然売れない
餓死寸前
3分おきにチェックしてるが売れてない

704:名無しさん(新規)
24/01/11 12:04:32.27 tpcU9ixe0.net
>>695
まだ支払ってないのに着払いで送ってきたってこと?
まだ支払ってないなら支払いのときに送料0円に変更して支払う
着払いの送料は受け取りのときに支払ったらいいだけでは

705:名無しさん(新規)
24/01/11 12:05:29.34 NqKGbqVE0.net
その前にあんた出品できるの?
できる状態じゃないなら受け取り拒否
相手に再送させるように言え

706:名無しさん(新規)
24/01/11 12:08:48.80 dKu5iaG60.net
>>697
こんなアホな解釈する奴がおるんか
境界って怖いわ

707:名無しさん(新規)
24/01/11 12:09:12.62 tpcU9ixe0.net
>>695
支払い済みの送料分を落札者が出品してそれを出品者が落札して支払うってこと?
禁止かどうかはどうだろうなあ…手数料分上乗せしてもらわないとだけど
怖いなら普通にAmaギフとかPayPayで返金してもらったほうがいいと思う

708:名無しさん(新規)
24/01/11 12:13:16.34 tpcU9ixe0.net
>>699
流し読みして「代金」って書いてあったから
そう思ってしまったわ
ちゃんと読んだら普通にわかったけど

709:名無しさん(新規)
24/01/11 12:26:31.63 Z1d9uJEr0.net
書き方悪かった
複数落札からまとめ取引申請、申請通ったのでヤフオクの掲示金額をペイペイで支払い
後に連絡きて、送ったが不足分が着払いになったとか言われてその分を落札した自分が空出品して相手が落札するとか言われた
これ相手が商品来ないとか言ったら終わりだよね
単品出品を纏めると送料代金が不足するとか言ってきてるが、自分は出品自体しないのでさっぱりわからない

710:名無しさん(新規)
24/01/11 12:27:50.33 pnZVP9lk0.net
アホなんだからいちいちいっちょまえにレスしなきゃいいのに
されるほうも迷惑

711:名無しさん(新規)
24/01/11 12:37:26.52 tpcU9ixe0.net
>>703
>>702にレスしてあげてバトンタッチするわ

712:名無しさん(新規)
24/01/11 12:38:10.54 lwCg05AA0.net
>>702
相手の評価次第

でもやり方なら銀振り、今ならpaypay送金とかあるんじゃない?


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