【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・ ..
279:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:48:41.07 FSJMqEiW.net
ジョンが正統な後継者として王位につくことを望むなら、ロバートが死んで遺言書を公表する時点でジョンがターガリエンの跡継ぎだと言う事もできたような
ネッドはスタニス推してたしジョンには静かに暮らして欲しいと思ってると解釈していた
280:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:50:51.58 jhaPPIQO.net
>>268
ネッドはジョンを駒として見てなどいない
281:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:51:00.31 yvfpWKgn.net
だからネッドはジョンが正当な王になるのを想定して遺言を書き換えた
老後は王の父として悠々自適に温暖な王都で暮らす算段
ロバートはネッドを無二の親友だと思ってたのにマジ姑息
首チョンパ
282:にふさわしい所業
283:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:53:18.85 3UP1wc14.net
正当な後継者にターガリエンは含まれないんじゃね？
あくまでロバートの後継者だからスタニスのことかと
284:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:53:24.68 zE8GusB8.net
>>275
お前には目玉付いてるのか？
だったらジョンを壁にやる訳が無いだろ
285:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:55:07.40 HU522syl.net
>>274
だから「変な言い方だけど」って断ってるじゃん
あんたずっとイライラしちゃって生理中？
286:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:56:10.37 qYsbntNa.net
ネッドはあの時点でジョンに限らず自分の息子達を想定してたかもしれないし
ジョフリー以外の適当な王候補が現れるまで見定めだめたかったんだと思う
287:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:56:44.29 jhaPPIQO.net
>>278
そんな文言は無いが
288:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:59:49.14 LhBXXaF8.net
エダードはジョンを政争に利用しようなんて考えは最初から最後まで持っていないんだから
>>268の疑問はまるで的外れだよな
289:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:02:47.88 tclcL7ig.net
北部人はナイツウォッチ行きへの捉え方が違う説
290:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:02:55.99 cfshqmdX.net
バラシオン家以外は後継者にはなれんじゃろ？
バラシオン家以外でもOKならジョフリーでもいいって話になるし
291:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:04:10.58 q7Sfdw92.net
原文はmy son Joffreyをmy rightful heirに変えてるはず
Myってのはロバートを意味してるんでネッドの頭にはスタニス、レンリー、ロバートの落とし子あたりしかなかったんじゃないか
292:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:05:39.67 58PqC3fF.net
>>279
想定してる訳がないだろ
死にゆくロバートの為を思ってせめてロバートの血筋、せめて血族に家を継がせようとしたんだぞ
どこをどう見たらそういう条件に見えるんだ？
"ロバートの正当な後継者”にバラシオンの血族以外は含まれないぞ
293:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:13:51.19 szc/WuvK.net
エダードの動機をひたすら無理矢理利己的な物として解釈してる人って
友情だとか忠誠だとか義心だとかっていう利他的な概念を理解できないサイコさんなんじゃないか？
294:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:14:41.41 uhSxya1C.net
王が認めたら落とし子でも家名を名乗れるようになるから息子のいないスタニスがロバートの落とし子を後継者にするかもくらいは考えた可能性はある
まぁ、スタニスはロバート嫌いだったし実際は無理筋だろうけど
295:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:17:18.45 3rpNjydI.net
>>284
すげーな
そこまでよくわかるもんだよ
296:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:21:57.80 q7Sfdw92.net
スタニスは息子がいないしレンリーは純度100%の同性愛者だからゆくゆくはジェンドリーが重要になるんだと思っていた
そうでもなかった
297:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:25:03.26 Z9QldNjb.net
サーセイの近親相姦の子供に王位を継がせてはならないというネッドの倫理観がロバートの遺言書の文言を変えさせた。
名指ししなくてもロバートのrightful sonなんで、表面はジョフリーかトメンしかない。
意趣返しに受け取るのはサーセイだけだわなあ。
298:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:26:43.91 58PqC3fF.net
スターク家の次男以下や私生児が志願してナイツウォッチに入団するのは
珍しい事でもなくスターク家出身者が総統を務める事もしばしばあるくらいの伝統ですらあるからな
現にベンジェンも自らその道を選んでいるわけだし
299:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:53:58.52 3rpNjydI.net
>>290
それはそうだろう バラシオンの血が全く入ってないからな
もしスタニスがその後王位を継承していたらどうなっていたのかなと思うよ？どの家も全く違った人生はあっただろうなと思う もともと王都はバラシオンのもんだったんだろう ラニスターだけが地獄を見るだけにすんだかもしれない
