【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合18【行進】 at WELFARE
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450:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 06:38:13.93 yiOzkM+m.net
>>420
あ、おまえカスでしたか?w
そんな論文その辺に転がってるよググれカス その前に問題行動の機能分析してみてね?
殴れないから困ってる???なんだ結局ABAのAの字も知らん奴がABAって言葉を使いたかったのか?
ABAを知ってんならそんな言葉出てこんだろ?草生えるわ!相手すんの面倒だからお前にはもう構わんw

451:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 06:47:47.80 yiOzkM+m.net
>>420
ロヴァース博士エビデンス
Lovaas, O. I., Koegel, R., Simmons, J. Q. & Long, J. S. 1973 Some generalization and follow-up measures on autistic children in behavior therapy. Journal of Applied Behavior Analysis, 6, 131-166.
めんどくさかったけど探してきてやったわ
頑張って読めw

452:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 06:53:04.65 yiOzkM+m.net
>>420
ちなみにABAの長期予後が実証されていないという論文を教えてくれ!期待してるぞ!

453:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 07:05:42.25 fxz23pxD.net
>>415みたいな素人さんに、なにムキになってるんだお。
完全に釣られてて恥ずかしいお。

454:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 07:19:16.39 7E+bCx3c.net
>>424
あ!これド素人の釣りだったかwww
大いに釣られて恥ずかしい スマソ

455:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 09:09:53.68 rd0VsF0H.net
>>424
じゃあお前はABAのセラピストだかトレーナーの資格でも持ってるのか?
応用行動分析の専門家になるなら大学院レベルの知識と実践が必要なくらい奥が深いが、そのレベルの学識があるのか?

456:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 09:56:03.48 fxz23pxD.net
>>426
実務経験11年目で、所属はD2だから素人ではないかな
早く学位が欲しいわ

457:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 10:19:01.77 7E+bCx3c.net
>>426
知ったか乙
ABA国際認定資格はRBTからBCBA-Dまでの4段階で大学院の博士クラスとか最高資格のBCBA-Dだけだろ?1番下のRBTなら講習と筆記試験と実技試験合格で資格は取れる 全て英語だがね

458:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 10:41:28.99 fxz23pxD.net
>>428
だからさ、実務経験もアカデミックな研究もしていない素人さんに釣られるなってw

459:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 10:54:19.39 7E+bCx3c.net
>>429
すまん どうしても釣られててまうwww

460:ニュース速報!!「プリウス・ミサイル」!!
19/05/19 14:05:09.11 TkQNJn8A1
ニュース速報!!「トヨタのプリウス」!!アメリカでも
ブレーキをふんでも「急発進・急加速」!!」

アメリカで「プリウス」が「急発進」!!4人死傷!!
「家から出たら、車が加速し始め、ブレーキがきかなかった!!」

「アクセルペダルのもどりが悪い」!!

アメリカ弁護士
「「トヨタ」は急加速問題を運転手のせいにしてきた!!」
アメリカのマスコミ
「命を危険にさらしかねない不具合を知っていれば、
「トヨタ車」は、買わなかった!!」
                ニュース速報!!

461:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 13:29:45.98 IGj55Dcl.net
>>430
それはあなたに満たされぬ何かがあるからだな
話してごらんよ

462:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 14:30:05.24 s3Suwlkz.net
>>427
実践報告とかしてるんかいな。

463:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 15:38:17.17 j5AnfBDI.net
転職したらいいんだよ植松みたいに発狂する前に
コンビニ店員ですら楽園に見えるぞ

464:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 16:35:09.23 oV/koo2J.net
まあな。転職したら、クズ職員や親家業を放棄しているクズ親たちと関わらなくて済む
その上、給料もあがる。

465:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 17:06:44.84 Qx+xVOlg.net
>>427
実際、役にたってるの?

466:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 17:32:24.72 HDAm8/2q.net
>>436
口だけで実績ないからこんなとこにいるんだろ
俺たちと同じだよw

467:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 17:41:35.95 1/MkEPE0.net
ムシャクシャしたので人を殴ったらスッキリしたので、もう一回やってみよう
ABAなんて一言で言うとこういう解釈する理論w

468:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 17:51:20.56 HDAm8/2q.net
>>438
とは言えエビデンスはある
研究は口だけの先生方にお任せし
俺たちは俺たちで実績を積んでいくしかない
URLリンク(www.ncchd.go.jp)

469:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 18:33:05.41 xU+mfG9B.net
>>433
あほ?

470:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 18:44:47.05 z0c7kCLQ.net
株式会社が母体の就労継続支援A型で働いてる方いるかな?
作業内容などどんな感じですか?

471:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 18:51:03.75 iPYQH5X0.net
今日は机や椅子投げるわ噛みつこうとするわ大変だった。
突然豹変するから距離感がわからん。
他の利用者も守りつつトイレ介助等支援もして様子みて・・・。
家族も大変なのはわかるし、経営的にも理解出来るが現場としては何とかしてほしい・・。

472:名無しさん@介護・福祉板
19/05/19 18:52:59.47 XEv2hAGK.net
>>417
意識が別次元に飛んでるっことか

473:名無しさん@介護・福祉板
19/05/20 11:38:16.87 McETymSw.net
>>438
結局こいつが一番無能すぎる件

474:名無しさん@介護・福祉板
19/05/20 11:48:19.70 /C8l3vgr.net
>>442
例えば学校に武器を持って侵入した知らない大人が居た場合、先生達はその大人を即羽交い締めにしてもいいし、
必要であれば過剰過ぎる攻撃をしても構わない、防衛として扱われるものであれば問題にならない。
これが障害者施設の利用者と職員という関係になると、そういった環境を作った職員が悪い、
そうなってしまった原因を作ったのは職員だという事になる。
解決策がなく、日々他の利用者の盾になって職員が傷ついても誰も謝らないし、
それが当たり前だと、周りの職員も上席も組織も保護者もそう思っている。
もう異常な世界なんよ。労働というお金と交換の仕事だぜ?
なんで人から暴力を受ける事が前提なんだって話し。
世界の話しはあほとんど知らないが、日本の福祉はもう限界点過ぎるんじゃなかろうか。
これ以上の利用者側だけの守りでいったら、もう誰も寄りつかん仕事に本気でなる気がする。

475:名無しさん@介護・福祉板
19/05/20 19:31:20.51 Y4IeE6pB.net
教えてください
自分男
年頃の軽度知的障害の女性に何を話しかけても完全無視されます
無視されるのは自分だけ
他の男性とは普通に雑談会話してます、できます
あからさまに自分だけ悪い意味での特別待遇
完全に嫌われているからですか?

476:名無しさん@介護・福祉板
19/05/20 20:02:09.96 LgivzXIb.net
>>446
俺なんか池沼とは口も利きたくないからな。話しかけて来なきゃ好都合。
どうせ話しても同じことの繰り返しかしょうもないことばかりだし。

477:名無しさん@介護・福祉板
19/05/20 23:59:36.92 OkkwKf4z.net
それは
ち え こ です
チャンピオンです
ち え こ
リバーアウト!?マウンテンアンダー!?バンブーヒル!?リバーアウト!?レイクアップ!?リバーアウト!?バンブーヒル!?マウンテンアンダー!?
いまさら!?はあ!?笑笑
何やってんだ!?笑笑
チャンピオン ち え こ
あたしは広告センスがあります!?笑笑
かんぜんにチャンピオン ち え こ
笑笑

478:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 00:02:12.04 I0VmLOla.net
ちえこ って誰やねんwww

479:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 05:20:15.42 R8fINiK8.net
>>444
じゃあお前はABA仲間の学会とか業界団体の実践報告じゃなくて、臨床心理学会とか権威のある学会で
で発表したことあるのか?
きちんとした学会誌に査読論文書いたことあるのか?

480:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 05:36:44.69 G03GL1t7.net
>>450
例え日本心理学会で発表してようが、利用者が良くならなきゃ無能だけどな。
一時的によくなったと発表して放置する無能が多すぎ。
研究機関に就職して現場に二度と来るな。

481:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 06:27:51.45 ItPI2AOK.net
>>450
あるに決まってんだろ
低レベルのド素人が黙ってろよチンカス

482:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 07:26:48.61 Z9wuESHm.net
>>452
釣られてるから!w

483:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 10:24:00.2


484:7 ID:pzls6Nux.net



485:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 18:43:26.67 zl4Sc4yA.net
それは
ち え こ です
チャンピオンです
ち え こ
リバーアウト!?マウンテンアンダー!?バンブーヒル!?リバーアウト!?レイクアップ!?リバーアウト!?バンブーヒル!?マウンテンアンダー!?
いまさら!?はあ!?笑笑
何やってんだ!?笑笑
チャンピオン ち え こ
あたしは広告センスがあります!?笑笑
かんぜんにチャンピオン ち え こ
笑笑

486:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 18:54:07.92 Rj7o0Lfq.net
ここにも ちえこ来て草

487:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 18:54:44.41 Rj7o0Lfq.net
>>455
一体なんのチャンピオンなんだよwww

488:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 19:08:58.71 eDRBP/hD.net
こんなにキチガイの話しで盛り上がれるほどキチガイに夢中なんだなw
何がお前等をそこまでさせるんだw
これからも一度しかない自分の人生で、どっぷりたっぷりキチガイ連中の事を考え続けてくださいw

489:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 19:09:15.19 Ca5L+Z0N.net
送迎添乗中に死亡されてはきついな
辞めておいて良かった

490:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 22:18:53.52 i9K/X03V.net
>>434
植松は全然発狂してないんじゃないか?
未だに自分が障害者を処刑したことの正当性と妥当性を主張してるらしい
頭がおかしんじゃなくて世の中の仕組みを理解できずに、或いは理解できないから自身の閉ざされた思考の中で
辿り着いた拙い真実に固執して犯行に及んだ植松は人として極めて幼いんだと思う
植松聖という人間の中で「障害者を殺処分することはこの世で最も尊い行い」という固い信念が構築されてしまってる

491:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 22:41:31.89 0qEdiRxY.net
>>460
行った犯罪については、少し外して返させてもらうんだけど、
今ある形(全体の福祉を含む障害者福祉)が正しい世の中の形とした場合、この先もどんどん深めていった場合、
欧州の経済って相当ヤバくなる(既に崩壊開始状態、大きな例としてはEUにおける移民政策)と思うんだな。
この点については、いつかどこかで折り返し地点というか、あり方を考え直して進めていかないと、
本当に自分自身に返ってくるか分からない先にある何らかの福祉について、
今を苦しみながら必死に働いて税を納めるだけに生きる人生になってしまう気がするんだな。
日本とか、今年金問題がそんな感じに本気でなりつつあるよね?
やっぱさぁ、明らかに何ら生産性のない人達に対する、極限までに提供する福祉っていうのは無理だと思うんだわ。
無理なものは無理でいいんじゃないかぁ?と俺は思ってる。

492:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 22:53:04.00 i9K/X03V.net
>>461
その考え方には自分は真っ向から対立する
何もしなくなってこの世には2%〜3%の障害児が誕生する
医師によっては5%以上という医師もいる
厚生労働省はその数値を明らかにしないので真実は闇の中だが、この世に障害のある子供が生まれてくる
可能性を排除することはできない
もしも法や制度や一個人の信条でそれを排除することが可能なら、日本国憲法の定める基本的人権の尊重を
放棄する必要が生じる

493:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 23:08:02.83 i9K/X03V.net
>>461
例えば日本国民である君が納税者であるなしに関わらず、今後ALSを発症したら、国家財政を優先させるために
植松に君を殺処分させるようなことは断じて許してはならない
それが人が生まれながらに有している基本的権利であり、君自身が幸福を追求するために適切な医療や介助を受ける
権利であり、日本が福祉国家である礎であるから
君の命を含めて、この日本において粗末に扱われていい命など一つもない

494:名無しさん@介護・福祉板
19/05/21 23:28:08.88 i9K/X03V.net
>>461



495:酷い言い方かもしれないけど、国から支給される障害年金(制度上の財源は高齢者における老齢年金と 仕組みは一緒)はこの国における雇用と消費を創出している点において、国家財政への貢献度は 一納税者を遥かに上回る 人間の基本的人権の尊重の理念に基づく障害年金制度による所得再分配機能は、健常者が額に汗水して納めた 税金よりも国家財政健全化への貢献度が高い 植松はそういう日本国存立の基礎、国家財政の仕組みを学ぶべきだった



496:名無しさん@介護・福祉板
19/05/22 07:26:36.28 u/KlJfSc.net
>>464
酷い言い方かもしれないけれど、お前は死んでもいい命だわ

497:名無しさん@介護・福祉板
19/05/22 09:47:27.56 Shrr4425.net
2019年5月22日
二〇一六年七月に相模原市緑区の知的障害者施設「津久井やまゆり園」で入所者十九人が殺害された事件の追悼式が
七月二十二日午後一時半〜二時四十分、相模原市南区の相模女子大グリーンホールで開かれる。
主催の県は六月十一日まで、共生社会推進課のホームページで一般参列者三百人を募集している。 (志村彰太)
県は事件があった七月二十六日を含む一週間を「ともに生きる社会かながわ推進週間」と定め、開催日は同週間の初日。
当日は献花などに続き、黒岩祐治知事が「いかなる偏見や差別も排除します」などとする「ともに生きる社会かながわ憲章」を朗読する。
一七、一八年の追悼式では「反対を押し切って公表はできない」(黒岩知事)として遺族の希望で遺影と氏名は掲げず、生前のエピソードを読み上げた。
今回どうするかは遺族と相談中という。
一七年に二百六人だった一般参列者は昨年、百八十一人に減っており、同課は「多くの人に出席してもらい、風化を防ぎたい」としている。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
池沼の葬儀なんて出るやついるかよ。
ガイジ団体もポジショントークで抗議してただけだからな。

498:名無しさん@介護・福祉板
19/05/22 10:04:02.14 5t5C9FWd.net
色々と分かっていないんだろうが、俺が>>461 で言ったことは、
福祉を税で過剰に補いすぎるとどういった結果に繋がるかと言うこと。
先ず企業が逃げる、企業が逃げれば雇用が減少する、雇用が減少すれば消費が減る、
消費が減れば生産が減る。
雇用がない中でそこに厚い福祉を入れれば、ずっと働かなくてもお金が貰える。
外食の税率が異常に高ければ誰も行かなくなり、雇用も消費も減る。
雇用が減れば、経済が低迷すれば、犯罪が増加する。
こういったものがどんどん蓄積されたものが、三大福祉国家だろう?
しかしそういった三大福祉国家と日本が大きく異なる事がある。
それは、人口があまりにも違いすぎるということ。
同じようなレベルで日本で福祉に税を回してしまったら、その仕組みを作ってしまったら、
経済が崩壊することは目に見えてるんだよ。
あの犯罪者どうのこうのの話しじゃないんだよ。

