【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ176

【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ176 at TV2

[前50を表示]
200:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:00:36.01 tPTcdiN1.net
>>193
ネッドにロバートの実子ではなく王の資格はないって言われたことのみでスターク憎しでサディスティックな性格に目覚めてしまった気がする
あれがなければ普通の我儘王子だった気が

201:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:01:37.01 GGwMXUOn.net
TV版だとサーセイ曰く昔は天使だったらしいし後天的要素が大きいように描かれている気がする
全体的に小説版の方が登場人物の性格がヤバい

202:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:07:23.09 HU522syl.net
ミアセラのおっぱい見たかった

203:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:18:58.47 oJPmQR1p.net
とにかくジョフリーに関しては毎回さっさと苦しんで地獄へ落ちろと思ってドラマを見てた　それでもなかなか死ななくて我慢の限界が来ていたよ　あとちょっとで GOT を見るのを止めるところだった　まあ死に方もあっさり死んでしまって納得いかないけどな
両手足切り取って目ン玉をえぐりとって下も引き抜いてそういう死に方をしてもらいたかった

204:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:36:43.45 GGwMXUOn.net
ジョフリーの死はオレナがあんな死に方は嫌だと言う有様ではあった
でもその死が圧倒的に軽く扱われるS4-3が見所なんやろな
自分の遺体脇で祖父が弟に子供の作り方をレクチャーし始め
入れ替わり入ってきた実父が母を押し倒すっていうね

205:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:49:40.88 HU522syl.net
オニーサン日本語へタネ

206:奥さまは名無しさん
21/03/09 12:59:34.83 zl+ihKsR.net
ジョフリー不能説

207:奥さまは名無しさん
21/03/09 13:54:40.90 I2R2hdsq.net
ジョフリーは確かに不能っぼい
ロバートバラシオンの実子じゃないというコンプレックスと不能のコンプレックスからあそこまでサディスティックにさせていたのかも

208:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:19:49.56 zl+ihKsR.net
ナイメリアに噛まれたショックで不能説

209:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:20:06.18 OPyQ7uhf.net
キャトリンは歳くいすぎてなぁ
60くらいに見えて
ブランのおばぁちゃんかと

210:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:21:26.56 L4cdfhku.net
>>202
そんくらいビビってたのはビビってたねw
ドラマでは

211:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:23:14.70 R4fITSIW.net
シーズン2見てたらついにマイアリンデル出て来たw

212:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:24:08.64 cNzhG+Bf.net
俺ってこのドラマで言うとエタードスタークっぽい
誠実すぎて損をするって言うか

213:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:44:28.32 oJPmQR1p.net
誠実なことはいいことで損をするとは限らない
ネッドの場合はロバートから正式に王家を守ることを書類でちゃんと引き継いだのにサーセイがロバートを裏切りネットを血祭りにあげるなんて、それはもう考えられなかったでしょ！
王の手だったネットよりセーセイがあれほどまでに権力あったんだろうか
悪人の方は通常は先に殺しにかかってくるんで善人はどうしても初めのうちは犠牲になってしまう

214:奥さまは名無しさん
21/03/09 17:49:23.07 yvfpWKgn.net
ネッドは自分の道に頑固なだけ
遺言を書き換えたりそれなりに姑息だし
頭脳戦で王都の連中に歯が立たなかった

215:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:23:42.46 jhaPPIQO.net
何処が姑息だよ
私生児を嫡子と偽って玉座に就けようとする方がよっぽど姑息だろ
ネッドはそれを阻止しようとしただけ

216:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:31:08.18 3UP1wc14.net
キャトリンがかき混ぜなければもっと上手くやれただろう

217:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:32:57.39 ruQdJAtc.net
ネッドはサーセイ達の秘密を知ってエライコッチャみたいな顔してるが実は自分がジョンの出生という爆弾を抱えていたってオチやんな
しかもネッドが頑なにデナーリス暗殺に反対したことが最後の悲劇につながる
誠実ではあるがそれなりの矛盾を抱えた人物として描かれてんちゃうか

218:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:38:46.17 eJDfJVby.net
矛盾なんてねえよ
ネッドは義人だから正しいと信じる事を為そうと最善を尽くすってだけだろ
自分がジョンを匿ってるのにデナーリスの暗殺に諸手をあげて賛成するなら矛盾だが、
王と険悪になっても反対しているんだから

219:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:39:49.96 F4PoHlzu.net
ネッドの嘘が嫌いな誠実さはわかるけど
嘘つくくらいなら死ぬ、覚悟で来てるとか言って
結局死んだけどお前の頑固さのせいで
家族がどんだけ辛い目に遭ったことか
とくにアリアとサンサとブラン
家族のこと全然考えてないんだよな

220:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:42:30.35 jhaPPIQO.net
すごい理論だな
サーセイやリトルフィンガーが邪悪だっただけだろ
そんなの家族が通り魔の被害にあった人に、お前が連れて来たせいだとか言う様なものだろ
通り魔が絶対的に悪いに決まってるじゃん

221:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:45:08.60 zl+ihKsR.net
王の手やめて帰るって言った時に即帰っていればサンサとアリアはひどい目にはあわなかったんだよな
わざわざ小指に連れられて娼館に行ったりするから部下は死ぬし怪我はするし

222:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:48:24.19 F4PoHlzu.net
通り魔だろうと交通事故だろうと
側にいたら普通子どもを守ろうとするよ
ネッドは自分の正しさを通すことを優先した
まあサーセイたちの邪悪さ想像できなかったんだろうけど

223:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:48:28.43 eJDfJVby.net
それって正に、早く帰ってれば通り魔にやられなかったのに帰らないから悪い、
とか言ってるのと一緒だよなw

224:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:56:33.87 jhaPPIQO.net
>>216
それは牽強付会だろ
リトルフィンガーは一時間もかからないからって言ってネッドを連れ出したんだぞ
つまりどうせ娘らに準備をさせている時間に行って来れるからってなったんだろ
娼館を出たタイミングで捕まったという事は、ガン無視して準備して出たとしても出て直ぐに捕まってるよ
ネッドのせいで捕まったという訳ではない

225:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:57:10.66 R4fITSIW.net
パパが斬首された後にリトルフィンガーと宦官が
日常業務の一つが終わったって感じで一見和やかピリピリ会話を交わすのが
ソモソモ役者が一枚も二枚も違ってたというのがよく出ててイイノヨネェw

226:奥さまは名無しさん
21/03/09 18:57:54.74 3UP1wc14.net
そもそもで言えば娘を連れてくるなよ、と

227:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:01:12.50 eJDfJVby.net
>>220
状況が変わっていっているって事が理解出来てる？
サンサとジョフリーを結婚させよう、アリアにも王宮での暮らしを学ばせようって言われてるのに、
連れて行かない理由が無いだろ

228:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:03:07.86 3UP1wc14.net
>>221
ジョン・アリンが暗殺された話は既に出てたし危険な事は分かっていたはずじゃね？

229:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:09:18.92 eJDfJVby.net
程度の問題だろ
王の招聘を蹴ってまで警戒するレベルだとはわからなかったんだから
そういうのは結果論でしかないぞ
そこまで言い出したらそもそもロバートサーセイと結婚するのに反対してればよかったとか
ジェイミーが玉座に座ってるの見た時殺しとけば良かったって話になるぞ

230:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:17:49.54 3UP1wc14.net
>>223
ならんよ
娘を連れて行かなければいいだけ

231:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:21:39.30 ruQdJAtc.net
>>220
娘二人はまぁ本人達も帰りたがらなかったよな
ただそんなアリアとサンサを危険に晒し、さらにロブが挙兵したり
下手にサーセイを追い詰めロバートが死んだり
それらについてヴァリスははっきりネッドの愚かさを非難している

232:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:28:49.31 3UP1wc14.net
愚かなのは間違いないな

233:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:29:53.54 UT0ZX8Tv.net
>>224
いやだから、状況理解している？
娘は二人とも王王妃から同行を要求されてるの
拒否した時点で関係悪化、大袈裟に言えば反逆者だぞ

234:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:31:01.57 zl+ihKsR.net
サンサに初潮がきた時のサーセイだけは優しい

235:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:33:00.86 52+Nanos.net
何かこのスレって見方がズレてる奴が常駐してるよな
 >>225
ロバートは狩りでサーセイに謀殺されたんだぞ
ネッドが追い詰めたせいって意味不明なんだが

236:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:36:21.44 Oge68mvs.net
ネッド・スタークは武勇と忠義の人であって権謀術数の人ではないからな
ロバートが生きてたらそこそこ上手く王の手をやってたと思うが、ターガリエン家復興を狙うヴァリスもいたし、結局は同じことだったかも
そのロバートもリアナを奪われて荒れて太ったんだし、リアナの心を奪ったのはターガリエンだから、因果がくるくる回ってる印象だわ
そしてタイウィンは誰の種だろうがサーセイの子を傀儡の王に仕立てただろう

237:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:36:51.67 F4PoHlzu.net
>>229
サーセイに弟の子って知ってるんやでって匂わせてたこと言ってるんでは
ほんと打つ手打つ手が悪手で
視聴者としてはもうヤバいってネッド！と手に汗だったからな

238:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:37:16.09 jhaPPIQO.net
>>229
昔の少年漫画読者レベルの理解力しか無いんだろうな
勝った奴が絶対的に強い、生き残った奴が頭が良い、みたいな
善人がその善性によって時に邪悪に対して無力であるといった事は、理解の範疇外なのだろう

239:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:38:06.22 3UP1wc14.net
>>227
ブランの目が覚めるまでウィンターフェルにいさせて後から来させるとでも言えばロバートも反対はしないんじゃね
まぁ理由はなんとでもつけてとりまネッドが一人で多めの兵を連れて行けよ、と

240:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:39:36.01 zl+ihKsR.net
狩りから帰ったらロバートにバラすからとは言ってた

241:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:41:13.26 DVK9mcMt.net
>>231
そんなシーン有ったか？

242:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:42:41.64 jhaPPIQO.net
>>233
するに決まってるだろ
そんなのは結果論で持論に都合の良い事言ってるだけ

243:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:45:16.67 3UP1wc14.net
>>236
俺は反対しないと思ってる
キミは反対すると思ってる

244:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:48:02.42 R4fITSIW.net
シティガードに対抗出来る戦力なんか連れてったら
フツーに鉄の玉座獲る気だって思われんベサw

245:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:50:03.06 EPaGbDpb.net
王家全員で直々に迎えに来た形になってるのに、それを断ったら政治的にマズイだろ
あの時点でネッドの判断ミスだって言うのはおかしいわ

246:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:51:57.06 F4PoHlzu.net
なんか論点がどんどんずれてってんだよな
単発のせいで

247:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:52:58.52 sBjbSl/1.net
エダードは王都での陰謀、権力闘争の匂いを察知して最悪の事態に備えた危機回避はできなかったな
向いてないからしょうがなかったのかもしれないが

248:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:54:32.55 SU57D8VY.net
>>231,234
時系列が理解できてないな
ネッドが親切心からサーセイに忠告したのは、ロバートが狩りに出かけた後だよ
つまりサーセイはそれより以前にランセルに強いワインを与え続ける様に指示している
恐らくあの時だけでなくその遥か前、ランセルが従者に付いた時から日常的にそういう指示をしていたのだろう
エダードは関係ない

249:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:54:51.19 czz23nJZ.net
初登場、俳優がショーンビーンの時点でもうヤバい

250:奥さまは名無しさん
21/03/09 19:57:39.30 R4fITSIW.net
パパが悩める王ってカンジで鉄の玉座に座ってる
シーズン1のサムネイルがもうミスリード詐欺ヨネw

251:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:05:20.40 h87Ruf2E.net
GOTのシーズン1って、ホームドラマで例えたら気の良い家族の隣人がとんでもないサイコパスばっかりで、
家長であるエダードはいつもそれに苦しめられる、みたいな話だもんな
サイコパスの方に感情移入しちゃったり気の良い家族をいけ好かないとか思うタイプの人だと
やられる方が間抜けなんだよって感想になるのかもね

252:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:07:20.00 HU522syl.net
>>219
役者が違うというのは言い得て妙だね
ネッドも自覚があったからこそ北に引っ込んで暮らしてたんだろうなぁ

253:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:11:54.44 jhaPPIQO.net
ネッドは薄汚い権謀術数には不向きな男だからね
それが要求される舞台においては確かに役者が違うという事にもなろうというものだ

254:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:15:20.80 xp7UsDUe.net
英雄ロバートの補佐役がお似合い

255:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:20:04.31 EPaGbDpb.net
俺が俺がってタイプのキャラじゃないからな
義務感で動くタイプでかつ自分がやるべき時には厳格に勤めを果たすタイプだよ
美味い汁を吸おうとしているやつ私腹を肥やそうとしているやつからは最も毛嫌いされるタイプだね

256:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:30:45.62 hyMfMi/0.net
ネッドは誇り高く高潔で自分に与えられた役割を実直に果たそうとするタイプ
政治は苦手で正しさを追求するあまり判断を誤るところもある
それ以上でもそれ以下でもないよ
シーズン1一挙放送でみたときネッドがサーセイに子供のこと言うぞって言いに言ったところは制作者が過ちだと言ってたような気がする
この点はジョンにも引き継がれてて野人の協力を得るという正しさを追いもとめるあまりオリーの憎しみからの裏切りを招いている

257:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:37:52.54 BlzTIuNi.net
人として正しい事が必ずしも正しい結果を招くとは限らない、
そういう意味での過ちという事だな
よっしゃ、バッチリコッソリ根回ししてサーセイ吊るしたったわ、とか
よっしゃ、野人なんてどうでも良いわ、ホワイトウォーカーに食わしたれ、
なんて言うエダードやジョンなんて見たくないからな

258:奥さまは名無しさん
21/03/09 20:56:09.06 yvfpWKgn.net
陰謀渦巻く王都に子供連れてく馬鹿w

259:奥さまは名無しさん
21/03/09 21:05:28.65 fnHaa90D.net
ネッドがサーセイとその子供に慈悲をかけたのは、ロバートの叛乱の最中に起きたレイガーの子供達の惨殺がトラウマになっていたからだとGRRMは語っている
こんな優しさや慈悲の心があったらあの世界で生き抜くのはハードモード過ぎるわな

260:奥さまは名無しさん
21/03/09 21:06:03.92 InjjlTM+.net
ジョンの秘密はキャトリンにくらい話しとけばよかったのに
あの世界は口が軽いから漏れてたかもしれんけど
ミーラ？のお父さんは塔に一緒にいたけど沈黙を貫いたんだね
息子と娘はブランの為に頑張ったし、一家揃ってスタークに忠実だった
ミーラはブランの態度におこだったけど
夜王との戦いで生き延びれたのかなぁ
もう１回くらい出るかと思ったけど出番なしだった

261:奥さまは名無しさん
21/03/09 21:15:51.10 fnHaa90D.net
ミーラかわいいのにな
ミーラとかダーリオとか、死もその後も描かれないフェードアウトってのもかなり切ないものかある

262:奥さまは名無しさん
21/03/09 21:44:06.50 czz23nJZ.net
集められて一挙に爆殺されるのとどっちが幸せか

263:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:00:52.44 oJPmQR1p.net
>>208
あれって遺言の何を書き換えたの？
会話ではジェフリーが成人になるまでネッドが国を治めるっていう話でなかったっけ？ただ本当の継承者はスタニスだからそっちに譲ると言っていたし。

264:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:06:22.24 3UP1wc14.net
"正当な後継者が"成人するまで
に書き換えた

265:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:09:31.93 oJPmQR1p.net
>>214
ネッドが捕まる時に、あれはリトルフィンガーがネッドを短剣で捕まえなかったら　ネッドの兵隊でサーセイ側の兵隊を皆殺しにできたか？
初めはネッドはラニスターを皆殺しにしたくないと余裕満々のことを言っていたから

266:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:12:16.85 UYB3oXut.net
正当な後継者に書き換えただけだから道義的にはなんの問題もなくてむしろ正義なんだよな
それを姑息とかいう >>208は詭弁でしかない

267:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:28:22.05 oJPmQR1p.net
>>258
なるほど
ドラマを見ても気づかなかったわ
つまりジョフリーは王にはなれないという風に書き換えたんだな
それってどこ見ればわかるんだったっけ？とにかくありがとう

268:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:38:48.44 3UP1wc14.net
ロバートが猪にやられて帰ってきてから遺言をネッドに口述筆記させてるとこ
なので正確には「書き換え」ではないか

269:奥さまは名無しさん
21/03/09 22:52:17.50 K6imVS8A.net
ロバートが喋れるうちにサーセイの子供達の秘密をロバートに言っちまえば良かったのに！ギギギ…
でも死ぬ直前に言われても何も判断出来んか

270:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:13:32.77 K6imVS8A.net
ロバートがネッドに「俺と結ばれるはずだった」などとリアナの事を語る度にネッドは複雑な気持ちだったんだろうなあ
実は愛したのはレイガーターガリエンだったとか産んだ子供がジョンだとか、決して知られてはいけない秘密がロバートに申し訳ないのは勿論だけど、「もしかしてコイツ、リアナの気持ちに薄っすら気が付いててレイガー追い詰めたんやないやろか？もしかしてトライデント川で対戦した時にレイガーの口から真実聞いたんやないやろか？」とか少し疑心暗鬼になったりしたんだろうか？
自分なら薄々疑ってロバートの前では上手く笑顔出せない

271:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:16:26.46 oJPmQR1p.net
>>262
ありがとう。
ジョフリーというところを書き換えたな。
そのすぐ下にロバートはサインをしたけど、文は読んでなかっただろうな。
すごいな。よくそんなとこまで覚えてるな。
すごいわ。

272:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:18:23.60 oJPmQR1p.net
>>264
その辺の解釈ができたらめっちゃおもしろいな。
また、見返したくなるなｗ

273:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:27:28.17 3UP1wc14.net
遺言ターガリエン
言いたかっただけー

274:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:31:20.93 HU522syl.net
そういえばネッドがジョンの壁行きに反対しなかったのが不思議かも
正当な王位継承者として変な言い方だけど今後大事な駒になるのにナイツウォッチじゃ身動き取れないじゃん

275:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:45:06.60 T3zKPJnO.net
遺言書きかえのシーンなんて重要なんだから覚えてるだろ普通
むしろそんなのも覚えてないのによく知った様な事を語る気になるなって思うわ

276:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:46:04.69 BuO9m5vC.net
ネッドは王家の争いからジョンを遠ざけたかったんだと思った。
スターク家にはロブ、プラン、リコンと男子が3人いるし、庶子がどこかの領主になれる見込みも薄い。
ならば名誉ある（とスターク家は考えている）ナイツ・ウォッチになれば良いと考えたんじゃないかな。
ベンジェンも同じような理由でナイツ・ウォッチになったんだろうねえ。

277:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:47:25.83 zl+ihKsR.net
ロバートが生きてる限りバレたらコロコロされる
ナイツウォッチならバレても手は出せない

278:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:48:08.98 BuO9m5vC.net
プランじゃねえブラン

279:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:48:41.07 FSJMqEiW.net
ジョンが正統な後継者として王位につくことを望むなら、ロバートが死んで遺言書を公表する時点でジョンがターガリエンの跡継ぎだと言う事もできたような
ネッドはスタニス推してたしジョンには静かに暮らして欲しいと思ってると解釈していた

280:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:50:51.58 jhaPPIQO.net
>>268
ネッドはジョンを駒として見てなどいない

281:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:51:00.31 yvfpWKgn.net
だからネッドはジョンが正当な王になるのを想定して遺言を書き換えた
老後は王の父として悠々自適に温暖な王都で暮らす算段
ロバートはネッドを無二の親友だと思ってたのにマジ姑息
首チョンパ

282:にふさわしい所業

283:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:53:18.85 3UP1wc14.net
正当な後継者にターガリエンは含まれないんじゃね？
あくまでロバートの後継者だからスタニスのことかと

284:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:53:24.68 zE8GusB8.net
>>275
お前には目玉付いてるのか？
だったらジョンを壁にやる訳が無いだろ

285:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:55:07.40 HU522syl.net
>>274
だから「変な言い方だけど」って断ってるじゃん
あんたずっとイライラしちゃって生理中？

286:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:56:10.37 qYsbntNa.net
ネッドはあの時点でジョンに限らず自分の息子達を想定してたかもしれないし
ジョフリー以外の適当な王候補が現れるまで見定めだめたかったんだと思う

287:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:56:44.29 jhaPPIQO.net
>>278
そんな文言は無いが

288:奥さまは名無しさん
21/03/09 23:59:49.14 LhBXXaF8.net
エダードはジョンを政争に利用しようなんて考えは最初から最後まで持っていないんだから
 >>268の疑問はまるで的外れだよな

289:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:02:47.88 tclcL7ig.net
北部人はナイツウォッチ行きへの捉え方が違う説

290:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:02:55.99 cfshqmdX.net
バラシオン家以外は後継者にはなれんじゃろ？
バラシオン家以外でもOKならジョフリーでもいいって話になるし

291:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:04:10.58 q7Sfdw92.net
原文はmy son Joffreyをmy rightful heirに変えてるはず
Myってのはロバートを意味してるんでネッドの頭にはスタニス、レンリー、ロバートの落とし子あたりしかなかったんじゃないか

292:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:05:39.67 58PqC3fF.net
>>279
想定してる訳がないだろ
死にゆくロバートの為を思ってせめてロバートの血筋、せめて血族に家を継がせようとしたんだぞ
どこをどう見たらそういう条件に見えるんだ？
"ロバートの正当な後継者”にバラシオンの血族以外は含まれないぞ

293:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:13:51.19 szc/WuvK.net
エダードの動機をひたすら無理矢理利己的な物として解釈してる人って
友情だとか忠誠だとか義心だとかっていう利他的な概念を理解できないサイコさんなんじゃないか？

294:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:14:41.41 uhSxya1C.net
王が認めたら落とし子でも家名を名乗れるようになるから息子のいないスタニスがロバートの落とし子を後継者にするかもくらいは考えた可能性はある
まぁ、スタニスはロバート嫌いだったし実際は無理筋だろうけど

295:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:17:18.45 3rpNjydI.net
>>284
すげーな
そこまでよくわかるもんだよ

296:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:21:57.80 q7Sfdw92.net
スタニスは息子がいないしレンリーは純度100%の同性愛者だからゆくゆくはジェンドリーが重要になるんだと思っていた
そうでもなかった

297:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:25:03.26 Z9QldNjb.net
サーセイの近親相姦の子供に王位を継がせてはならないというネッドの倫理観がロバートの遺言書の文言を変えさせた。
名指ししなくてもロバートのrightful sonなんで、表面はジョフリーかトメンしかない。
意趣返しに受け取るのはサーセイだけだわなあ。

298:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:26:43.91 58PqC3fF.net
スターク家の次男以下や私生児が志願してナイツウォッチに入団するのは
珍しい事でもなくスターク家出身者が総統を務める事もしばしばあるくらいの伝統ですらあるからな
現にベンジェンも自らその道を選んでいるわけだし

299:奥さまは名無しさん
21/03/10 00:53:58.52 3rpNjydI.net
>>290
それはそうだろう　バラシオンの血が全く入ってないからな
もしスタニスがその後王位を継承していたらどうなっていたのかなと思うよ？どの家も全く違った人生はあっただろうなと思う　もともと王都はバラシオンのもんだったんだろう　ラニスターだけが地獄を見るだけにすんだかもしれない

300:奥さまは名無しさん
21/03/10 01:02:08.24 Ou8zWGkN.net
王家でも何でもない反乱起こしたロバートが王だし、シェイムシェイムのサーセイが女王だし、もう誰でもよくね

301:奥さまは名無しさん
21/03/10 01:07:51.81 6WwK8SLI.net
この辺りは初見では知らない情報も関係してて考え始めると複雑なんだよなぁ
ジョンの秘密の他にサーセイの予言もある
ロバート殺しに割と不確実な方法を選んだのはロバートが死んでジョフリーが戴冠する予言を成就させることへの躊躇か？とか考えてしまう

302:奥さまは名無しさん
21/03/10 02:04:13.48 +8Oikmmg.net
単に明らかに事故と思われる手段を採ったってだけじゃないかなあ

303:奥さまは名無しさん
21/03/10 02:22:29.68 FREVEjGo.net
バラシオンはターガリエンの血入ってるぞ

304:奥さまは名無しさん
21/03/10 02:37:25.17 tclcL7ig.net
俳優のほとんどがUKかその周辺国出身なのってなんでなん？

305:奥さまは名無しさん
21/03/10 05:58:34.86 pIdTm5se.net
イギリスっぽい雰囲気出したかったからじゃない？
喋り方もイギリス英語の方がそれらしくなるし
ヤンキーには伝統も王室も無いからな

306:奥さまは名無しさん
21/03/10 06:08:10.77 pIdTm5se.net
ロブの捕虜になっててカースタークに殺されたラニスターの少年が、成長後のトメンも演じてると知って、2周目は捕虜の子をまじまじと観察したよ

307:奥さまは名無しさん
21/03/10 06:48:58.38 uhSxya1C.net
王都はクイーンズイングリッシュ
北部はスコットランド訛り

308:奥さまは名無しさん
21/03/10 07:51:01.03 Z9QldNjb.net
>>297
顔立ちと発音、あとはロケ地が欧州なのでキャストを調達しやすいってのもある。
メインキャスト唯一のアメリカ人であるピーター・ディンクレイジはかなり発音練習したって話。

309:奥さまは名無しさん
21/03/10 07:57:09.14 qF89ypwm.net
>>278
そいつと単発が煽り単語使いまくってうざい
なんでワッチョイなしにしたんだよ

310:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:18:43.30 JyP7G8dk.net
ワッチョイあっても喧嘩ばっかじゃん

311:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:19:34.06 qF89ypwm.net
単発でもNGにしやすくなるじゃん

312:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:25:28.81 JyP7G8dk.net
じゃあ次は自分でスレ立てれば？
前スレ見たら埋まるまで誰も立ててないじゃん
そもそもワッチョイ必須なら >>1にその旨テンプレ化すべきだし

313:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:26:58.30 X3n3qUk6.net
一丁前に文句ばかりで自分は何もしない
王都の民衆のようだ
ドラカリス

314:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:28:29.27 ZVgvcQfL.net
イグリット役の人はダウントンアビーでの北部訛りが気に入られてキャスティングされたらしい

315:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:39:38.36 kGvg9d4L.net
見分けがつけやすいからNGすれば割と快適にスレみることが出来るよ
ワッチョイあったら1週間はNG作業省略できるけど単発はどっちにしろNGしなくちゃいけないから実感としてはそこまで苦労しないかなという感じ
前スレの最後の方みたいにしつこくないってのもあるかもしれんが
怪しいレスをみたらNG推奨することでカバーできるんじゃないかな
極論でしつこく絡むやつとかやたら攻撃的とか

316:奥さまは名無しさん
21/03/10 08:45:22.29 m8xaBghh.net
>>263
俺が知らないとでも思ってたのかって苦悩する王の顔で言われるとオモウw

317:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:01:28.06 kGvg9d4L.net
>>305
聞け、わが >>1乙の咆哮を！

318:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:10:17.97 kGvg9d4L.net
>>309
俺金髪じゃねーもん
一族に�

319:煖熹ｯほとんどいねーもんみたいなこと言われたらキツいなw

320:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:11:16.70 JyP7G8dk.net
たしかにロバ王さんは妙な深みみたいなものがあって >>309みたいなことも言いそう

321:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:15:09.11 kGvg9d4L.net
>>312
サーセイをあんな女にしてしまったのは自分みたいな罪悪感は持ってたりしてなw

322:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:19:42.98 2qCddLiF.net
ラニスターにアホみたいな借金があるとはいえ王位譲るほどバカな判断はしないでしょ
ロバートの落とし子だっているんだし

323:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:20:28.98 m8xaBghh.net
片割れのキングスレイヤーが前王を後ろからブッ刺して自分の手に入った王座だし、
ラニスター家の金が無いと王国が立ちゆかないからネェ。
怒りに任せて死刑なんかにしたら民が飢えて大変ヨ。
アホのふりをしながら
せいぜい姉弟をDVしたりイビって気晴らしするぐらいが一番治まるんヨ。

324:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:37:07.74 58PqC3fF.net
ロバートは人の好い奴だからそんな事考えていないよ
よくも悪くも豪放な王の見本みたいな奴だからね
ジョフリーの事も自分の子だと信じて疑っていなかったってだけで、
サーセイの私生児だって知ったら権利を剥奪するのは間違いなく、
悪くすれば母子ともども処刑、少なくとも追放はしていただろうね

325:奥さまは名無しさん
21/03/10 09:54:09.60 iiz26Hct.net
小説だとロバートはそんなに王位への執着は無いって設定やな
本当は王なんかやめて自由都市に行って戦と女に明け暮れたい
それができないのはサーセイに耳元で囁かれながら玉座に座る我が息子ジョフリー、自分の子をそんな風にはできないからだと言ってる
結局は母の言うことすら聞かないモンスターなわけだが

326:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:06:49.90 CWwb+r/I.net
そんなジョフリーもロバートのことは尊敬していたみたいだから人というものは分からんな

327:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:16:52.84 fVIQAMB9.net
>>238
シティウォッチな

328:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:18:50.29 fVIQAMB9.net
>>245
わかりやすい

329:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:20:27.63 fVIQAMB9.net
>>249
そうだね
ネッドを悪くいう奴ってガイジだよ

330:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:23:24.03 fVIQAMB9.net
>>250
そもそもオリーを助けてやっただけでもナイツウォッチ（ジョン）は充分優しいのに、オリーごときの恨みなんて利用されこそすれ、大の大人が尊重すべきではない

331:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:24:11.34 m8xaBghh.net
自分とキングスレイヤーの存在コソが、
鉄の玉座は血で継承されない、移ろうモノダという証明ダカラネ。

332:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:24:56.84 fVIQAMB9.net
>>252
こういうのが典型的ガイジ
全うな見方をからかってれば気分がいいんだろうな

333:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:28:47.53 udzJwJG7.net
キモイカタカナ語尾で見当違いな事言ってばっかりいる奴は
コテハンでも付けたら良いのにな
NGが捗るのに

334:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:29:49.45 m8xaBghh.net
ﾊｲ､ｳﾗﾔﾏｼｲﾉﾈ(笑)

335:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:31:08.30 fVIQAMB9.net
>>262
死に際のロバートにあなたの子供達は不義の子（妻と弟）の子だったなんて残酷過ぎて言えない
でもロバートと親友で兄弟のようだったネッドにはロバートがそれを知ればどんな行動に出たか手に取るように判った
だから単純に書き換えた、改竄したとは言えないよ

336:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:34:33.14 58PqC3fF.net
カタカナ片言マンは周囲からの「うぅわ～キッショ…」っていう視線を羨望の眼差しと勘違いしているタイプだな
うらやましいな…悩みとか無さそうで…

337:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:38:46.95 m8xaBghh.net
ママァ～、ボクちゃんネットで
うぅわ～キッショって人に言えるワルイコチャ

338:ンになれたヨォ～まだハロワに行って働かなくてもイイヨネェ～

339:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:38:49.16 CWwb+r/I.net
ジェンドリーってジョフリーより年上だったんだろうか？
ジョンと同じくらいに見えるし

340:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:43:49.84 OMsuQUre.net
年齢と言えば若い頃のホーダーにはビビった
ショタネッドより歳上なんじゃないの
ああいう人って若白髪も多いから年齢がわかりにくいダー

341:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:48:11.51 m8xaBghh.net
ライジンオーﾅﾂｶｼｽ

342:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:49:40.56 JyP7G8dk.net
つーかいくらブランを助けるための重要なドア係だからってあんな早期にホダホダにしなくてもいいのに
幼女ローストするし意地悪な光の王きらい
最後まで正体や真の目的を明かさないってメタ的にもきらい

343:奥さまは名無しさん
21/03/10 10:50:10.61 qF89ypwm.net
>>330
ジェンドリーは少年って呼ばれてたよね童貞だったし
ジョフリーと比べても老けてるし
アリアの相手としてちょっと老けすぎ

344:奥さまは名無しさん
21/03/10 11:08:41.37 9AC+wHcJ.net
何でもカップリングで物を考えるのはどうかと思うわ
ジェンドリーは原作では恐らくロブジョンシオンらと同年代くらいだから
ドラマ版でもそっちに合わせただけだろ

345:奥さまは名無しさん
21/03/10 11:12:46.21 fVIQAMB9.net
そうだね
アリアはもうダークな世界を体験してしまったから同世代は勿論、ジェンドリーですら物足りないと思うわ
苦労とか経験値で精神年齢はあがる

346:奥さまは名無しさん
21/03/10 12:03:41.29 CWwb+r/I.net
ヴァラーモリブデングリス

347:奥さまは名無しさん
21/03/10 12:42:30.20 eyIvIe1Y.net
>>318
ロバートは敗北したこともあるとはいえ真っ正面から戦に挑んで勝ちまくって王になったやつだから尊敬の対象にはなる
ジョフリーはロバートから認めてもらおうとしたけどことごとくずれたことしかできなかったな

348:奥さまは名無しさん
21/03/10 14:25:35.39 3rpNjydI.net
>>296
バラシオンとターガリエンはどこで血が混ざったの
ちょっと気になる

349:奥さまは名無しさん
21/03/10 14:27:05.70 mw+o2WrO.net
>>339
分家筋ってこと
王族じゃないよ

350:奥さまは名無しさん
21/03/10 14:45:07.53 Wdpp/efo.net
ヴァラーモルグリス(´・ω・`)

351:奥さまは名無しさん
21/03/10 15:01:18.02 3rpNjydI.net
>>340
それは小説の話？
ドラマではその説明は無いよね？

352:奥さまは名無しさん
21/03/10 15:42:36.37 CWwb+r/I.net
エイゴン永谷園の弟(落とし子？)がバラシオン家の祖だけど
そこまで遡れば最早他人と変わらん

353:奥さまは名無しさん
21/03/10 15:59:20.03 m8xaBghh.net
バラシオンさえアレバ……

354:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:28:20.04 3rpNjydI.net
実はバラシオンの中にも火に強いやつがいたのか？

355:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:55:08.08 mw+o2WrO.net
>>342
というか設定な
ロバートの反乱の設定はそのまま引き継いでるしバラシオン家の設定もドラマで変わっている描写もない
セリフででてきたかどうかは覚えてないなぁ

356:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:57:04.41 iiz26Hct.net
大昔はいたかもな
ターガリエンみたいに血を濃いまま維持できなかったから本編の時点では厳しそう
そもそも原作者の意図としては、デナーリスの火くぐりは本当に何故起こったかわからないたった一度の奇跡のつもりだった
2回やってしまったが

357:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:58:30.99 6Le0jQ0a.net
バラシオン家はそんなに名家じゃなかったけど、戦に強かったから王になったとか言ってなかったか？タイウィンか何かが

358:奥さまは名無しさん
21/03/10 16:59:32.69 iiz26Hct.net
>>347
>>345

359:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:23:37.07 CWwb+r/I.net
火の中は熱は大丈夫でも酸欠になりそう
焼け落ちた柱や梁に当たったら普通に怪我しそう

360:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:24:11.43 3rpNjydI.net
>>349
ありがと

361:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:26:53.40 m8xaBghh.net
フーディニとか引田テンコーとかも

362:デナちゃんと同じこと出来るデショ。

363:奥さまは名無しさん
21/03/10 17:28:47.63 mw+o2WrO.net
>>348
バラシオン家自体は名家の中では最も新しいし
ターガリエンの分家といっても征服王の落とし子の家系だからなぁ
簒奪王と呼ばれていたし
ターガリエンの分家といっても王位を継ぐ正統性のある血筋ではないからなぁ

364:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:13:13.52 6Le0jQ0a.net
>>353
なるほどな
原作読みたくなる知識だ

365:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:16:10.03 AJYSzaKl.net
下衆下衆！ゲースロクイズ
オリーが自分のなのに要らない物とは？
→答え！オリモノ！ぴんぽーんwww

366:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:46:17.62 uhSxya1C.net
家柄だけに頼ってる奴らよりブロンみたいに一兵卒から成り上がった者の方が実力はある

367:奥さまは名無しさん
21/03/10 18:47:29.17 m8xaBghh.net
らに☆すた

368:奥さまは名無しさん
21/03/10 19:44:38.29 cVg1Yt25.net
実力はあっても地縁、血縁、歴代の家臣がいないから長続きしないんだよな
豊臣秀吉が典型的な例

369:奥さまは名無しさん
21/03/10 19:46:07.70 6WwK8SLI.net
狂王エイリス
簒奪王ロバート
不具王ブラン
ジョフリー、トメン、サーセイ、デナーリスにも後世何か名前がつくんかな
残酷王ジョフリーとかか？