300:奥さまは名無しさん
21/03/10 01:02:08.24 Ou8zWGkN.net
王家でも何でもない反乱起こしたロバートが王だし、シェイムシェイムのサーセイが女王だし、もう誰でもよくね
301:奥さまは名無しさん
21/03/10 01:07:51.81 6WwK8SLI.net
この辺りは初見では知らない情報も関係してて考え始めると複雑なんだよなぁ
ジョンの秘密の他にサーセイの予言もある
ロバート殺しに割と不確実な方法を選んだのはロバートが死んでジョフリーが戴冠する予言を成就させることへの躊躇か？とか考えてしまう
302:奥さまは名無しさん
21/03/10 02:04:13.48 +8Oikmmg.net
単に明らかに事故と思われる手段を採ったってだけじゃないかなあ
303:奥さまは名無しさん
21/03/10 02:22:29.68 FREVEjGo.net
バラシオンはターガリエンの血入ってるぞ
304:奥さまは名無しさん
21/03/10 02:37:25.17 tclcL7ig.net
俳優のほとんどがUKかその周辺国出身なのってなんでなん？
305:奥さまは名無しさん
21/03/10 05:58:34.86 pIdTm5se.net
イギリスっぽい雰囲気出したかったからじゃない？
喋り方もイギリス英語の方がそれらしくなるし
ヤンキーには伝統も王室も無いからな
306:奥さまは名無しさん
21/03/10 06:08:10.77 pIdTm5se.net
ロブの捕虜になっててカースタークに殺されたラニスターの少年が、成長後のトメンも演じてると知って、2周目は捕虜の子をまじまじと観察したよ
307:奥さまは名無しさん
21/03/10 06:48:58.38 uhSxya1C.net
王都はクイーンズイングリッシュ
北部はスコットランド訛り
308:奥さまは名無しさん
21/03/10 07:51:01.03 Z9QldNjb.net
>>297
顔立ちと発音、あとはロケ地が欧州なのでキャストを調達しやすいってのもある。
メインキャスト唯一のアメリカ人であるピーター・ディンクレイジはかなり発音練習したって話。
309:奥さまは名無しさん
21/03/10 07:57:09.14 qF89ypwm.net
>>278
そいつと単発が煽り単語使いまくってうざい
なんでワッチョイなしにしたんだよ
310:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:18:43.30 JyP7G8dk.net
ワッチョイあっても喧嘩ばっかじゃん
311:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:19:34.06 qF89ypwm.net
単発でもNGにしやすくなるじゃん
312:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:25:28.81 JyP7G8dk.net
じゃあ次は自分でスレ立てれば？
前スレ見たら埋まるまで誰も立ててないじゃん
そもそもワッチョイ必須なら>>1にその旨テンプレ化すべきだし
313:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:26:58.30 X3n3qUk6.net
一丁前に文句ばかりで自分は何もしない
王都の民衆のようだ
ドラカリス
314:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:28:29.27 ZVgvcQfL.net
イグリット役の人はダウントンアビーでの北部訛りが気に入られてキャスティングされたらしい
315:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:39:38.36 kGvg9d4L.net
見分けがつけやすいからNGすれば割と快適にスレみることが出来るよ
ワッチョイあったら1週間はNG作業省略できるけど単発はどっちにしろNGしなくちゃいけないから実感としてはそこまで苦労しないかなという感じ
前スレの最後の方みたいにしつこくないってのもあるかもしれんが
怪しいレスをみたらNG推奨することでカバーできるんじゃないかな
極論でしつこく絡むやつとかやたら攻撃的とか
316:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:45:22.29 m8xaBghh.net
>>263
俺が知らないとでも思ってたのかって苦悩する王の顔で言われるとオモウw
317:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:01:28.06 kGvg9d4L.net
>>305
聞け、わが>>1乙の咆哮を！
318:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:10:17.97 kGvg9d4L.net
>>309
俺金髪じゃねーもん
一族に�
319:煖熹ｯほとんどいねーもん みたいなこと言われたらキツいなw
320:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:11:16.70 JyP7G8dk.net
たしかにロバ王さんは妙な深みみたいなものがあって>>309みたいなことも言いそう
321:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:15:09.11 kGvg9d4L.net
>>312
サーセイをあんな女にしてしまったのは自分みたいな罪悪感は持ってたりしてなw
322:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:19:42.98 2qCddLiF.net
ラニスターにアホみたいな借金があるとはいえ王位譲るほどバカな判断はしないでしょ
ロバートの落とし子だっているんだし
323:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:20:28.98 m8xaBghh.net
片割れのキングスレイヤーが前王を後ろからブッ刺して自分の手に入った王座だし、
ラニスター家の金が無いと王国が立ちゆかないからネェ。
怒りに任せて死刑なんかにしたら民が飢えて大変ヨ。
アホのふりをしながら
せいぜい姉弟をDVしたりイビって気晴らしするぐらいが一番治まるんヨ。
324:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:37:07.74 58PqC3fF.net
ロバートは人の好い奴だからそんな事考えていないよ
よくも悪くも豪放な王の見本みたいな奴だからね
ジョフリーの事も自分の子だと信じて疑っていなかったってだけで、
サーセイの私生児だって知ったら権利を剥奪するのは間違いなく、
悪くすれば母子ともども処刑、少なくとも追放はしていただろうね
325:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:54:09.60 iiz26Hct.net
小説だとロバートはそんなに王位への執着は無いって設定やな
本当は王なんかやめて自由都市に行って戦と女に明け暮れたい
それができないのはサーセイに耳元で囁かれながら玉座に座る我が息子ジョフリー、自分の子をそんな風にはできないからだと言ってる
結局は母の言うことすら聞かないモンスターなわけだが
326:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:06:49.90 CWwb+r/I.net
そんなジョフリーもロバートのことは尊敬していたみたいだから人というものは分からんな
327:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:16:52.84 fVIQAMB9.net
>>238
シティウォッチな
328:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:18:50.29 fVIQAMB9.net
>>245
わかりやすい
329:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:20:27.63 fVIQAMB9.net
>>249
そうだね
ネッドを悪くいう奴ってガイジだよ
330:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:23:24.03 fVIQAMB9.net
>>250
そもそもオリーを助けてやっただけでもナイツウォッチ（ジョン）は充分優しいのに、オリーごときの恨みなんて利用されこそすれ、大の大人が尊重すべきではない
331:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:24:11.34 m8xaBghh.net
自分とキングスレイヤーの存在コソが、
鉄の玉座は血で継承されない、移ろうモノダという証明ダカラネ。
332:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:24:56.84 fVIQAMB9.net
>>252
こういうのが典型的ガイジ
全うな見方をからかってれば気分がいいんだろうな
333:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:28:47.53 udzJwJG7.net
キモイカタカナ語尾で見当違いな事言ってばっかりいる奴は
コテハンでも付けたら良いのにな
NGが捗るのに
334:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:29:49.45 m8xaBghh.net
ﾊｲ､ｳﾗﾔﾏｼｲﾉﾈ(笑)
335:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:31:08.30 fVIQAMB9.net
>>262
死に際のロバートにあなたの子供達は不義の子（妻と弟）の子だったなんて残酷過ぎて言えない
でもロバートと親友で兄弟のようだったネッドにはロバートがそれを知ればどんな行動に出たか手に取るように判った
だから単純に書き換えた、改竄したとは言えないよ
336:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:34:33.14 58PqC3fF.net
カタカナ片言マンは周囲からの「うぅわ～キッショ…」っていう視線を羨望の眼差しと勘違いしているタイプだな
うらやましいな…悩みとか無さそうで…
337:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:38:46.95 m8xaBghh.net
ママァ～、ボクちゃんネットで
うぅわ～キッショって人に言えるワルイコチャ
338:ンになれたヨォ～ まだハロワに行って働かなくてもイイヨネェ～
339:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:38:49.16 CWwb+r/I.net
ジェンドリーってジョフリーより年上だったんだろうか？
ジョンと同じくらいに見えるし
340:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:43:49.84 OMsuQUre.net
年齢と言えば若い頃のホーダーにはビビった
ショタネッドより歳上なんじゃないの
ああいう人って若白髪も多いから年齢がわかりにくいダー
341:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:48:11.51 m8xaBghh.net
ライジンオーﾅﾂｶｼｽ
342:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:49:40.56 JyP7G8dk.net
つーかいくらブランを助けるための重要なドア係だからってあんな早期にホダホダにしなくてもいいのに
幼女ローストするし意地悪な光の王きらい
最後まで正体や真の目的を明かさないってメタ的にもきらい
343:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:50:10.61 qF89ypwm.net
>>330
ジェンドリーは少年って呼ばれてたよね童貞だったし
ジョフリーと比べても老けてるし
アリアの相手としてちょっと老けすぎ
344:奥さまは名無しさん
21/03/10 11:08:41.37 9AC+wHcJ.net
何でもカップリングで物を考えるのはどうかと思うわ
ジェンドリーは原作では恐らくロブジョンシオンらと同年代くらいだから
ドラマ版でもそっちに合わせただけだろ
345:奥さまは名無しさん
21/03/10 11:12:46.21 fVIQAMB9.net
そうだね
アリアはもうダークな世界を体験してしまったから同世代は勿論、ジェンドリーですら物足りないと思うわ
苦労とか経験値で精神年齢はあがる
346:奥さまは名無しさん
21/03/10 12:03:41.29 CWwb+r/I.net
ヴァラーモリブデングリス
347:奥さまは名無しさん
21/03/10 12:42:30.20 eyIvIe1Y.net
>>318
ロバートは敗北したこともあるとはいえ真っ正面から戦に挑んで勝ちまくって王になったやつだから尊敬の対象にはなる
ジョフリーはロバートから認めてもらおうとしたけどことごとくずれたことしかできなかったな
348:奥さまは名無しさん
21/03/10 14:25:35.39 3rpNjydI.net
>>296
バラシオンとターガリエンはどこで血が混ざったの
ちょっと気になる
349:奥さまは名無しさん
21/03/10 14:27:05.70 mw+o2WrO.net
>>339
分家筋ってこと
王族じゃないよ
