【2023年大河ドラマ】 ..
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199:大川原工機 真犯人は国(都)民 賠償の支払いを命じる
23/12/31 03:27:04.74 .net
満州事変の真犯人は大日本帝国民が 国民が代償を支払う必要がある
大川原工機に因縁をつけ長期拘束・監禁をした真犯人も国(都)民 賠償を命じるよう判決
大川原工機に兵器転用可能製品の不正輸出と因縁をつけ長期拘束・監禁した犯罪
犯罪者である国(都)に有罪判決 大川原工機 勝訴 犯罪者 国(都)民 賠償責任判決
かつての満州事変 利益拡大を望む企業もあり 関東軍等と利害を一致 満州事変となったのでなく
大日本帝国民全員が満州事変を起こしてくれと関東軍に要求し実現 そして国民が代償を支払う事となった
大川原工機に因縁をつけ長期拘束・監禁をすつよう国民が要求 真犯人は国民 賠償支払いを命じると判決 
    
| ̄ ̄ ̄| 国(都)民敗訴 大川原勝訴 犯人は出世欲等で因縁をつけた人でなく国(都)民です!! 
|┏━┓|
|┃裁┃|  ∧_∧         出世欲等により因縁をつけ長期拘束・監禁と言われていた
|┃判┃|≡ (;´Д`)          責任は国(都)民にあり 国(都)民は有罪 
|┃所┃|≡ ( つ つ目
|┗━┛| ≡/ /(⌒)‖      大川原工機・幹部の長期拘束・監禁は国(都)民によるもの 
|   | (_/  ̄ ‖        国(都)民は有罪 賠償責任を負うものとする 
大川原工機が兵器転用可能な製品を不正輸出したと因縁をつけ長期拘束・監禁した事件
直接の責任は国(都)民にある この犯罪を作り出した直接の原因者である国(都)民は
賠償責任を負わなかえればいけない 国(都)民が大川原工機を陥れた 真犯人は民だった
裁判 警察関係者の出世欲等が原因でなく 国(都)民に責任ありと賠償を負わせる判決
国(都)民が 真犯人 犯罪の責任者 賠償責任 1億6000万の賠償を命じられる
もし国(都)民が100人だったら 100人が各々 160万円を封筒に入れ和菓子の一つも持って
大川原工機に誠実に謝罪に向かうと共に 亡くなった方に線香を手向けるのかもしれない
裁判官が国(都)民に責任をなすりつけ更なる冤罪を作り上げてなければいいが
裁判官が国(都)民に責任をなすりつけ更なる冤罪を作り上げてなければいいが
軽蔑はしていない

200:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 05:55:12.44 .net
>>197
この大河に関係する話なら問題ない
亀もたねも五徳もこの大河の登場人物

201:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 06:41:18.18 .net
たねはフランダースの犬的な終わり方かな

202:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:18:04.23 .net
たねは瀬名と共に運命をってキャッチフレーズだったのに
瀬名とたねが二人寄り添うような亡骸シーンを期待してたのにな

勘違いしないで貰いたいが若い娘の亡骸を見て興奮とかは全くしない
本当にただ美しい二人の死に様が見たかっただけで若い娘の死を望んでる訳ではない

203:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:28:14.56 .net
そんなのもアリなんだ
すごいね

204:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:29:44.10 .net
若い娘や子供が死んだりするのは本当に辛い
でも築山事件の悲劇を強調する為にはやはりタネの亡骸シーンは必要だったと思う

間違っても興奮とかはしないよ
本当に興奮は全くないからね

205:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:30:25.90 .net
たねは瀬名と並んで首切りすべきだったのかな
でももう築山殿のころにすでにいなかったよね

206:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:31:33.25 .net
去年の一幡も本当に心が痛かったし見てて胸が苦しかった
しかし臭い物に蓋をするのは違うと思う
そこをしっかり描いた去年は評価している

一幡の死は本当に喜んだり興奮したりは全くない
本当に心が痛かったが描くべきを描いたのを評価していると言う事

207:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:31:35.94 .net
亡骸に興奮はないなあ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:33:08.85 .net
>>205
二人が入水してってのを予想してた
佐鳴湖の水辺に二人が姉妹のように身を寄せ合う亡骸のシーンなら美しかったかな

「瀬名と命運を共にする少女」
これがたねのキャッチコピーだった

209:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:34:23.03 .net
ということはたねはまだ生きているかも知れない

210:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:34:36.20 .net
>>207
私も全く興奮はしない
去年の一幡とか麒麟の阿君丸とかも本当に心が痛かった
功名が辻の森迫永依の亡骸演技は本当に興奮はしてないが凄い美しい亡骸シーンだったのを覚えてる
ある意味芸術的な亡骸シーンと言うのはあるのでそれを今回たねにも期待していた
しかし興奮とか悦びとかは本当にないよ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:35:19.09 .net
>>209
成長して亀姫の雑色に
演者は山本千尋
これなら少し面白い
顔変わりすぎだし

212:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:36:06.05 .net
しかし茶々もやってた首切り
あれは切腹とかの名前はあるのかね
それとあんなんで死ねるのかな
介錯がいるならいいけど茶々はいなかったから失敗したら地獄

213:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:36:51.21 .net
瀬名が慰み者にされる直前に関口家で赤ん坊の亀をあやしながら泣いてたのがタネ
少なくとも亀よりは15は歳上だろう
亀の雑色をやるなら配役変更は必須
山本千尋なら年齢バランスは悪くはない
ただ問題は顔立ちが全く違うってところではある

214:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:37:40.04 .net
秀頼もクソガキから大人の違いはものすごかった

215:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:37:56.61 .net
>>212
頸動脈切るのは結構定番
渡哲也の本能寺とか壮絶だった
茶々は失敗してもあの炎の中では間も無く死ぬのでは

216:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:39:54.45 .net
たねは関口家の武士の娘とかなのかな
瀬名の側近だし家柄は悪くないかと
かなり幼い頃から瀬名に仕えてそうだし退場した時の年齢も豊嶋花の年齢くらいかも

217:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:40:00.83 .net
キムタク信長もあれだった

218:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:43:19.17 .net
>>211
いいね、瀬名の娘の雑色に
ドラマチック

219:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:43:41.54 .net
たねと瀬名がお互い刺し合う最期とか
瀬名は一人で死ぬつもりがたねも共に死ぬと泣きながら瀬名に付いてくる
二人の亡骸の前で泣き狂う家康
こんな展開かな

220:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:45:04.54 .net
>>218
亀が赤ん坊の時に世話してたし
たねが成長して修羅の世界に足を踏み入れ奥平信昌の妻になった亀と再会
別人のように目付きが鋭く野生的になったたね

221:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:45:23.05 .net
茶々と治長もそうすればよかったのにね

222:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:45:44.37 .net
あまちゃんでは春子の若い頃が有村架純だったけど
春子の幼い頃は豊嶋花が演じてたな

223:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:46:15.90 .net
そしてそのタネがトウと名前を変えて12人の実行部隊

224:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:46:46.46 .net
>>221
茶々と秀頼がそういう死に方した大河はみたことあるな
今回の場合は茶々の語りが長いから一人だけ残したのでは

225:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:47:38.07 .net
うわあ母と子で刺し合うなんて悲劇やね

226:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:50:09.88 .net
光る君へにもトウは出したいね

227:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:52:09.26 .net
しかし放送には全く関係なかったとはいえ、今年は亀姫とトウにはかなり楽しませてもらったw

228:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:53:09.75 .net
たね「私は…手を汚してしまいました…生きる為とはいえ…人を殺し物を盗んできたのです…
私はもう生きてはいけない人間…瀬名様が死んだと聞いても…私はおめおめと生き残り…
人を殺し…金品を奪い…盗賊として…生きてきて…遂には…亀姫様の城に入り盗みをッ…!
処刑してください…亀姫様の手で…それならタネは本望です…」
亀「タネは死にました…貴女は今日からトウです…」
たね「…トウ…ですか…?」
亀「私に仕えるのです…貴女は私の乳母…母から聞いています…
私の乳母としてまた戻ってきてください…
名前は…今日から…トウと…変えて生きるのです…
その名は…鎌倉時代で忠義の女雑色と言われる伝説の人物の名前です…貴女も…きっと…」
たね「…ありがたき…お言葉…(涙)」
亀「頼りにしてますよ…トウ…(ニコッ)」
トウ「…私は…トウ…姫様に尽くします…!
!」

229:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:53:51.01 .net
>>225
太平記での金沢父子が刺し合って死んでたな

230:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:54:51.44 .net
にしてもトウも正純も全ては12人と吊り天井があったからこそ楽しめたわけで、しかも握手もできて
まさに亀姫さまさまの1年だった

231:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:55:50.83 .net
>>227
いや関係あるよ
亀姫は登場人物だし12人処刑の伝説も残ってる
亀が直接殺すはずないのだし配下に処刑人のようなのは必ず居た
敢えて便乗上仮名でトウと付けてると考えればこの大河の話と判断できる

232:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 07:56:51.54 .net
まさかこんなに今年亀姫の話題がこのスレでブレイクするとは
12人の侍女処刑の話題を発掘した手柄は大きい

233:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:13:43.70 .net
亀は正直そんなに興味なかったからな
可愛いんだろうけど嫁いで終わりくらいの感覚だった

234:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:15:03.23 .net
>>226
まひろが母を殺された復讐で道兼を襲うのか
まひろの従者は大賀弥四郎演じてた役者がやるとか
殺し屋とかではないだろうが

235:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:18:16.50 .net
鎌倉時代に執権や尼将軍に仕えた伝承の雑色トウ
それを亀がたねに襲名させたと思えばいい

236:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:34:44.09 .net
「どうする家康」が失敗した最大の原因…松潤じゃなく北川景子が主役なら名作大河になれた?
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
概ね自分が言いたい事が網羅されてる感

237:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:40:20.67 .net
>>1
いだてんは、オリンピック開催の宣伝のためにゴリ推しされたプロパガンダだから
どうする家康は、実質ワースト1位

238:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:42:08.66 .net
大河史上初視聴率一桁 
平清盛 9.3% 第33話 8/26 2012年 磯智明松山ケンイチ歴史ど真ん中
戦国大河史上初視聴率一桁
どうする家康 7.2% 第10話 3/12 2023年 磯智明松山ケンイチ歴史ど真ん中

239:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:54:27.09 .net
まじかよ韋駄天サイテーだな

240:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:55:13.09 .net
>>236
なかなかいい纏めだが、日本の分岐点としては太平洋戦争でのボロ負け敗戦に言及してないがちと不満だな
あの大敗戦でアメリカの占領政策を受けて民主化から国民教育まで1億総洗脳されていなければ今の日本の姿はかなり違ったろう
茶々が死に際に語った
「つまらぬ国になるであろう」「正々堂々と戦うこともせず万事長きものに巻かれ、人目ばかりを気にし、陰でのみ嫉(そね)み、あざける」「やさしくて、卑屈な、かよわき者の国に」
この日本の姿はGHQによって作り上げた戦後の日本史観そのものだからだ
それから、GHQの戦後政策以外に戦後の日本になかなかに無視出来ない影響を与えたのはソ連のシベリア抑留日本人に対する
徹底した共産主義思想の擦り込みだ
彼等がシベリア帰還民として大量に日本に帰国して戦後の日本社会で一勢力を築いた影響も無視出来ない
教育現場において日教組を分裂、歪ませる事もなかったろうし、共産主義にかぶれた学生運動、連合赤軍など数々の社会的事件を
起すことも無かったろう、いまだにその思想の断片は日本の社会に残っている

241:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:56:55.87 .net
優しくてがすげー違和感

242:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 08:58:00.63 .net
>>1
つまらなかった大河ドラマランキング!3位『平清盛』、2位『いだてん』を抑えた1位は?【’11年以降編】
記事投稿日:2023/12/24『女性自身』編集部
【2011年〜2023年】がっかりした大河ドラマランキング 全順位
1位:どうする家康 (2023) 163票
2位:いだてん〜東京オリムピック噺〜(2019) 117票
3位:平清盛 (2012) 33票
4位:江〜姫たちの戦国〜(2011) 32票
5位:鎌倉殿の13人 (2022) 28票
6位:青天を衝け (2021) 22票
6位:西郷どん (2018) 22票
8位:八重の桜 (2013) 19票
9位:麒麟がくる (2020) 15票
10:花燃ゆ (2015) 14票
10位:おんな城主 直虎 (2017) 14票
12位:軍師官兵衛 (2014) 12票
13位:真田丸 (2016) 9票
【調査概要】
調査対象:20歳以上の500人
調査方法:WEBでのアンケート(クロス・マーケティングのセルフアンケートツール『QiQUMO』を使用)

243:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:00:47.41 .net
現代日本をディスるなら、
✕優しくて
○情けなく
の方が良かった。この国全然優しくないやん

244:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:19:12.89 .net
よその国に比べたら全然優しい
今だに強姦略奪殺人が当たり前の国は幾らでもある

245:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:20:38.22 .net
>>243
一時期そう思った事もあるが、3.11を見て、自分は気が変わった
あそこで見た日本人達の助け合う姿は自分にとっては一生の財産だと思っている
あれが無かったら今もそう思い続けてただろうな

246:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:45:19.97 .net
でも普通に面白かったけどな
面白かった大河ドラマランキング!
3位『真田丸』、2位『鎌倉殿の13人』を抑えた1位は『どうする家康』
まあストーリーなんかは鎌倉殿の方が面白かったけど
でもやっぱり大衆目線で考えてみると
やっぱり主役に華があって、
そしてこの家康はどの大河の主役よりも
泣き、笑い、失敗し、悩み、怒り、と、割と冷静沈着なストーリーテラー的などこか超人的な役割が多い大河主役にあって
松潤の家康は非常に喜怒哀楽に富んだ人物、つまり人間らしい愛嬌があった
主役に華があって愛嬌があったらそれはやっぱりエンターテイメントとして人の心を掴むよね

247:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:48:22.47 .net
まあ、普通に主役はつまらなかった、脇が主人公の魅力武装を支えたって感じ

248:247
23/12/31 09:48:44.34 .net
魅力武装 → 魅力不足

249:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:49:03.65 .net
>>245
あの頃はまだマシだったけど
今震災起こったら略奪とか起きる気がしないでもない

250:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:49:25.21 .net
どうでもいいから大河板を早く復活させろ
連投規制するだけで連投荒しは防げるのに

251:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:51:07.27 .net
松本は本来イケイケの役の方が似合うのでは
三方ヶ原までは目をひん剥いて斬り掛かるような猪武者で演じて欲しかったかな
瀬名死んだからは目が死んだ家康を最終回までやって欲しかった
高天神城攻めの時の顔が結構気に入ってる

252:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:53:40.10 .net
>>249
もしまた関東大震災とか起きても日本人は同じだと思うよ
基本、逆境では助け合うよ、この国の国民性は
義務教育の普及で情操教育の高さでは群をを抜いてると思う
いざって時に分別と理性を保てるかは教育レベルの違いが出ると思う

253:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:54:03.94 .net
>>250
連投爺が言っても説得力ない
人の振り見て我が振り直せ馬鹿

254:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:55:30.34 .net
>>252
いや311の時とは日本人の感覚も大分変わってきてる
暴動略奪強姦行為が起こるのではと杞憂している
そもそも311の時でも空き家泥棒とかは合ったわけで
無法地帯寸前の強盗行為なんか多発するのでは

255:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 09:57:29.19 .net
震災とは違うがコロナでは助け合いはほぼ全くなかった
そもそも311の時も助け合いばかりが目立ってはいたが
実情はそこまで綺麗な物ばかりではない

256:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:08:19.03 .net
>>249
アウトロー板でガチ空き巣やってますな人の当時の話
あの時は一攫千金のチャンスだ!で火事場泥棒しに勇んで被災地入りして
ボランティアのふりして潰れた家屋の金品漁りしていたらあるものを沢山見てしまって
しまいには金品盗むのも忘れて消防警察に交じって犠牲者探しを必死に手伝ってたそうで
なにしに行ったかバカみたいだったそうだ
泥棒しに行ったのに警察消防の人にねぎらいの言葉かけてもらっておかしかったそうだよ
でも、自分みたいなどクズにもまだ良心があったんだってその時は思ったそうな
>>254
コロナでもあれだけ秩序を保てたから、まだ大丈夫じぇね?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:13:33.16 .net
そもそも日本人以外が爆増してるからな
311の時とは違う

258:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:18:44.99 .net
>>254
全国から火事場泥棒しにずいぶんと集まったらしいね
ただ、同業者だと被災地でボランティアのふりして動き回ってても挙動から「こいつ同類だ」って分るそうだ
中には警察官に見抜かれて逃げる奴もいたりとか

259:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:21:24.06 .net
>>257
増えたっても、どこぞの移民国家に比べたら、まだ全然少数だから、そう問題でも無いと思うけどね
日本の強みは義務教育の普及で圧倒的教育レベルの高さよ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:42:13.99 .net
オマエら次の大河は見るの?
いちおう3話まで見ようかと思うけど、続くかどうかはそれしだい

261:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:45:51.01 .net
>>260
初回は大河ファンが喜ぶシーンがある
まひろの母が道兼に殺されるらしいな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:52:49.46 .net
まだやってるのかこのスレ
いい加減来年の大河に切り替えろって
あ、でもグロ爺どもを隔離しておくには丁度いいかな。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:53:46.63 .net
>>260
ど家より悪い作品になることは絶対に無いからな
そりゃ見るよ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 10:58:54.58 .net
三人続けて女子じゃ!
秀忠は鉄砲撃ちが下手でのう···'`,、('∀`) '`,、'`,、('∀`) '`,、
こういう台詞、今の時代じゃアウトとか言われるんだろうなあ
世の中は男に好き勝手に喋らせた方が良くなるということを学習しろ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:00:17.81 .net
最近の連ドラのポリコレ?配慮がとにかくうざいです。
ほとんどの役者さんがセリフで
「男だとか女だとか関係ないと思うけどなぁ~」とか言いますけど、
無理矢理押し付けられてる感があって見ていて不快になります。
ここからはもうドラマとは違う話ですが、
男女関係ないと言いつつ、女性が不利な状況になれば
女性が立ち上がって謎に戦い出すし(男が下だと安心するくせに)、
謎に同性愛ばっかり出してくるし、同性愛なんて
ほんの少数派だしむしろ同性愛者になれ、
同性愛者が正しいと言われてるような気がしてだるいです。
こんな世界何がいいんですか?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:00:53.57 .net
雌鳥鳴いたら国滅ぶ、だぞ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:12:48.47 .net
>>260
どう糞1話切りよりはマシだろうな
記事投稿日:2023/12/24 『女性自身』編集部
【2011年〜2023年】がっかりした大河ドラマランキング 全順位
1位:どうする家康 (2023) 163票
2位:いだてん〜東京オリムピック噺〜(2019) 117票
3位:平清盛 (2012) 33票
4位:江〜姫たちの戦国〜(2011) 32票
5位:鎌倉殿の13人 (2022) 28票
6位:青天を衝け (2021) 22票
6位:西郷どん (2018) 22票
8位:八重の桜 (2013) 19票
9位:麒麟がくる (2020) 15票
10:花燃ゆ (2015) 14票
10位:おんな城主 直虎 (2017) 14票
12位:軍師官兵衛 (2014) 12票
13位:真田丸 (2016) 9票
【調査概要】
調査対象:20歳以上の500人
調査方法:WEBでのアンケート(クロス・マーケティングのセルフアンケートツール『QiQUMO』を使用)

268:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:16:55.18 .net
でも普通に面白かったけどな
面白かった大河ドラマランキング!
3位『真田丸』、2位『鎌倉殿の13人』を抑えた1位は『どうする家康』!
まあストーリーなんかは鎌倉殿の方が面白かったけど
でもやっぱり大衆目線で考えてみると
やっぱり主役に華があって、
そしてこの家康はどの大河の主役よりも
泣き、笑い、失敗し、悩み、怒り、と、割と冷静沈着なストーリーテラー的などこか超人的な役割が多い大河主役にあって
松潤の家康は非常に喜怒哀楽に富んだ人物、つまり人間らしい愛嬌があった
主役に華があって愛嬌があったらそれはやっぱりエンターテイメントとして人の心を掴むよね

269:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:34:29.58 .net
なんやかんやでど家ながら見の時もあったど、完走して一年間スレに書き込んだり楽しませてもらった、年明けたら光る君へに行くのでど家スレに来ることもなくなるだろうな

270:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:39:22.26 .net
>>254
>>255
そりゃ1か0なら1だけど、どうして二進法で物事を考えるのか
善意が圧倒的に目立ってたからこそ些細な悪事はかき消されて賞賛されてるのに
多数を無視して少数事例のみことさら強調するのは
どこぞの三国人かいな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:40:47.08 .net
>>270
次に大震災起きたら暴動が起きると思うよ
外国人も多いし火の海とまでは行かずともそれなりに略奪強姦は起きるだろうね

272:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 11:58:43.07 .net
>>197
単に女の話がメインで事実上大河と関係ない
次に人を殺す話でこれも大河無関係で描写に興奮してるだけ
これをずっと前から何度も繰り返し書いてるところが知的障害の証拠
次に今年の大河無関係なネタをだらだらと
別人が乗ってくるわけないからこれも自演
ということですでに昼のここまでそんなレスだらけ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 12:00:15.63 .net
自演じゃないんだよなあwww

274:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 12:41:02.94 .net
コイツ>>246、他のスレでも同じ内容のコピペしまくってやがる
大河板を全滅させて荒らしまくっていたやつ本人じゃねえかな
脚本家らしきこの大荒らしが、いつもの脚本家上げのよいしょをこのスレでもしているからな

275:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 12:42:11.82 .net
コイツ>>268、他のスレでも同じ内容のコピペしまくってやがる
大河板を全滅させて荒らしまくっていたやつ本人じゃねえかな
脚本家らしきこの大荒らしが、いつもの脚本家上げのよいしょをこのスレでもしているからな

276:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 13:23:13.93 .net
>>272
亀とか正純とかは大河の人物だし
描かれなかった部分を考察したりするのも大河スレのあるべき姿

277:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 14:10:54.37 .net
>>272
江守なんで相手せず無視がいいかと

278:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 15:55:26.28 .net
>>276
今年は描かれなかったところを想像させる描写が多くて楽しめたね

279:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:09:38.80 .net
信昌がやたらイケメンなのも12人の布石になっていることに
あとから気付いて楽しかった

280:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:11:31.15 .net
秀忠の
『オマエハユルサンゾ』も聞きたかったw

281:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:25:06.55 .net
実際許さなかったからな
濡れ衣なのに暗い部屋から外出もさせず
一応1000石は与えてる文字通りの飼い殺しってのが笑える

282:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:26:32.85 .net
>>272
女の話でもこの大河の人物なら問題ない
そもそも誰の話をしたいんだね?
君が話題を振ってくれるなら議論してやってもいいが
文句言うだけなのは荒らしと変わらんぞ
それならこの大河の人物である亀や五徳を語る方が余程スレのあるべき姿だろ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:27:33.98 .net
>>278
正純なんかまさにそれだな
生き地獄を秀忠から与えられる納得のいく人物像だった

284:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:36:34.14 .net
それにしても於大、水野、五徳、亀、信康、千代、千、秀頼、半蔵
どれも配役が素晴らしかった
みんなハマり役
全員がどんな風に演じるか完璧に頭に入っていたのか

285:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:40:51.06 .net
あと秀忠もね

286:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:42:06.93 .net
於大は尻窄みだったな
お万とか五徳を拷問してくれるのは於大しかいなかったろうに

287:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:43:13.96 .net
特に久保史緒里を当てた人はすごいな
あのどう見てもに大人しそうな久保史緒里に
「信長の娘じゃ!!無礼者!!」
「この上なく酷いやり方でな」
などと言わせてうまくいくと思ったところは凄い
それとも大河に入ると皆覚醒するのか?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:45:14.59 .net
>>287
五徳は弥四郎に唾を吐きかける予定だったみたいけど
流石に事務所NGだったかな

289:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:52:55.60 .net
あの場面の五徳は不気味な雰囲気あって良かったな

290:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:53:36.93 .net
去年は明らかに足引っ張ったのは八重だけど
今年は誰だろ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 16:59:34.32 .net
あの五徳がクゥーンクゥーン状態になるのがまた良かったな
「このような汚い男どもに触れるなんて出来ません」
この発言は色々な意味で笑える

292:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:13:16.79 .net
秀頼と千姫、語り継がれる神ップルだった

293:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:16:37.97 .net
千姫
「。。。。。」

茶々
「あなたもなんか言いなさい!!」

千姫
「皆のものぉ!!よう励めぇぇ!!」

秀頼
(お前いきなりキャラ変わってね?
なんかヤバくね?)
引き顔

294:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:19:34.76 .net
茶々にせかされて
か細い頼りない小さな声でなんか言うのかと思いきやまさかの覚醒ドス声www

