【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合18【行進】

【聖者の】知的障害者 ..

528:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 04:52:58.21 7fhZWjMe.net
知的障害者の好き嫌いの判断基準って何？
好かれる人、嫌われる人、異性として意識される人
一度そのポジションに判定されたら他に移動するのは難しい？

529:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 06:52:07.03 KiC5dGwx.net
>>495
なんか >>446臭いぞ
同一人物？

530:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 07:34:22.26 fvz23WSu.net
>>496
あほ？

531:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 07:46:49.30 LBuET8uc.net
>>495
知的でもいっぱい

532:ある、軽度～最重度まで。精神系が重複してるのも多い。就労Bに行くレベルの知的オンリー軽度なら、幼児レベルの判断基準と考えたらいい。要は自分にとって都合のいい人は好きな人、それ以上の理論的なことは考えつかない。例として、お菓子を買ってくれる人、叱らない人、優しく触れあってくれる人。こういう人が好きな人。嫌いな人は逆の事をする人。思考が単純だから人によっては直ぐにでも逆に切り替えることも可能。嫌いな人だった人が好きな人になるように仕向けることも出来る。但し性別での拒否感がある奴は先ず無理、性別での拒否があるのは、精神系が入ってる人が多いんじゃなかろうかと思う。

533:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 13:03:40.30 7fhZWjMe.net
>>498
性別での拒否感の意味が分からない

534:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 13:07:07.43 xL4zrjig.net
>>499
あほ？

535:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 13:29:06.37 ehqMyUcp.net
異性というだけで拒否という意味なら分かるけど

536:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 13:40:20.69 1GqD9Flt.net
>>501
同性に厳しいのもいるよね

537:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 13:44:03.56 LBuET8uc.net
>>499
お前自身が異性の事を書いていたから、そこに触れたわけだが、
同性以外は嫌、異性は嫌、関わりたくない、話したくもない、そういう特徴を持っているものもいるってことだ。
アスペ、スペクトラム、ADHDと診断された人で、この特徴を持っている人はみたことがある。
知的オンリー軽度ではみたことがない。

538:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 13:45:48.27 LBuET8uc.net
×　同性以外は嫌、異性は嫌
○　同性以外は嫌、異性じゃないと嫌

539:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 14:07:40.33 tlLOpgnj.net
上のものが重度の常におかしなこと言ってる利用者の言葉を鵜のみにしている
これもう辞めろってことかな

540:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/25 21:49:51.91 qEBoB4Qc.net
男の利用者で女性職員の言うことしか聞かないって人はいるよね
もちろん逆もある
近くにお気に入りの女性職員がいないとテーブルを叩いたり
周りの他の利用者に手を出したりする利用者がいる
お気に入りにはニコニコ笑顔だからその女性職員はその利用者のこと可愛いとか言ってるけど
その職員がいないときは他の男性職員を蹴ったり食事を床にぶちまけたりやりたい放題
障害あるといってもこういう知恵は回るんだなーとある意味感心してる

541:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/26 00:36:41.60 Umwe2RYH.net
人間のなりそこないなんて
いなくなればいい

542:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 21:04:22.20 40PcPFdG.net
>>506
感心するだけで対策講じてないの？おたくが書いた情報だけでも行動療法試してみる要素満載なんだけど
原因とそこから起こる行動と結果全てわかってて、何もせず知恵が～とか言ってる支援員もどきなら利用者かわいそうだわ

543:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 21:45:39.56 9FE2ymPG.net
>>500
アホしか言えんのか

544:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 22:23:16.94 7ABA604s.net
昔の障害福祉における概念なら、>>508 のような一辺倒なところはあったと思うが、
今は、障害がある≒治す、更生させる、という扱いではないからなぁ。
それこそ保護者が一丸となって作り上げてきた施設なんかは、
まさにありのまま(迷惑この上ない)の存在が、自由に地域で生活出来ることをモットーとしてきたわけで、
一人の利用者の、そこにあるみえるものが、悪い行動ととらえない保護者なんてごまんといるからさ。
支えるのは確かに外側にいる人間だが、所詮外側のものが何かを言っても仕方がないところもある。
それが障害に携わるってものだと思う。

545:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 22:35:30.