499:名無しさん@介護・福祉板
19/05/22 15:55:36.46 TunJmuMD.net
それは
ち え こ です
チャンピオンです
ち え こ
リバーアウト!?マウンテンアンダー!?バンブーヒル!?リバーアウト!?レイクアップ!?リバーアウト!?バンブーヒル!?マウンテンアンダー!?
いまさら!?はあ!?笑笑
何やってんだ!?笑笑
チャンピオン ち え こ
あたしは広告センスがあります!?笑笑
かんぜんにチャンピオン ち え こ
笑笑

500:名無しさん@介護・福祉板
19/05/22 16:04:42.85 TRnl3lp/.net
だれやねんちえこwww

501:名無しさん@介護・福祉板
19/05/22 16:57:55.23 tbVLgNks.net
本当の空を知ってい


502:髀翌竄



503:元職員
19/05/22 18:00:29.66
○○ロングライフ、高級有料老人ホームが
ひどい。身寄りがない認知症男性を騙して
全財産を譲る遺言書を書かせて、まんまと
○億円ゲットしたのは、職員の白衣の天使
いや、ブラックナース!
完全犯罪! 会社の倫理観ゼロ!
身寄りがない認知症男性が、かもに
されている。クビにならないのは、
会社容認! 怖い!  
辞めてよかった!

504:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 08:42:07.71 qGJ51IEP.net
ちえこ!?あの伝説のちえこの事か!?
よー知らんけど…

505:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 09:33:01.60 oeCdeimG.net
>>467
福祉の予算は社会保障費に分類されてる
社会保障費予算の内訳で障害者支援費報酬に係る予算は措置法時代の4兆円から
1兆3000億円に縮小されてる
不動産バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック後の国家財政の悪化による国民皆保険制度、
公的年金制度の破たん懸念がその引き金になってる
色々と、じゃなくて何一つ分かってない人には理解できないだろうけど

506:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 13:24:10.51 pENqWQEm.net
>>473
障害福祉予算は増え続けてるぞ。
財務省 財政制度分科会(平成29年10月25日開催)資料 88ページから

○ 障害福祉等に係る利用者負担については、累次の軽減措置により大幅に軽減され、現在、給付費全体に占める利用者負担額の割合は、0.23%、利用者負担のない者の割合は93.3%。
○ 利用者負担が非常に少ないことは、コストインセンティブが働かず、供給サイドによるサービス増加や、質の低いサービス供給につながる側面も持ち合わせているのではないか。
○ 平成18年の障害者自立支援法(現?障害者総合支援法)の施行以降、障害保健福祉関係予算は急増。
○ 平成29年度予算額は、平成18年度の2倍強に当たる1兆7,495億円(対前年度+1,150億円、+7.0%)となっており、29年度予算額の対前年度増の大半は、自立支援給付の増(+689億円)、障害児施設給付費等の増(+382億円)によるもの。
○ 平成29年度予算額は、地方公共団体の負担等も含めた事業費ベースでは3兆円を超える規模に達している。
○ 自立支援給付は、生活面(訪問による家事等の援助、施設における日中活動、外出や在宅時の付添・見守り等)、住居面(入所支援やグループホーム)、就労面(就労のための訓練や就労の場の提供等)といった包括的な支援をほぼ自己負担なしで提供。その他、収入面(障害年金等の支給、特定の医療の自己負担免除等)の支援も存在。

507:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 13:26:56.44 KOR88ppe.net
それは
ち え こ です
チャンピオンです
ち え こ
リバーアウト!?マウンテンアンダー!?バンブーヒル!?リバーアウト!?レイクアップ!?リバーアウト!?バンブーヒル!?マウンテンアンダー!?
いまさら!?はあ!?笑笑
何やってんだ!?笑笑
チャンピオン ち え こ
あたしは広告センスがあります!?笑笑
かんぜんにチャンピオン ち え こ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ!?
みせてあげていいきにさせておくのよ!?
口元ポーズ!?歯むき出し!?ゴッホゴッホオッホンウゥーン!?
笑笑

508:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 13:31:28.77 xfu/5nbw.net
ちえこて誰www

509:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 13:59:37.82 kibcH7be.net
あどけない空の話をする女やろ

510:名無しさん@介護・福祉板
19/05/23 15:50:57.05 xuFzgUwh.net
あどけない奇声を規制します

511:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 07:54:26.41 XiuV5YOO.net
>>35
それはキツいです


512:ヒ 周囲の方たちが冷たすぎです



513:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 08:46:34.06 ugqfnNdk.net
>>446
軽度の女がいちばんタチ悪いよね

514:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 16:32:57.79 srPQGQlY.net
それは
ち え こ です
チャンピオンです
ち え こ
リバーアウト!?マウンテンアンダー!?バンブーヒル!?リバーアウト!?レイクアップ!?リバーアウト!?バンブーヒル!?マウンテンアンダー!?
いまさら!?はあ!?笑笑
何やってんだ!?笑笑
チャンピオン ち え こ
あたしは広告センスがあります!?笑笑
かんぜんにチャンピオン ち え こ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ!?
みせてあげていいきにさせておくのよ!?
口元ポーズ!?歯むき出し!?ゴッホゴッホオッホンウゥーン!?
笑笑

515:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 16:46:11.98 j3oHO/7n.net
ちえこ仕事終わった?

516:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 17:28:04.40 oR/pUnN7.net
機関はそれなり止まったよ

517:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 17:29:55.60 /8e8HFaz.net
機関てなんやねんwww

518:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 17:40:27.51 1mlfZA3f.net
そんなにもあなたはレモンを待ってゐた
かなしく白くあかるい死の床で
わたしの手からとった一つのレモンを
あなたのきれいな歯ががりりと噛んだ
トパアズいろの香気が立つ
その数滴の天のものなるレモンの汁は
ぱつとあなたの意識を正常にした
あなたの青く澄んだ眼がかすかに笑ふ
わたしの手を握るあなたの力の健康さよ
あなたの咽喉に嵐はあるが
かういふ命の瀬戸ぎはに
智恵子はもとの智恵子となり
生涯の愛を一瞬にかたむけた
それからひと時
昔山巓でしたやうな深呼吸を一つして
あなたの機関はそれなり止まった
写真の前に挿した桜の花かげに
すずしく光るレモンを今日も置かう
                          
(レモン哀歌)

519:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 17:45:39.81 JrxyMfJh.net
高村光太郎!

520:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 19:42:15.71 ugqfnNdk.net
上司のパワハラつれえ

521:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 20:37:42.59 RNDwsy+O.net
大規模法人だから
パワハラお局一年我慢したら異動して消えたから超楽

522:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 20:38:21.30 ugqfnNdk.net
ふむ・・・

523:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 21:47:26.93 pDWAGdWL.net
>>488
大規模法人の最大の利点はそこだな、マジで。
どんなに嫌な奴がいても、数年経てば相手か自分が移動になる。たった1年でいい場合もある。
再会(移動先で一緒になる)するのは10年20年以上先とかも普通にある。
但し、自分の好きなところに行けない、好きな職種が出来ないという負の面もある。
そうは言っても小規模法人で古参糞ババァが主権を握りまくっていて、
人事まで好き勝手に出来るようなところよりは、はるかにマシだけどな。

524:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 22:00:50.69 2LFcEzrT.net
おまいら施設が最低でも10ある法人に就職しろよ

525:名無しさん@介護・福祉板
19/05/24 22:18:56.67 Q5hBMeFh.net
パワハラしてたやつが部下から上司になっちまった
うちの法人クソ

526:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 01:50:38.82 tlLOpgnj.net
なんかもう利用者にたいして疲れたわ
ノイローゼ気味で薬が手放せない
普通の人のいる世界にいきてぇ

527:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 02:25:51.07 o6PRVniE.net
いっそのことそっち側に逝けよw
利用者になっちまえ

528:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 04:52:58.21 7fhZWjMe.net
知的障害者の好き嫌いの判断基準って何?
好かれる人、嫌われる人、異性として意識される人
一度そのポジションに判定されたら他に移動するのは難しい?

529:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 06:52:07.03 KiC5dGwx.net
>>495
なんか>>446臭いぞ
同一人物?

530:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 07:34:22.26 fvz23WSu.net
>>496
あほ?

531:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 07:46:49.30 LBuET8uc.net
>>495
知的でもいっぱい


532:ある、軽度〜最重度まで。精神系が重複してるのも多い。 就労Bに行くレベルの知的オンリー軽度なら、幼児レベルの判断基準と考えたらいい。 要は自分にとって都合のいい人は好きな人、それ以上の理論的なことは考えつかない。 例として、お菓子を買ってくれる人、叱らない人、優しく触れあってくれる人。こういう人が好きな人。 嫌いな人は逆の事をする人。思考が単純だから人によっては直ぐにでも逆に切り替えることも可能。 嫌いな人だった人が好きな人になるように仕向けることも出来る。 但し性別での拒否感がある奴は先ず無理、性別での拒否があるのは、 精神系が入ってる人が多いんじゃなかろうかと思う。



533:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 13:03:40.30 7fhZWjMe.net
>>498
性別での拒否感の意味が分からない

534:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 13:07:07.43 xL4zrjig.net
>>499
あほ?

535:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 13:29:06.37 ehqMyUcp.net
異性というだけで拒否という意味なら分かるけど

536:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 13:40:20.69 1GqD9Flt.net
>>501
同性に厳しいのもいるよね

537:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 13:44:03.56 LBuET8uc.net
>>499
お前自身が異性の事を書いていたから、そこに触れたわけだが、
同性以外は嫌、異性は嫌、関わりたくない、話したくもない、そういう特徴を持っているものもいるってことだ。
アスペ、スペクトラム、ADHDと診断された人で、この特徴を持っている人はみたことがある。
知的オンリー軽度ではみたことがない。

538:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 13:45:48.27 LBuET8uc.net
× 同性以外は嫌、異性は嫌
○ 同性以外は嫌、異性じゃないと嫌

539:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 14:07:40.33 tlLOpgnj.net
上のものが重度の常におかしなこと言ってる利用者の言葉を鵜のみにしている
これもう辞めろってことかな

540:名無しさん@介護・福祉板
19/05/25 21:49:51.91 qEBoB4Qc.net
男の利用者で女性職員の言うことしか聞かないって人はいるよね
もちろん逆もある
近くにお気に入りの女性職員がいないとテーブルを叩いたり
周りの他の利用者に手を出したりする利用者がいる
お気に入りにはニコニコ笑顔だからその女性職員はその利用者のこと可愛いとか言ってるけど
その職員がいないときは他の男性職員を蹴ったり食事を床にぶちまけたりやりたい放題
障害あるといってもこういう知恵は回るんだなーとある意味感心してる

541:名無しさん@介護・福祉板
19/05/26 00:36:41.60 Umwe2RYH.net
人間のなりそこないなんて
いなくなればいい

542:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 21:04:22.20 40PcPFdG.net
>>506
感心するだけで対策講じてないの?おたくが書いた情報だけでも行動療法試してみる要素満載なんだけど
原因とそこから起こる行動と結果全てわかってて、何もせず知恵が〜とか言ってる支援員もどきなら利用者かわいそうだわ

543:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 21:45:39.56 9FE2ymPG.net
>>500
アホしか言えんのか

544:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 22:23:16.94 7ABA604s.net
昔の障害福祉における概念なら、>>508 のような一辺倒なところはあったと思うが、
今は、障害がある≒治す、更生させる、という扱いではないからなぁ。
それこそ保護者が一丸となって作り上げてきた施設なんかは、
まさにありのまま(迷惑この上ない)の存在が、自由に地域で生活出来ることをモットーとしてきたわけで、
一人の利用者の、そこにあるみえるものが、悪い行動ととらえない保護者なんてごまんといるからさ。
支えるのは確かに外側にいる人間だが、所詮外側のものが何かを言っても仕方がないところもある。
それが障害に携わるってものだと思う。

545:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 22:35:30.


546:78 ID:J8M50pY2.net



547:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 23:07:17.38 FawFMytu.net
なにかしら「障害だから」っていうやついるんだが
甘やかすな

548:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 23:08:29.78 40PcPFdG.net
>>510
治すとか更生とか良い悪いって話じゃないでしょ。好きな人に相手してほしいと思うのは、人間として当然の気持ち。
ただ適切な表現方法がわからないから、暴れたりして発信してしまう。これが周りはもちろん、自身にとっても不利益な行動となってしまうから、行動の変容を図って穏やかになってもらうよう考える。それが支援員の役割。
普段も穏やかに過ごして、楽しく好きな職員とも会えるようになる、これは更生ではなく変容という
再アセスメントして、お気に入りの女性職員とも連携して、ABC分析から進めると良い

549:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 23:39:25.10 ZkVDra9g.net
とある障害者支援施設に入所した知的障害のある美しい女性に
その施設で働く支援員が恋をした
二人の間に女児が生まれた
やがてその女児にも知的障害の傾向が出現した
支援員はそれでも愛を貫いた
愛する彼女と結婚して更に二人の女児を設けた
結果的に生まれた女児は三人とも知的障害で18歳になると同時に同じ施設に入所してきた
同じ施設内でも別々の建物に収容されている母親と三人の娘たちにはときどき面会の機会を与えられる
父親である支援員とその事情や経緯を知る同僚、上司の配慮なのだろう
面会した母娘が言葉を交わすことはない
薄暗い施設の玄関の静寂の中で何時間も押し黙ったまま向かい合う
母親が目の前にいる女性を自分の娘と認識できているかどうかは分からない
でも何かしら赤の他人とは違うものを感じるのだろう
母はときどき娘の頭を抱き寄せてそっと髪をなでる
その瞬間、母娘の目から涙がこぼれる
それでもいい、それだけでいい母娘の愛情が障害者支援施設の中には存在する
半世紀以上も続いている障害者支援施設の中では知的障害者がこんな人生を送っている

550:名無しさん@介護・福祉板
19/05/27 23:54:11.84 tUAPdVR3.net
>>513さんの言うABC分析とは三項随伴性、つまりABA応用行動分析ですよね?
>>506の事例としては注目と獲得の機能が働いてると思うんですが 介入方法としては分化強化の手続きとして 代替行動分化強化を行い 社会的に不適切な行動を適切な行動へと変容させていくって感じになりますね!

551:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 00:18:05.52 Y5MSYJz3.net
>>513
やつらを人間扱いしてるの?へー

552:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 03:55:44.55 pLkvRJdb.net
>>516
ABAって、犬の調教みたいなもんだから、人間扱いしているといえるのかな?

553:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 05:45:29.12 jpH/TmKb.net
>>517
人間を含めて全ての動物の行動を
変容させることができるからといって
それが人間扱いされていないというのは 面白いことを言いますね
あなたも行動を起こしてるでしょ?あなたが起こしている行動も全てオペラント学習によるものです
それでもあなたは自分自身のことを犬だと思いますか?

554:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 06:13:45.00 Jc25jzQr.net
>>518
もちろん!

555:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 06:15:42.17 pLkvRJdb.net
>>518
煽り耐性の低いABA臨床家がいるなww

556:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 06:24:45.48 OqdkhM/e.net
>>520
また釣られちゃったw
あとは>>513さんにお任せしてROMりまする

557:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 08:30:41


558:.44 ID:/0396JnO.net



559:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 08:45:11.87 kQqyOHI8.net
>>522
自身のみならず他人を噛んで殴ってしてる人をそのままで良しとするってこと?母親のエゴで本人も周りも苦しむなんてかわいそうだね

560:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 10:35:20.36 kBe485za.net
>>517
最近じゃ犬の調教にも認知が入ってきてるぞ
>>518
そういう事は障害者福祉業界以外では言わない方がいいよ
行動すべてオペラント学習によるなんてよそでは通用しない

561:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 12:26:07.21 kQqyOHI8.net
利用者支援でABAって凄く役立つんだけど、全体の協力と連携が前提だから職員の理解が進まないと中々できないよね。私はこう思うからって単独行動する人がいるとすぐ破綻しがち

562:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 13:11:43.09 hZVeQ3uw.net
>>525
目立ちたがり屋とかいると困るよね
逆にみんなが一枚岩だから、方針転換がしにくくなる難点もある

563:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 14:56:50.24 RoHAsHBs.net
川崎や相模原
神奈川は〇〇〇〇ばっかりだな

564:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 17:31:30.16 dRXT/sCy.net
いやだからさ、身体のように選択制じゃないじゃん、発達や知的なんかは、全てではないけど。
身体は例えば眼鏡を使うかどうか、車椅子、装具を使うとか、本人の意志で選択するものであるけども、
ABAとかそういったものを持ち出してきて、判断できない人にどうだってやったら、それはもう別世界というか、
周りの人間達による、それが正しいと思えることの、理解出来ない人への押し付けになるところもあるわけよ。
そうじゃなくて、受け入れて生きていくっていうのはどうかって、そういう視点を持っている保護者達の話し。
お前達が言っているのは、自分達が施設職員として正しいあり方がどうあるべきかっていう視点での話し。
全然立ち位置が違う、視点の違いすぎる話し。
世の中には色んな施設がある、自分がみてきた世界とは全く異なる施設もある。
誰もが知っている超絶有名なあの施設で20年ほど勤めた人が、地元に帰って法人を作った。
それから30年経つ。そこではどんな事が行われているか、それはありのままで受け入れること。
もちろん危険行為に対しては必要に応じた対応をとるが、原則はありのままに自由にが基本にある。
田舎ではあるが、そこは常時50人以上利用順番待ちになっている。
他の所はいつでもいくらでもいけるのに。

565:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 18:29:02.73 V8lA0pgH.net
>>528
いやだから、そのあなたの言う危険行為対しての必要に応じた対応の1つがABAという手法なんだけども…。選択
とか判断とかそういう事を理解させたり押し付けるものではないんですよ。
ちょっとお話の土台に立ってないのかなと。あなたの勤めているところで実践してもすぐ破綻しそうですね…

566:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 20:42:05.79 Jc25jzQr.net
>>529
でも、お前無職やん

567:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 21:00:43.83 DmUmv0ki.net
そうだった忘れてた!

568:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 21:02:00.80 1/V5aK1c.net
>>498
>嫌いな人だった人が好きな人になるように仕向けふことも出来る。
実際に本当に出来るのか、483がどんなことをやるのか興味がある。

569:名無しさん@介護・福祉板
19/05/28 21:05:15.41 VqRIgsE0.net
URLリンク(i.imgur.com)

570:名無しさん@介護・福祉板
19/05/29 20:46:57.71 kZBAblsC.net
障害者に人権をとか平等に対等にとか主張してる連中に限って
職員が利用者から暴力を受けてる事に対して、「職員はプロなんだから〜」「障害があるからしかたない」とか言いやがる
ふざけんなよ、職員には人権はねぇのか!って毎回思う

571:名無しさん@介護・福祉板
19/05/29 21:20:33.32 C6XeTP3T.net
>>534
あるわけないやん
利用者様が優先
そのあとさ
嫌なら辞めれば良い
どうせ他に働くとこないんだろ?