千も中々見せてくれた

295:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:27:12.50 .net

この通りずっと女の話だけのエロジジイ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:28:39.62 .net
スタート(ジャーッニーズ)クビの福本大晴クン
トウ主演ドラマの準主役だったのに残念
トウもきっと心を痛めているであろう
コンプライアンス違反ということで、あれほどのThe内気みたいな少年が何をしたのだろうか

297:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:30:33.42 .net
荒らしバカがうるっせーから男の話でもするか
やっぱり正純はよかった
井上祐貴をこれほどいいと思ったことはなかった

298:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:34:36.75 .net
そして秀忠も
「私は負ける自信がある!!」
森崎ウィンは情けない将軍で凄くいい味を出していた
千姫からお前はすっこんでろと言われて
傷付く時の表情は最高
正純を許さんぞと睨む表情も最高だったね
森崎ウィンがこれほどいいと思ったことはなかった

299:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:44:37.00 .net
信長もよかった
「こやつが我がままを言うようなら遠慮のう折檻してくだされ」

300:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:46:50.16 .net
正純はこの先の生き地獄もこのキャラなら全く理不尽ではないな
寧ろ爽快感すらある

301:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:49:52.31 .net
>>298
心のどこかで千姫に仕返ししてやりたいって気持ちはあっただろうね
だから敢えて自分の口で言わせてくれと家康に志願した
勿論それはあくまで一部の感情ではあるけど

302:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:50:36.44 .net
泣き狂う千姫なぞどこ吹く風
「秀頼を討ち取れええぇーーっ!!wwwwww」
正純は終盤のMVP

303:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:52:35.84 .net
>>302
これをやらなかった意味が分からん
今更謙虚になっても秀忠は絶対許さんぞ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:58:27.29 .net
正純をツンツンして早ういけ早う行けとしていたのは
これ以上秀忠に嫌われてはまずいという正信の親心だったな
それに対して「ええっ!ここからがいいところなのに!秀頼を討てええ言える気持ちいいところなのに!」
という正純の悲しそうな顔
中々芸が細かい!

305:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 17:59:19.40 .net
>>304
秀忠「モウオソイヨ?」

306:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:00:31.09 .net
秀忠が森崎ウィンだからって外国人設定なのもめっちゃ面白いよねwwwwww

307:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:06:11.02 .net
しかし正純は秀忠へのあの態度は家康死後の事考えてなかったのか
家康は既に70代で秀忠時代はすぐそこなのに

308:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:12:20.85 .net
あの正純はどう見ても「分かっちゃいるけどやめられない」状態だったのだろうw

309:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:13:35.86 .net
家康の命令の大義名分でやりたい放題やってる感じだけど
秀忠がまもなく実権握る日はすぐそこなのに

310:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:13:49.58 .net
秀忠
「ヒデヨリニ、シヲ!モウシツケル!!」

311:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:17:17.16 .net
秀忠
「ヤメロ!コンナノイクサジャナイヨ」
家康
「主君たるもの、身内のために死者を出してはならぬ!!」
ここで於大の
「家臣とお家のためならば、嫁子供など打ち捨てよ!!」
をフラッシュバックさせるべきだった

312:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:20:12.50 .net
>>311
確かにこの場面こそ於大の回想の使い所
なんと言うか正純の最終回もそうだけど詰めが甘いんだよなこのドラマは

313:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:26:45.56 .net
私たちはやれ史実に対してどうのこうのよりも
ドラマとしてより楽しめるようなことをいろいろ考えてきたわけでね
イチャモンつけるだけの荒らしから文句を言われる筋合いはない

314:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:34:36.63 .net
そもそも亀姫侍女殺しや正純の陽の当たらない部屋に軟禁とかは史実な訳で
史実やドラマの話なら問題ない
嫌ならここに来るなと言うしかない

315:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:39:23.58 .net
千代もよかった
古川琴音をいいと思ったことはなかったが大鼠を叩き出したシーンはセクシーだった

316:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:40:59.92 .net
千代は散り方もよかった
やっぱり強い女は美しい

317:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:43:09.82 .net
大鼠に手傷負わした場面だけはやたら色気あったな

318:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:43:12.33 .net
七の五徳へのスケベ設定もなかなかいいスパイスだった
「お前なにを嬉しそうな顔してるんだ」

319:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:44:11.15 .net
でも五徳に殴られるのは正直少し興奮するかもな
私はその趣味はないので興奮はしないが
本当に私は興奮しないが

320:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:44:36.64 .net
するんじゃんw

321:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:46:42.06 .net
家康
「信長が援軍をよこさなくば武田につく!」
水野
「それだけは言っちゃあいけねーよ」
水野もセオリー通りべらんめえは死ぬを実践してくれた

322:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:47:05.45 .net
弥四郎は本来は五徳に唾を吐きかけられる予定だった

323:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:47:28.50 .net
自演乙

324:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:48:16.97 .net
水野信元は本来は濡れ衣のはずだけど
今回は本当にやってた設定にされてたな
麒麟の水野信元は鎌倉の和田義盛でかなり格好良かった

325:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:50:00.39 .net
弥四郎もチョイ役ながら強烈な印象を残していった
「戦さ戦さでいつまで続くんじゃっ!!これでは命がいくつあっても足らんわっ!!
どうせ死ぬならイイ女抱いて死罪のほうがよっぽどマシじゃっ!!」

326:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:51:11.23 .net
>>325
でもあの弥四郎の言い分も気持ち分かるんだよな
来年は紫式部の従者のオリキャラ?やるみたいだが

327:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:53:03.43 .net
弥四郎は多くの世の男性の共感を得たからこそ
これだけの爪痕を残せたのだろう

328:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:54:29.15 .net
命がいくつあっても足らんわ!!
このフレーズはよかったね

329:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 18:56:10.00 .net
さて、NHK大好き人間としては紅白を見ますかね
それじゃあ般若さん
来年もよろしく
最後は秀頼風に
「皆のもの!!来年も、共に歴史ロマンの夢を見ようぞ!!」

330:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:00:15.93 .net
>>328
下級兵士としては実際こんな思いなんだろうな
忠義を盾に常に前線に送られてはたまらない
瀬名の表情も印象的ではあった

331:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:07:53.39 .net
容姿はケンシロウ爺ちゃんに
性格はラオウ婆ちゃんに似てしまった秀頼さん

332:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:08:05.35 .net
千姫
「頼りにしておるぞぉぉ!!」

333:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:13:52.75 .net
千姫も最後の嘆き泣きで退場なのは脚本として詰めが甘い
最後に瀬名の顔が般若顔の千姫に変わるくらいの脚本が見たかった

334:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:16:14.86 .net
出家して呪いの祈祷をする千姫
炎の向こうの御札には正純の文字が

335:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:17:19.75 .net
千姫、亀姫、秀忠に恨まれた正純

336:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:18:07.26 .net
家康には寵愛されたがその家康は間も無く死ぬと言う

337:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:19:02.58 .net
正純、秀頼、そして小早川もほぼ同じ系統の顔であった

338:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 19:29:45.82 .net
小早川は記憶にないけど正純と秀頼は殆ど顔の区別が付かなかったわ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 20:21:54.52 .net
正純は最初 孝太郎かと思ったわ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 20:23:13.33 .net
孝太郎なら流石に分かる
でも総理大臣の血筋も大河に出る時代になったんだな

341:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 20:27:28.06 .net
紅白にはどうする枠として寺島しのぶが審査員
まだ振られてない

342:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 20:40:24.68 .net
五徳姫おつ
URLリンク(i.imgur.com)

343:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 20:51:31.22 .net
ど家に誰も触れず無かったことにされるwww

344:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 20:53:55.18 .net
えびすくいやる気だったと思うんだけどな…
やらんのかな?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 21:03:59.81 .net
久保史緒里も全然目立たなかったな

346:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 21:05:35.53 .net
寺島しのぶも普通の振られ方でどうするには全く触れず
五徳もいるというのに

347:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 21:07:38.12 .net
えびすくいやるなら審査員に大森南朋がいないと無理だろう

348:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 21:28:16.03 .net
NHKに嫌われたどうする家康

349:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 21:47:22.73 .net
しかしジャニーズ排除の大義名分でここまでやるとは

350:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 22:39:05.42 .net
おっ別の家康さん出てきてる
でもやっぱりスルーだった

351:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:02:12.66 .net
今年のNHKの顔はらんまんですよ
日曜8時なんかやってたっけ?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:09:55.98 .net
正月もドラマ館に行かなくては・・・

353:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:26:28.88 .net
>>351
そういえば秀吉がらんまんにゲスト出演してたなあ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:45:06.74 .net
たりめーだろ
紅組ストレート勝ちw
ジャニーズ票なきゃこんなもんwww

ザマァ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:46:34.71 .net
松本惨敗でメシが美味いwwwwwww

356:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:54:02.56 .net
バカな奴らだwww

357:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:54:51.19 .net
目黒蓮
「オレたちを正解にする」

これは本当だったな

358:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:58:31.71 .net
大河板を荒らしてたジャニオタが完全敗北したと聞いてきました!

359:名無しさん@お腹いっぱい。
23/12/31 23:59:03.48 .net
間違いなく紅白史上最低の視聴率を記録刷るだろう

360:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 00:01:48.82 .net
ジャニーズが出ないのをいいことに
国内韓国含めてザコグループがこぞって出たが
所詮はたかが知れてるってこった
ジャニーズは見た目と歌だけじゃないからな
国民の心を掴むのはそれなりの理由があるわけだ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 00:05:18.12 .net
ジャニーズをクビになったやつもコンプラ違反
ジャニーズのタレントはルックス歌だけじゃない
人間性、人間力で厳選された人だけがデビューできる
そこらの見た目と歌、ダンスだけでデビューするタレントとは格が違うのさ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 00:11:35.61 .net
SnowMan
目黒蓮
「オレたちを正解にする」


紅白が失敗してジャニーズを排除したことを後悔させてやる

これは本当だったな

363:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 00:15:36.16 .net
うんこ大根カスジャニーズなどいらん永遠に表舞台に出てくるな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 00:19:30.20 .net
その結果がこれwww

365:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 00:25:27.38 .net
どんなに男のカスアイドルを補填しようと
結局ジャニーズがいない穴は埋まらなかった

366:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 01:02:40.82 .net
司会に嵐がいないってやっぱりいいね
というよりタレントいらない
高瀬アナだけでいいや

367:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 01:07:42.57 .net
ジャニオタ発狂で明けましておめでとうwwwwwww

368: 【狼】 【421円】
24/01/01 01:51:42.29 .net
あけおめ
増上寺 徳川将軍家墓所に初詣に来てますよ
人いっぱいだけど日本語話してないアジア人ばかり

369:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 02:07:03.54 .net
増上寺はうちの近所

370:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 02:52:00.29 .net
徳川なんぞ日本人から嫌われてるからな。なぜかシナチョンには人気。渡来人だからか?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 03:29:01.63 .net
>>370
豊臣家を滅ぼしたからだろ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 04:09:02.51 .net
豊臣は滅ぼすしかなかったろ
躍起になって国松を捜索させて首刎ねた訳で

373:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 04:26:08.99 .net
国松の処刑までは描くべきだったな
そこまでやって豊臣滅亡が完遂する訳で
別に子供の処刑シーンまでは要らないから千姫の嘆き泣きは欲しかった

374:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 05:38:27.86 .net
>>365
ジャニーズなど無用
そのうちいくらでも出てくるから心配すんな

375:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:29:01.05 .net
>>266
しかし中世日本は女が活躍した時代なんだがな。北条政子しかり、日野富子しかり。そして日本社会はそれ以前と大きく変わった。成長した。
中世日本は民衆が貴族から社会の実権を奪ってゆく時代だったが、しかし同時に中世日本は内乱と殺戮が断続的に起こる時代でもあった。
その大内乱時代でもあった中世の締めくくりの時に居合わせた人物こそが茶々(淀殿)だ。
江戸時代の日本は内戦がない落ち着いた時代だったが、犠牲となったものもあった。たとえば女性の社会的地位(財産処分権や家宰的地位を喪失したのが江戸時代)
『鎌倉殿の13人』と『どうする家康』とで期せずして日本三大悪女のうち二人(北条政子と淀殿)を素晴らしく格好良く描きだすことに成功した。
ここまで来たのだからNHKは早く残った日野富子が活躍する大河の制作を開始してほしい。でないと日本三大悪女シリーズが完成しないので。
もし制作が決まれば大河では1994年の『花の乱』以来の応仁の乱を描く大河になる。このあたりは近年学説が大きく変わったので『花の乱』とだいぶちがったドラマになるだろう

376:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:32:34.30 .net
終わり良ければ総て良し、だったのだろうか
嵐・松本潤『どうする家康』実は大成功だった! 視聴率ワースト争いでも、NHK史上最高記録を打ち立てていた
URLリンク(youtu.be)

377:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:36:08.82 .net
>>312
説明過剰なドラマはくどくなる。しかし最近のドラマはその過剰な説明がよく付加される。言わずもがなの省略というのは許されない時代なんだろうか?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:47:29.34 .net
衝撃の鎌倉殿最終回
三谷さんにインタビュー
三谷「衝撃の最終回だと思いますよ
人を陥れ続けてきた義時が平穏な最期と言うのは違うと思う
もっと義時を追い込みたい、もっと苦しめたいと脚本を書き直しました」

衝撃の正純の晩年
秀忠さんにインタビュー
秀忠「衝撃の晩年生活だと思いますよ
釣天井が濡れ衣と言うのは分かっていましたが
父の生前に私を散々コケにした正純を許すと言うのは違うと思う
もっと正純を追い込みたい、もっと苦しめたいと仕置きを考え直しました」

379:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:51:37.22 .net
>>377
いやあそこは於大を回想で僅かに出すべきと思うよ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:52:53.88 .net
言わずもがなというのは分かるけど
エンタメはベタベタの方が楽しいよ
芸術性を重視するような作品とかじゃないんだから
香港映画なら間違いなくやる

381:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:55:30.40 .net
それとこれは言わずもがなとまで言えるほど
見ている人全員の脳内で生成されてるイメージはないんだよね
初期のエピソードだし

382:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 08:59:07.93 .net
たまに「そういう理解力のないやつに合わせてドラマ作るのはスタッフも大変だな」
と上から目線でドヤ顔でいうバカがいるが
それをやっているのが香港映画韓国映画、ドラマであり
それが世界を席巻しているわけだ
理解力あるオレすげーバカに照準を合わせていてはヒットは作れんよ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 09:08:47.68 .net
香港映画の巨匠ジョンウーのワイルドブリットでは
貧民街の少年3人がいつかベンツに乗りたいなと言う
そのうちの1人が ベンツならあるぜ、
と言って ボロい自転車を持ち出して
3人は自転車で競争を始める
少年たちは大人になりヤクザの抗争で敵同士の殺し合いになるラストシーン
ベンツでカーバトルを繰り広げる時に
貧しい少年時代の自転車競争のシーンがフラッシュバックする

384:名無しさん@お腹いっぱい。
24/01/01 09:09:20.61 .net
>>375
悪女だったら足利義政の乳母で深い関係だった
今参局のほうがふさわしいと思うけど花の乱でかたせ梨乃がやってた
乳母が愛妾になるってアンリ2世のディアーヌ・ド・ポワチエそっくりだけど


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