350:奥さまは名無しさん
21/03/10 14:45:07.53 Wdpp/efo.net
ヴァラーモルグリス(´・ω・`)
351:奥さまは名無しさん
21/03/10 15:01:18.02 3rpNjydI.net
>>340
それは小説の話？
ドラマではその説明は無いよね？
352:奥さまは名無しさん
21/03/10 15:42:36.37 CWwb+r/I.net
エイゴン永谷園の弟(落とし子？)がバラシオン家の祖だけど
そこまで遡れば最早他人と変わらん
353:奥さまは名無しさん
21/03/10 15:59:20.03 m8xaBghh.net
バラシオンさえアレバ……
354:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:28:20.04 3rpNjydI.net
実はバラシオンの中にも火に強いやつがいたのか？
355:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:55:08.08 mw+o2WrO.net
>>342
というか設定な
ロバートの反乱の設定はそのまま引き継いでるしバラシオン家の設定もドラマで変わっている描写もない
セリフででてきたかどうかは覚えてないなぁ
356:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:57:04.41 iiz26Hct.net
大昔はいたかもな
ターガリエンみたいに血を濃いまま維持できなかったから本編の時点では厳しそう
そもそも原作者の意図としては、デナーリスの火くぐりは本当に何故起こったかわからないたった一度の奇跡のつもりだった
2回やってしまったが
357:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:58:30.99 6Le0jQ0a.net
バラシオン家はそんなに名家じゃなかったけど、戦に強かったから王になったとか言ってなかったか？タイウィンか何かが
358:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:59:32.69 iiz26Hct.net
>>347
>>345
359:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:23:37.07 CWwb+r/I.net
火の中は熱は大丈夫でも酸欠になりそう
焼け落ちた柱や梁に当たったら普通に怪我しそう
360:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:24:11.43 3rpNjydI.net
>>349
ありがと
361:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:26:53.40 m8xaBghh.net
フーディニとか引田テンコーとかも
362:デナちゃんと同じこと出来るデショ。
363:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:28:47.63 mw+o2WrO.net
>>348
バラシオン家自体は名家の中では最も新しいし
ターガリエンの分家といっても征服王の落とし子の家系だからなぁ
簒奪王と呼ばれていたし
ターガリエンの分家といっても王位を継ぐ正統性のある血筋ではないからなぁ
364:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:13:13.52 6Le0jQ0a.net
>>353
なるほどな
原作読みたくなる知識だ
365:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:16:10.03 AJYSzaKl.net
下衆下衆！ゲースロクイズ
オリーが自分のなのに要らない物とは？
→答え！オリモノ！ぴんぽーんwww
366:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:46:17.62 uhSxya1C.net
家柄だけに頼ってる奴らよりブロンみたいに一兵卒から成り上がった者の方が実力はある
367:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:47:29.17 m8xaBghh.net
らに☆すた
368:奥さまは名無しさん
21/03/10 19:44:38.29 cVg1Yt25.net
実力はあっても地縁、血縁、歴代の家臣がいないから長続きしないんだよな
豊臣秀吉が典型的な例
369:奥さまは名無しさん
21/03/10 19:46:07.70 6WwK8SLI.net
狂王エイリス
簒奪王ロバート
不具王ブラン
ジョフリー、トメン、サーセイ、デナーリスにも後世何か名前がつくんかな
残酷王ジョフリーとかか？
370:奥さまは名無しさん
21/03/10 19:52:12.72 cVg1Yt25.net
焼けずのデナーリス
イケズのサーセイ
371:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:02:56.97 6WwK8SLI.net
確かにデナーリスは自ら長々とアピールしとったわ
ドラゴンの母とか嵐の申し子とか
372:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:08:35.27 m8xaBghh.net
デナちゃん「馬の心臓一つ生で食ったった」
クァース一同「スゲエ！」「是非とも我が家の賓客に！」
373:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:46:41.73 HYUQ585A.net
>>359
こういう「狂王」とか「簒奪王」みたいな通り名って本人の前じゃ言えないじゃん？
それなのに最後ティリオンが音頭取って「ブラン The Broken！」って皆んなで唱和したのはビックリして笑ったわ
374:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:48:27.31 uhSxya1C.net
>>358
秀吉は血縁者の加藤や福島が徳川に付いたからな
石田三成嫌われ過ぎ
375:奥さまは名無しさん
21/03/10 21:14:54.34 AJYSzaKl.net
不具って脚のことじゃなくてインポのことだろ！
王のチンポは勃たずにブランブランしてるたぁ泣かせるねぇ
376:奥さまは名無しさん
21/03/10 23:56:28.35 CWwb+r/I.net
>>363
ティリオンは半人前コールで盛り上げられる
377:奥さまは名無しさん
21/03/11 00:11:35.56 Sou+mBgU.net
嵐の申し子
鉄の玉座の正当な後継者
アンダル人たちと最初の人々の女王
七王国の守護者
ドラゴンの母
大草海の女王
焼けずの女王にして奴隷解放者
378:奥さまは名無しさん