546:78 ID:J8M50pY2.net

547:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 23:07:17.38 FawFMytu.net
なにかしら「障害だから」っていうやついるんだが
甘やかすな

548:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 23:08:29.78 40PcPFdG.net
>>510
治すとか更生とか良い悪いって話じゃないでしょ。好きな人に相手してほしいと思うのは、人間として当然の気持ち。
ただ適切な表現方法がわからないから、暴れたりして発信してしまう。これが周りはもちろん、自身にとっても不利益な行動となってしまうから、行動の変容を図って穏やかになってもらうよう考える。それが支援員の役割。
普段も穏やかに過ごして、楽しく好きな職員とも会えるようになる、これは更生ではなく変容という
再アセスメントして、お気に入りの女性職員とも連携して、ABC分析から進めると良い

549:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 23:39:25.10 ZkVDra9g.net
とある障害者支援施設に入所した知的障害のある美しい女性に
その施設で働く支援員が恋をした
二人の間に女児が生まれた
やがてその女児にも知的障害の傾向が出現した
支援員はそれでも愛を貫いた
愛する彼女と結婚して更に二人の女児を設けた
結果的に生まれた女児は三人とも知的障害で１８歳になると同時に同じ施設に入所してきた
同じ施設内でも別々の建物に収容されている母親と三人の娘たちにはときどき面会の機会を与えられる
父親である支援員とその事情や経緯を知る同僚、上司の配慮なのだろう
面会した母娘が言葉を交わすことはない
薄暗い施設の玄関の静寂の中で何時間も押し黙ったまま向かい合う
母親が目の前にいる女性を自分の娘と認識できているかどうかは分からない
でも何かしら赤の他人とは違うものを感じるのだろう
母はときどき娘の頭を抱き寄せてそっと髪をなでる
その瞬間、母娘の目から涙がこぼれる
それでもいい、それだけでいい母娘の愛情が障害者支援施設の中には存在する
半世紀以上も続いている障害者支援施設の中では知的障害者がこんな人生を送っている

550:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/27 23:54:11.84 tUAPdVR3.net
>>513さんの言うABC分析とは三項随伴性、つまりABA応用行動分析ですよね？
>>506の事例としては注目と獲得の機能が働いてると思うんですが介入方法としては分化強化の手続きとして代替行動分化強化を行い社会的に不適切な行動を適切な行動へと変容させていくって感じになりますね！

551:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 00:18:05.52 Y5MSYJz3.net
>>513
やつらを人間扱いしてるの？へー

552:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 03:55:44.55 pLkvRJdb.net
>>516
ABAって、犬の調教みたいなもんだから、人間扱いしているといえるのかな？

553:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 05:45:29.12 jpH/TmKb.net
>>517
人間を含めて全ての動物の行動を
変容させることができるからといって
それが人間扱いされていないというのは面白いことを言いますね
あなたも行動を起こしてるでしょ？あなたが起こしている行動も全てオペラント学習によるものです
それでもあなたは自分自身のことを犬だと思いますか？

554:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 06:13:45.00 Jc25jzQr.net
>>518
もちろん！

555:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 06:15:42.17 pLkvRJdb.net
>>518
煽り耐性の低いABA臨床家がいるなｗｗ

556:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 06:24:45.48 OqdkhM/e.net
>>520
また釣られちゃったw
あとは >>513さんにお任せしてROMりまする

557:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 08:30:41

558:.44 ID:/0396JnO.net

559:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 08:45:11.87 kQqyOHI8.net
>>522
自身のみならず他人を噛んで殴ってしてる人をそのままで良しとするってこと？母親のエゴで本人も周りも苦しむなんてかわいそうだね

560:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 10:35:20.36 kBe485za.net
>>517
最近じゃ犬の調教にも認知が入ってきてるぞ
 >>518
そういう事は障害者福祉業界以外では言わない方がいいよ
行動すべてオペラント学習によるなんてよそでは通用しない

561:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 12:26:07.21 kQqyOHI8.net
利用者支援でABAって凄く役立つんだけど、全体の協力と連携が前提だから職員の理解が進まないと中々できないよね。私はこう思うからって単独行動する人がいるとすぐ破綻しがち

562:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 13:11:43.09 hZVeQ3uw.net
>>525
目立ちたがり屋とかいると困るよね
逆にみんなが一枚岩だから、方針転換がしにくくなる難点もある

563:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 14:56:50.24 RoHAsHBs.net
川崎や相模原
神奈川は〇〇〇〇ばっかりだな

564:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 17:31:30.16 dRXT/sCy.net
いやだからさ、身体のように選択制じゃないじゃん、発達や知的なんかは、全てではないけど。
身体は例えば眼鏡を使うかどうか、車椅子、装具を使うとか、本人の意志で選択するものであるけども、
ABAとかそういったものを持ち出してきて、判断できない人にどうだってやったら、それはもう別世界というか、
周りの人間達による、それが正しいと思えることの、理解出来ない人への押し付けになるところもあるわけよ。
そうじゃなくて、受け入れて生きていくっていうのはどうかって、そういう視点を持っている保護者達の話し。
お前達が言っているのは、自分達が施設職員として正しいあり方がどうあるべきかっていう視点での話し。
全然立ち位置が違う、視点の違いすぎる話し。
世の中には色んな施設がある、自分がみてきた世界とは全く異なる施設もある。
誰もが知っている超絶有名なあの施設で２０年ほど勤めた人が、地元に帰って法人を作った。
それから３０年経つ。そこではどんな事が行われているか、それはありのままで受け入れること。
もちろん危険行為に対しては必要に応じた対応をとるが、原則はありのままに自由にが基本にある。
田舎ではあるが、そこは常時５０人以上利用順番待ちになっている。
他の所はいつでもいくらでもいけるのに。

565:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 18:29:02.73 V8lA0pgH.net
>>528
いやだから、そのあなたの言う危険行為対しての必要に応じた対応の1つがABAという手法なんだけども…。選択
とか判断とかそういう事を理解させたり押し付けるものではないんですよ。
ちょっとお話の土台に立ってないのかなと。あなたの勤めているところで実践してもすぐ破綻しそうですね…

566:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 20:42:05.79 Jc25jzQr.net
>>529
でも、お前無職やん

567:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 21:00:43.83 DmUmv0ki.net
そうだった忘れてた！

568:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 21:02:00.80 1/V5aK1c.net
>>498
>嫌いな人だった人が好きな人になるように仕向けふことも出来る。
実際に本当に出来るのか、483がどんなことをやるのか興味がある。

569:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/28 21:05:15.41 VqRIgsE0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

570:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/29 20:46:57.71 kZBAblsC.net
障害者に人権をとか平等に対等にとか主張してる連中に限って
職員が利用者から暴力を受けてる事に対して、「職員はプロなんだから～」「障害があるからしかたない」とか言いやがる
ふざけんなよ、職員には人権はねぇのか！って毎回思う

571:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/29 21:20:33.32 C6XeTP3T.net
>>534
あるわけないやん
利用者様が優先
そのあとさ
嫌なら辞めれば良い
どうせ他に働くとこないんだろ？

572:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/29 21:55:01.26 kZBAblsC.net
>>535嫌ならやめればいい
だから皆辞めてってどこの施設も人手不足で職員大変なんじゃないの？
理不尽な事に対して嫌ならやめろとかいっといて、ろくな人材がいないとか人手不足だとかちゃんちゃらおかしい
糞ブラック企業の飼い犬のようなやつだな
>>どうせ他に働くとこないんだろ？
最後のこの文がお前の性格というか人間性がにじみ出てるな

573:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/29 22:43:13.49 wk17JR8s.net
>>536
効いてる効いてる

574:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/30 07:05:09.60 4UEjuZrs.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

575:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/30 07:08:51.39 L/FHgt/3.net
ちえこて誰w

576:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/30 09:07:11.96 qwle+NOL.net
ちえこ笑

577:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/31 15:21:19.08 OKo/CRmH.net
障害福祉だけではなく教育にもちょっと関わっているんだけど、
今の学校の先生って本当に休むんだよな、精神疾患(うつ)で平気で休職する、一つの学校で各担任がゾロゾロと。
それを認める社会構造があるという事もある種問題なんだけど、それで影響を受けるのはまさに子ども達だったりする。
保育園(こども園)なんかは、この影響が更に大きくて保育士が確保出来ないから休園するクラスや
閉園する施設なんかも出てきたりしている。老人介護はまさにその問題の頂点。
俺は嫌なら辞めろ理論は正直嫌いじゃない、それで運営できなくて利用者がどろなろうとどうでもいい。
むしろこんな世界から足を洗って、もっていい仕事に就けて給料が稼げるなら、そちらの方を進めたいくらいだ。
でも教育にまで影響が出ているところを目の当たりにすると、嫌なら辞めろ理論で片付けられない
問題にまで発展しているなぁというのは、実感として感じているところでもある。
大人のキチガイがどうなろうと知ったこっちゃないがｗ、子どもは手をかけて育ててあげたいからな。