572:名無しさん@介護・福祉板
19/05/29 21:55:01.26 kZBAblsC.net
>>535嫌ならやめればいい
だから皆辞めてってどこの施設も人手不足で職員大変なんじゃないの?
理不尽な事に対して嫌ならやめろとかいっといて、ろくな人材がいないとか人手不足だとかちゃんちゃらおかしい
糞ブラック企業の飼い犬のようなやつだな
>>どうせ他に働くとこないんだろ?
最後のこの文がお前の性格というか人間性がにじみ出てるな

573:名無しさん@介護・福祉板
19/05/29 22:43:13.49 wk17JR8s.net
>>536
効いてる効いてる

574:名無しさん@介護・福祉板
19/05/30 07:05:09.60 4UEjuZrs.net
それは
ち え こ です
チャンピオンです
ち え こ
リバーアウト!?マウンテンアンダー!?バンブーヒル!?リバーアウト!?レイクアップ!?リバーアウト!?バンブーヒル!?マウンテンアンダー!?
いまさら!?はあ!?笑笑
何やってんだ!?笑笑
チャンピオン ち え こ
あたしは広告センスがあります!?笑笑
かんぜんにチャンピオン ち え こ
みんなあたしのからだばっかりみてくるのよ!?
みせてあげていいきにさせておくのよ!?
口元ポーズ!?歯むき出し!?ゴッホゴッホオッホンウゥーン!?
先生もいっていました笑笑
テレビでもやっていました笑笑
チャンピオン ち え こ 笑笑
笑笑

575:名無しさん@介護・福祉板
19/05/30 07:08:51.39 L/FHgt/3.net
ちえこて誰w

576:名無しさん@介護・福祉板
19/05/30 09:07:11.96 qwle+NOL.net
ちえこ笑

577:名無しさん@介護・福祉板
19/05/31 15:21:19.08 OKo/CRmH.net
障害福祉だけではなく教育にもちょっと関わっているんだけど、
今の学校の先生って本当に休むんだよな、精神疾患(うつ)で平気で休職する、一つの学校で各担任がゾロゾロと。
それを認める社会構造があるという事もある種問題なんだけど、それで影響を受けるのはまさに子ども達だったりする。
保育園(こども園)なんかは、この影響が更に大きくて保育士が確保出来ないから休園するクラスや
閉園する施設なんかも出てきたりしている。老人介護はまさにその問題の頂点。
俺は嫌なら辞めろ理論は正直嫌いじゃない、それで運営できなくて利用者がどろなろうとどうでもいい。
むしろこんな世界から足を洗って、もっていい仕事に就けて給料が稼げるなら、そちらの方を進めたいくらいだ。
でも教育にまで影響が出ているところを目の当たりにすると、嫌なら辞めろ理論で片付けられない
問題にまで発展しているなぁというのは、実感として感じているところでもある。
大人のキチガイがどうなろうと知ったこっちゃないがw、子どもは手をかけて育ててあげたいからな。

578:名無しさん@介護・福祉板
19/05/31 15:35:29.30 B5BgX9mP.net
高齢者の場合は終末期に向かう中で如何にその人らしく生きていけるか そのためにQOLの向上または維持という建前みたいなものがある 要は


579:楽しんで暮らし安らかな最後を迎えられたら良い 逆に子供達には未来があるからな 社会に出る前に様々なスキルを身につけていかなくちゃならない まぁ違いがあるのは当たり前っしょ



580:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 03:17:00.32 aFDsynXj.net
GWの10連休と働き方改革で強制的に取らされる5有給を消化するために、現場の人間が減らされる。
休日出勤扱いでいいから、手当が欲しい。結局、労働強化になるだけ。

581:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 11:45:17.33 M2BRY9BK.net
精神多めのグループホームです
重度の知的で自閉アリ18歳男子の立てる物音、発声、テレビスマホの音声により
他の利用者さんの症状が悪化しています
一体どうしたら?どなたかアドバイスお願いします何でもいいです

582:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 14:22:45.98 M2ppwbmS.net
>>544
何を問題としてるのか、何を最終目標としたいのかまずはっきりさせないと工夫やアプローチのアドバイスできなくない?

583:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 16:33:49.35 p3nQwcl7.net
>>544
今月の賞与をもらったら退職する。最高峰レベルのアドバイスだ、ありがたく思え。

584:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 17:07:44.91 YZzat3tt.net
>>545
テレビやスマホのボリュームを下げて欲しいです
またそれらを見てる時にひっきりなしに声たてるのも

585:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 17:49:39.91 M2ppwbmS.net
>>547
重度の知的で自分でスマホいじって音楽や動画流せるの?

586:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 17:51:45.01 aFDsynXj.net
>>544
小さい事業所ですか?
うちは集団生活できない人はGHには入れてませんよ。

587:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 19:12:47.22 9bTztx+T.net
>>544
それだけの情報では誰もアドバイスできないんじゃね?
そのASDの青年は受容言語は理解できているのか?
自発言語はマンドやタクトなど使えるのか?
それとも喃語程度の発声しか出来ないのか?受容言語の理解や発語がない場合のコミュニケーションはどの程度のスキルがあるのか?
スマホやテレビのボリューム下げる 或いは時間を決める 使用させない場合どの程度執着し問題行動を起こすのか?
それくらいの情報が有ればここの経験豊富な方々も答えやすいんじゃね?

588:名無しさん@介護・福祉板
19/06/01 19:17:02.21 pPg+DZw8.net
>>550
そうやって特定できる情報書き込ませようとする人いるから注意して。


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