21/03/11 00:46:31.52 XTRsxgoj.net
鉄の玉座って座り心地最悪だな
かったくてキンキンに冷えてやがる
379:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:11:00.64 uToCRn8F.net
既出かもしれないが今更やっと理解した
サーセイのロバート殺しの時系列はどうやら予算の都合によるいわゆるプロットホールらしい
だからGRRMがGOT全体の中の最も嫌いなシーンの一つとしてロバートの狩りを挙げている
本当は王の狩というのは100人規模で、その他たくさんの犬やらテント等々…といった一大イベントだそうだ
だからヴァリスの台詞"Your mercy killed the king."の通り、本当はネッドとの会話の後でサーセイがランセルに指示を届けることが可能
ところがGOTでは予算の都合で4, 5人で出かける形になってしまったのでサーセイが既に実行に移していたようにしか見えない
380:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:16:29.52 FjEZLmt7.net
>>368
それでも1度は座らせてあげたかったわ…
ジョン許すまじ！！( º言º)
381:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:16:58.90 FjEZLmt7.net
あ、化けたごめんなさい
382:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:25:29.05 TADbOE/u.net
サーセイって悪玉として描かれがちだからなんだけど
本人視点だと
息子を憎き弟に殺される→憎き弟を殺そうとするけど失敗した上に父親を殺される→しかも憎き弟のせいで娘も殺された
って感じてるんだよな
その上シェイムからの息子が自殺で
よくメンタルを保ってられると思うわ
383:奥さまは名無しさん
21/03/11 02:26:05.76 uToCRn8F.net
>>372
保ってるかというと完全に病んでるんじゃないか？S7でオレナに病気だとか言われてるし、そも序盤からアル中やし
タイウィンが死んだ直後のサーセイとジェイミーの崖っぷち感溢れる描写好きやで
384:奥さまは名無しさん
21/03/11 03:10:15.35 TqcHr6do.net
>>369
GRRMが不満なのは王の狩りが4人だけで行われていた絵面に関してであって、
ネッドとサーセイが会話したのが王が既に狩りに出た後だったという事とは関係無いよ
385:奥さまは名無しさん
21/03/11 06:39:37.44 aRSgGWMH.net
>>372
第二章でティリオンにあなたの娼婦を捕まえたって言ってドヤ顔でロス捕まえてんのマジ笑える
386:奥さまは名無しさん
21/03/11 07:41:26.46 Zy9C21NS.net
>>368
つ 夢グループのクッションでございます、マイロード(｀・ω・´)
387:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:02:03.01 Uzi20WrN.net
>>370
そこはティリオン許すまじだろう
元々マイクィーンって、腑抜け状態だったジョンも虐殺後は怒り浸透ではあったが、デナーリスの殺人を教唆したのはティリオン
デナーリスが死んだ後ティリオンはどうなった？
死刑囚がまた王の手に返り咲いた
アホなお人好しジョンは完全に利用された
そのせいで一下ろせない十字架を背負って生きてく
388:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:08:47.93 QwZ4c4dY.net
ティリオンは知略も勇気も正義感もありご立派という触れ込みでデナーリスの王の手になったわりに
国、女王、民、誰のためにも役立たなかったのがな
活躍したのは王との指揮を取った時だけ
ティリオンの知略って自分を守るためにしか発揮されんのかも
389:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:25:02.30 Uzi20WrN.net
ドァーフのティリオン、不具者で特殊能力のあるブランなら戦好きになる訳ないし、あの後いい6王国にはなったろうけど
不具者（吹替え不自由王）ブラン、万歳！はポリコレだよね
関係ないけどこれ可愛い
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
390:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:58:07.28 nQfpLvr0.net
>>372
しょっぱなから思い込みによる勘違いなんだけどな
391:奥さまは名無しさん
21/03/11 09:06:17.92 uToCRn8F.net
>>374
別にネッドとサーセイの会話が王が狩りに出た後なのはただの動きようがない事実やろ
狩りの絵面とヴァリスのセリフが合わないという声は結構上がってたんやで
392:奥さまは名無しさん
21/03/11 09:16:25.89 sEMCIPDg.net
たった4人じゃ普通に野盗に襲われても終わるからな
しかもランセルは戦力にならん
393:奥さまは名無しさん
21/03/11 09:18:34.09 Uzi20WrN.net
サーセイはロバートにもううんざりしててネッドに近親相姦での不義の子だから王が帰る前に逃げなさいって言われる前にもう王殺しの算段はしていたでしよ
だからこそランセルの呪縛は大きく改心し宗教にのめり込んだ
394:奥さまは名無しさん
2021/03/1
395:1(木) 09:41:17.16 ID:4W54hZ41.net
396:奥さまは名無しさん
21/03/11 09:59:32.64 NSMVrh3I.net
>>384
ジョフリーもティリオンのせいだと思ったんだろうね
397:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:07:19.07 sEMCIPDg.net
ジョフリーが犯人知ってるわけないしな
398:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:10:52.34 nS5DHfRU.net
いつ入れたんだ？わからんかった
399:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:23:37.72 4W54hZ41.net
オレナがサンサのネックレス触るところはわかるんだが、入れたところはわからんかったなぁ
400:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:25:07.23 Uzi20WrN.net
>>388
あのネックレスも宝石を割らないと毒出てこないんじゃないの
401:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:40:59.16 oRXASnRm.net