578:名無しさん＠介護・福祉板
19/05/31 15:35:29.30 B5BgX9mP.net
高齢者の場合は終末期に向かう中で如何にその人らしく生きていけるかそのためにQOLの向上または維持という建前みたいなものがある要は

579:楽しんで暮らし安らかな最後を迎えられたら良い逆に子供達には未来があるからな社会に出る前に様々なスキルを身につけていかなくちゃならないまぁ違いがあるのは当たり前っしょ

580:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 03:17:00.32 aFDsynXj.net
ＧＷの10連休と働き方改革で強制的に取らされる5有給を消化するために、現場の人間が減らされる。
休日出勤扱いでいいから、手当が欲しい。結局、労働強化になるだけ。

581:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 11:45:17.33 M2BRY9BK.net
精神多めのグループホームです
重度の知的で自閉アリ18歳男子の立てる物音、発声、テレビスマホの音声により
他の利用者さんの症状が悪化しています
一体どうしたら？どなたかアドバイスお願いします何でもいいです

582:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 14:22:45.98 M2ppwbmS.net
>>544
何を問題としてるのか、何を最終目標としたいのかまずはっきりさせないと工夫やアプローチのアドバイスできなくない？

583:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 16:33:49.35 p3nQwcl7.net
>>544
今月の賞与をもらったら退職する。最高峰レベルのアドバイスだ、ありがたく思え。

584:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 17:07:44.91 YZzat3tt.net
>>545
テレビやスマホのボリュームを下げて欲しいです
またそれらを見てる時にひっきりなしに声たてるのも

585:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 17:49:39.91 M2ppwbmS.net
>>547
重度の知的で自分でスマホいじって音楽や動画流せるの？

586:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 17:51:45.01 aFDsynXj.net
>>544
小さい事業所ですか？
うちは集団生活できない人はＧＨには入れてませんよ。

587:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 19:12:47.22 9bTztx+T.net
>>544
それだけの情報では誰もアドバイスできないんじゃね？
そのASDの青年は受容言語は理解できているのか？
自発言語はマンドやタクトなど使えるのか？
それとも喃語程度の発声しか出来ないのか？受容言語の理解や発語がない場合のコミュニケーションはどの程度のスキルがあるのか？
スマホやテレビのボリューム下げる或いは時間を決める使用させない場合どの程度執着し問題行動を起こすのか？
それくらいの情報が有ればここの経験豊富な方々も答えやすいんじゃね？

588:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 19:17:02.21 pPg+DZw8.net
>>550
そうやって特定できる情報書き込ませようとする人いるから注意して。

589:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 19:40:40.35 q2EHCH42.net
>>551
おまえ頭大丈夫か？そんなことで特定できるかw
あ、もしかして利用者か？それなら申し訳ない

590:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 21:38:27.38 Zzl9Lf+u.net
>>547
受容できるボリュームを数字で表したものを、規則として文書で提示する。
文字が読めないとダメだけど。

591:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 21:46:28.82 gt3HCFhX.net
>>552
529程度の情報でも、同じ施設の職員ならうちの施設の利用者じゃないかと疑うのに十分だぞ。
このスレはけっこう見られているからな。

592:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 21:52:03.96 q2EHCH42.net
>>554
日本のASDの人数どれくらいいるか知ってる？
軽度から重度含めて36万人だぜ逆にこれだけの情報で個人を特定するとかおまえ凄いヤツだな尊敬するわ

593:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 22:17:03.11 aFDsynXj.net
>>555
> 精神多めのグループホームです
> 重度の知的で自閉アリ18歳男子の立てる物音、発声、テレビスマホの音声により
> 他の利用者さんの症状が悪化しています
精神多めのGH住まいの18歳男子重度知自で大きな物音立てて他利用者の症状悪化
させてる人が、国内に何人いる？全世界探せばともかく、何百、何千もいるのかよｗ

594:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 22:21:13.58 q2EHCH42.net
てかよ同じ施設関係者がこんな５ちゃんスレ見てる可能性あるのかよwその可能性の方が低いだろが
そんなに言うなら >>544の相談に的確に答えてやれよ俺にはあの程度の情報では的確に答えられる自信ないわおまえがどんな的確に問題解決するか見ものだわ

595:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 22:24:59.45 1GfF9xUx.net
>>556
ちゃんと的確に答えてあげてねw
君が529にどう答えるか楽しみにしてる

596:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 22:53:30.30 p3nQwcl7.net
最高峰レベルのアドバイスをしてあげたのに、ありがたく思うどころかまだ質問してやがる。
>>548 が正解に近い答え言ってるぞ。俺等が知ってる重度知的がスマホ使えるわけないだろ。
この質問者は、要は色んな事がわかっていない奴だ。区分でしか判断できないようなやつ。
やはりここは俺の最高峰レベルのアドバイスに従うべきだろう。

597:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/01 23:41:05.51 VRwwOrsp.net
>>559
あほ？

598:538
19/06/02 00:02:21.76 UW/jawy1.net
>>559
重度知的でスマホ使ってる人いるよ
自閉症がらみだと割といるんじゃない？

599:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 00:11:33.98 OOBfZW/i.net
いるいる
強度行動障害で愛の手帳一度でも、タブレットは使いこなす

600:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 05:27:57.04 ckT2OUMH.net
18でグルホは若いな。入所施設から直接きたのか？在宅で面倒見れるなら退所してもらうのもひとつの方法。
はっきり言って他人と暮らせない人を入れるのが悪い。

601:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 06:05:52.84 UW/jawy1.net
>>563
若いうちからグループホームに入って生活を安定させるのが、行動障害ある人はいいと思うがな。
生活訓練の役割かもしれんが。

602:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 08:41:11.98 psbzb5/2.net
>>564
中年になって元気が無くなってきて落ち着いてからでもいいと思うが。親も高齢になっているだろうし。

603:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 09:12:32.35 Cbs59HWF.net
強度行動障害は親がなんとかしろよ
研修も親に受けさせろ

604:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 10:27:39.91 Yv+caPKo.net
音が鳴っている→興味をそそられる→触る→スマホ使えてる。　←　どういう理屈だｗ
 >>548 が指摘しているレベルのが俺達の知っている重度知的障害者じゃないのか？
自分の力で使いこなせる奴なんて、重度知的障害者じゃないよ。
タブレットも親が持っているものに興味を示して、とりあえず押したら鳴るから、
それを覚えてそこだけの機能は使えているのはいるだろう、ペチャラみたいのでな。
重度の感覚的定義はどこからどこまでなんかの。

605:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 10:49:10.98 toK8TN+j.net
>>567
特別支援教育では、タブレットでコミュニケーションを取らせるのが流行っているからそれでもタブレットにこだわりが出来たのでは？

606:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 11:17:16.60 l5qzvn3l.net
>>566
お前は殴られてろよ笑

607:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 11:58:04.68 l67Jt1jf.net
>>568
昔からあるペチャラとかなら全然理解出来るし、タブレットやスマホもペチャラレベル限定での活用なら理解出来る。
しかし、スマホを自分自身で使いこなせているような話しは重度知的障害者が出来るというのは、
知的重度をみてきたものとしては全く納得出来ん。それ軽度中度知的なんじゃね？と思ってしまう。

608:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 12:44:53.06 l5qzvn3l.net
まあ、重度の定義はあってないもんだな
数値であつかってるんだし、ここでは障害区分で考えろや

609:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 14:20:15.36 7pVXXtS/.net
噛まれちまった
歯形が残った
半年は消えないだろうな

610:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 14:27:22.05 l5qzvn3l.net
>>572
噛まれたぐらい良いじゃねーか。
俺は10針縫った。2年経っても、まだ残ってるわ。

611:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 21:07:50.43 Cbs59HWF.net
>>573
間抜け

612:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 21:21:43.45 SBSIrNQy.net
>>574
本人だけの要因じゃないだろ
利用者さんと職員への支援が不適切な職場なんじゃないの？

613:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 21:55:12.35 NUIB7fCk.net
専門家として支援ができずに親まかせかよ
間抜けすぎじゃね

614:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 21:56:40.13 Cbs59HWF.net
自演は見苦しい

615:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 22:30:03.43 YSjW+Nbh.net
無資格無経験でもできる職員に専門性を求められてもな～

616:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/02 23:35:07.16 4Nt8Tkzl.net
>>576
支援員は別に専門家じゃないだろ。その仕事をしている≒プロとは限らない。
福祉の仕事をやっているからプロ意識をもってとか色々とわけの分からないこと言うけど、
他の仕事で置き換えてみたら分かるんだが、
未経験から入って1ヶ月の弟子と40年やっている大工の棟梁が同じレベルなのかっていう話しなのよ。
ちなみに専門家という意味では、臨床心理士が入ったりするわけだが、
理論ばっかりで全然役に立たんし、反映も出来ないのを何度もみてきた。
さも正しいかのような、理論からこれが答えかのように言い、
それに釣られた馬鹿は、そうなんだと臨床心理士の言葉を神々しく感じているようだが、
現実に反映された結果が繋がって出せなければ、ただの間抜けな理論でしかないのだが、
それすらも分からないのが馬鹿な支援員なんだと感じさせられる場面も何度かみてきたわ。

617:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/03 03:37:25.53 h7Fdy4CX.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

618:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/03 06:33:13.90 SbY7U7SV.net
>>579
結局、お前は何もできず間抜けに噛まれてるわけね。口ばっかオバちゃん、他に仕事がなくて失業したくないんだろうけど、周りに迷惑になるから辞めたらいいのに。

619:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/03 07:36:31.32 GxHCB9CA.net
だからちえこって誰なん？w

620:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/03 08:40:06.06 m9sslIml.net
だから、東京に本当の空がないと言った女やろ。

621:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/03 18:38:27.82 +39964pw.net
>>544
マジレスしてやると、精神多めのGHに重度知的を入れるのが悪い。
なぜ入れたの？　全くユニットとしての特色考えてないじゃん。

622:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/03 19:19:46.03 IiDFLMad.net
>>584
重度知的と軽度知的を同室にしてお世話させようとする施設とかあるからな

623:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/04 19:34:30.70 52aN9o4i.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？えこひいき＝差別！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

624:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/04 20:10:03.41 G4NTTMnh.net
だからちえこって誰よwww

625:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/04 22:42:23.62 Wcaxcs/X.net
東京には空がないんだよ！

626:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/06 08:08:34.03 F1ecHGtB.net
Taku Watanabe @takutchan
2019/06/05 23:24:47
NHKドキュメント「彼女は安楽死を�

627:Iんだ」（2019年6月2日放映）を見た。残念ながら、これは、今の社会状況から見て不十分な内容で、誤解や偏見を助長しかねないドキュメントだと思った。他のツイートを見ても、その点を指摘したものがあまりないため、以下、長文いとわず連投します。 Twitter for iPadさんから https://twitter.com/takutchan/status/1136277691554881536 障害者自立教信者、ヘルパーやってるだけなのを売りにしている渡邉が長々とつぶやいている。 (deleted an unsolicited ad)

628:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/06 15:31:56.40 ZfbSLcTt.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？えこひいき＝差別！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

629:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/07 13:28:56.92 ZZVcrsgO.net
ペット用スタンガンなんてもんがあるのか。使えそうだなw

630:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/07 21:04:19.85 ju5J+ytK.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？えこひいき＝差別！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
えっ？如実にいえています笑笑
あたしのためはあなたのため、選挙、投票してください、協力はあたりまえです笑笑
ポスター貼りなさい！笑笑
やはり東京には真の空なんてないのよ笑笑
えっ？ああ、社長なのよ笑笑
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

631:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/07 21:45:00.47 yx7jMD3h.net
>>592
ちえこ空のこと語っててわろすw

632:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/07 22:53:39.27 OsDlVuub.net
>>593
俺のしつこいツッコミに応えてくれたのかww

633:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/07 23:03:36.10 yx7jMD3h.net
>>594
やと思うで～www

634:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/07 23:33:45.51 OsDlVuub.net
>>595
精神耗弱を装っているが正気なんだなw
訴えられないように気を付けろよww

635:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 01:17:49.03 BZjChMIG.net
>>596
あほ？
俺とちえこ連呼してるヤツは別人じゃ！

636:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 07:38:36.97 48RTY164.net
>>597
すまんすまん
前段が >>595あてで後段は >>592あてだった

637:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 07:41:27.65 VncGFPjP.net
>>598
うぃオーケーよ！

638:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 15:37:01.23 GKtXHSvN.net
自閉症の奴らって虫に似てないか？

639:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 18:32:54.13 ssqR6Chq.net
>>600
お前みたいなバッタ似だよ

640:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 20:23:52.84 sXW7OfZW.net
>>600
カナーだと犬のほうがマシなレベル。

641:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/08 22:02:14.91 X86yqSHR.net
なんかこのスレの住人の方が知的障害者っぽい

642:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/09 00:43:07.67 EZQ5C63y.net
ああああうぜえ
面倒見てやってんだからそれだけでありがたいと思え

643:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/10 17:14:16.70 xNcMYwOB.net
毎度毎度同じ施設（法人）ばっかり募集してますなあー

644:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/10 18:29:44.66 HaTIixJj.net
>>605
ハローワークとかだけが問題じゃないぞ。うちの法人は夏冬に施設実習生をものすごい入れる。
その中から数名に声をかけていき新年度から入職させる。そして長くても３年程度で辞める。
辞めようとしている奴には“担当になっているのだから辞めるなら年度末で辞めるように”を強調する。
相手が新卒達なのでこれが結構通ってしまい、うまく具合に年度交代でまわってしまっているところがある。
このパターンもある種、悪質だと思う。

645:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/10 19:41:53.57 xp0S1X6v.net
>>605
優良法人は辞めない。新卒のみで賄われてるから、お前みたいな奴の目に触れることはない

646:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/10 23:59:35.95 EEkmdPdS.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？えこひいき＝差別！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
えっ？如実にいえています笑笑
あたしのためはあなたのため、選挙、投票してください、協力はあたりまえです笑笑
ポスター貼りなさい！笑笑
やはり東京には真の空なんてないのよ笑笑
えっ？ああ、社長なのよ笑笑
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

647:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/11 01:14:11.44 0Oi4xNcp.net
ちえこ夜遅くにご苦労！

648:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/11 19:59:55.88 K1SB3ycq.net
知的障害者の親が激おこ。「ただ歩いているだけなのに、“怖い”とは何事？　差別だろうがそれは！」 [324064431]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

649:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/12 08:13:26.42 TEou3vRV.net
夏のボーナスいつまで勤めても手取り40万行かない(´･ω･`)

650:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/12 20:08:

651:25.36 ID:nu7ok2i3.net

652:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/12 22:01:06.97 TEou3vRV.net
措置の連中はロクに働かないのに額面80万とかだからな。
正社員なのに退職金も減らされているし、とうてい2000万円も貯金できない。

653:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 01:03:07.98 3hCZFcaQ.net
>>611
賞与の出し方って組織によって違うからな。基本給だけが元の計算になるところもあれば、
基本給に色々手当を付けた上で計算するところもある。
手取りってことは５０あるってことだろ？いつまでもがどの期間を指しているのかわからないが、
手取り３５以上あるなら、地方では御の字な報だと思うよ。
地方は基本給激安、賞与の割合低いとか当たり前だからな。
俺的転職するならの最低条件の一つは、賞与年４ヶ月分以下はあり得ないってとこだな。

654:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 01:16:16.93 3hCZFcaQ.net
>>613
俺が昔いた事業団は、聞いた話しでは措置時代はそれこそ職員の休憩時間なんてなかった。
労組も出来ていなかった、または出来てもまだまだしっかりしていなかったから、
コンプライアンスなんか皆無で、圧倒的に糞な上司が横暴ぶりを発揮していた。
けど俺が入った頃は既にこの変が変わっていて、
必ず利用者から離れられる休憩時間はあったし(遅れてもとれるような仕組み)、
自分の正しさをふりまく横暴な上司なんて、職員が匿名で本部に通報できるシステムを構築していたから、
それを使って通報されるが怖くてそんな糞なのはいなかったし、昔とは変わったような話しは聞いていた。
その時代を知っているものからすると、そういう時代を頑張ってきたものが駄目だともいいきれん。
但し、小さい組織でコンプライアンスなんて皆無なところ、
世襲制でやっているような社会福祉法人なんかは、この横暴ぶりは今でもあるけどなｗ
こういうところに限って、待遇悪い(給料安い)、労働環境が悪い(糞上司がいるし)、
労組やコンプライアンス皆無だったりするからなぁ。そりゃ若い奴は来ても直ぐ逃げますわって話しよ。

655:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 01:40:39.35 BY31n8Vo.net
>>614
50はギリいかないけど、基本給が増えないんで賞与も増えないな。
パートや非正規はもっと少ないか無いけど。

656:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 06:18:28.84 BY31n8Vo.net
>>615
うちの措置残党も昔はしんどかったってよく言うよｗ
公務員並の待遇のくせにｗ
今も休憩時間取れないし、契約になって事務は増えるし、虐待防止法で拘束はできなくなるなど
仕事が増えているのに、この待遇はありえない。、

657:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 06:38:42.64 /0daHCWh.net
嫌なら辞めればいいんじゃね
他に行くとこないんだろうけどな

658:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 06:50:35.47 rLkZEzVy.net
>>618
措置時代は正規ばかりでなのに、いまは半分は非正規と名ばかり正社員。辞めるのも多い。
もちろん措置は全然辞めない。だいたい、池沼相手の仕事でもらいすぎ。

659:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 07:34:16.19 3hCZFcaQ.net
>>616
基本給が増えないとか、なんでそんなところにずっと居続けるのか。
逆算すると基本給もそう大したことないんだろうから、
逆にいいところ見つけて転職して経験換算した方が給料良かったりすると思うぞ。
総合的に見れば福祉職の待遇面は低い。低いから皆簡単に辞めるし、
募集してもそれが世間に知れ渡っているから応募してこない。
しかし同じ福祉の場面でも、公務員はほとんど辞めない。
それは同じ事をやってい�

660:ﾄ、待遇面が全然違うからだ。今の自分が損をしていると感じるなら、得をするように努力して学歴でも資格でも取って転職すればいい。そんな事しなくても、ど田舎住みで福祉職やっているなら、都会に出れば普通に年収１００万円とか上がるから。

661:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 17:33:59.51 OrJUriFV.net
>>620
あほ？

662:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 18:16:09.50 CyCRBTDE.net
障害者施設で利用者を暴行死させた疑い　逮捕の職員否認
2019年6月13日12時22分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

663:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 19:08:59.25 QNxEH+qU.net
>>621
いつもの奴なんだろうが、地方なら基本給１５万とか普通だろう？
都会だと２０万円とかも普通だったりする。
月５万円違ってみ、賞与４ヶ月分なら年収８０万違うんだぜ。
アパート代とかは、今は普通に借り上げ安く借りられるし、
田舎住みで車の維持費がかからないから、結局はプラスになる。
東京一極集中が全てを物語ってるさ。

664:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 21:37:43.99 BY31n8Vo.net
>>622
障害者施設暴行か　利用者の男性死亡　職員の男逮捕(19/06/13)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スキンヘッドでやーさんかよｗ

665:名無しさん＠介護・福祉板
19/06/13 22:32:00.74 woUY+0Qa.net
それは
ちえこです
チャンピオンです
ちえこ
リバーアウト！？マウンテンアンダー！？バンブーヒル！？リバーアウト！？レイクアップ！？リバーアウト！？バンブーヒル！？マウンテンアンダー！？えこひいき＝差別！？
いまさら！？はあ！？笑笑
何やってんだ！？笑笑
チャンピオンちえこ
あたしは広告センスがあります！？笑笑
かんぜんにチャンピオンちえこ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ！？
みせてあげていいきにさせておくのよ！？
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
えっ？如実にいえています笑笑
あたしのためはあなたのため、選挙、投票してください、協力はあたりまえです笑笑
ポスター貼りなさい！笑笑
やはり東京には真の空なんてないのよ笑笑
えっ？ああ、社長なのよ笑笑
口元ポーズ！？歯むき出し！？ゴッホゴッホオッホンウゥーン！？
チャンピオンちえこ笑笑
笑笑

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