370:奥さまは名無しさん
21/03/10 19:52:12.72 cVg1Yt25.net
焼けずのデナーリス
イケズのサーセイ

371:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:02:56.97 6WwK8SLI.net
確かにデナーリスは自ら長々とアピールしとったわ
ドラゴンの母とか嵐の申し子とか

372:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:08:35.27 m8xaBghh.net
デナちゃん「馬の心臓一つ生で食ったった」
クァース一同「スゲエ！」「是非とも我が家の賓客に！」

373:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:46:41.73 HYUQ585A.net
>>359
こういう「狂王」とか「簒奪王」みたいな通り名って本人の前じゃ言えないじゃん？
それなのに最後ティリオンが音頭取って「ブラン The Broken！」って皆んなで唱和したのはビックリして笑ったわ

374:奥さまは名無しさん
21/03/10 20:48:27.31 uhSxya1C.net
>>358
秀吉は血縁者の加藤や福島が徳川に付いたからな
石田三成嫌われ過ぎ

375:奥さまは名無しさん
21/03/10 21:14:54.34 AJYSzaKl.net
不具って脚のことじゃなくてインポのことだろ！
王のチンポは勃たずにブランブランしてるたぁ泣かせるねぇ

376:奥さまは名無しさん
21/03/10 23:56:28.35 CWwb+r/I.net
>>363
ティリオンは半人前コールで盛り上げられる

377:奥さまは名無しさん
21/03/11 00:11:35.56 Sou+mBgU.net
嵐の申し子
鉄の玉座の正当な後継者
アンダル人たちと最初の人々の女王
七王国の守護者
ドラゴンの母
大草海の女王
焼けずの女王にして奴隷解放者

378:奥さまは名無しさん
21/03/11 00:46:31.52 XTRsxgoj.net
鉄の玉座って座り心地最悪だな
かったくてキンキンに冷えてやがる

379:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:11:00.64 uToCRn8F.net
既出かもしれないが今更やっと理解した
サーセイのロバート殺しの時系列はどうやら予算の都合によるいわゆるプロットホールらしい
だからGRRMがGOT全体の中の最も嫌いなシーンの一つとしてロバートの狩りを挙げている
本当は王の狩というのは100人規模で、その他たくさんの犬やらテント等々…といった一大イベントだそうだ
だからヴァリスの台詞"Your mercy killed the king."の通り、本当はネッドとの会話の後でサーセイがランセルに指示を届けることが可能
ところがGOTでは予算の都合で4, 5人で出かける形になってしまったのでサーセイが既に実行に移していたようにしか見えない

380:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:16:29.52 FjEZLmt7.net
>>368
それでも1度は座らせてあげたかったわ…
ジョン許すまじ！！( º言º)

381:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:16:58.90 FjEZLmt7.net
あ、化けたごめんなさい

382:奥さまは名無しさん
21/03/11 01:25:29.05 TADbOE/u.net
サーセイって悪玉として描かれがちだからなんだけど
本人視点だと
息子を憎き弟に殺される→憎き弟を殺そうとするけど失敗した上に父親を殺される→しかも憎き弟のせいで娘も殺された
って感じてるんだよな
その上シェイムからの息子が自殺で
よくメンタルを保ってられると思うわ

383:奥さまは名無しさん
21/03/11 02:26:05.76 uToCRn8F.net
>>372
保ってるかというと完全に病んでるんじゃないか？S7でオレナに病気だとか言われてるし、そも序盤からアル中やし
タイウィンが死んだ直後のサーセイとジェイミーの崖っぷち感溢れる描写好きやで

384:奥さまは名無しさん
21/03/11 03:10:15.35 TqcHr6do.net
>>369
GRRMが不満なのは王の狩りが4人だけで行われていた絵面に関してであって、
ネッドとサーセイが会話したのが王が既に狩りに出た後だったという事とは関係無いよ

385:奥さまは名無しさん
21/03/11 06:39:37.44 aRSgGWMH.net
>>372
第二章でティリオンにあなたの娼婦を捕まえたって言ってドヤ顔でロス捕まえてんのマジ笑える

386:奥さまは名無しさん
21/03/11 07:41:26.46 Zy9C21NS.net
>>368
つ夢グループのクッションでございます、マイロード(｀・ω・´)

387:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:02:03.01 Uzi20WrN.net
>>370
そこはティリオン許すまじだろう
元々マイクィーンって、腑抜け状態だったジョンも虐殺後は怒り浸透ではあったが、デナーリスの殺人を教唆したのはティリオン
デナーリスが死んだ後ティリオンはどうなった？
死刑囚がまた王の手に返り咲いた
アホなお人好しジョンは完全に利用された
そのせいで一下ろせない十字架を背負って生きてく

388:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:08:47.93 QwZ4c4dY.net
ティリオンは知略も勇気も正義感もありご立派という触れ込みでデナーリスの王の手になったわりに
国、女王、民、誰のためにも役立たなかったのがな
活躍したのは王との指揮を取った時だけ
ティリオンの知略って自分を守るためにしか発揮されんのかも

389:奥さまは名無しさん
21/03/11 08:25:02.30 Uzi20WrN.net
ドァーフのティリオン、不具者で特殊能力のあるブランなら戦好きになる訳ないし、あの後いい6王国にはなったろうけど
不具者（吹替え不自由王）ブラン、万歳！はポリコレだよね

関係ないけどこれ可愛い
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