>>372
セックス見られて子供突き落とした奴なんだからそのくらい余裕やろ
402:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:42:30.96 +zC4++3V.net
手を下したのはオレナと小指なの？
陰謀を巡らせたのはその二人でも実行犯は手下使ったんじゃないの？
良く覚えてないけど
例えば手下を送り込んでジョフリーに毒を塗ったグラスを給仕するとか
403:奥さまは名無しさん
21/03/11 10:43:44.63 +zC4++3V.net
>>372
トメンの自殺についてはサーセイは爆破したときに予期していたという説もあるね
あの時の衣装がトメン死亡を前提にしたものだって
404:奥さまは名無しさん
21/03/11 11:02:05.32 mZJWkuGp.net
>>383
実際にはあのワインにはコカインみたいなものが入ってたのかね？
405:奥さまは名無しさん
21/03/11 11:03:23.64 4W54hZ41.net
>>391
サンサのネックレスに毒が仕込んであったのは確定
小指がドントスを通じてサンサに渡したのも確定
その他見られた不審な動きはサンサの体をベタベタ触るオレナ、という話
あの歳まで人に言えないような事を散々やってきたというオレナだから毒を盛ったのは初めてではないんじゃないか
406:奥さまは名無しさん
21/03/11 11:32:21.61 sEMCIPDg.net
オレナはちゃんとバラしてから死ぬのが高評価
407:奥さまは名無しさん
21/03/11 11:48:04.19 gAFcQN4O.net
>>381
GOTにおいて為される忠告は既にして遅すぎる
害意や運命が往々にして先行するのがGOTセオリー
408:奥さまは名無しさん
21/03/11 11:51:31.51 uYGoAHM4.net
濡れ衣ばかりのティリオン
409:奥さまは名無しさん
21/03/11 11:58:15.51 Uzi20WrN.net
>>393
あの時代コカインみたいな現代的なケミカルな麻薬が入っていたとは考え難いけど（量的にもあれじゃあアッパー系だからテンション高くなるだけかな）ジョフリーを殺した同種の、毒薬が入っていたと思う
410:奥さまは名無しさん
21/03/11 12:07:32.64 Uzi20WrN.net
>>398
は勘違いやった
サンサの宝石に入ってた毒薬の種かと思った
失礼
411:奥さまは名無しさん
21/03/11 12:59:19.10 sEMCIPDg.net
>>398に芥子の汁を
412:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:03:45.86 gytwaQj/.net
>>392
でも爆破作戦自体はトメンの言葉がきっかけなんだよ
自分も見返して気づいたんだけどさ、シーズン6の2epでトメンがサーセイに
ハイスパローの頭の上に聖堂を落としてやるべきだった、母上は強くあれと育ててくれたのに
強くなりたい、助けてほしいって言ってるんだよね
トメンは比喩的に言ったんだろうけど、サーセイが字義的に実行して息子を失うのが皮肉
413:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:27:04.51 9RILaIwi.net
>>401
子供がいなければレッドキープの一番高い窓から飛び降りていた、というサーセイの言葉といい
あのトメンの死は幼少期の予言やロバートとの不幸な結婚から積み重なってきたサーセイの人生の集大成よな
悲劇だが演出含め素晴らしいシーンだわ
414:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:30:50.06 sEMCIPDg.net
トメンが決闘裁判を廃止しなければ爆破まではしなかっただろうに
ハイスパロウもハイスパロウに転んだフリしていたマージェリーも所詮は戦の素人
孫子の兵法にもあるように逃げ道は作ってやらないといけないんだよなあ
415:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:38:06.82 uYGoAHM4.net
決闘裁判て原始的だよなぁ
「ならば決闘だぁ！」の一言でそれまでの裁判チャラになるし
416:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:39:50.21 mZJWkuGp.net
ティリオンがタイウィンを殺していなければティリオンがタイウィンを殺すことになっていたのだろうか？
417:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:40:29.82 mZJWkuGp.net
>>405
ごめん間違った
ティリオンがタイウィンを殺していなければサーセイがタイウィンを殺すことになっていたのだろうか？
418:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:43:46.48 sEMCIPDg.net
>>404
裁判自体が正常に機能してない世界だからね
419:奥さまは名無しさん
21/03/11 13:58:07.58 Uzi20WrN.net
みんなラニスターやサーセイを美化し過ぎだよなぁ
何をやったか悪行に片目閉じ過ぎだろう
結局、王都や優雅な暮らし＝女が好むってことだろね
420:奥さまは名無しさん
21/03/11 14:28:27.25 TADbOE/u.net
俺もエダードのような男の中の男になりたい
421:奥さまは名無しさん
21/03/11 15:03:17.45 sEMCIPDg.net
レンリーやロラスは男の中に男
422:奥さまは名無しさん
21/03/11 15:05:58.36 Yvre0Gp0.net
サーセイを一番美化してんのは脚本や
あの乙女化からの綺麗な死に様だぞ
ベニオフは当初キャスタミアの雨をGOTのテーマソングにしようとしていたし制作がラニスターびいきなんや
423:奥さまは名無しさん
21/03/11 15:50:52.60 Uzi20WrN.net
キャスタミアの雨がテーマソングじゃファンタジー冒険活劇にまったく合ってなくて陰鬱なイメージしかない
制作アホやな
今のテーマ曲になって良かったわ
勇ましくて誇り高くて悠然としていい曲
424:奥さまは名無しさん
21/03/11 16:11:14.09 Uzi20WrN.net
ファンタジー冒険活劇じゃなくて
ファンタジー史劇かな
425:奥さまは名無しさん
21/03/11 16:14:27.49 sEMCIPDg.net
テーマソングにするのはいかんがキャスタミアの雨がもっとクローズアップされていればレッドウェディングで俺が混乱することは無かったろう
426:奥さまは名無しさん
21/03/11 16:30:14.55 Yvre0Gp0.net
レッドウェディングのキャスタミアの雨に一周目で気付くの難易度高いよなぁ
流石にテーマソングにしては暗すぎるがジェイミーがハイガーデン落とす時のS7のアレンジ格好良いわ
427:奥さまは名無しさん
21/03/11 16:42:24.51 Uzi20WrN.net
いろんな人が歌ってるよな
何とかなくハウンドの人も歌ってた気がする
昔好きだったアイスランドのシガーロスってロックバンドがジョフリー王が暗殺された回の婚姻の宴で、暗いからってジョフリーに金貨投げつけられてて帰れ！って言われててその回はシガーロスがキャスタミアの雨を歌った
428:奥さまは名無しさん
21/03/11 18:05:40.82 uYGoAHM4.net
あれシガーロスだったのかw
429:奥さまは名無しさん
21/03/11 18:16:20.88 Uzi20WrN.net
そうだよ
430:奥さまは名無しさん
21/03/11 18:48:49.60 Z6/hslRP.net
へー知ってりゃもっと注意して見たのに
美味しいゲスト出演だね
431:奥さまは名無しさん
21/03/11 20:37:24.24 uToCRn8F.net
マーティンもTV版の制作もこの作品はシェイクスピアからかなりの着想を得ていると言ってるんで、そもそも詩的な悲劇を描きたかったんやろ
ただTVドラマだし陰鬱とし過ぎないようにこれでも気を遣ったんだろうな
本当はもっと酷い描写にする予定だった的なエピソード割とあるし
432:奥さまは名無しさん
21/03/11 21:29:28.51 TADbOE/u.net
ヴァリリア語って吹き替えでも声優がヴァリリア語をちゃんと話すんだな
気合入ってんな
433:奥さまは名無しさん
21/03/11 23:05:49.15 Ytbv4WxT.net
そうしなきゃヴァリリア語を話してるか表現出来ないんだから当然だろ
434:奥さまは名無しさん
21/03/11 23:26:45.70 TADbOE/u.net
>>422
いや、そのシーンだけ本人の声になることは全然ある
435:奥さまは名無しさん
21/03/11 23:50:21.57 uyX4uH2D.net
メリさんの着火呪文も吹き替えてあるんかな
436:奥さまは名無しさん
21/03/12 00:10:13.71 l+C7cVP6.net
>>423
洋画あるある
突
437:然発音が良くなる
438:奥さまは名無しさん
21/03/12 00:14:35.51 hbz/pek2.net
>>421
デナーリスの声優上手いよね
あの巻舌なんて若い女の子には恥ずかしいと思うよ
デナーリスは女優も声優も努力してて立派
439:奥さまは名無しさん
21/03/12 03:44:01.14 lAYgFy2O.net
演説の時の語尾の「ッサ！」「ッサ！」が田舎の方言みたいに上がってる所とか女優と同じで、キレも勢いも良くて沢山練習したんだろうなって思った
440:奥さまは名無しさん
21/03/12 03:45:45.11 lAYgFy2O.net
デナーリスの声優、それで上手いなって思ってたんだけど、終わりの方のシーズンで変わったのかな？
こんな声だったか～？ってなった
441:奥さまは名無しさん
21/03/12 06:04:18.66 vuEXHzVG.net
そんな安い洋画あるあると一緒にされてもなあ
わざわざ吹替ローカライズしようってならGOTならそれくらいやってくれてむしろ普通だろ
ヴァリリア語とかドスラク語の台詞は言語学者にわざわざ作って貰ってるのがオリジナルなんだから
それでもぼーくだーとかには不満が出てるくらいなんだから
大作に対する当然の敬意としてそれくらいはな
442:奥さまは名無しさん
21/03/12 06:33:05.49 HkRhITtL.net
スタニスがキングズランディングに攻めてくる直前にブロンがキャスタミアの雨を歌ってるとこは吹き替えではない
443:奥さまは名無しさん
21/03/12 07:55:31.24 rc74XmKK.net
吹替え視聴派が多いのか
字幕版だと役者の演技力の差が割と気になってしまうんだが吹替えだと緩和されるのかな？
どっち見てるかでキャラの好感度変わりそう
444:奥さまは名無しさん
21/03/12 08:02:16.76 tATziESc.net
複数回視聴するからどっちも見るよね
445:奥さまは名無しさん
21/03/12 08:21:30.68 hbz/pek2.net
>>430
ブロンいい声だと思ったよ
446:奥さまは名無しさん
21/03/12 08:33:47.32 hbz/pek2.net
>>431
それは絶対そうかも
複数回観てるけど、字幕で観たのは1回
まずサーセイの印象が違う
優しいし、声も美しくて優雅で初期の頃は好きになってしまった
ティリオンは頭の良さを表現するには森川はいいんだけど、ティリオンの重厚な演技力は字幕がいい
ジョンスノウは賛否両論なんだろうけど自分は渋いハスキーボイスより吹き替え派 何て言うかキャラクターの個性がデフォルメされていい時と悪い時があるね
ブロンは冷めてて演技も上手いからどっちでもいいし、ジェイミーは吹替えの圧勝だった気がする
今の時代はいろんな楽しみ方出来て楽しいよ
447:奥さまは名無しさん
21/03/12 08:49:32.89 omPoJOy0.net
勝ち負けって発想がバカすぎる
役者本人の声が本物で吹き替えは別物
448:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:04:04.85 tATziESc.net
字幕は台詞の簡素化があるからな
っぱヴァリリア語ネイティブが勝ちよ
449:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:12:38.31 hbz/pek2.net
>>435
いちいち馬鹿なんて言わないの
450:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:14:44.31 1H80IT0H.net
ハマってる人間ほどオリジナルを見たいと思うのは当然の心理だよ
かつて欧米のオタクは日本のアニメをそのまま見たくて日本語を勉強したんだぞ
451:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:35:05.77 ZTF3yGA8.net
>>434
いやいや一度字幕を見てしまったら吹き替えはなしだろ だってイメージが大きく変わってしまうやろ
そしたらどっちをとるかって言うとやっぱり本物の字幕になっちゃうだろう
だから俺は吹き替えしか見ないけどね
452:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:39:09.60 bfk2pctc.net
>>437
圧勝なんて言ってる人間へのつっこみなんだから別に良いだろう
453:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:43:27.32 NHOrG6Dz.net
あっ、しょお
454:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:44:47.71 NHOrG6Dz.net
ジェイミーあの声だとニューヨークのヤリテ弁護士みたいナンヨw
455:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:55:26.16 hbz/pek2.net
>>439
私は実はTWDをずっと観てて中弛みがひどかったから次に観るもの探しててよくTWDスレにGOTオタがお勧めに来てたのよ
でも私ファンタジーが苦手だしゾンビならTWDでお腹いっぱいだったからずーっと観てなくて、ようやく観ようとしても旦那がTWDで疲れ果ててしかも歴史史劇が嫌いだから、いつもオープニングのナイツウォッチが殺されるシーンでゾンビはこんなに綺麗じゃないよなーとか思いながら先送りにしてたの
んでどこかでGOTは難解だってきいたからようやく決心してみ始める時は絶対吹替えで観ようって思った
案の定夢中になって暇だから何回も何回も観た
そのうち、ここでティリオンの吹替えを誉めたら助演男優賞とってんだぞ！字幕観ろよ！って言われて観た訳
良し悪しだよね
各俳優と声優の相性やイメージの違いを感じてしまって
集中出来ないの画面に
だから納得なんだけど、
Blu-rayとか買うと全部観ないと気が済まないんだよね
ワイスピとかエクスマキナとかララランドとかさ
456:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:55:42.90 l/cinsnC.net
一挙放送のものを録画してそれが字幕版だったからそれをちまちま見てる
吹き替えは当たり外れあるからなあ
ダウントン・アビーの吹き替えは素晴らしかったけど
ゲースロはリアルな面もあるけどやっぱりケレン味のあるファンタジーだから声優のメリハリ効いた声も合いそう
457:奥さまは名無しさん
21/03/12 09:56:11.69 hbz/pek2.net
>>440
君はジェイミー字幕派？
458:奥さまは名無しさん
21/03/12 10:12:40.50 1U+CPCkv.net
スターチャンネル停波だとよ
459:奥さまは名無しさん
21/03/12 10:17:16.15 IH4MS/el.net
事業認定取り消しか
スターチャンネル終わったわ
460:奥さまは名無しさん
21/03/12 10:18:21.02 Jdnf0wHp.net
うっせーぞ字幕なっち翻訳にするぞ
461:奥さまは名無しさん
21/03/12 10:21:50.69 Rsnmw55i.net
仮にスターチャンネルが無くなったらHBOとの独占契約もなくなるだろうから
WOWOW等の他局で放送される可能性が高くなるな
462:奥さまは名無しさん
21/03/12 10:29:25.56 IM/tB9Ic.net
>>434
おお、詳しい解説うれしい
複数回見てるし小説も読むが吹替版見たことないんだよな
ジョンは吹替の方が演技にメリハリありそう ジェイミーは超イケメン設定だがオリジナルの声は日本的なイケボではないかもな
サーセイはあの声と話し方込みで七王国一の美女という説得力増してると思う
463:奥さまは名無しさん
21/03/12 10:40:11.45 tATziESc.net
>>438
海外のアニメ吹き替えはﾌﾀｴﾉｷﾜﾐｱｰだから
464:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:08:32.98 pTC8Tf30.net
俺は英語で何を言っているのかほとんど分からないから
特にこういう込み入った情報が合った方が理解がしやすいドラマや映画では
吹き替えの方が情報量が多くて助かるとは思うな
字幕しかなければ字幕みるけど
465:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:35:13.69 1H80IT0H.net
吹替にも当然良し悪しが有るから誉める分には別に良いけどさあ
オリジナルより良いとか言い出されると痛い奴だなってなるよな
海外アニメで元々オリジナル自体が声のみの演技というならわかるが、
俳優が実際にカメラ前で演技しているのに吹替の圧勝とか表現されたらそりゃアホかとも思うさ
比較対象がズレてるし演じている俳優を馬鹿にし過ぎだよ
466:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:39:58.58 h9LTLlJN.net
サーセイはロバートにちゃんと愛されていたらあんな風にはならなかったんだろうか？
結婚前はみんなの憧れの的だったみたいな事言ってたしロバートとの子が亡くなった話もあったから最初は愛していたのかな？
母性も強かったみたいだからロバートとの子がちゃんと育ってたらまた全然違っただろうね
ジェイミーとの関係はいつからだったのかな
467:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:46:45.45 O6+BIH2a.net
字幕だと常に集中してないといけないからドラマなんかは吹き替えで見ちゃうわ
ただこのドラマの吹き替えはそんなに問題なく見れたよ
468:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:46:57.95 PfK2VHlr.net
そこは小説とGOTでは結構違う箇所の一つやな
小説版だとティリオン生まれる前からジェイミーと性的関係があるし二人でロバートの子を堕胎してるから多分ムリ
GOTだとロバート殺しを実行する前の二人の会話から、ワンチャンあったに一票
469:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:48:21.12 +DzA0XgK.net
スターチャンネルは継続だと
取り消しはBS放送「ザ・シネマ4K」
2021/3/12 10:09 (JST)3/12 10:27 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社
総務省によると、取り消しの対象はBS放送の「ザ・シネマ4K」。衛星放送事業の取り消しは過去に1件あるという。
470:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:51:53.29 PfK2VHlr.net
>>456
>>454
やすまん
でも予言があるから結局ダメか？
ホーダーの件もそうだが卵が先かって話の一つだろうか
471:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:54:59.05 omPoJOy0.net
配信で見るからスターチャンネルがどうなろうとどうでもよかったりしちゃう
472:奥さまは名無しさん
21/03/12 11:56:17.43 1U+CPCkv.net
>>457
うちのケーブルテレビの基本チャンネルだから減るのは辛い
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